È possibile?
Ho appena comprato uno smartphone nuovo, e sono esasperato dalle continue richieste di aprire un account su Google - che chiede anche un numero di telefono, per motivi di sicurezza - anche se uso app che in teoria non hanno niente a che fare con Google. Per esempio, la posta di Yahoo. O l'accesso alle app di Samsung. O il download di Opera.
Come fare?
Smartphone vuol dire account globale.
Hai preso certamente un Android, per cui account Google. Se avessi preso un Iphone, avresti avuto lo stesso problema con un account Apple, con WindowsPhone account Microsoft.
La soluzione? Non ti fai un Android, che è un sistema Google, se non vuoi avere a che fare con Google.
anche su Windows l'account è obbligatorio, però una volta fatta la registrazione finisce lì.
Il vantaggio è che se cambi telefono ma hai lo stesso account non devi rifare tutto da zero
Google ti fa gli auguri il giorno del tuo compleanno, le persone sole lo adorano.
Fatte er mac
Strano che nessuno lo avesse scritto...
Ho preso un Samsung, ma non immaginavo che per scaricare un'app dovessi dargli numero di telefono, nome, cognome e data di nascita.
Posso sempre dargli dati falsi, ma il numero di telefono ce l'hanno di default.
Non mi piace.
Citazione di: cartesio il 17 Feb 2016, 15:52
Ho preso un Samsung, ma non immaginavo che per scaricare un'app dovessi dargli numero di telefono, nome, cognome e data di nascita.
Posso sempre dargli dati falsi, ma il numero di telefono ce l'hanno di default.
Non mi piace.
il numero di telefono è importante per fare la doppia verifica, è anche una questione di sicurezza
Citazione di: cartesio il 17 Feb 2016, 15:52
Ho preso un Samsung, ma non immaginavo che per scaricare un'app dovessi dargli numero di telefono, nome, cognome e data di nascita.
Posso sempre dargli dati falsi, ma il numero di telefono ce l'hanno di default.
Non mi piace.
Figurati, è assolutamente tuo diritto non fartelo piacere, dargli dati falsi, avere una forte attenzione alla privacy.
Ma l'unica soluzione è non farti uno smartphone.
O, almeno, farti uno smartphone non con sistemi delle tre multinazionali più potenti del mondo, come Google, Apple e Microsoft.
Potresti prendere un Ubuntuphone http://www.ubuntuphone.it/ tanto per fare un esempio, ma certamente a livello di app siamo anni luce indietro ad Android.
Insomma, se vuoi la bicicletta devi pedalare. Ma nessuno ti obbliga ad andare in bicicletta.
;)
Citazione di: Zoppo il 17 Feb 2016, 15:51
Fatte er mac
Strano che nessuno lo avesse scritto...
:rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
peggio me sento :=))
Google è il vero grande fratello.
Sapevatelo.
Comunque cartesio, non me ne volere, ma questa è una delle cose più incredibili che ho letto.
E' come se tu avessi acquistato una automobile a benzina ma fossi uno di quegli ambientalisti integralisti che si rifiutano di usare derivati del petrolio. Se vuoi usare uno smartphone Android o iOS e, soprattutto accedere a Google Play o iTunes Store per "acquistare" applicazioni,i sei tenuto a consegnare i tuoi dati a Google o Apple esattamente come se acquistassi beni fisici su un qualsiasi store online.
Ma se vado dal fruttivendolo mica gli devo dare il codice fiscale.
E se compro una bicicletta - per stare all'esempio di Pentiux - posso anche pagare in contanti e andarmene sul cavallo d'acciaio.
Comunque non vedo perché se voglio scaricare Opera, offerto aggratise da chi l'ha sviluppato, devo dare i miei dati personali a Google.
Eventualmente, ma eventualmente, potrei darli agli sviluppatori di Opera.
Comincio a pensare che StylishKid abbia ragione.
Citazione di: cartesio il 17 Feb 2016, 18:33
Ma se vado dal fruttivendolo mica gli devo dare il codice fiscale.
E se compro una bicicletta - per stare all'esempio di Pentiux - posso anche pagare in contanti e andarmene sul cavallo d'acciaio.
Comunque non vedo perché se voglio scaricare Opera, offerto aggratise da chi l'ha sviluppato, devo dare i miei dati personali a Google.
Eventualmente, ma eventualmente, potrei darli agli sviluppatori di Opera.
Comincio a pensare che StylishKid abbia ragione.
Opera lo scarichi tramite play store, che è di Google il quale che ti mette a disposizione una piattaforma, dei server, da cui scaricare milioni di app molte delle quali gratuite.
Il tutto perché hai acquistato una bicicletta che per funzionare ha bisogno di un sistema operativo, e questo sistema operativo è sviluppato da Google. Nessuno ti ha obbligato a farlo, ma se per tua ignoranza (nel senso di non conoscenza, non per offendere) non sapevi che per far funzionare al meglio un sistema operativo Android devi avere un account google e devi accettare di accettare delle ingerenze in termini di privacy la responsabilità è tua.
Tra l'altro Android, a differenza di altri sistemi, ti consente pure abbastanza agilmente di scavalcare il problema... basta avere un minimo di competenze tecniche e, il giorno che volessi installare un sistema operativo alternativo ad Android su quell'hardware, essere disponibile a rinunciare oltre che alle limitazioni anche ai benefici del Sistema.
StilishKid ha perfettamente ragione. Google è il grande fratello, non c'è dubbio, il male assoluto se si vuole avere una attenzione massima alla privacy. E sulle informazioni che ottiene basa il proprio modello di business, stravincente. Ha la migliore pubblicità web in assoluto, perché ti propone esattamente quello che stai cercando (e lo sa leggendo le tue mail, conoscendo i siti che visiti, sapendo dove vai e cosa cerchi).
Si può accettare o meno.
Quello che non si può fare, secondo me, è volere usare tutti gli strumenti gratuiti che mette a disposizione Google e poi lamentarci del fatto che ce li da gratis per spiarci. E' talmente esplicita e chiara la cosa, che non c'è nessuna truffa dietro...
Insomma, la domanda è mal posta: vivere senza Google è possibile, vivere senza Google con un telefono Android è semplicemente una contraddizione in termini.
Oppure vai da alcune parti dove trovi i file apk installabili
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Citazione di: Cialtron_Heston il 17 Feb 2016, 15:47
Google ti fa gli auguri il giorno del tuo compleanno, le persone sole lo adorano.
Nessuno mi capisce come Google, basta mezza parola.
io uso sempre google, per una questione di abitudine, alla fine sti cavoli tanto dal momento che entri su internet sei comunque nel grande fratello.. qualche anno fa comprai un nokia con il navigatore, mi misi a leggere le istruzioni... che ve lo dico a fare.. gli americani, soprattutto dopo l'11 settembre, hanno il controllo su tutto..
Citazione di: Jabot il 17 Feb 2016, 19:44
Oppure vai da alcune parti dove trovi i file apk installabili
Ovvio. E' tutto risolvibile, è tutto gestibile.
Ci vuole competenza tecnica (manco così elevata, eh), e disponibilità a rinunciare ad alcune delle features che la gestione centralizzata delle informazioni è in grado di darti. Insomma, avere uno smartphone un pò meno smart... ma ribadisco: mi sembra poco realistico pensare di "vivere senza Google" utilizzando un sistema operativo di Google.
Google ci legge nella mente.
Tipo mi madre.
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Citazione di: StylishKid il 17 Feb 2016, 20:49
Google ci legge nella mente.
Tipo mi madre.
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Cioè, tu madre legge nelle nostre menti?
scusate :oops:
Citazione di: Zoppo il 17 Feb 2016, 15:51
Fatte er mac
visto quello che sta facendo apple in questi giorni con l'Fbi, potresti non avere tutti i torti...
Sicuramente e" un po' invasivo, ma a me de Google non me frega. Alla fine i servizi gratis che da' sono utili e dello spiare etc non me frega. Non faccio niente di male.. Spero che accenda la telecamera frontale del mio telefono mentre sto mandando i fax in bagno.
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Citazione di: Davy_Jones il 17 Feb 2016, 21:27
visto quello che sta facendo apple in questi giorni con l'Fbi, potresti non avere tutti i torti...
In realtà, da quello che ho capito, conoscendo mio malgrado molto bene i dispositivi iOS, la funzione che Apple non è in grado di bypassare, almeno secondo quanto affermano a Cupertino, è l'auto erase che si attiva dopo 10 tentativi di immissione errata del passcode (il "pin" dell'iPhone). Si tratta quindi di dati che sono presenti esclusivamente sul telefono e non stanno su server, come invece quelli relativi ad icloud, che invece sono già in possesso delle autorità.
In questo caso, quindi, Apple venne consultata non come gestore di servizi di cloud o mail, ma come azienda produttrice del dispositivo.
Ecco il passaggio chiave della dichiarazione di Tim Cook:
When the FBI has requested data that's in our possession, we have provided it. Apple complies with valid subpoenas and search warrants, as we have in the San Bernardino case. We have also made Apple engineers available to advise the FBI, and we've offered our best ideas on a number of investigative options at their disposal.
Significa che i dati sul cloud sono stati messi regolarmente a disposizione degli inquirenti.
Citazione di: anderz il 17 Feb 2016, 21:42
In realtà, da quello che ho capito, conoscendo mio malgrado molto bene i dispositivi iOS, la funzione che Apple non è in grado di bypassare, almeno secondo quanto affermano a Cupertino, è l'auto erase che si attiva dopo 10 tentativi di immissione errata del passcode (il "pin" dell'iPhone). Si tratta quindi di dati che sono presenti esclusivamente sul telefono e non stanno su server, come invece quelli relativi ad icloud, che invece sono già in possesso delle autorità.
In questo caso, quindi, Apple venne consultata non come gestore di servizi di cloud o mail, ma come azienda produttrice del dispositivo.
mi sa che apple e' in grado di fare esattamente quello che vuole l'fbi perche' il tipo aveva un iphone 5 (avesse avuto un iphone 6 non avrebbero potuto farlo perche' ha secure enclave):
http://blog.trailofbits.com/2016/02/17/apple-can-comply-with-the-fbi-court-order/
il punto e' che , almeno a parole, apple non vuole farlo perche' se lo fa per un telefono dovra' poi farlo ogni volta che l'fbi lo chiede, e lo stesso varra' per gli altri produttori:
http://www.apple.com/customer-letter/
https://www.eff.org/deeplinks/2016/02/eff-support-apple-encryption-battle
ho sentito un buon modo di spiegare la questione: quando la polizia entra in una casa con un mandato, possono cercare quello che vogliono dove vogliono e nessuno lo mette in dubbio. ma se trovano una cassaforte chiusa non possono costringere il produttore della cassaforte a produrre un oggetto che apra "solo quella", perche' renderebbe inutili tutte le altre casseforti dello stesso tipo.
pensa che la legge in base a cui l'fbi ha fatto la richiesta e' una legge del 1789...
Permetto che sono leggermente OFF :=)). Oggi navigando su Google e aprendo un sito di streaming (su rojadirecta) è comparsa una pagina con schermata sfondo blu dove mi avvisava che i miei dati sensibili "sarebbero stati compromessi" comprese password e carte di credito. In fondo, successivamente a una serie di codici che sembravano quelli dei vecchi Windows, mi consiglia un numero verde di tecnici per supporto :o. Fake? Ho fatto qualche ricerchina in giro e insolitamente non ho trovato nulla di simile.
Ma anche io credo siano capacissimi di forzare il blocco, ne sono convinto.
La mia era una distinzione proprio in base a quello che è l'argomento del topic, sugli account di servizi e i dati che diamo in gestione ai giganti dell'informatica. Se Sayed avesse avuto uno smartphone Android, il giudice non avrebbe fatto questa richiesta a Google, ma alla Samsung, Huawei o chi per loro.
Il dato è che, con un mandato, la Apple ha fornito i dati che il terrorista aveva lasciato sui loro server.
Citazione di: anderz il 17 Feb 2016, 22:15
Ma anche io credo siano capacissimi di forzare il blocco, ne sono convinto.
La mia era una distinzione proprio in base a quello che è l'argomento del topic, sugli account di servizi e i dati che diamo in gestione ai giganti dell'informatica. Se Sayed avesse avuto uno smartphone Android, il giudice non avrebbe fatto questa richiesta a Google, ma alla Samsung, Huawei o chi per loro.
Il dato è che, con un mandato, la Apple ha fornito i dati che il terrorista aveva lasciato sui loro server.
scusami, avevo capito male. si e' esattamente come dici. la apple e' in una posizione piu' pericolosa (per noi) degli altri produttori. per il mandato, ok, ma tutto questo dice anche che se vuoi tenere qualcosa un po' meno accessibile basta non metterla sul cloud.
Citazione di: TomYorke il 17 Feb 2016, 20:53
Cioè, tu madre legge nelle nostre menti?
scusate :oops:
No, mi madre quando entro in cucina sa già quello che me deve mette nel piatto.
E' un google evoluto diciamo.
Citazione di: Jabot il 17 Feb 2016, 21:40
Sicuramente e" un po' invasivo, ma a me de Google non me frega. Alla fine i servizi gratis che da' sono utili e dello spiare etc non me frega. Non faccio niente di male.
Quindi pensi alla polizia o simili, ma non puoi sapere se informazioni su di te verranno date anche ad altri soggetti senza che tu ne sappia niente. E magari se lo sapessi qualcosa cercheresti di impedirlo.
Pensa ad una causa di divorzio. L'avvocato di una delle parti ricorrendo a Google riesce a sapere, in via riservata e ben pagata, che la controparte ha contatti con una terza persona, ed al momento giusto usa l'informazione per far vincere la causa al(la) cliente.
Oppure un datore di lavoro che si informa di nascosto sulle vite private di chi potrebbe assumere perché (me lo invento) non vuole musulmani, o gay, o ebrei.
Un politico o un imprenditore potrebbero chiedere informazioni sui concorrenti, un imputato sui magistrati, un giornalista su persone che vorrebbero evitare di comparire sui giornali.
Pagano su un conto estero, e ricevono le informazioni via email.
Non credo che la ricchezza di Google dipenda solo dalle fascette pubblicitarie che vediamo nelle pagine di ricerca. È troppo poco. Nel 2014 Google ha dato un miliardo di dollari alla Apple per comparire come motore di ricerca di default sugli iPhone.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-22/google-paid-apple-1-billion-to-keep-search-bar-on-iphone
Nel 2014 l'utile di Google è stato di 4,8 miliardi di dollari, il che dà l'idea di quanto sia importante per loro quella striscetta bianca sul display dell'iPhone.
Citazione di: cartesio il 18 Feb 2016, 13:15
Quindi pensi alla polizia o simili, ma non puoi sapere se informazioni su di te verranno date anche ad altri soggetti senza che tu ne sappia niente. E magari se lo sapessi qualcosa cercheresti di impedirlo.
Pensa ad una causa di divorzio. L'avvocato di una delle parti ricorrendo a Google riesce a sapere, in via riservata e ben pagata, che la controparte ha contatti con una terza persona, ed al momento giusto usa l'informazione per far vincere la causa al(la) cliente.
Oppure un datore di lavoro che si informa di nascosto sulle vite private di chi potrebbe assumere perché (me lo invento) non vuole musulmani, o gay, o ebrei.
Un politico o un imprenditore potrebbero chiedere informazioni sui concorrenti, un imputato sui magistrati, un giornalista su persone che vorrebbero evitare di comparire sui giornali.
Pagano su un conto estero, e ricevono le informazioni via email.
Non credo che la ricchezza di Google dipenda solo dalle fascette pubblicitarie che vediamo nelle pagine di ricerca. È troppo poco. Nel 2014 Google ha dato un miliardo di dollari alla Apple per comparire come motore di ricerca di default sugli iPhone.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-22/google-paid-apple-1-billion-to-keep-search-bar-on-iphone
Nel 2014 l'utile di Google è stato di 4,8 miliardi di dollari, il che dà l'idea di quanto sia importante per loro quella striscetta bianca sul display dell'iPhone.
Perfetto, tutto giusto, ma alla fine se devi ragionare così non dobbiamo avere uno smartphone e devi andare in giro con i Nokia 3310 senza batteria perché riescono anche a triangolare il segnale GSM. Per tutto quello che dici te, si lo possono fare, ma poi quando l'avvocato porta quelle prove, non può usarle proprio, perché sono dati personali che Google non può dare. Per carita' che google non se faccia i cavoli suoi ok, ma che addirittura potrebbe divulgare le mie informazioni in un ambito processuale mi sembra un po' troppo.
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Cmq Google guadagna dalla pubblicita' che ti metti, dai link sponsorizzati e da Android. Stiamo parlando di un sistema usato in tutto il mondo e su ogni telefono che si vende prende la stecca. Fidati e' già abbastanza.
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Citazione di: cartesio il 17 Feb 2016, 15:52
Ho preso un Samsung, ma non immaginavo che per scaricare un'app dovessi dargli numero di telefono, nome, cognome e data di nascita.
Posso sempre dargli dati falsi, ma il numero di telefono ce l'hanno di default.
Non mi piace.
Puoi usare lo store di Amazon, ma anche lì devi iscriverti, oppure usare uno store non ufficiale, dove le applicazioni sono rubate agli sviluppatori e nessuno ti da garanzie sull'assenza di malware eccetera...
Siamo nel 2016 Carte', è così...
PS. Ormai sono andato oltre, un gps addosso non mi bastava, ho preso uno smartwatch così ne ho due :D
google ha il controllo della nostra vita
Ricordo 15 anni, 6 mesi e 12 giorni fa quando facevo le ricerche solo con Alexa, Google non lo consideravo e, siccome me lo consigliavano in parecchi, io non lo usavo di proposito.Non era ancora il mostro che è oggi Google, era agli inizi, era il numero uno ma di poco rispetto ad altri motori.
Oggi è il padrone del mondo, tiene in pugno l'umanità.
Ci sono persone, le ho viste io, che durante le partite della rioma digitano" rigorepaarioma" su Google come mossa disperata per vincere la partita, sperando succeda qualcosa.
Qualche anno fa, subito dopo aver attivato la funzione della doppia verifica col numero di cellulare, ricevetti una chiamata dalla sede di Dublino di Google.
Mi chiesero se ero la stessa persona responsabile di un sito e mi proposero un'affiliazione con Google AdSense. Le chiamate si susseguirono nei mesi seguenti alzando ogni volta l'offerta.
La cosa assurda è che non c'era nessun collegamento tra il mio profilo sul sito e l'email usata. Persino il dominio del sito non era intestato a me.
Citazione di: PILØ il 18 Feb 2016, 19:08
Qualche anno fa, subito dopo aver attivato la funzione della doppia verifica col numero di cellulare, ricevetti una chiamata dalla sede di Dublino di Google.
Mi chiesero se ero la stessa persona responsabile di un sito e mi proposero un'affiliazione con Google AdSense. Le chiamate si susseguirono nei mesi seguenti alzando ogni volta l'offerta.
La cosa assurda è che non c'era nessun collegamento tra il mio profilo sul sito e l'email usata. Persino il dominio del sito non era intestato a me.
Ammazza, io ho fatto diversi siti e non m'hanno mai offerto niente!
Cioè ste cose mi fanno rosicare...
http://www.onedaywithoutgoogle.org/
http://www.onedaywithoutgoogle.org/idea.html
Ho cominciato a preoccuparmi quando in ufficio ho iniziato a vedere sulle pagine che visitavo pubblicità di prodotti che la sera prima avevo cercato da casa.
Senza mai usare Chrome.
Poi Google ha iniziato a chiedermi sistematicamente, ogni volta che facevo una ricerca sul suo motore, l'autorizzazione a trattare le informazioni che ricavava tramite le mie ricerche. E il bello è che bloccava le ricerche.
Allora ho cominciato ad usare Yahoo e Bing. Utili, ma non quanto Google.
Dopo un paio di settimane ho tentato una nuova ricerca con Google e stavolta l'ha fatta senza rompere los cojjones.
Lo uso ma resto dell'idea che stia diventando troppo potente.
Di Ubuntu ha già parlato Pentiux. Girando un po' ho scoperto altri due SO in arrivo, Tizen e Firefox.
http://www.phonearena.com/news/Firefox-OS-due-to-launch-in-June-in-limited-regions_id41920
http://samsung.hdblog.it/2015/09/11/samsung-z3-tizen-in-europa/
http://www.pocket-lint.com/news/127527-what-is-tizen-and-what-devices-will-it-appear-on
Da http://www.pocket-lint.com/news/127527-what-is-tizen-and-what-devices-will-it-appear-on:
Tizen should be able to run Android apps
This is really the most important thing here. Despite being a new operating system, because of their shared Linux heritage, it should be possible to run Android apps on Tizen devices.
Ogni tanto quando non trovo qualcosa in casa mi viene in mente di cercarla su google per istinto.
Non scherzo
Citazione di: cartesio il 19 Feb 2016, 15:07
Di Ubuntu ha già parlato Pentiux. Girando un po' ho scoperto altri due SO in arrivo, Tizen e Firefox.
http://www.phonearena.com/news/Firefox-OS-due-to-launch-in-June-in-limited-regions_id41920
http://samsung.hdblog.it/2015/09/11/samsung-z3-tizen-in-europa/
http://www.pocket-lint.com/news/127527-what-is-tizen-and-what-devices-will-it-appear-on
Firefox OS è già morto: http://www.ansa.it/sito/notizie/tecnologia/software_app/2016/02/06/firefox-os-si-arrende-via-da-smartphone_887acb96-3d51-49d9-a12c-4d148f35f41f.html
Tizen è un progetto Samsung, quasi già morto: http://www.smartworld.it/tecnologia/tizen-3-0-su-raspberry-pi.html
Allegria. Rimane solo che Google assorba la Apple, e poi potremo aspettare con calma l'avvento del neofascismo tecnologico.
se vi vuole usare uno smartphone ma non si vuole usare il software che lo fa girare, magari si puo' imparare a programmarlo cosi' si puo' fare a meno del software preconfezionato. con i computer ha funzionato esattamente cosi'. certo, qualcuno che faccia lo smartphone ci vuole sempre...
Citazione di: Davy_Jones il 19 Feb 2016, 16:35
se vi vuole usare uno smartphone ma non si vuole usare il software che lo fa girare, magari si puo' imparare a programmarlo cosi' si puo' fare a meno del software preconfezionato. con i computer ha funzionato esattamente cosi'. certo, qualcuno che faccia lo smartphone ci vuole sempre...
Ma non è esattamente così, o almeno non è così se il problema non è non usare il sistema operativo in assoluto, ma il non voler usare un sistema operativo di un colosso mondiale assetato di informazioni: i progetti aperti alla Ubuntu OS esistono, sono vivi e vegeti, e piuttosto affidabili rispetto all'attenzione alla privacy.
Il problema è sempre lo stesso: i sistemi delle major, per evidenti motivi, sono estremamente migliori, più completi, più efficienti, più utili. Anche, ma non solo, per l'utilizzo incrociato che fanno dei dati personali.
L'esempio del computer è estremamente pertinente. Posso tranquillamente installare Linux sulla maggior parte dei sistemi attualmente in commercio, esistono tante di quelle distribuzioni da consentire a chiunque di configurare il proprio computer anche senza essere un programmatore.
Però, e lo dico da linux fan della prima ora, lo fai a scapito della qualità dell'esperienza: un pc con linux è oggettivamente meno moderno di un pc con windows/macos. Se poi, come il sottoscritto, magari vuoi anche giocare sul PC, avere solo Linux installato ti riporta immediatamente indietro agli anni '90...
Vogliamo fare un esempio più fantascientifico? Il famoso microchip chiappale che oggi fa tanto ridere, cioè l'idea che in un prossimo futuro si possano installare sistemi di controllo personali in grado di monitorare in tempo reale magari funzioni vitali e sanitarie.
E' evidente come possa essere potenzialmente utilissimo uno strumento del genere, se magari mi prende un infarto mentre sto da solo uno strumento del genere potrebbe salvarmi la vita. E' evidente anche il pericolo enorme in termini di privacy di uno strumento del genere, chi controlla i miei dati può sapere esattamente dove sono, e magari anche cosa sto facendo.
Bene, possiamo chiaramente opporci a tutto questo, se riteniamo la nostra privacy così importante. Quello che non possiamo fare è pensare di avere tutti i vantaggi del microchip chiappale senza pagarne lo scotto in termini di privacy.
L'unica terza via possibile è accettare una forma più o meno parziale di controllo personale, cercando al tempo stesso di essere a conoscenza di quali dati sto trasmettendo e di quali non voglio trasmettere, e avere una attenzione enorme alla legislazione in materia.
Insomma: stupirsi del fatto che quando navigo con googlemaps trasmetto i dati sulla mia posizione, sul traffico, su da dove vengo e dove vado a Google mi sembra quanto meno ingenuo.
Se non voglio accettarlo, Tuttocittà unica via. (si, è una battuta)
;)
Citazione di: pentiux il 19 Feb 2016, 16:59
Ma non è esattamente così, o almeno non è così se il problema non è non usare il sistema operativo in assoluto, ma il non voler usare un sistema operativo di un colosso mondiale assetato di informazioni: i progetti aperti alla Ubuntu OS esistono, sono vivi e vegeti, e piuttosto affidabili rispetto all'attenzione alla privacy.
Mica tanto, Ubuntu trasmette i dati delle tue ricerche ad Amazon già da un po' di anni (almeno dal 2012)... è vero che puoi disattivare la funzionalità tramite shell ma eticamente è scorretto che venga abilitata di default.
Citazione di: pentiux il 19 Feb 2016, 16:59
Ma non è esattamente così, o almeno non è così se il problema non è non usare il sistema operativo in assoluto, ma il non voler usare un sistema operativo di un colosso mondiale assetato di informazioni: i progetti aperti alla Ubuntu OS esistono, sono vivi e vegeti, e piuttosto affidabili rispetto all'attenzione alla privacy.
Il problema è sempre lo stesso: i sistemi delle major, per evidenti motivi, sono estremamente migliori, più completi, più efficienti, più utili. Anche, ma non solo, per l'utilizzo incrociato che fanno dei dati personali.
L'esempio del computer è estremamente pertinente. Posso tranquillamente installare Linux sulla maggior parte dei sistemi attualmente in commercio, esistono tante di quelle distribuzioni da consentire a chiunque di configurare il proprio computer anche senza essere un programmatore.
Però, e lo dico da linux fan della prima ora, lo fai a scapito della qualità dell'esperienza: un pc con linux è oggettivamente meno moderno di un pc con windows/macos. Se poi, come il sottoscritto, magari vuoi anche giocare sul PC, avere solo Linux installato ti riporta immediatamente indietro agli anni '90...
Vogliamo fare un esempio più fantascientifico? Il famoso microchip chiappale che oggi fa tanto ridere, cioè l'idea che in un prossimo futuro si possano installare sistemi di controllo personali in grado di monitorare in tempo reale magari funzioni vitali e sanitarie.
E' evidente come possa essere potenzialmente utilissimo uno strumento del genere, se magari mi prende un infarto mentre sto da solo uno strumento del genere potrebbe salvarmi la vita. E' evidente anche il pericolo enorme in termini di privacy di uno strumento del genere, chi controlla i miei dati può sapere esattamente dove sono, e magari anche cosa sto facendo.
Bene, possiamo chiaramente opporci a tutto questo, se riteniamo la nostra privacy così importante. Quello che non possiamo fare è pensare di avere tutti i vantaggi del microchip chiappale senza pagarne lo scotto in termini di privacy.
L'unica terza via possibile è accettare una forma più o meno parziale di controllo personale, cercando al tempo stesso di essere a conoscenza di quali dati sto trasmettendo e di quali non voglio trasmettere, e avere una attenzione enorme alla legislazione in materia.
Insomma: stupirsi del fatto che quando navigo con googlemaps trasmetto i dati sulla mia posizione, sul traffico, su da dove vengo e dove vado a Google mi sembra quanto meno ingenuo.
Se non voglio accettarlo, Tuttocittà unica via. (si, è una battuta)
;)
sono d'accordissimo con te su tutto. su linux: ho usato varie distrib per una 15ina di anni buoni (da debian, redhat fedora suse ubuntu you name it), per quello che faccio linux in se era ottimo e abbondante, e confesso di non essere un grande giocatore. poi pero' mi sono rotto le palle di dover upgradare continuamente le release. quella era una vera schiavitu'. a ogni modo non pensavo tanto a linux quando parlavo di programmarsi un proprio os.
Scelta opinabile, ma...
http://www.androidiani.com/applicazioni/stufo-delle-google-apps-da-un-utente-italiano-arriva-la-soluzione-279565
;)
C'era una volta la privacy...
http://21stcenturywire.com/2016/02/23/wikileaks-nsa-spied-on-un-secretary-general-and-world-leaders-secret-meetings/
Citazione di: pentiux il 22 Feb 2016, 14:35
Scelta opinabile, ma...
http://www.androidiani.com/applicazioni/stufo-delle-google-apps-da-un-utente-italiano-arriva-la-soluzione-279565
Non ci ho capito niente. "Flashare"? "Via recovery"? Che roba è, se magna?
Macchine infernali, la privacy non c'è più siamo fottuti.
Grazie al telefono lasciamo ogni traccia, dove siamo stati, con chi abbiamo parlato, i messaggi scambiati, e mica ci vuole uno 007 per tracciare la tua giornata. Ci riuscirebbe pure un bambino di 10 anni.
Vorrei essere un fregno buffo, come si chiamano quelli.....ah un Amish! Al bando la tecnologia.
E non è detto, tempo al tempo.
Poi viemme a rompe er ca.
Citazione di: cartesio il 23 Feb 2016, 15:27
Non ci ho capito niente. "Flashare"? "Via recovery"? Che roba è, se magna?
Cartè... il discorso è semplice, se vuoi fottere il sistema devi studiare.
Non che devi diventare un
hacker che entra nel Pentagono, non che ne devi sapere più dei pischelli programmatori Google... ma se non inizi a studiare che vuol dire flashare una rom o dei pacchetti via recovery, le speranze sono estremamente ridotte di avvicinarti all'obiettivo.
Per capirci, comunque. Parlo molto semplice che se me legge uno che ce capisce me sputa in faccia.
Il telefono che ti sei comprato ha un suo sistema operativo, chiamato Android, che è della Google. Tale sistema viene più o meno pesantemente personalizzato dai produttori, nel tuo caso dalla Samsung se capisco bene.
Il sistema operativo è formato da un kernel, che è il nucleo centrale del Sistema stesso, e da una serie di applicazioni ed interfacce che fanno gestire il sistema stesso, ed è quello con cui interagisci.
Ora siccome Android è un sistema Open Source, quindi è noto a tutti cosa è dentro il kernel stesso, io se fossi in grado potrei tranquillamente riprogrammarmi un sistema operativo alternativo che sfrutti lo stesso nocciolo di base con altre caratteristiche (migliori/peggiori? Non è detto, semplicemente diverse). Per installare questi sistemi alternativi, si "flashano", scrivendo all'interno della rom del tuo telefono. Moltissime sono le ROM alternative, per la maggior parte degli smartphone più diffusi, sviluppate da programmatori più o meno indipendenti.
Oltre a questo, essendo un sistema Google vengono normalmente installate in tutti i sistemi android anche le Google Apps, che altro non sono che il pacchetto di applicazioni direttamente sviluppato da Google per la maggior parte delle funzioni... parliamo della posta con Gmail, del calendario google, di Maps come navigatore, ecc. ecc. Ed ovviamente di Google Play Store come spazio per scaricare le app. Tutte queste applicazioni sono parte della suite Google, con tutti i vantaggi e i problemi che comportano e che tu hai notato.
C'è quindi chi ha sviluppato un sistema operativo alternativo, una ROM (chiamata DivergenMod) che non possiede all'interno le Google Apps ma delle versioni parallele ed alternative. Esattamente per i problemi che tu evidenziavi.
Quello che dice l'articolo, è che queste applicazioni alternative potrebbero essere compatibili non solo con quella ROM, ma anche con altre ROM più o meno ufficiali. Per fare questo però devi installarle sempre flashandole nel sistema, e non scaricandole come semplici applicazioni.
In tutto questo ragionamento manca completamente sia il discorso del bootloader che del root, ma rimanderei per non mettere troppa carne al fuoco...
;)
P.S. Se sei interessato e parli l'inglese, XDA è la community mondiale di chi si occupa di queste tematiche, in particolar modo degli sviluppatori più avanzati: http://www.xda-developers.com/
Citazione di: Cialtron_Heston il 23 Feb 2016, 15:42
Macchine infernali, la privacy non c'è più siamo fottuti.
Grazie al telefono lasciamo ogni traccia, dove siamo stati, con chi abbiamo parlato, i messaggi scambiati, e mica ci vuole uno 007 per tracciare la tua giornata. Ci riuscirebbe pure un bambino di 10 anni.
Vorrei essere un fregno buffo, come si chiamano quelli.....ah un Amish! Al bando la tecnologia.
E non è detto, tempo al tempo.
Poi viemme a rompe er ca.
Sì sì, te voglio vedere che rinunci a forum e marione... Sì sì...
Citazione di: pentiux il 23 Feb 2016, 15:48
Cartè... il discorso è semplice, se vuoi fottere il sistema devi studiare.
:bur: :bur: :bur:
Citazione di: pentiux il 23 Feb 2016, 15:48Per fare questo però devi installarle sempre flashandole nel sistema, e non scaricandole come semplici applicazioni.
Ok, ma come si fa materialmente a flashare qualcosa?
Flashare --> flash --> memoria --> ???
Potrei provare a farlo, ho anche un cellulare che ho sostituito col Samsung e non uso più, così se mando a puttane qualcosa non ci rimetto molto.
Citazione di: cartesio il 23 Feb 2016, 16:47
:bur: :bur: :bur:
Ok, ma come si fa materialmente a flashare qualcosa?
Flashare --> flash --> memoria --> ???
Potrei provare a farlo, ho anche un cellulare che ho sostituito col Samsung e non uso più, così se mando a puttane qualcosa non ci rimetto molto.
Beh, prima di flashare qualcosa devi studiare.
Innanzitutto devi trovare il modello del tuo cellulare e capire cosa c'è di disponibile. Poi puoi seguire anche qualche guida passo passo.
Che ne so, facciamo finta che il tuo sia un samsung S2. Parti da qui: http://www.androidiani.com/forum/modding-samsung-galaxy-s2/
Potresti volerci mettere una CyanogenMod. http://www.androidiani.com/forum/modding-samsung-galaxy-s2/499791-rom-6-0-1-i9100-official-cyanogenmod-13-nightly-builds.html
Quello che non capisci, googlalo.
Oppure guarda qualche video su youtube:
(magari scrivi i tuoi modelli di telefono, così facciamo esempi più pratici)
Citazione di: pentiux il 23 Feb 2016, 17:05
Beh, prima di flashare qualcosa devi studiare.
:bur: :bur: :bur: :bur: :bur: :bur:
Marshmallow? Allora se magna! (puah)
Il vecchio cellulare, quello per la vivisezione, è un Sony Xperia Z2.
mi chiedo: questi qui (quelli de google) sanno tutto dei miei messaggi, dei miei contati, dei siti che visito etc.
mi rispondo: e sti cazzi?
nel mio caso o accetto la tecnologia che trovo e la uso o nulla, non è che posso diventà un informatico per celare i miei "turpi segreti"
insomma, alla fine, siamo tutti sotto l'occhio del GF (vedi il caso berlusconi di oggi!!!), questo è il mondo che abbiamo voluto e non è che uno può spendere il proprio tempo e i propri talenti ad aggiornarsi continuamente per non lasciare tracce nel web. almeno a me non va, spiatemi pure
e poi, alla fine, ma che cazzo gliene frega a quelli de google de me? no, dico davvero :)
Citazione di: cartesio il 23 Feb 2016, 17:36Marshmallow? Allora se magna! (puah)
Devi studiare tanto, allora... :) :) :)
Le versioni di Android, a partire dalla 1.5, hanno tutte il nome di un dolce con la lettera iniziale consecutiva a partire dalla C:
1.5 Cupcake
1.6 Donut
2.0 Eclair
2.2 Froyo
2.3 Gingerbread
3.0 Honeycomb (solo tablet)
4.0 Ice Cream Sandwich
4.1 Jelly Bean
4.4 KitKat
5.0 Lollipop
6.0 Marshmallow
Citazione di: cartesio il 23 Feb 2016, 17:36Il vecchio cellulare, quello per la vivisezione, è un Sony Xperia Z2.
Inizia da qui: http://www.androidiani.com/forum/modding-sony-xperia-z2/
E poi passa qui: http://forum.xda-developers.com/xperia-z2
;)
Citazione di: Monsieur Opale il 23 Feb 2016, 20:08
mi chiedo: questi qui (quelli de google) sanno tutto dei miei messaggi, dei miei contati, dei siti che visito etc.
mi rispondo: e sti cazzi?
nel mio caso o accetto la tecnologia che trovo e la uso o nulla, non è che posso diventà un informatico per celare i miei "turpi segreti"
insomma, alla fine, siamo tutti sotto l'occhio del GF (vedi il caso berlusconi di oggi!!!), questo è il mondo che abbiamo voluto e non è che uno può spendere il proprio tempo e i propri talenti ad aggiornarsi continuamente per non lasciare tracce nel web. almeno a me non va, spiatemi pure
e poi, alla fine, ma che cazzo gliene frega a quelli de google de me? no, dico davvero :)
A loro nulla, a tua moglie si però... :)
Ma perché avete provato a vedere sull'app di maps i luoghi visitati?? Tiene traccia di ristoranti, negozi, parchi nazionali, spiagge, supermercati, ospedali.. Tutto. E senza necessariamente il fatto che tu abbia usato il navigatore per raggiungerli.. Assurdo ed inquietante. Passi che sappiano che cosa cerco online, ma sapere esattamente dove e quando sono stato, o dove praticamente sono mi fa paura..
tutto ebbe inizio con msn purtroppo lo smartphone è l'incontro tra due cose che nn andavano incrociate, ahimè è successo....