Nuova maggioranza di governo

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Offline Thorin

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #20 il: 26 Feb 2016, 15:18 »
Ah quando all'epoca tirai in ballo un'alleanza Renzi-Verdini venni preso per matto.
Segnate...   8)
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #21 il: 26 Feb 2016, 15:54 »

Offline anderz

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #22 il: 26 Feb 2016, 16:20 »
Il PD è così a sinistra che ha fatto il giro
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #23 il: 26 Feb 2016, 16:24 »
dalla risposta della serracchiani a speranza, mi pare di capire che tra speranza e verdini il pd ha già scelto...

Offline Ranxerox

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #24 il: 27 Feb 2016, 00:19 »
Praticamente è una nuova DC con una spruzzatina di progressismo tanto per rimanere al passo coi tempi e cercare consenso elettorale nelle pieghe delle abitudini e dei legami sociali che cambiano. Un po' come le piccole aperture che sta facendo papa Francesco per dare una rinfrescatina di facciata alla chiesa.
A quante scissioni è ormai arrivato il centrosinistra, la sinistra e la sinistra della sinistra? Ormai è una guerra tra bande.
Pure a destra su questo tema non se la passano meglio. È il male di questo paese. Nella politica e nel tessuto sociale tutti tesi alla conquista di piccoli pezzetti di potere o di privilegi.
Morto il bipolarismo perfetto, rimane la riesumazione della grande DC (e stanno un bel pezzo avanti) e l'incognita di un governo dei Pentastellati. Quelli che dispensano a tutti lezioni di come si governa senza aver mai governato. Dove lo hanno fatto, in alcuni casi, scissioni ed espulsioni. Vedremo, forse è il loro tempo. Tanto il peggio non è mai morto.
Comunque Renzi, come il tifoso 2.0, è un prodotto dei tempi. Più che la storia, le ideologie e i sentimenti contano i risultati.
E lui, tra un debito e l'altro e dei pagherò ai quali prima o poi dovrà saldare il conto, le sue partite le sta vincendo.
In un ottica di modernita' direi che è sulla strada giusta no? Cambia il calcio, cambiano i tifosi, cambiano le famiglie e cambiano pure i politici.
Speriamo bene per davvero, che al solo vedere la situazione di Roma e dei candidati sindaco, viene un pizzico di nostalgia e di sconforto.
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #25 il: 27 Feb 2016, 08:49 »
... al solo vedere la situazione di Roma e dei candidati sindaco, viene un pizzico di nostalgia e di sconforto.


e già...la nostalgia

Offline teodoro

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #26 il: 27 Feb 2016, 09:30 »

e già...la nostalgia


Un grande Sindaco,  forse il migliore

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Offline carib

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #27 il: 27 Feb 2016, 13:51 »
Il PD è così a sinistra che ha fatto il giro
delle Sette chiese

Offline Omar65

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #28 il: 27 Feb 2016, 14:14 »
Praticamente è una nuova DC con una spruzzatina di progressismo

Se il modello DC è stato al potere per 40 anni una ragione ci sarà...
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #29 il: 27 Feb 2016, 14:21 »
Se il modello DC è stato al potere per 40 anni una ragione ci sarà...

e dall'altra parte c'era il PCI, mica la roba de oggi

Offline Ranxerox

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #30 il: 27 Feb 2016, 14:33 »
Se il modello DC è stato al potere per 40 anni una ragione ci sarà...

Assolutamente si, magnavano a quattro ganasse pure loro ma distribuivano tutto meglio e avevano una visione meno parcellizzata della gestione delle cose. Discutibili anche loro nelle idee e nella gestione del potere ma avevano all'interno menti politiche di tutt'altro spessore.
Dopodiché, in un paese in cui la chiesa è stato, direi che un partito conservatore che si ispirava a principi cristiani vinceva facile.
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #31 il: 27 Feb 2016, 20:05 »
http://www.askanews.it/politica/cuperlo-con-verdini-il-pd-muore-e-diventa-un-altra-cosa_711746584.htm

Cuperlo: Con il ruolo riconosciuto dal governo a Denis Verdini "il Pd muore e nasce un'altra cosa"

Offline anderz

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #32 il: 27 Feb 2016, 22:11 »
Assolutamente si, magnavano a quattro ganasse pure loro ma distribuivano tutto meglio e avevano una visione meno parcellizzata della gestione delle cose. Discutibili anche loro nelle idee e nella gestione del potere ma avevano all'interno menti politiche di tutt'altro spessore.
Dopodiché, in un paese in cui la chiesa è stato, direi che un partito conservatore che si ispirava a principi cristiani vinceva facile.

Ci risultano oggi più accettabili per un semplice motivo: le vacche erano così grasse, rispetto ad oggi, che la loro cresta clientelare non solo era tollerata ma addirittura si ambiva ad entrare tra i prototetti del notabile democristo locale. Magnavano ed elargivano.
Inoltre, e questo è un discorso più ampio, la presenza del babbau sovietico e dei partiti da esso dipendenti aveva portato i governi dell'Europa Occidentale  a fare enormi concessioni al welfare, le stesse concessioni che da 20 anni vengono smantellate pezzo per pezzo col solo obiettivo di favorire il grande capitale.

Offline Ranxerox

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #33 il: 27 Feb 2016, 22:13 »
Ci risultano oggi più accettabili per un semplice motivo: le vacche erano così grasse, rispetto ad oggi, che la loro cresta clientelare non solo era tollerata ma addirittura si ambiva ad entrare tra i prototetti del notabile democristo locale. Magnavano ed elargivano.
Inoltre, e questo è un discorso più ampio, la presenza del babbau sovietico e dei partiti da esso dipendenti aveva portato i governi dell'Europa Occidentale  a fare enormi concessioni al welfare, le stesse concessioni che da 20 anni vengono smantellate pezzo per pezzo col solo obiettivo di favorire il grande capitale.

Esatto e ineccepibile.
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #34 il: 27 Feb 2016, 22:13 »
e già
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #35 il: 28 Feb 2016, 10:56 »
http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1268314/L-accusa-della-Madia---Nel-Pd-ci-sono-associazioni-a-delinquere--troppi-delinquenti-.html

"Il Pd è un'associazione a delinquere". L'accusa choc ai dirigenti del Nazareno non arriva nè dal M5S, nè dal Pdl. Le parole e la musica sono dell'onorevole democratica Marianna Madia, veltroniana di ferro e alla sua seconda legislatura. L'accusa feroce contro il suo stesso partito arriva durante il tour di Fabrizio Barca a Roma che si prepara per la sua scalata alla segreteria del Pd. Durante un dibattito pubblico a Roma, la Madia sbotta: "Nel Pd a livello nazionale ho visto piccole e mediocri filiere di potere. A livello locale, e parlo di Roma, facendo le primarie dei parlamentari ho visto, non ho paura a dirlo, delle vere e proprie piccole associazioni a delinquere sul territorio”.

Veleno democratico -  Le sue parole sono destinate a scatenare un vespaio di polemiche. La Madia è un fiume in piena. Mette nel mirino il suo partito e lo impallina senza pietà. "Cosa ho visto nel Pd che ha gestito il gruppo parlamentare dall'inizio di questa legislatura? Ho visto ipocrisia, ho visto opacità, ho visto un sistema che non chiamerei neanche di correnti, ma di piccole e mediocri filiere di correnti di potere che sono attaccate così attaccate appunto al potere che non vogliono cedere un millimetro". Poi dice chiaramente chi sono i colpevoli: "Tutto questo l'ho visto da chi oggi ancora dirige. E questo è il livello nazionale".

Attacco ai vertici -  Insomma quella della Madia è una sorta di de profundis per il Pd. Le parole della deputata fanno capire come in largo del Nazareno l'aria sia tesa e come ci sia ancora una guerra interna che porterà ad un congresso che sarà una drammatica resa dei conti. La Madia è consapevole che il cambiamento nel Pd è solo una promessa mai mantenuta e conclude con un'amara verità: "Ho visto fare di tutto, veti incrociati e vendette per mantenere tutto così com'è". Epifani ha il suo bel da fare. Se la Madia fosse stata una parlamentare del M5S in poche ore sarebbe stata espulsa. In largo del Nazareno incassano il colpo e decideranno come muoversi. Resta intanto quell'accusa: "Il Pd è come un'associazione a delinquere". Piombo per un partito che si definisce, sin dal nome, "democratico". (I.S.)
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #36 il: 01 Mar 2016, 16:36 »
Pier Luigi Bersani: "Il no di Renzi ad anticipare il congresso è arroganza. Verdini? Ormai siamo alla casa delle libertà"
L'Huffington Post  |  Di Redazione

Pubblicato: 01/03/2016 15:17 CET Aggiornato: 1 ora fa
BERSANI

   
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Una risposta arrogante, tranciante". Così Pier Luigi Bersani commenta il 'no' ad anticipare il congresso arrivato dalla segreteria Pd. "Non è vero che abbiamo bisogno di Verdini come non era vero che avevamo bisogno di Berlusconi con il Patto del Nazareno. E' una scelta, Renzi scelga se vuol fare quello che rottama o quello che resuscita e su questo bisognerebbe fare una discussione anche congressuale", ha continuato l'ex segretario del Partito democratico.

"Se uno riesce a buttare fuori me...serve un bel fisico", ha aggiunto Bersani, conversando con i cronisti a Montecitorio, rispondendo a chi gli chiede se non abbia timore che, con l'ingresso dei senatori di Ala, ci possa essere contestualmente il tentativo di 'accompagnare' l'uscita dal Pd di qualche esponente della sinistra.

"La natura del Pd non è determinata da quello che dice o non dice Denis Verdini, ma da quello che fa il partito", replica Matteo Orfini, presidente dell'assemblea del Pd, interpellato dall'Agi. "Se non vuole votare la legge sul conflitto di interessi", ha aggiunto Orfini rispondendo alla domanda del giornalista, "non la voterà: la maggioranza l'abbiamo sempre trovata, anche senza Verdini". Infine, sulle polemiche della sinistra dem: "Mi sembra un dibattito surreale, al quale non voglio partecipare".

"Con il voto di fiducia Verdini entra in maggioranza e questo non è accettabile: il Pd è nato per essere alternativo alla melassa centrista", aveva attaccato in mattinata Federico Fornaro, tra i capofila della sinistra Dem, in una intervista al Tempo. E aggiunge: "C'è il dato politico: quando si vota la fiducia ad un governo si entra a far parte della maggioranza parlamentare", "per questo Roberto Speranza ha chiesto che si esprima il corpo complessivo del partito attraverso un congresso straordinario. Ed è stata significativa l'aggressione che ha seguito una richiesta assolutamente democratica". E ricordando il 2013 precisa: "Se Bersani avesse voluto l'accordo con Berlusconi e Verdini oggi sarebbe il presidente del Consiglio di un governo di larghe intese e Renzi farebbe ancora il sindaco di Firenze.

Proprio perché Bersani non volle fare il governo con Berlusconi e con Verdini si arrivò al passaggio del governo Letta e, molti lo dimenticano, al Letta 2". E conclude: "Ala è una superfetazione parlamentare, un gruppo che non esiste nel Paese reale, non ha circoli, sezioni o federazioni. È una delle tante operazioni di trasformismo politico che hanno caratterizzato la storia d'Italia. E non va che il Pd, nato per cambiare il Paese, strizzi l'occhio a questa operazione. Riconosco invece ad Alfano una diversa dignità politica, dopo la scissione ha creato un nuovo partito, piccolo, ma con realtà sul territorio".


Se ne è accorto pure lui. c'è vita nel pd?
Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #37 il: 01 Mar 2016, 16:49 »
non ho capito: la madia critica il pd? la madia? ma per favore, ma che e', una sit com?...

per bersani ora arriva la badante, mano sulla spalla e si tranquillizza subito (cit.)

Offline Thorin

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #38 il: 01 Mar 2016, 17:10 »

Se ne è accorto pure lui. c'è vita nel pd?


- Poca, giusto il sabato sera.

Offline cartesio

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Re:Nuova maggioranza di governo
« Risposta #39 il: 01 Mar 2016, 17:13 »
Una quindicina di anni fa dissi ad un collega che era diventato PCI prima ancora di nascere che ciò che rimaneva del suo Partito stava diventando la nuova DC.
Non perché la cosa fosse inevitabile, ma perché questo desideravano. Ricevetti una risposta poco cortese.
Ora vedo la neoDC al centro di un sistema politico bloccato in cui il M5S occupa il ruolo - il ruolo, non lo spazio - del PCI, bloccando la formazione di un'alternativa di governo credibile.
Sarà paradossale quanto volete, ma credo che ricorderemo il periodo berlusconiano come l'unico in cui abbiamo avuto un'alternanza di governo determinata dai risultati elettorali, e non da trasformismi vari.
 

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