la mattanza (o è una guerra civile?)

Aperto da purple zack, 18 Nov 2023, 18:00

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

alex73

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 12.299
Registrato
Leggendovi da quello che emerge e' che il problema principale che innesca i femminicidi e' il patriarcato....ora dando per assodata questa dinamica innescatrice la domanda e': come si elimina il patriarcato?

alex73

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 12.299
Registrato
X me la prima ed immediata azione da fare e' creare un fondo per tutte quelle donne con non sono indipendenti economicamente in modo tale da poterle rendere libere di denunciare eventuali violenze domestiche.
Contestualmente dare estrema forza di azione alle forze armate in modo tale da poter intervenire efficacemente ad seguito di denunce .
Queste sono da fare subito per frenare questa voragine di casi che e' devastante.
Poi sicuramente tutta un'opera di prevenzione culturale nelle scuole e'd'obbligo ma e' un'azione per salvaguardare le.geneazionioni future ma quelle attuali già fomate che si fa?

alex73

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 12.299
Registrato
Chi li educa i genitori di questi ragazzi?

COLDILANA61

*
Lazionetter
* 17.349
Registrato
stanno uscendo fatti inquietanti.

segnali non intercettati .

e Giulia era sola .

cosa poteva essere fatto ?
chi doveva/poteva aiutarla ?

da non dormirci la notte .

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

alex73

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 12.299
Registrato
Il.male.moderno e' la.solitudine nel.senso di essere e sentirsi soli a livello emotivo emozionale....forse nel caso di Giulia c'è questa dinamica .
Quante volte ci sentiamo soli pur conoscendo tante persone? Penso che sia capitato a tutti...beh se questa dinamica accade in una caso tipo di violenza dove c'è un rapporto malato il rischio che ci scappi la.tragedia e' molto alto.

mr_steed

*
Lazionetter
* 11.077
Registrato
Vedo che cominciano già ad uscire le "giustificazioni" tese a non farlo andare in carcere o a farlo uscire dopo pochissimi anni... Quella che ho evidenziato peraltro sembra assurda, presentata quasi come una "attenuante"...

Nicola ed Elisabetta Turetta: «la nostra non è una famiglia patriarcale»
E aggiungono che forse Filippo voleva sequestrare Giulia per non farla andare a presentare la tesi e poi la situazione è degenerata. Il suo avvocato Emanuele Compagno dice intanto che una perizia psichiatrica potrebbe essere utile.

https://www.open.online/2023/11/22/filippo-turetta-giulia-cecchettin-confessione-genitori/

Che poi Turetta pare abbia ammesso l'uccisione davanti ai poliziotti tedeschi ma sembra non possa essere validata come confessione...

trax_2400

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 21.997
Registrato
Citazione di: MauroLaziale il 22 Nov 2023, 18:48
Secondo me è importante questo passaggio dell'articolo,aldilà dei dati generali:
"Nel 2021 quasi il 60 per cento delle donne vittime di omicidio è stato ucciso da un partner o un ex partner, percentuale che sale all'84 per cento se si considerano i parenti. Nel 2002 questa percentuale era del 52 per cento. Tra gli uomini, nel 2021 solo il 4 per cento circa è stato ucciso da un partner o da un'ex partner, ed era il 2 per cento vent'anni prima.
Di fatto le donne sono uccise quasi sempre da qualcuno che è loro vicino, e più di quanto succedeva in passato."

Cioè in 20 anni si è passati dal 52% all'84% di donne uccise da partner,o ex,o parenti,rispetto al totale di donne uccise.
Per gli uomini la percentuale è del 4%.
Cioè se viene uccisa una donna è quasi sempre per motivi riconducibili al femminicidio.
E sul fatto di dati rimasti invariati devi considerare che dal 1991,quando c'erano circa 2000 omicidi in generale in Italia,si è andati via via calando fino ai circa 300 degli anni attuali,quindi i dati stabili degli omicidi di donne sono in controtendenza col calo degli omicidi in generale.
Mauro, guarda che leggendo l'articolo mi sembra che non sia come scrivi tu.
Il 52% del 2002 riguarda esclusivamente gli omicidi commessi da partner ed ex partner, dato che poi passa al 60% nel 2021.
Questo si evince dal grafico con gl istogrammi immediatamente dopo la frase che hai riportato.
Il dato su omicidi commessi da parte di partner o ex + parenti riguardanti il 2002 invece non è riportato.
Però se guardi  il grafico sopra la frasi vedi che il numero di femminicidi ogni 100.000 donne del 2002 (0,33) e il numero del 2021 (0,35) è praticamente invariato.
Con alcune variazioni durante gli anni, variazioni però comprensibili perché si parla di numeri importanti ma piccoli rispetto alla popolazione. (cioè, 5 femminicidi in più in un anno spostano parecchio in percentuale).

COLDILANA61

*
Lazionetter
* 17.349
Registrato
Citazione di: mr_steed il 22 Nov 2023, 21:11
Vedo che cominciano già ad uscire le "giustificazioni" tese a non farlo andare in carcere o a farlo uscire dopo pochissimi anni... Quella che ho evidenziato peraltro sembra assurda, presentata quasi come una "attenuante"...

Nicola ed Elisabetta Turetta: «la nostra non è una famiglia patriarcale»
E aggiungono che forse Filippo voleva sequestrare Giulia per non farla andare a presentare la tesi e poi la situazione è degenerata. Il suo avvocato Emanuele Compagno dice intanto che una perizia psichiatrica potrebbe essere utile.

https://www.open.online/2023/11/22/filippo-turetta-giulia-cecchettin-confessione-genitori/

Che poi Turetta pare abbia ammesso l'uccisione davanti ai poliziotti tedeschi ma sembra non possa essere validata come confessione...

quindi se fosse riuscito nel suo intento , il fatto di non farla laureare sarebbe stata una marachella .

ma andassero affanculo , altro che partecipi del dolore .

spero di non sentire più loro dichiarazioni .

sapevano di queste intenzioni ?

complici ?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Citazione di: SSL il 22 Nov 2023, 16:11
Eh no! ribalti il concetto.
Giochetto facile il tuo.

I femminici sono una minoranza tremendamente esigua del tutto (dove per tutto invece ci sono i rapporti sbagliati e malati tra le persone). L'omicidio non è la regola come invece lo è la tua "compressione salariale".

È proprio il tirare in ballo il tutto (e niente) che stempera di molto il concetto. Come sta accadendo anche questa volta.

Pensiero "troppo forte" allora..

None.
Perché il tutto non sono i femminicidi, il tutto sono il patriarcato e le sue manifestazioni. Di cui i femminicidi sono la punta estrema dell'iceberg.
Andare sul caso individuale che non ammazza finisce per eludere la struttura dell'iceberg fissandosi unicamente sulle punte.
Ma le punte ci sono perché c'è l'iceberg. E l'iceberg è fatto di tanti comportamenti normalizzati che coinvolgono quegli individui che non ammazzano. E che collaborano a quella struttura anche se per certo non arriveranno mai a manifestarne la punta.
Ma se tu non inquadri la struttura vedi le due cose come separate quando non lo sono.
C'è una struttura che va dalle battute negli spogliatoi ai femminicidi, ma se la prendi dal lato individuale non la vedi. In tal caso chiaro che ti sembra non esserci. Per il semplice fatto che moltissimi i quali fanno le battute di merda o il catcalling per strada non ammazzeranno mai una donna.
Solo se cambi prospettiva e inquadri la fisionomia dell'iceberg capisci come da uno si arriva all'altro. E dunque perché noi maschi siamo tutti coinvolti.
Non colpevoli, coinvolti.

mr_steed

*
Lazionetter
* 11.077
Registrato
Citazione di: COLDILANA61 il 22 Nov 2023, 22:49
quindi se fosse riuscito nel suo intento , il fatto di non farla laureare sarebbe stata una marachella .

ma andassero affanculo , altro che partecipi del dolore .

spero di non sentire più loro dichiarazioni .

sapevano di queste intenzioni ?

complici ?

Ma infatti, quando ho letto la dichiarazione stantavo a crederci.

E mi porta a ripensare che forse Gratteri ieri da Floris non avesse totalmente torto sul fatto che sia colpa delle famiglie.

Ma anche Melissa Panarello (pare citata a sproposito nel libro del consulente scelto dal ministro Valditara), che punta l'indice sulla mancanza di empatia, non ha tutti i torti...

https://www.open.online/2023/11/22/melissa-panarello-alessandro-amadori-misogino-intervista/

Alla fine sono tante le concause, ma la mancanza di empatia mi pare una della mancanze più gravi di questi tempi e sembra sempre più frequente in molti esempi...

Senza contare che spesso in qualche modo va "a braccetto" con la "sociopatia"...

Riguardo invece le "polemiche" aizzate da alcuni sul presunto "satanismo" della sorella di Giulia...

https://www.open.online/2023/11/22/accuse-infondate-satanismo-elena-cecchettin-fc/

Per il resto credo che tutti noi dovremmo cominciare a prendere confidenza con il "gesto d'emergenza"...

https://www.open.online/2023/11/22/milano-19enne-scampa-violenza-sessuale-gesto-emergenza/


VeniVidiLulic

*
Lazionetter
* 5.091
Registrato
Necessaria premessa che ogni caso è a se, e che l'unica che può porre fine alla situazione è la vittima alla prima avvisaglia di pericolo, allontanandosi, chiedendo aiuto, denunciando.
Innanzitutto incoraggiare a denunciare e ad uscire dalla spirale di violenza, non deve MAI essere la vittima a vergognarsi della sua condizione, deve solo trovare il modo di smettere di essere una vittima e/o disabilitare il periocolo rappresentato dal proprio aguzzino.
Prima che diventi una tragedia.
Il problema è nel lasciare ste povere ragazze da sole, se si normalizza sta roba rischia di non finire mai più, amici, parenti , insomma, la cerchia personale delle vittime dovrebbe vedere e perlomeno fare qualcosa, se lei non denuncia fallo tu, anche in forma anonima, non c'è nulla di male, al massimo archiviano dopo avergli messo un po' di pressione con qualche visita a sorpresa.

Citazione di: FatDanny il 21 Nov 2023, 12:05
le cazzate sono dei maschi bianchi non perché tra i neri non ci sia violenza di genere.
ma perché i maschi bianchi sono quelli che utilizzano sempre sta solfa vittimistica per cui sul razzismo loro sono vittime del razzismo al contrario, sui femminicidi sono vittime delle femministe integraliste, sull'omofobia sono vittime del gender.

So' quelli co più potere e se stanno (ci stiamo) sempre a lamentà. Tra commenti [...] sui social e - a livello più erudito - editoriali ancora più [...].
E basta porco cazzo, ce devono pestare a sangue, almeno per darci un motivo vero per lamentarsi.




Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Citazione di: VeniVidiLulic il 23 Nov 2023, 02:54
Necessaria premessa che ogni caso è a se, e che l'unica che può porre fine alla situazione è la vittima alla prima avvisaglia di pericolo, allontanandosi, chiedendo aiuto, denunciando.
Innanzitutto incoraggiare a denunciare

https://notizie.virgilio.it/marisa-leo-aveva-denunciato-due-volte-l-ex-compagno-la-rivelazione-dell-amica-giuseppina-rallo-1583841/amp


https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/omicidio_merano_sigrid_grober_femminicidio_compagna_denunce_arrestato_che_cosa_sappiamo-7260726.html


https://tg24.sky.it/cronaca/2023/08/18/omicidio-piano-sorrento-anna-scala/amp

https://www.iene.mediaset.it/2019/news/uccisa-ex-denuncia-violenza-donne_462258.shtml

https://www.fanpage.it/attualita/chi-era-mariella-marino-56enne-di-troina-uccisa-dal-marito-che-aveva-gia-denunciato-perche-violento/


https://www.lastampa.it/cronaca/2017/10/04/news/donne-e-violenza-ecco-perche-le-vittime-scelgono-di-non-denunciare-1.34396822/amp/


Non serve leggere ogni articolo, basta cliccare e leggere il titolo.
Potrei andare avanti per mezz'ora.
Mi fermo per pietà.
No ma continuiamo a parlare di quello che devono fare le donne.
Correre
Menare
Parlarne
Denunciare

Io prendo appunti.
Poi magari un giorno si parlerà dei responsabili e del sistema che li genera.
Ah, ritardare la sua laurea = marachella —> patriarcato.
Tanto per dare l'ennesimo esempio.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Aquila1979

*
Lazionetter
* 7.709
Registrato
pensare, da padre, di sparare alle ginocchia dello [...] che comincia ad essere pericoloso è patriarcato?

è una domanda seria.
perché sarebbe, senza infingimenti, la mia risposta.

lasciando da parte quanto detto da tarallo sull'azione sulle cause (giustissimo) e calandoci nel quotidiano (in attesa che le cose cambino anche grazie alle nostre azioni) questa risposta non è essa stessa patriarcale?

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Lo sarebbe se la proponessi come soluzione, perché fa parte del post e non dell'ante.
Ogni argomentazione, anche ragionevole (non dico che fare corsi di autodifesa - o denunciare - sia inutile, per quanto in molti casi lo è) che non parla della causa è figlia e madre del patriarcato, che la genera e se ne nutre.

vaz

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 56.085
Registrato
La vicenda mi ricorda il BLM. Fondamentalmente quelli che hanno lo status quo dettano l'agenda, danno soluzioni, però non ascoltano gli oppressi.


Adler Nest

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.385
Registrato
Citazione di: COLDILANA61 il 22 Nov 2023, 20:47
stanno uscendo fatti inquietanti.

segnali non intercettati .

e Giulia era sola .

cosa poteva essere fatto ?
chi doveva/poteva aiutarla ?

da non dormirci la notte .
L'audio è da brividi.
Possibile che le amiche non abbiano alzato la mano?
Possibile che Giulia non si sia confidata con il padre e la sorella?
Possibile che chi l'ha sentita chiedere aiuto oltre a chiamare i carabinieri (subito?, dopo quanto sono intervenuti?) non sia intervenuto?
Possibile che i genitori dell'assassino quando a casa  minacciava di uccidersi invece di stirargliele la tuta del volley o preparargli la cotoletta non siano intervenuti?
I segnali e le grida di allarme di questa povera ragazza c'erano ed erano tanti.
Concordo poi con tutte le azioni possibile di educazione e prevenzione, ma bisogna pure che il post sia severissimo.
Io da padre di un ragazzo e di una ragazza se mi vedo lo stalker tormentare mia figlia , assoldo un "recupera crediti" di quelli giusti .
In questi casi arrivo a giustificare l'occhio per occhio.

TomYorke

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 11.700
Registrato
Citazione di: vaz il 23 Nov 2023, 08:04
La vicenda mi ricorda il BLM. Fondamentalmente quelli che hanno lo status quo dettano l'agenda, danno soluzioni, però non ascoltano gli oppressi.

Bingo

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Citazione di: vaz il 23 Nov 2023, 08:04
La vicenda mi ricorda il BLM. Fondamentalmente quelli che hanno lo status quo dettano l'agenda, danno soluzioni, però non ascoltano gli oppressi.

Esattamente così.
Questa insopportabile idea che ha il maschio bianco (ecco che torna questa figura) di saper rappresentare l'universale e dunque di avere soluzioni per tutti.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

TomYorke

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 11.700
Registrato
Ma poi, stiamo parlando delle conseguenze malate della struttura patriarcale della società, e la soluzione qual è? Il machismo, "Sittepio te gonfio".

mr_steed

*
Lazionetter
* 11.077
Registrato
Ok, possiamo pure chiudere il topic...

Giulia Cecchettin, verso la perizia psichiatrica per Filippo Turetta: «Infermità mentale»

L'avvocato Compagno l'ha già annunciata. Le parole dei genitori sulla «vena nella testa». La capacità di intendere e di volere decisiva per la pena

https://www.open.online/2023/11/23/giulia-cecchettin-filippo-turetta-perizia-infermita/

Avendo sentito anche del processo da rifare per l'omicidio di Cerciello Rega (da quanto ho capito in pratica il giudice ne giustificherebbe l'omocidio perché, non conoscendo l'italiano, per i due sarebbe stata "legittima difesa" da una aggressione), con la giustizia italiana probabilmente sarà abbastanza facile avere una sentenza "a la carte"...

Scusate, forse sto empatizzando troppo coi genitori della vittima...

Discussione precedente - Discussione successiva