Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #20 il: 24 Mar 2016, 14:47 »
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #21 il: 02 Apr 2016, 19:10 »

Online FatDanny

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #22 il: 08 Apr 2016, 13:15 »
E poi un giorno ti rendi conto che il debito non è tanto dovuto ai poveri e alla loro vita "sopra le loro possibilità" ma dei ricchi che non vogliono pagare le tasse e spostano i loro averi nei paradisi fiscali.

Bene, dopo questa "scoperta" (per modo di dire), come ci dovremmo comportare?
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #23 il: 08 Apr 2016, 13:31 »
E poi un giorno ti rendi conto che il debito non è tanto dovuto ai poveri e alla loro vita "sopra le loro possibilità" ma dei ricchi che non vogliono pagare le tasse e spostano i loro averi nei paradisi fiscali.

Bene, dopo questa "scoperta" (per modo di dire), come ci dovremmo comportare?
e di un apparato burocratico elefantiaco incapace di gestire tasse/tributi in maniera razionale, devastando bilanci ed economia nazionale, indebitandoci come mai era successo prima...cosa fare..

Online FatDanny

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #24 il: 09 Apr 2016, 20:27 »
Come volevasi dimostrare.
Come diceva chi non era appiattito sulla retorica della troika (e di Renzi).
Le richieste della commissione non avevano ragioni economiche ma politiche contro il governo tsipras.
Il messaggio era tirannico: nessuno si ribelli, non c'è scelta democratica che tenga. Decidiamo noi, sempre e comunque.

www.repubblica.it/economia/rubriche/eurobarometro/2016/04/09/news/grecia_crisi_migranti-137217985/?ref=m%7Chome%7Cvaschetta_2_economiaefinanza%7Cpos_1

Online FatDanny

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #25 il: 09 Mag 2016, 10:10 »
http://www.repubblica.it/economia/2016/05/09/news/borsa_9_maggio-139401630/?ref=HRER2-2

Un ulteriore conferma di quanto già detto nel post precedente.
Adesso si valuta il taglio del debito greco.
Quindi il memorandum a cosa serviva visto che non ha migliorato di una virgola la situazione debitoria greca?
Il taglio del debito non era qualcosa di indiscutibile?
E come mai adesso lo è diventato?

Perchè il memorandum non serviva a ridurre il debito, ma ad imporre alla grecia di Tsipras misure neoliberiste.
Perché il debito poteva e doveva essere tagliato, e infatti così sarà, alla faccia della retorica che in molti si sono bevuti, anche a sinistra, su creditori, i debiti da pagare, la rava e la fava.
Il debito è solo l'arma di ricatto per distorcere le scelte democratiche. In grecia come nel resto d'europa.
Basta vedere come viene e verrà utilizzato il debito del comune di Roma per fare esattamente la stessa cosa su servizi e spesa sociale.

Offline Krypto

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #26 il: 09 Mag 2016, 19:48 »

Offline cartesio

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #27 il: 09 Mag 2016, 22:35 »
E poi un giorno ti rendi conto che il debito non è tanto dovuto ai poveri e alla loro vita "sopra le loro possibilità" ma dei ricchi che non vogliono pagare le tasse e spostano i loro averi nei paradisi fiscali.

Calma, le due cose erano distinte.
Non mi pare che qualcuno dicesse che era colpa dei poveri, mentre io ero tra quelli che sostenevano che la Grecia vivesse al di sopra delle sue possibilità. Se parliamo di "colpe", vanno distribuite sulla classe dirigente e sull'elettorato, che ha accettato una situazione in cui lo Stato assumeva molto più del necessario, pagando più del ragionevole, c'era un'evasione fiscale esagerata e una corruzione altrettanto esagerata.
Prima o poi la situazione sarebbe esplosa, e la "colpa" non è di chi non ha rifinanziato il debito.

Online FatDanny

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #28 il: 11 Mag 2016, 10:18 »
Ma il caso DB non insegna nulla?
Davvero ancora pensiamo che la questione del debito sia dovuta alla spesa pubblica?
Quello è stato un mero argomento propagandistico per tenere a bada la ggggente (mai definizione più azzeccata).
L'insostenibilità del debito pubblico di alcuni paesi europei è dovuto alla crisi delle banche e ai conseguenti salvataggi. Ma come è possibile che tra 2008 e 2011 sia avvenuta una rimozione collettiva così importante?
Manco in 1984.

E anche quella parte di spesa pubblica "indebita" come può essere accollata all'elettorato laddove un governo di qualsiasi colore si sarebbe comportato in egual modo?
in Grecia, come in Italia, come in Spagna. "Ha accettato" che vuol dire? Cosa doveva fare? Assaltare il Parlamento?
Noi siamo responsabili delle nefandezze dei governi degli ultimi vent'anni? La maggioranza degli italiani, tra cui anche me, non ha mai votato né FI né PD. Perché dovrebbe essere responsabile? Ma scherziamo?
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #29 il: 08 Feb 2017, 16:47 »
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #30 il: 24 Mag 2017, 16:02 »
Grecia, sgravio debito non necessario se avanzo primario oltre 3% per 20 anni -Esm 24/05/2017 15:45 - RSF

BERLINO, 24 maggio (Reuters) - Alla Grecia non occorrerà uno sgravio del debito da parte dei governi della zona euro se Atene manterrà un avanzo primario oltre il 3% per i prossimi 20 anni.

E' quanto emerge da un documento riservato preparato dal fondo di salvataggio europeo Esm per la riunione dell'Eurogruppo tenutasi lunedì e conclusasi senza un accordo per i diversi scenari del Fondo monetario e la zona euro riguardo le prospettive di crescita e surplus della Grecia.

Il documento inoltre sostiene che il massimo sgravio possibile preso in considerazione è un'estensione della durata media dei prestiti di 17,5 anni dagli attuali 32,5 anni, che porterebbe l'ultimo rimborso al 2080.

Offline zorba

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #31 il: 30 Ago 2017, 17:02 »
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #32 il: 06 Apr 2018, 10:06 »
“Sì, siamo qui, nonostante… le aperte ostilità di questa guerra ibrida e totale, che riassume del resto il residuo essenziale di quello che è già questo nuovo secolo. Nonostante l’emorragia, nonostante le partenze per l’estero delle ormai assottigliate schiere di giovani greci, nonostante il tradimento tipico e perfino nevrotico dei politici, una certa Grecia è ancora qui, e resiste perché esiste. Che cosa altro possiamo fare, del resto, non siamo più in grado di impostare la minima attività di quello che resta della nostra vita, matrimoni, passeggiate, viaggi, nascite, il lavoro, il pensionamento…  guerra o pace “, insiste il giornalista Yorgos Choudalakis della fascia mattutina su 90.1 FM (21 marzo).

http://www.asimmetrie.org/op-ed/equinozio-di-panagiotis-grigoriu/
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #33 il: 23 Giu 2018, 11:45 »
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #34 il: 08 Lug 2019, 02:48 »
mi pare si sia tornati a prima della crisi, ancora in cerca di soluzioni.

Offline anderz

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #35 il: 08 Lug 2019, 09:10 »
I Greci votarono per resistere ma vennero traditi.
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #36 il: 08 Lug 2019, 09:43 »
i greci votarono per morire e finire tra quelle popolazioni che emigrano disperate, per un tozzo di pane, a costo della vita.

per loro fortuna tsipras non li ha traditi ed ha preferito passare lui per [...] pur di non ridurre i suoi compatrioti alla miseria.

questo dirà la storia. i sovranisti di tutte le risme gli fanno il verso della scimmia.
Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #37 il: 08 Lug 2019, 10:08 »
a me pare di capire che Tsiparas ha perso proprio perche' ha tradito i propri elettori, andando contro le proprie promesse di tenere il punto con l'UE.

ma anche forse perche' e' passata l'incaxxatura last-minute, tanto che anche lo spauracchio Alba Dorata al momento e' rientrato.

Offline anderz

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Re:Quello che i tg non dicono: Cosa succede in Grecia?
« Risposta #38 il: 08 Lug 2019, 10:12 »
A parte che i greci emigrano eccome, mezzo milione dall'inizio della crisi su una popolazione di 10, ma in altri tempi la tua posizione sarebbe stata definita collaborazionismo.
 

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