Lazio.net Community

Non sono stato capace di ritrovare la vecchia discussione sul riscaldamento globale, così apro un altro topic.
Da https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/terra_poli/2021/11/25/loceano-artico-ha-iniziato-a-scaldarsi-allinizio-del-xx-secolo-_2d44189d-9745-4436-bab6-9604ec2ca6df.html

L'oceano Artico ha iniziato a scaldarsi all'inizio del XX secolo

Decenni prima di quanto si pensasse

.....

"Quando abbiamo esaminato l'intero arco temporale di 800 anni i nostri dati su temperatura e salinità erano piuttosto costanti - ha spiegato Tommaso Tesi, dell'Istituto di Scienze Polari del Cnr - ma all'improvviso, all'inizio del XX secolo, si osserva un marcato cambiamento di temperatura e salinità." Non sono ancora chiare le cause che avrebbero anticipato questo fenomeno ma, spiegano i ricercatori, sarà importante aggiornare queste informazioni per i modelli di simulazione dei cambiamenti climatici globali.

La frase che ho evidenziato in neretto secondo me vale anche per il riscaldamento globale  di cui tanto si parla. Che inizia alla fine della piccola glaciazione post-medievale:

https://it.wikipedia.org/wiki/Piccola_era_glaciale

Sicuramente ora è accelerato dalla quantità di calore riversata nell'atmosfera dalle attività umane, ma di quanto, in proporzione agli altri fattori che influenzano le temperature, non credo sia mai stato calcolato.

Ma certo che è stato calcolato.

Esistono centinaia di migliaia di pagine di letteratura scientifica sul riscaldamento globale, ma nessuno ha pensato di calcolare il contributo delle attività umane? Ma davero dici?

:lol:

3 secondi netti di google: https://climate.nasa.gov/causes/

Ma sicuramente il contributo è infinitesimale rispetto a quelli che buttavano il vaso pieno di piscio dalla finestra nel 1400 quasi 1500

Citazione di: vaz il 26 Nov 2021, 15:22
Ma sicuramente il contributo è infinitesimale rispetto a quelli che buttavano il vaso pieno di piscio dalla finestra nel 1400 quasi 1500

per non parlare dei peti di tutti quei contadini medievali che magnavano solo facioli perché non si potevano permettere la carne.

(https://i.ibb.co/cy478g3/Schermata-2021-11-26-alle-15-13-03.png)

Citazione di: carib il 26 Nov 2021, 16:34
(https://i.ibb.co/cy478g3/Schermata-2021-11-26-alle-15-13-03.png)

Lo disse anche Trump, dopo una nevicata a New York  :o
In verità l'alzamento delle temperature porta come conseguenza una nuova era glaciale, ma si parla di ere geologiche, almeno spero.

Il negazionismo è chiaramente una forma di negazione - intesa come categoria psicologica (in alcuni casi psichiatrica) - attraverso cui la mente si rifiuta di guardare in faccia la realtà pur non di non rinunciare a quel che considera "normalità".
dalle micro abitudini quotidiane al macrosistema economico-sociale.

Bello sto topic, mi iscrivo

ho riletto e quel

Citazione di: cartesio il 26 Nov 2021, 15:00
di cui tanto si parla

è pura

P O E S I A

:lol: :lol: :lol:

(https://i.ibb.co/sVjNRRP/man-smoking-resigned.jpg) (https://ibb.co/rwkz00t)

Ma l´utente Cartesio é tifoso, é laziale?? non mi ricordo suoi interventi nella sezione Lazio o sport.

Pare che stia solo a provocare il flame gratuito

è lazialissimo e sta qui prima di me e di te, su questo non si discute. e questo topic è chiaramente una celia!

Citazione di: RG-Lazio il 26 Nov 2021, 19:43

Ma l´utente Cartesio é tifoso, é laziale?? non mi ricordo suoi interventi nella sezione Lazio o sport.

Pare che stia solo a provocare il flame gratuito

come puoi leggere all'ultimo post di questo divertente topic che mi sono divertito a rileggere oggi perché molto sul pezzo  :=))
https://www.lazio.net/forum/temi/'dio-non-esiste'-viva-la-ragione/460/

non solo Cartesio è qui da lungo tempo ed è lazialissimo, ma già quasi tre anni fa diceva le medesime cose sull'ambiente.

Sulla Lazialità di Cartesio non si discute.

"Il mio Cartesio non è laziale! Sarà pure un bugiardo, un maiale, un idiota, un laziale, ma vi assicuro che non è una pornostar!" (semicit.)

:beer:

Citazione di: vaz il 26 Nov 2021, 15:22
Ma sicuramente il contributo è infinitesimale rispetto a quelli che buttavano il vaso pieno di piscio dalla finestra nel 1400 quasi 1500

See, non sai quanto gas producono le scoregge di tutte le vacche del pianeta?

ma il motivo di aprire topic cosi' idioti quale sarebbe?
oltre, probabilmente, a provare un patologico gusto ad essere presi per il culo

E comunque stamattina fa un freddo di Dio.

altro che riscaldamento globale!

Citazione di: StylishKid il 30 Nov 2021, 09:16
E comunque stamattina fa un freddo di Dio.

Un freddo porco

Citazione di: syrinx il 26 Nov 2021, 15:18
Ma certo che è stato calcolato.

Esistono centinaia di migliaia di pagine di letteratura scientifica sul riscaldamento globale, ma nessuno ha pensato di calcolare il contributo delle attività umane? Ma davero dici?

Ma non è questo che ho scritto. Leggi bene, tu e gli altri che fanno branco con te.

Citazione di: cartesio il 01 Dic 2021, 22:25
Ma non è questo che ho scritto. Leggi bene, tu e gli altri che fanno branco con te.

io in effetti avevo compreso altro, ma non vorrei fare la tua esegesi.
puoi chiarire?

Citazione di: cartesio il 01 Dic 2021, 22:25

Ma non è questo che ho scritto. Leggi bene, tu e gli altri che fanno branco con te.

Spiega, allora. Che rileggendo ancora non ho capito.

(https://i.ibb.co/dDcxVZR/20211231-125022.jpg) (https://ibb.co/7KzLZhq)

Puntini verdi, 12° - 22°, ore 06:00.

Che la terra sia un polmone termico è assodato, basta aver studiato le piccole glaciazione, che l'intervento umano abbia portato i grafici fuori scala altrettanto, tanto da pensare ad una irreversibilità.

Ne parlammo già anni fa, esaurientemente.

Ormai il clima è impazzito. Il 31 dicembre da noi 20 gradi e una nebbia mai vista. In California sta' nevicando. In Colorado incendi e vento forte mai visto in questo periodo. Il cambiamento climatico  ho paura sia ormai irreversibile. Il vero peccato è che stiamo lasciando un mondo di merda ai giovani

Citazione di: cippolo il 31 Dic 2021, 23:49
Il cambiamento climatico

di cui tanto si parla (cit.)

Citazione di: ES il 31 Dic 2021, 14:46
(https://i.ibb.co/dDcxVZR/20211231-125022.jpg) (https://ibb.co/7KzLZhq)

Puntini verdi, 12° - 22°, ore 06:00.

Che la terra sia un polmone termico è assodato, basta aver studiato le piccole glaciazione, che l'intervento umano abbia portato i grafici fuori scala altrettanto, tanto da pensare ad una irreversibilità.

Ne parlammo già anni fa, esaurientemente.

Abito nel sud Piemonte a ridosso delle Alpi a due passi dai valichi con la Francia e delle temperature così alte durante il giorno a dicembre sono un disastro. Aveva nevicato benino 3 settimane fa anche in pianura e c'erano ottime premesse per avere un bel manto nevoso che durasse fino a marzo/aprile. Non sto parlando della stagione sciistica ma delle riserve d'acqua montane e la coltre che deve coprire i terreni per garantire un lento rilascio nei terreni pianeggianti. Invece un disastro visto che oltre ad azzerarsi le precipitazioni, con queste  temperature, si sta sciogliendo anzitempo quel poco che c'era  in montagna. Se continua così aspettiamoci un razionamento idrico già da febbraio/marzo. In  pianura saranno cazzi amarissimi.
Tra l'altro ieri ho fatto un giro in val d'Aosta e mi è sembrato stessero pure peggio di noi come neve a parità di quota.

Citazione di: syrinx il 26 Nov 2021, 15:18
Ma certo che è stato calcolato.

Esistono centinaia di migliaia di pagine di letteratura scientifica sul riscaldamento globale, ma nessuno ha pensato di calcolare il contributo delle attività umane? Ma davero dici?

Daje, se conosci qualche articolo in merito dacci i link, che li leggo volentieri.

Citazione di: FatDanny il 26 Nov 2021, 16:41
Il negazionismo è chiaramente una forma di negazione - intesa come categoria psicologica (in alcuni casi psichiatrica)

A chi o cosa ti riferivi?

Citazione di: Baldrick il 26 Nov 2021, 16:48
ho riletto e quel

è pura

P O E S I A

:lol: :lol: :lol:

Perché?

Citazione di: NiHaoLazio il 30 Nov 2021, 07:40
ma il motivo di aprire topic cosi' idioti quale sarebbe?

Eppure tu dovresti sentirti a tuo agio in quel - non questo - tipo di topic.

Cartesio perdonami io sono un agnostico, per cui sono interessato al tuo topic, ma non riesco a cogliere il punto

Citazione di: cartesio il 01 Gen 2022, 16:31
Eppure tu dovresti sentirti a tuo agio in quel - non questo - tipo di topic.

devi avere un'alta e chiaramente sbagliata, opinione di te stesso per credere che io abbia voglia e tempo da sprecare (oltre a queste tre, piu' le due precedenti, righe) rispondendo a uno che apre sti topic.
ce sei pure tornato indietro fino al 26 novembre.
che pena

Citazione di: Aquila1979 il 01 Gen 2022, 17:05
Cartesio perdonami io sono un agnostico, per cui sono interessato al tuo topic, ma non riesco a cogliere il punto

Scusa il ritardo nella risposta, ma dato il tenore delle "risposte" ricevute avevo perso interesse nella discussione. Il punto è in queste due frasi:

Citazione di: cartesio il 26 Nov 2021, 15:00
L'oceano Artico ha iniziato a scaldarsi all'inizio del XX secolo

Decenni prima di quanto si pensasse

Ovvero, si parla tanto (un pensiero a Baldrick) del riscaldamento globale, con atteggiamenti apocalittici che denotano certezze granitiche, ma c'è un elemento nuovo. Due equipe di ricercatori hanno scoperto che le analisi fatte fino ad allora erano sbagliate. Nota: non nel senso di poter dire che il riscaldamento in zona artica (permettimi di omettere la parola globale) non esista, ma nel senso che è iniziato prima del previsto.

Ora, se una previsione è sbagliata vuol dire che la metodologia seguita è sbagliata. Magari una volta dà risultati errati per difetto, un'altra per eccesso. Forse è il caso di controllare altre previsioni alla luce delle nuove conoscenze e correggere di conseguenza metodologie e previsioni.

È la ricerca, baby (non indirizzato ad Aquila1979).

Citazione di: cartesio il 01 Gen 2022, 16:31
Daje, se conosci qualche articolo in merito dacci i link, che li leggo volentieri.

(https://i.ibb.co/T1ZCWz0/syr.png)

Questo è lo studio a cui ti riferisci:

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abj2946

Che specifica:

Controversy still remains on the relative impact of natural versus anthropogenic forcing on the North Atlantic system. However, it seems likely that the slowdown of the AMOC during the early 20th century has been caused primarily by increased export of Arctic sea ice and freshwater in the North-East Atlantic following the end of the LIA (52, 54–56). Farther east, our results from the Fram Strait reveal an opposite scenario characterized by rapid sea ice loss and rapid Atlantification of water masses. Currently, the latest CMIP6 historical climate experiments initialized with transient forcing from PMIP4 last millennium simulations fail to reproduce the post-LIA Atlantification documented in our reconstructions. These findings highlight a potentially important model-data discrepancy that begs for improved historical and preindustrial simulations with better constraints on the freshwater budget of the Arctic and North Atlantic Oceans. Resolving these modeling issues will be crucial to improve the accuracy of projected Atlantification in response to future Arctic warming.

Dunque il tuo utilizzo a smentita del fattore antropogenico è nel migliore dei casi una forzatura, nel peggiore una strumentalizzazione.
è la ricerca, baby (cit.)

Il riscaldamento globale ben spiegato per gente come il sottoscritto

Citazione di: cartesio il 26 Nov 2021, 15:00
Non sono stato capace di ritrovare la vecchia discussione sul riscaldamento globale, così apro un altro topic.

https://www.lazio.net/forum/temi/how-dare-you/420/
(https://www.lazio.net/forum/temi/how-dare-you/420/)

Eravamo rimasti qui....42 riguardava una certa risposta ad un quesito fondamentale?  :beer:

Grazie! Ma non ce ne era anche un altro, ancora più vecchio?    :?   :?   :?

Citazione di: FatDanny il 14 Gen 2022, 10:14
Questo è lo studio a cui ti riferisci:

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abj2946

Che specifica:

Controversy still remains on the relative impact of natural versus anthropogenic forcing on the North Atlantic system. However, it seems likely that the slowdown of the AMOC during the early 20th century has been caused primarily by increased export of Arctic sea ice and freshwater in the North-East Atlantic following the end of the LIA (52, 54–56). Farther east, our results from the Fram Strait reveal an opposite scenario characterized by rapid sea ice loss and rapid Atlantification of water masses. Currently, the latest CMIP6 historical climate experiments initialized with transient forcing from PMIP4 last millennium simulations fail to reproduce the post-LIA Atlantification documented in our reconstructions. These findings highlight a potentially important model-data discrepancy that begs for improved historical and preindustrial simulations with better constraints on the freshwater budget of the Arctic and North Atlantic Oceans. Resolving these modeling issues will be crucial to improve the accuracy of projected Atlantification in response to future Arctic warming.

Dunque il tuo utilizzo a smentita del fattore antropogenico è nel migliore dei casi una forzatura, nel peggiore una strumentalizzazione.
è la ricerca, baby (cit.)

No, è analfabetismo di ritorno, il tuo (gentilezza per gentilezza). Perché io non ho affatto "smentito il fattore antropogenico", che però per me non è l'unico.

Leggi bene, è nella prima pagina:

La frase che ho evidenziato in neretto secondo me vale anche per il riscaldamento globale 
[...]
Sicuramente ora è accelerato dalla quantità di calore riversata nell'atmosfera dalle attività umane...

Ti sembra una "smentita del fattore antropogenico"?

Citazione di: Maremma Laziale il 14 Gen 2022, 10:58
Il riscaldamento globale ben spiegato per gente come il sottoscritto

https://www.lazio.net/forum/temi/how-dare-you/420/
(https://www.lazio.net/forum/temi/how-dare-you/420/)

Eravamo rimasti qui....42 riguardava una certa risposta ad un quesito fondamentale?  :beer:

Tutto giusto, però a ogni next gli avrei riservato il trattamento palombella rossa.

Citazione di: Drake il 14 Gen 2022, 21:07
Tutto giusto, però a ogni next gli avrei riservato il trattamento palombella rossa.

:)
Si, in effetti quel continuo "next" dava un po' sui nervi.

Comunque, a parte questo, lui lo seguo da un bel po' sul suo canale YouTube "Geopop". Non è male ed è cresciuto molto come qualità negli ultimi mesi.

https://www.ilfoglio.it/cronaca/2022/04/28/news/dopo-il-termovalorizzatore-di-roma-il-rilancio-industriale-della-valle-del-sacco-applausi-da-unindustria-3953234/


La stupidità concreta dell'essere umano riassunta in una vincenda locale, che poi prova a raccontarsela andando in bicicletta o, soluzione delle soluzioni, sperando nel nucleare!!1!!1!!1
Il vero cancro di questo pianeta è il produttivismo.
Cancro a tutti gli effetti per i poveri abitanti della valle del Sacco.

Da https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/understanding-climate-antarctic-sea-ice-extent

(https://www.climate.gov/sites/default/files/styles/full_width_620_original_image/public/2022-03/ClimateDashboard-Antarctic-sea-ice-winter-maximum-graph-202203011-1400px.jpg?itok=pe8fyFMN)

(https://www.climate.gov/sites/default/files/styles/full_width_620_original_image/public/2022-03/ClimateDashboard-Antarctic-sea-ice-summer-minimum-graph-202203011-1400px.jpg?itok=Nz1w3m65)

nessun appassionato all'argomento? tutti rassegnati?

avete pensato a qualche "soluzione" fai da te?

Caldo record, i prossimi 10 giorni di fuoco e le estati future che saranno peggio:
«Ecco come adattare città e case»

Gli esperti: rimpiangeremo il 2026. La specie umana dovrà sopportare il clima torrido.
Cambiando l'architettura urbana e la tecnologia delle abitazioni.
E senza smettere di combattere il cambiamento climatico

https://www.open.online/2026/08/07/caldo-record-10-giorni-ferragosto-peggioramento-adattamento/

io sono rassegnato, tutti gli indicatori/studi danno per certo che (stante le situazioni attuali) anno per anno le temperature aumenteranno

Secondo me il problema principale sarà l' approvigionamento idrico,sia per uso umano che in agricoltura.
Si dovrebbero creare, quanto prima , tanti invasi per raccogliere l acqua piovana.

Il Mediterraneo, ma soprattutto il nostro Tirreno, ha oramai da tempo temperature superficiali pari a quelle di un qualsiasi mare tropicale. Questo oramai da circa un mese e mezzo, cioè da quando è iniziata questa estate. Temperature che vanno dai 29° ai 31° al largo delle coste settentrionali siciliane.
Ma, ehi, come dice qualcuno, bisogna esultare perché diventeremo un paradiso caraibico.

Un po' di dati sul giugno passato

https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-june-2026

P.s.: occhio a El Niño per il prossimo anno.

Citazione di: Maremma Laziale il 08 Ago 2026, 10:05Il Mediterraneo, ma soprattutto il nostro Tirreno, ha oramai da tempo temperature superficiali pari a quelle di un qualsiasi mare tropicale. Questo oramai da circa un mese e mezzo, cioè da quando è iniziata questa estate. Temperature che vanno dai 29° ai 31° al largo delle coste settentrionali siciliane.
Ma, ehi, come dice qualcuno, bisogna esultare perché diventeremo un paradiso caraibico.

Un po' di dati sul giugno passato

https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-june-2026

P.s.: occhio a El Niño per il prossimo anno.

Ieri hanno toccato 33 gradi le acque del tirreno.

Citazione di: Maremma Laziale il 08 Ago 2026, 10:05Il Mediterraneo, ma soprattutto il nostro Tirreno, ha oramai da tempo temperature superficiali pari a quelle di un qualsiasi mare tropicale. Questo oramai da circa un mese e mezzo, cioè da quando è iniziata questa estate. Temperature che vanno dai 29° ai 31° al largo delle coste settentrionali siciliane.
Ma, ehi, come dice qualcuno, bisogna esultare perché diventeremo un paradiso caraibico.

Un po' di dati sul giugno passato

https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-june-2026

P.s.: occhio a El Niño per il prossimo anno.

avevo letto che i primi effetti del "bambino" si sarebbero avuti già in questo settembre, sbaglio ???

Come sapete vivo a FFm da 19 anni e ricordo la frustrazione delle piogge e temporali nelle mie prime estati tedesche, l´allerta sulle offerte Ryan Air per tornare al sud, la presenza costante del giocchino antipioggia..peró anche tanto verde, prati, alberi, profumi della terra umida. 

Oggi, esco in mattinata presto per fare un pó di sport...riesco dopo le 18. L´erba é una paglia gialla (sembra come la mia puglia) gli alberi soffrono e muoiono, la terra é pietra. L´aria é afosa e morta....e questo da due mesi.

In tutto questo mentre in italia le scuole sono chiuse per 13 settimane, qui son solo 6 e i bambini e ragazzi non so cosa diamine possano fare a cuocersi ammassati a 30-35 gradi in aula. Spesso le lezioni sono sospese...ma é un casino.

Peró oh, i nostri governanti se non fanno le guerre, pensano a costuire armi.

Probabilmente é anche responsabilitá del nostro essere molli a livello politico 

Citazione di: arturo il 08 Ago 2026, 01:32Secondo me il problema principale sarà l' approvigionamento idrico,sia per uso umano che in agricoltura.
Si dovrebbero creare, quanto prima , tanti invasi per raccogliere l acqua piovana.

Molti analisti considerano questo il vero problema per l'umanità terrestre, nell'immediato futuro.

Se non ho capito male, da questo punto di vista, la Russia sarebbe lo Stato messo meglio in quanto a riserve di acqua potabile commisurata al numero di abitanti e densità di popolazione per chilometro quadrato.

Altro che terre rare ed idrocarburi.... 8)

Citazione di: sharp il 09 Ago 2026, 03:09avevo letto che i primi effetti del "bambino" si sarebbero avuti già in questo settembre, sbaglio ???

Innanzitutto gli effetti si vedranno soprattutto nelle zone più vicine, vale a dire nel continente americano, australiano e nel sud-est asiatico.

Qui c'è spiegato tutto.

https://www.reteclima.it/el-nino-la-nina-cosa-sono-e-qual-e-la-loro-relazione-col-clima-che-cambia/

In Italia, o comunque in Europa, gli effetti sono indiretti, ma altrettanto importanti: "Per quanto riguarda il clima dell'Europa, è noto che El Niño influenza la cosiddetta NAO (North atlantic oscillation), che ha anch'essa due fasi. Durante le stagioni con El Niño, l'Europa meridionale tende ad avere inverni più miti e piovosi ed estati che presentano una maggiore attività dell'Anticiclone africano, cosa che si traduce in ondate di calore durature e siccità prolungata."

Le prossime guerre saranno per l'acqua se non si interviene subito. Sempre che non sia troppo tardi

Citazione di: cippolo il 11 Ago 2026, 04:07Le prossime guerre saranno per l'acqua se non si interviene subito. Sempre che non sia troppo tardi

Le avvisaglie ci sono già:

https://www.rinnovabili.it/clima-e-ambiente/acqua/impianti-di-desalinizzazione-acqua-guerra-iran/

Però, dai, ci sta la Raining Street a Dubai per "combattere" il caldo  :roll:

https://video.corriere.it/esteri/dubai-arriva-la-raining-street-la-strada-dove-piove-artificialmente-per-combattere-il-caldo/bf0594fe-625d-4099-b2d9-15f4cff5bxlk

ma oggi a roma davvero erano 40°?

scusate il doppio post... purtroppo al govenrrno non importa nulla (e non solo al nostro peraltro) ma sentivo che se una siccità del genere si ripetesse (evento assai probabile) per altri 3 anni la nostra agricoltura collasserebbe e ci costerebbe 4 punti di pil, per restare solo ai "numeri economici" e non a quelli "di sopravvivenza"

https://www.facebook.com/photo/?fbid=1648076446711476&set=a.218547376331064

(https://i.postimg.cc/T2n22cSP/767268816-1713601363271060-4472259984247947362-n-png-stp-dst-jpg-tt6-cstp-mx2048x1201-ctp-s2048x1201.jpg) (https://postimages.org/)

Citazione di: mr_steed il 11 Ago 2026, 20:52ma oggi a roma davvero erano 40°?

Quasi. Roma città sui 37°-38°.
40° le hanno toccate alcune stazioni ad est e nord-est di Roma, tipo a Guidonia, Fiano Romano, etc.
Il fatto poi che cala molto lentamente. Da me sono le 21 e stiamo ancora sopra i 30 (A Viterbo leggo quasi 33° a quest'ora  :o )

https://temporeale.regione.lazio.it/aegis/map/map2d

https://www.meteoregionelazio.it/mappa-live/

del resto il nucleare per alcuni è il futuro... :sisisi: :roll:

https://www.repubblica.it/video/socialnews/2026/08/11/video/invasione_di_meduse_centrale_nucleare_francia_fermi_tre_reattori-425523785/

Citazione di: Maremma Laziale il 11 Ago 2026, 21:28Quasi. Roma città sui 37°-38°.
40° le hanno toccate alcune stazioni ad est e nord-est di Roma, tipo a Guidonia, Fiano Romano, etc.
Il fatto poi che cala molto lentamente. Da me sono le 21 e stiamo ancora sopra i 30 (A Viterbo leggo quasi 33° a quest'ora  :o )

https://temporeale.regione.lazio.it/aegis/map/map2d

https://www.meteoregionelazio.it/mappa-live/

avevo letto 40° al tg regionale... ma del resto sui san pietrini di piazza del popolo si arriva facile ai 61°

il problema è che leggevo che dopo ferragosto dovrebbero scendere un po'... ma ho visto la previsione temperature a vt per lunedì e dà 39°  :S

In questo momento Stazione Termini 31 gradi alle 03:45. E' qualcuno ancore dice che nega il cambiamento climatico

Citazione di: mr_steed il 11 Ago 2026, 23:53del resto il nucleare per alcuni è il futuro... :sisisi: :roll:

https://www.repubblica.it/video/socialnews/2026/08/11/video/invasione_di_meduse_centrale_nucleare_francia_fermi_tre_reattori-425523785/
avevo letto 40° al tg regionale... ma del resto sui san pietrini di piazza del popolo si arriva facile ai 61°

il problema è che leggevo che dopo ferragosto dovrebbero scendere un po'... ma ho visto la previsione temperature a vt per lunedì e dà 39°  :S

Qualcosa dovrebbe cambiare intorno al 18-19 agosto. O almeno dare una "spezzata" a questa ondata di calore che, almeno da me, è partita da metà giugno e non si è fermata mai.

Altro problema è il mare caldo che, in caso di perturbazione bella incisiva, potrebbe portare alla formazione di fenomeni altrettanto estremi.

Citazione di: Maremma Laziale il 12 Ago 2026, 09:35Qualcosa dovrebbe cambiare intorno al 18-19 agosto. O almeno dare una "spezzata" a questa ondata di calore che, almeno da me, è partita da metà giugno e non si è fermata mai.

Altro problema è il mare caldo che, in caso di perturbazione bella incisiva, potrebbe portare alla formazione di fenomeni altrettanto estremi.

dentro casa mia, avendo la facciata ventilata, l'ondata è iniziata a luglio... diciamo una quindicina di giorni dopo... solo che ora ho 31° fissi e far uscire calore è quasi impossibile considerando anche che non mi hanno dato le istruzioni degli infissi che dovrebbero avere delle regolazioni specifiche... :(

"invidio" un po' quelli del mio stesso pianerottolo che hanno il balconcino sopra il portone del palazzo dato che lì c'è, quasi ad ogni ora, ombra e un venticello fresco che non sembra neppure di stare in estate  :=))

comunque, come stanno dicendo proprio ora su radio 3, soprattutto per chi ha anziani in casa è una sorta di nuovo lockdown...

ma tanto i "politici" stanno tutti in sardegna, sicuramente non nelle zone dell'isola dove si è arrivati a 47°

peraltro il ministro "lollo", che dovrebbe preoccuparsi per la siccità, mi pare sia sparito da un pezzo: sembra quasi che non sia più ministro...

Citazione di: mr_steed il 12 Ago 2026, 10:30ma tanto i "politici" stanno tutti in sardegna, sicuramente non nelle zone dell'isola dove si è arrivati a 47°

Nel mio paese di origine, nell'hinterland di Cagliari, il 17 luglio fece 47.1° . Non so nemmeno immaginarmeli. Dove abito, al massimo, fecero 40° lo scorso anno (quest'anno i 40 lisciati di un grado). L'unico sollievo è che in questi casi si abbassa l'umidità e, restando dentro casa e abbassando le finestre, si sta anche discretamente.

https://sardegna-clima.it/climatologia/record-di-caldo/

qualcuno ha provato a cercare rifugio dal calore in questa oasi climatica della capitale? 8)

(https://i.postimg.cc/d0z4gzTF/rifugio-climatico.png) (https://postimages.org/)

purtroppo credo che potrebbe avere ragione questo "articolo" di Lercio... :(

(https://i.postimg.cc/7PBT6Sm4/lercio.png) (https://postimages.org/)

Avevo dimenticato di aver aperto questo topic. Peraltro perfettamente in linea con i miei interessi, visto che mi occupo di questioni ambientali da decenni.
Penso ci siano cose che andrebbero evitate:

Citazione di: cippolo il 12 Ago 2026, 03:44E' qualcuno ancore dice che nega il cambiamento climatico

Troppo spesso quando si parla di temi importanti si finisce per demonizzare una presunta controparte, dividendo gli interlocutori in due campi contrapposti e avvelenando la discussione. Cosa puntualmente accaduta quando si discuteva dell'efficacia dei vaccini e della correttezza dell'informazione su di essi. Per cui io, insieme ad altri, sono stato accusato di essere un no-vax, cosa che non sono mai stato, per aver sottolineato la disonestà di certe prassi comunicative.

Sul clima è già abbondantemente successo, individuando nei cosiddetti negazionisti i cattivi della situazione. A me è capitato di essere considerato negazionista semplicemente per aver osservato ... il contrario. Ovvero per aver ricordato che in Europa abbiamo avuto una "piccola glaciazione" fino a circa due secoli fa

https://it.wikipedia.org/wiki/Piccola_era_glaciale

 e che da allora le temperature sono salite fino ai livelli attuali. La mia "colpa" era non accettare il fatto che la causa del riscaldamento fossero le attività umane. Che secondo me pesano, ma non si sa quanto e non bastano a spiegare il fenomeno, che è cominciato ben prima che il genere umano immettesse nell'atmosfera calore e gas in modo significativo.
Per aver un'idea di quanto possa cambiare il clima, date un'occhiata a queste mappe. Guardate dove arrivavavno i ghiacci nell'ultima glaciazione. Si capisce che faceva "un po'" più freddo di adesso.

(https://www.giuntiscuola.it/media/filer_public_thumbnails/leuropa-durante-lultima-glaciazione-main__1000x0_q85_crop_subsampling-2.jpg)
Si vede che l'Adriatico è molto ridotto rispetto ad ora.
Invece questa è una stima dell'estensione dell'Adriatico durante il Pliocene:

(https://scontent.fvrn1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/473616529_1365615561440427_6710910153496677391_n.jpg?stp=dst-jpg_tt6&cstp=mx514x637&ctp=s514x637&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=jRDTmrfMFtsQ7kNvwExfRV6&_nc_oc=AdrsKKUfn3ekvydPnUozPz5VeOERHmYuKZPCzJUu8MiicrtrA3I_TKdWWC4dA9Uubak&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fvrn1-1.fna&_nc_gid=LiTVLBsYnpJ3mOy7lyVLtg&_nc_ss=78289&oh=00_AQFx18m-EfqI4FOLuXy43JYznhb2bu5OHzFyZDb1yrNXUw&oe=6A829348)

Si vede che faceva "un po'" più caldo di adesso. Ovvero, se il clima continuasse a cambiare come ha fatto per milioni di anni, non ci sarebbe niente di strano se l'Adriatico arrivasse fino a Torino.

Se qualcuno proprio non può fare a meno di cercare dei negazionisti, che se la prenda con chi nega il fatto che il clima cambia in continuazione.

Cartesio, per favore, dopo anni, ancora co 'sta cosa della piccola era glaciale?

La questione è la velocità con cui si sta verificando l'aumento della temperatura media globale. Non il fatto che "il clima è sempre cambiato". Cosa innegabile, ma parliamo di ere geologiche.

Cioé, c'abbiamo ogni anno "l'estate più calda di sempre" (estremizzo) e ci nascondiamo dietro la piccola era glaciale e l'optimum romano?

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2026, 07:49Cartesio, per favore, dopo anni, ancora co 'sta cosa della piccola era glaciale?

La questione è la velocità con cui si sta verificando l'aumento della temperatura media globale. Non il fatto che "il clima è sempre cambiato". Cosa innegabile, ma parliamo di ere geologiche.

Cioé, c'abbiamo ogni anno "l'estate più calda di sempre" (estremizzo) e ci nascondiamo dietro la piccola era glaciale e l'optimum romano?

E Annibale che ha attraversato le Alpi con gli elefanti dove me lo mette? eh, dove me lo mette?

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2026, 07:49Cartesio, per favore, dopo anni, ancora co 'sta cosa della piccola era glaciale?

La questione è la velocità con cui si sta verificando l'aumento della temperatura media globale. Non il fatto che "il clima è sempre cambiato". Cosa innegabile, ma parliamo di ere geologiche.

Cioé, c'abbiamo ogni anno "l'estate più calda di sempre" (estremizzo) e ci nascondiamo dietro la piccola era glaciale e l'optimum romano?

quotone...

peraltro, anche se sappiamo tutti che ci sono state ere con clima diverso sulla terra nel corso dei secoli, resta il problema (nei secoli passati più difficile da risolvere) dell'energia per far andare i condizionatori (e i "data center" AI del caxxo), degli invasi per evitare la siccità, di come evitare il surriscaldamento delle centrali atomiche se l'acqua del mare super i 30 gradi... E dubito che basterà far comprare a tutti le auto elettriche, anche perché se tutti avessero l'auto elettrica probabilmente (come dicono molti esperti) collasserebbe tutto il sistema della rete che fornisce elettricità per tutto il resto delle attività umane...

quindi si contesta l'immobilismo davanti agli adeguamenti da apportare ancor più del negazionismo

e poi se anche l'africa diventa più calda e ancor più "siccitosa" dubito che avremo meno immigrazione...

che lungimiranza i politici del mondo...

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2026, 07:49Cartesio, per favore, dopo anni, ancora co 'sta cosa della piccola era glaciale?

Certo. Era vera anni fa, è vera adesso. Dopotutto non conosco le conoscenze di chi legge, e se qualcuno lo ignora è bene che lo sappia.

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2026, 07:49La questione è la velocità con cui si sta verificando l'aumento della temperatura media globale. Non il fatto che "il clima è sempre cambiato". Cosa innegabile, ma parliamo di ere geologiche.

Che è già diverso dal "negare il riscaldamento globale".
Ma un confronto della velocità del riscaldamento è possibile solo per tempi recenti, per i quali abbiamo dati molto parziali ma relativamente affidabili.
Sei in grado di darmi une referenza scientifica in cui si confronta la velocità attuale con quella - per esempio - di centomila anni fa?

Citazione di: TomYorke il 13 Ago 2026, 11:36E Annibale che ha attraversato le Alpi con gli elefanti dove me lo mette? eh, dove me lo mette?

Ed ecco l'avvelenamento della discussione.

Non poteva mancare.

Citazione di: cartesio il 13 Ago 2026, 12:53Certo. Era vera anni fa, è vera adesso. Dopotutto non conosco le conoscenze di chi legge, e se qualcuno lo ignora è bene che lo sappia.

Che è già diverso dal "negare il riscaldamento globale".
Ma un confronto della velocità del riscaldamento è possibile solo per tempi recenti, per i quali abbiamo dati molto parziali ma relativamente affidabili.
Sei in grado di darmi une referenza scientifica in cui si confronta la velocità attuale con quella - per esempio - di centomila anni fa?

In passato ci sono stati cambiamenti naturali enormi e rapidissimi. Gli eventi Dansgaard-Oeschger, per esempio, hanno prodotto variazioni di diversi gradi in Groenlandia nell'arco di pochi decenni, ma è stato un evento isolato in una regione del pianeta, non la media globale.

Non ci sono studi su 100.000 anni, ma le ricostruzioni della temperatura globale degli ultimi 24.000 anni hanno trovato che velocità e ampiezza del riscaldamento moderno sono eccezionali rispetto a quel periodo (Osman, Nature).

Inoltre, secondo l'IPCC, tra il 1850-1900 e il 2010-2019 l'attività umana ha prodotto circa +1,07 °C di riscaldamento, mentre tutti i fattori naturali messi insieme hanno prodotto una variazione stimata compresa tra -0,1 e +0,1 °C

Citazione di: cartesio il 12 Ago 2026, 21:13Avevo dimenticato di aver aperto questo topic. Peraltro perfettamente in linea con i miei interessi, visto che mi occupo di questioni ambientali da decenni.
Penso ci siano cose che andrebbero evitate:

Troppo spesso quando si parla di temi importanti si finisce per demonizzare una presunta controparte, dividendo gli interlocutori in due campi contrapposti e avvelenando la discussione. Cosa puntualmente accaduta quando si discuteva dell'efficacia dei vaccini e della correttezza dell'informazione su di essi. Per cui io, insieme ad altri, sono stato accusato di essere un no-vax, cosa che non sono mai stato, per aver sottolineato la disonestà di certe prassi comunicative.

Sul clima è già abbondantemente successo, individuando nei cosiddetti negazionisti i cattivi della situazione. A me è capitato di essere considerato negazionista semplicemente per aver osservato ... il contrario. Ovvero per aver ricordato che in Europa abbiamo avuto una "piccola glaciazione" fino a circa due secoli fa

https://it.wikipedia.org/wiki/Piccola_era_glaciale

 e che da allora le temperature sono salite fino ai livelli attuali. La mia "colpa" era non accettare il fatto che la causa del riscaldamento fossero le attività umane. Che secondo me pesano, ma non si sa quanto e non bastano a spiegare il fenomeno, che è cominciato ben prima che il genere umano immettesse nell'atmosfera calore e gas in modo significativo.
Per aver un'idea di quanto possa cambiare il clima, date un'occhiata a queste mappe. Guardate dove arrivavavno i ghiacci nell'ultima glaciazione. Si capisce che faceva "un po'" più freddo di adesso.

(https://www.giuntiscuola.it/media/filer_public_thumbnails/leuropa-durante-lultima-glaciazione-main__1000x0_q85_crop_subsampling-2.jpg)
Si vede che l'Adriatico è molto ridotto rispetto ad ora.
Invece questa è una stima dell'estensione dell'Adriatico durante il Pliocene:

(https://scontent.fvrn1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/473616529_1365615561440427_6710910153496677391_n.jpg?stp=dst-jpg_tt6&cstp=mx514x637&ctp=s514x637&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=jRDTmrfMFtsQ7kNvwExfRV6&_nc_oc=AdrsKKUfn3ekvydPnUozPz5VeOERHmYuKZPCzJUu8MiicrtrA3I_TKdWWC4dA9Uubak&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fvrn1-1.fna&_nc_gid=LiTVLBsYnpJ3mOy7lyVLtg&_nc_ss=78289&oh=00_AQFx18m-EfqI4FOLuXy43JYznhb2bu5OHzFyZDb1yrNXUw&oe=6A829348)

Si vede che faceva "un po'" più caldo di adesso. Ovvero, se il clima continuasse a cambiare come ha fatto per milioni di anni, non ci sarebbe niente di strano se l'Adriatico arrivasse fino a Torino.

Se qualcuno proprio non può fare a meno di cercare dei negazionisti, che se la prenda con chi nega il fatto che il clima cambia in continuazione.

E' ovvio che il clima globale, nel corso di milioni e milioni di anni, sia stato influenzato da svariate altre cause che non siano quelle derivanti dalle attività umane degli ultimi 100 anni. Basti pensare, per fare esempi spicci, alla teoria della catastrofe di Toba (vulcano filippino) di 75.000 anni fa circa che per poco non ci fece sparire dalla faccia della terra. O al meteorite che contribuì all'estinzione dei dinosauri.
In questi due esempi, la velocità del cambiamento climatico (raffreddamento in questo casa) sarà stata molto probabilmente ancora più repentina dell'attuale. Ma, appunto, si trattò di eventi estremi. Catastrofi. 

Riporto poi questa oramai classica grafica:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/2000%2B_year_global_temperature_including_Medieval_Warm_Period_and_Little_Ice_Age_-_Ed_Hawkins.svg/960px-2000%2B_year_global_temperature_including_Medieval_Warm_Period_and_Little_Ice_Age_-_Ed_Hawkins.svg.png?utm_source=en.wikipedia.org&utm_campaign=imageinfo&utm_content=thumbnail)

Mi riesce difficile trovare eventi naturali che abbiano contribuito a "creare" questi "grafici a mazza da hockey" che inizia a formarsi a fine 1800 / inizio 1900 e che si impenna clamorosamente negli ultimi 50 anni.
Notare inoltre una non grande differenza nelle anomalie delle temperature tra il "periodo caldo medievale" (950 - 1250) e la "piccola era glaciale" (1450 - 1830).

Questi sono i topic interessanti di Lazionet

Mi ero ripromesso di non scrivere più, ma il tema è troppo serio ed importante e spero che un mio contributo possa servire. Nell'ambito di un Tema cui mi sto dedicando da qualche mese, ho inserito un capitolo specifico che riguarda ambiente e clima. Mi sono preso la briga di reperire i dati ufficiali delle temperature massime e minime a Roma dal 1980 al 3 agosto 2026 ed a riportare in tabella pivot e grafici annessi le medie di tali massime e minime annuali e per singolo mese (13 grafici in tutti). Il trend derivazione dalla semplice analisi dati è raccapricciante. Non sono un climatologo ma un esperto di dati sì. L'innalzamento delle temperature medie a Roma negli anni dal 2021 a oggi non solo è cresciuto moltissimo in velocità rispetto al periodo 2001-2020 (prima estate torrida 2003, superata sistematicamente dal 2021 in poi) ma anche in accelerazione. Io d'estate sono ormai diversi anni che mi trasferisco fuori Roma per sfuggire un po' al caldo, un'ondata di calore con temperature così alte e per praticamente 45 giorni di fila salvo 4 o 5 giorni di relativa pausa sarebbe stata inimmaginabile 7 o 8 anni fa. Non è solo una sensazione o il fatto che diventando anziani si soffre di più, sono i numeri che più che parlare urlano. Ora, visto che credo che il tema sua terribilmente importante, mi piacerebbe estendere l'analisi ad altre località europee e mondiali e trarne quella che potrebbe diventare una qualche pubblicazione scientifica, ma non avendo come dicevo competenze specifiche potrei solo lanciare un allarme e porre delle domande. Se qualcuno più esperto come Cartesio o altri  può essere interessato mi faccia sapere, sarei lieto di condividere il lavoro in progress

Citazione di: Pippo Jones il 13 Ago 2026, 18:38Mi ero ripromesso di non scrivere più, ma il tema è troppo serio ed importante e spero che un mio contributo possa servire. Nell'ambito di un Tema cui mi sto dedicando da qualche mese, ho inserito un capitolo specifico che riguarda ambiente e clima. Mi sono preso la briga di reperire i dati ufficiali delle temperature massime e minime a Roma dal 1980 al 3 agosto 2026 ed a riportare in tabella pivot e grafici annessi le medie di tali massime e minime annuali e per singolo mese (13 grafici in tutti). Il trend derivazione dalla semplice analisi dati è raccapricciante. Non sono un climatologo ma un esperto di dati sì. L'innalzamento delle temperature medie a Roma negli anni dal 2021 a oggi non solo è cresciuto moltissimo in velocità rispetto al periodo 2001-2020 (prima estate torrida 2003, superata sistematicamente dal 2021 in poi) ma anche in accelerazione. Io d'estate sono ormai diversi anni che mi trasferisco fuori Roma per sfuggire un po' al caldo, un'ondata di calore con temperature così alte e per praticamente 45 giorni di fila salvo 4 o 5 giorni di relativa pausa sarebbe stata inimmaginabile 7 o 8 anni fa. Non è solo una sensazione o il fatto che diventando anziani si soffre di più, sono i numeri che più che parlare urlano. Ora, visto che credo che il tema sua terribilmente importante, mi piacerebbe estendere l'analisi ad altre località europee e mondiali e trarne quella che potrebbe diventare una qualche pubblicazione scientifica, ma non avendo come dicevo competenze specifiche potrei solo lanciare un allarme e porre delle domande. Se qualcuno più esperto come Cartesio o altri  può essere interessato mi faccia sapere, sarei lieto di condividere il lavoro in progress

Daje Carte', rispondi a Pippo Jones cortesemente e fateci sapere quanto tempo ci resta ancora prima di morire tutti quanti "à la coque"...

Il riscaldamento globale anomalo per la sua rapidità è innegabile, i numeri parlano.
Dovremmo concentrarci sul cosa fare, visto che solo noi europei stiamo prendendo sul serio il tema, arrivando al punto da suicidarci economicamente senza cambiare niente, pur di provare a fare qualcosa. Ma invece di inventarci rappresaglie verso chi non fa nulla, stiamo a litigare su surriscaldamento sì o no. 
Se continua così ci estingueremo, meritatamente.

Ragà, raggiunti ufficialmente i 40 gradi al paesello mio. Daje!!

Citazione di: Maremma Laziale il 14 Ago 2026, 14:36Ragà, raggiunti ufficialmente i 40 gradi al paesello mio. Daje!!

:o

e la brezza marina?

Citazione di: cartesio il 12 Ago 2026, 21:13La mia "colpa" era non accettare il fatto che la causa del riscaldamento fossero le attività umane. Che secondo me pesano, ma non si sa quanto e non bastano a spiegare il fenomeno, che è cominciato ben prima che il genere umano immettesse nell'atmosfera calore e gas in modo significativo.

Puoi andare al minuto 5:38, dove risponde al tuo dubbio se l'attuale riscaldamento è dovuto alla CO2:

Sui cambiamenti climatici del passato invece, e perché non sono paragonabili all'attuale,  ne parla qui:

Citazione di: mr_steed il 14 Ago 2026, 15:06:o

e la brezza marina?

Una bella e calda tramontana. Almeno fino a intorno le 14:00 (la stazione al mare segnava nemmeno il 30 % di umidità, valore bassissimo da queste parti), poi ha girato ad una specie di brezza marina, ma il mare è altrettanto bollente e stiamo ancora sui 36°
Di buono c'è che con queste temperature, e questa bassa umidità, barricandoti dentro casa, quest'ultima rimane vagamente fresca.
Fuori invece c'è l'inferno.

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2026, 17:23Non ci sono studi su 100.000 anni, ma le ricostruzioni della temperatura globale degli ultimi 24.000 anni hanno trovato che velocità e ampiezza del riscaldamento moderno sono eccezionali rispetto a quel periodo (Osman, Nature).

Inoltre, secondo l'IPCC, tra il 1850-1900 e il 2010-2019 l'attività umana ha prodotto circa +1,07 °C di riscaldamento, mentre tutti i fattori naturali messi insieme hanno prodotto una variazione stimata compresa tra -0,1 e +0,1 °C

Mi piacerebbe leggere gli articoli che riportano questi risultati. Puoi mettere un link alle relative pagine web?

Citazione di: Maremma Laziale il 13 Ago 2026, 17:27Mi riesce difficile trovare eventi naturali che abbiano contribuito a "creare" questi "grafici a mazza da hockey" che inizia a formarsi a fine 1800 / inizio 1900 e che si impenna clamorosamente negli ultimi 50 anni.
Notare inoltre una non grande differenza nelle anomalie delle temperature tra il "periodo caldo medievale" (950 - 1250) e la "piccola era glaciale" (1450 - 1830).

Anche qui vorrei avere accesso alle fonti. Mi interessa soprattutto sapere come hanno fatto a stimare le temperature di 2.000 anni fa, ed a quale parte del globo si riferiscono. Chi ha preparato il grafico scrive "Global....", sembra si riferisca a tutto il pianeta. Possibile?

Citazione di: Pippo Jones il 13 Ago 2026, 18:38Mi ero ripromesso di non scrivere più, ma il tema è troppo serio ed importante e spero che un mio contributo possa servire.
....
Se qualcuno ....  può essere interessato mi faccia sapere, sarei lieto di condividere il lavoro in progress

Io sono interessatissimo, vedo volentieri i tuoi risultati.

A proposito dell'articolo di Osman a cui faceva riferimento edge24 ho trovato il sito di Osman, che è Assistant Professor of Climate Science a Cambridge:

https://osmanclimate.com

Molto interessante.

Citazione di: cartesio il 15 Ago 2026, 19:16Mi piacerebbe leggere gli articoli che riportano questi risultati. Puoi mettere un link alle relative pagine web?

Anche qui vorrei avere accesso alle fonti. Mi interessa soprattutto sapere come hanno fatto a stimare le temperature di 2.000 anni fa, ed a quale parte del globo si riferiscono. Chi ha preparato il grafico scrive "Global....", sembra si riferisca a tutto il pianeta. Possibile?

Io sono interessatissimo, vedo volentieri i tuoi risultati.

Mi ci dedico la prossima settimana, perchè come ti dicevo vorrei replicare l'analisi fatta per Roma su altre località del globo. A estrarre i dati da open meteo e trasformarli in tanti grafici Excel ci dovrebbe voler poco (spero che ci siano per qualsiasi coppia di coordinate geografiche, non dovrebbero esserci problemi. La parte più noiosa è trasformare i grafici per importarli in Word, ma per una valutazione che ti consenta di analizzare anche i dati i file Excel sono meglio. Avevo pensato di verificare per Parigi, Londra, Praga, Madrid, New York, Tokyo, Pechino, San Paolo, Sydney. Non so se l'emisfero Sud viva problemi simili ai nostri ma vale la pena verificare. Se vuoi indicami altre località per cui potrebbe essere opportuno un'analisi.

Citazione di: cartesio il 15 Ago 2026, 19:16Mi piacerebbe leggere gli articoli che riportano questi risultati. Puoi mettere un link alle relative pagine web?
Anche qui vorrei avere accesso alle fonti. Mi interessa soprattutto sapere come hanno fatto a stimare le temperature di 2.000 anni fa, ed a quale parte del globo si riferiscono. Chi ha preparato il grafico scrive "Global....", sembra si riferisca a tutto il pianeta. Possibile?
Io sono interessatissimo, vedo volentieri i tuoi risultati.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hockey_stick_graph_(global_temperature)

Lungo tutto questo articolo di Wikipedia inglese troverai tutto. 

Citazione di: cartesio il 15 Ago 2026, 19:16Anche qui vorrei avere accesso alle fonti. Mi interessa soprattutto sapere come hanno fatto a stimare le temperature di 2.000 anni fa, ed a quale parte del globo si riferiscono. Chi ha preparato il grafico scrive "Global....", sembra si riferisca a tutto il pianeta. Possibile?

I geologi sono decenni che studiano il clima. Fanno stratigrafie e vedono nel suolo se cì sono resti di vegetazione/pollini (e quale), conchiglie,  tipi di terreno, ghiaccio ecc. E i carotaggi li han fatti anche nei ghiacci dei poli.

Citazione di: Maremma Laziale il 16 Ago 2026, 10:21https://en.wikipedia.org/wiki/Hockey_stick_graph_(global_temperature)

Lungo tutto questo articolo di Wikipedia inglese troverai tutto.

Bel suggerimento, c'è tanto da leggere.    

Come promesso qualche giorno fa, ho approfondito l'analisi delle temperature storiche. Sono partito dal 1980, i dati giornalieri sono disponibili dal 1950 ma nel trentwnnio precedente non risultano particolari tendenze da analizzare. Ho approfittato di questi giorni per mettere a punto un motore che mi consente in pochissimi minuti di produrre tabelle, grafici e documenti Word per città singole o elenchi di città (o meglio, località: comandano latitudine e longitudine, non il nome) con statistiche mensili, annuali e d3cennali. Dopo il test su Roma della settimana scorsa e gli sviluppi VBA di questi giorni (benedetto Gemini come pr0ogrammatore, ci avrei messo mesi da solo!), stamattina ho eseguito un run per Roma, Londra, Parigi, Madrid, Stoccolma, Atene. Vi dico solo due numeri, gli altri dati non li ho ancora guardati. Facendo la media tra queste 6 città, sapete di quanto sono aumentate le temperature massime e minime da luglio 1980 a luglio 2026? Rispettivamente +7 e +4,5 gradi. Temo che l'Europa sia l'epicentro del fenomeno, posso fare tutte le analisi che voglio su qualsiasi località come dicevo ma non sono un climatologo. La fonte dati è open meteo, oltre a massime e minime fornisce una notevole quantità di altre informazioni ma andrebbero esaminate con criteri diversi rispetto alle twmperature (es. Dati pluviometrici). Per fare di N (mila) tabelle e documenti Word dei dati aggregati ed esplicativi o una meravigliosa e terrificante  warming map mondiale servirebbero delle competenze che jon ho. Sono principalmente bravo con i numeri questo sì. E sono un tantinello preoccupato. Cartesio se ci sei batti un colpo.

Potresti condividere queste tabelle? Anche in pvt? Sto cercando di rendere questi dati fruibili per tutti tramite un'esperienza A/V immersiva e sarebbero oro colato (ovviamente avresti i crediti)

grazie!

Citazione di: vaz il 23 Ago 2026, 09:29Potresti condividere queste tabelle? Anche in pvt? Sto cercando di rendere questi dati fruibili per tutti tramite un'esperienza A/V immersiva e sarebbero oro colato (ovviamente avresti i crediti)

grazie!

Ne sto facendo un'integrazione con tabelle pluviometriche e eoliche che mi richiederà di rilanciare i motori di caricamento iniziale, oltre alla baseline di riferimento (dati 1950-1979 medi per ogni citta/località).. Oltre al lavoro tecnico che ancora mi manca per i report su pioggia e vento, c'è una fase iniziale di setup che richiede tempo perchè ci sono dei limiti giornalieri alla quantità di dati esportabili al giorno tramite le API pubbliche. Per completare il caricamento iniziale di circa 140 città mi ci vorranno 2 o 3 settimane, dopodiché il sistema messo a punto funzionerà per delta e i limiti tecnici finiranno.  nel frattempo potrei condividere qualche esempio e mi sarebbe in ogni caso prezioso qualsiasi suggerimento metodologico, soprattutto per i report che vorrei sviluppare su pioggia, vento ed eventualmente correlazioni tra grandezze. Ho iniziato a parlarne con Gemini, ma dei climatologi veri sarebbero meglio  :). Siccome non sono pratico, come si mandano qui messaggi privati con allegati excel o word/pdf?

Sarò forse bravo nell'analisi dati e nella progettazione di sistemi, ma su questo forum non ci capisco un accidente!  :=)) Come faccio a rivedere i messaggi privati che ho già letto? Mi sono spariti tutti. Vaz, nel caso per favore rimandami la mail

Citazione di: Pippo Jones il 19 Ago 2026, 14:20. Cartesio se ci sei batti un colpo.

BUMP!

Torno ora sul topic, ho trovato qualcosa di interessante seguendo le dritte di Maremma ma sto ancora leggendo e prima di scrivere qualcosa voglio cercare ancora.

Io da anni sono molto preoccupato. 
È sicuramente la questione più importante e decisiva per la vita su questo pianeta ma non pare sia un problema da affrontare per chi potrebbe decidere, anzi si sta percorrendo anche più velocemente la strada verso il baratro.

L'appello della ministra dell'Ambiente del governo britannico, Angela Eagle, in un'intervista al Guardian

Il governo britannico lancia l'allarme su El Niño più grande di sempre:
«Fate scorta di viveri»

https://www.open.online/2026/09/04/governo-britannico-lancia-allarme-el-nino/

da noi non c'è tempo per queste sciocchezze, meglio festeggiare il governo più lungo del globo terracqueo...

Permettetemi una considerazione. Questo argomento è troppo importante e non c'entra niente la Meloni o la Schlein o chi c'è stato prima di loro. Il clima non dovrebbe essere né di destra né di sinistra. Ci sono atteggiamenti e comportamenti sbagliati dettati da interessi economici enormi ma anche da comportamenti individuali legati ovunque al consumo sfrenato di risorse abbinato ad un'evidente sovrappopolazione umana. Se 50 anni fa eravamo 4 miliardi di cui 1 e mezzo tra Cina India e sud est asiatico si spostava in bicicletta e non aveva mai messo il naso fuori di casa e oggi siamo 8 miliardi di cui almeno la metà bramosi appena possiamo di prendere il primo volo low cost per fare un weekend in qualche capitale (poi possiamo simpatizzare per Meloni, Schlein, Vannacci, baffone o Pol Pot ma ciò non incide sui nostri comportamenti reali) ci sarà o no un legame diretto con l'esplosione delle temperature che guarda caso fino al 1980 non c'era, poi ha iniziato lentamente a manifestarsi e dal 2020 ha assunto ritmi vertiginosi e sempre crescenti? Io sto completando l'alimentazione di un database gigantesco che poi sarà pure ampliabile a piacere, ma essendo un esperto di dati posso solo costruire un termometro e cercare di adottare nel mio piccolo comportamenti parsimoniosi. Poi non ho le competenze da climatologo né la minima influenza politica e mediatica (a cui non tengo minimamente, per inciso). Soltanto, ritengo sbagliato in partenza e ingiustamente forzato l'accostamento tra Verdi e sinistra come considero scellerato pensare che le tematiche di ordine e sicurezza siano appannaggio della destra liberticida (modo migliore per far crescere a dismisura i Vannacci, gli AFD, la feccia davvero preoccupante che se dovesse prendere il potere farebbe del continente "ideale" in cui tutti siamo cresciuti un luogo simile a quello degli anni Trenta del secolo scorso. Scusate l'OT ma ci tenevo, già qualche anno fa qualche illuminato qui dentro mi dette del fascista per aver osato sostenere idee poco ecumeniche. Comunque il cambiamento climatico credo che sia il problema peggiore che abbiamo, il resto sono sofismi e quisquilie.

Beh, diciamo che sebbene esista nella destra un filone "ecologista" riconducibile alla frangia tradizionalista antimoderna antiglobalista, naturista che risale a Rudolf Steiner, alla scuola antroposofica e biodinamica non si può negare che nella destra liberale e liberista risieda e trovi appoggio la grande industria responsabile maggiore ancora oggi che le tecniche di produzione di sono evolute in modo gigantesco dai tempi delle ciminiere dickensiane e staliniane dell'inquinamento maggiore.
Poi che la grande industria sia sostenuta negli ultimi 40 anni pure da larga parte della cosiddetta "sinistra liberale e soclaidemoratica" Non fa che aggravare la questione rendendola  terreno di greenwashing bipartisan.
Bisognerebbe tornare al movimento luddsta quando pochi illuminati si prendevano la briga di distruggere fisicamente macchinari e fabbriche.

come diceva Alberto Radius:

E bruciare tutto
Non è sempre così brutto
Come leggi il giorno dopo sul giornale

Posso dirti con rispetto che la complichi forse un po' troppo? Parafrasando Robert Kennedy, basterebbe chiedersi "Che cosa posso fare io per il mondo" invece di "Che cosa deve fare il mondo per me". Purtroppo penso che sia universalmente diffuso il secondo approccio, anche tra i cosiddetti progressisti. Ma anche qui scivoliamo OT. Trump, i petrolieri, Amazon, la Cina, tutto quello che vuoi sono il motore del problema ma 8 miliardi (di meno, d'accordo, purtroppo 1 o 2 soffrono la fame o non se la passano bene)  di voraci consumatori sono la benzina.

allora cosa proponi? sterminare 3/4 miliardi di persone?

è  necessario un modello di sviluppo diverso, definanziarizzare l'economia produttiva e tornare ad una economia locale e localistica, e va imposto  anche con le cattive se necessario, altrimenti quelli che ti citi non si adegueranno mai.
E la benzina di cui parli seguirà.

Bisogna scegliere tra decrescita e capitalismo.
Le terze vie stanno solo nella mente di qualche minchione che racconta di essere si sinistra perche paga i contributi alla servitù.

Citazione di: Warp il 06 Set 2026, 10:13allora cosa proponi? sterminare 3/4 miliardi di persone?

è  necessario un modello di sviluppo diverso, definanziarizzare l'economia produttiva e tornare ad una economia locale e localistica, e va imposto  anche con le cattive se necessario, altrimenti quelli che ti citi non si adegueranno mai.
E la benzina di cui parli seguirà.

Con questo tipo di economia 8 miliardi di bocche non le sfami comunque.
La globalizzazione è un dato di fatto, semmai dobbiamo cambiare stile di vita (alimentazione, trasporti, consumo energetico). E perché no un tetto alla natalità (eresia!!!!): se dopo un paio di figli ne vuoi un terzo lo adotti.

ma i bacini di raccolta delle acque piovane? no perché se la siccità galoppa io non vedo come non si possa tardare ancora un minuto a costruirli... peraltro servirebbero anche ad evitare le inondazioni quando ci sono temporali peggio che ai tropici...

adattarsi significa anche questo... 

ma quando hai un PdS che pensa quasi esclusivamente all'inter, alla collezioni di busti del mascellone e a sostituire ranucci (che a me non è mai stato simpatico peraltro), dove credi di andare?

Rispondo un pi' a tutti poi prometto che mi taccio e tornerò soltanto quando avrò finito il lavoro sul database, che è la parte che mi tiene meglio. Premesso che se l'alternativa, secondo me possibile anche se dovrò verificare come stiamo messi con l'emisfero Australe, è l'effetto Venere allora faccio il tifo nell'ordine per il vulcano islandese, la glaciazione (fenomeno anch'esso possibile teoricamente), la peste nera e la guerra termonucleare: il mio interesse così spiccato per l'argomento è emerso come spin-off di un libro a contenuto politico e sociale che avevo quasi completato e che visto il caldo esagerato di quest'estate ho pensato di integrare con un capitolo sul clima. Quando ho prodotto i grafici da allegare al capitolo ed ho cominciato a ragionare sulla tendenza mi sono messo paura e ho sospeso momentaneamente il mio lavoro sul libro. Un saluto a tutti e grazie comunque per gli  spunti 

Perchè prendersela con l'attuale governo nazionale o con gli attuali governanti europei? In Europa per contrastare il cambiamento climatico abbiamo fatto tantissimo e anche a danno delle nostre stesse industrie e interessi.
Al 2022 l'Italia aveva riportato il livello delle proprie emissioni a quello del 1960, il Regno Unito al livello del 1860, azzerando i picchi avuti prima, e dopo sono ulteriormente sono discesi. In compenso però negli anni India e Cina hanno quadruplicato le loro emissioni e gli USA hanno fermato i programmi di contenimento delle emissioni.
In questo contesto gli sforzi europei sono assolutamente INUTILI e per me andrebbero fermati perchè in ultima analisi sono controproducenti, e mi spiego: hanno introdotto una specie di tassa per chi usa fonti energetiche fossili, solo in UE. L'industria della ceramica e del vetro europea sarà annientata completamente perchè i suoi prodotti costeranno il doppio di quelli prodotti da quelli fatti fuori UE senza pagare sti demenziali 'crediti ambientali'. Risultato, compreremo ad es. piastrelle fatte in USA Turchia Cina e India dove per produrle inquineranno più di quanto inquiniamo noi oggi. Assolutamente tafazziano.

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