Austin (Texas, Usa), 24 ago. - Lance Armstrong si arrende. Pur continuando a dirsi innocente, il pluripremiato ciclista rinuncia a contestare le accuse di doping mossegli dall'Agenzia americana antidoping (Usada). Dopo l'annuncio in un comunicato pubblicato sul proprio sito web, è arrivata immediata la reazione dell'Usada: bandito a vita dalle gare e privato dei sette titoli vinti al Tour de France tra il 1999 e il 2005. Secondo l'agenzia, infatti, Armstrong avrebbe fatto uso di sostanze dopanti a partire dal 1996, tra cui Epo, steroidi e trasfusioni. Solo pochi giorni fa la decisione di un tribunale federale americano, dove il ciclista aveva agito per bloccare le accuse, che aveva respinto il suo ricorso.
"Arriva un momento nella vita di ogni uomo in cui ci si deve dire: 'Quando è troppo è troppo'. Per me questo momento è arrivato", scrive il corridore, che si è ritirato dal settore professionistico nel 2011 per dedicarsi al triathlon e alla sua fondazione contro il cancro. Definisce l'indagine nei suoi confronti una "incostituzionale caccia alle streghe" e ripete di essere innocente, ma di aver deciso di rinunciare perché stanco di sentirsi sotto accusa.
"Ho dovuto - afferma nel comunicato - affrontare accuse secondo cui avevo ingannato e avuto un vantaggio scorretto quando vinsi i sette titoli al Tour de France dal 1999. Il peso che tutto questo ha avuto sulla mia famiglia, sul mio lavoro per la nostra fondazione e su me stesso mi porta a questo, a finirla con questa assurdità".
(raisport)
Armstrong rinuncia a difesa: "Ora è troppo"
Usada chiede revoca 7 Tour e radiazione
AUSTIN (Texas, Usa), 24 agosto 2012
Il texano ha annunciato di rinunciare a difendersi dalle accuse di doping pur continuando a professarsi innocente. La Wada: "Se Armstrong rinuncia a difendersi significa che le accuse della Usada hanno un fondamento". Si attende decisione Uci
Dopo essersi visto respingere quattro giorni fa l'ennesimo ricorso contro l'Usada, l'Agenzia Anti-Doping americana, Lance Armstrong ha deciso di gettare la spugna, e ha reso noto che non tenterà più di contrastare le accuse rivoltegli, pur continuando a professarsi innocente.
SANZIONI — Immediata la reazione dell'Usada, il cui direttore Travis Tygart ha annunciato che chiederà la revoca di tutti i titoli conquistati in carriera dal quasi 40enne ciclista texano, compresi i sette Tour de France che costituiscono tuttora un record assoluto. Armstrong, da tempo passato dalla strada alla mountain bike, sarà inoltre escluso a vita dalle competizioni ufficiali.
ora basta — "È l'ora di dire basta - la nota uscita sul sito del corridore che continua a professarsi innocente - arriva sempre il momento per un corridore di dire 'Quando è troppo è troppo'. Ho dovuto sentire di aver barato e aver tratto illeciti vantaggi nelle mie 7 vittorie al Tour de France".
parla l'usada — A stretto giro di posta la replica di Travis Tygart, responsabile della Usada: "È un giorno triste per chi ama lo sport e gli atleti-mito - ha detto - questo è un esempio di come la cultura della vittoria a ogni costo, se lasciata senza controllo, prenda il sopravvento sulla competizione vera, onesta e sana. Ma per gli atleti puliti è un rassicurante messaggio che c'è un futuro per le nuove generazioni, si potrà competere a un certo livello senza l'uso di sostanze che incrementino le prestazioni".
la wada — Sul caso Armstrong è arrivata anche la presa di posizione della Wada, l'agenzia mondiale antidoping, che per bocca del presidente John Fahey elogia l'operato della Usada: "Se Armstrong rinuncia a difendersi significa che le accuse della Usada hanno un fondamento. Il ritiro dei 7 Tour e delle medaglie olimpiche (Armstrong vinse il bronzo nel 2000; n.d.r.) non spetta comunque alla mia agenzia".
l'uci: dateci i documenti — A questo proposito si profila una "guerra" attorno alla cancellazione dei sette Tour de France. Questo l'intervento della federazione mondiale del ciclismo: "Secondo le regole dell'agenzia mondiale antidoping - è la posizione Uci - in assenza di un processo devono essere presentate ad Armstrong, all'Ama e a noi delle decisioni motivate. E noi le aspettiamo".
LE REAZIONI — "La notizia mi fa ridere, perchè quando la corsa è omologata, lo è punto e basta. È inutile che dopo vengano fuori o si ipotizzi che... I controlli di allora erano fatti con i mezzi tecnici di allora, se non era risultato positivo, adesso è inutile togliergli dei meriti che tutto sommato può aver avuto. Non penso che uno arrivi per caso, anche aiutandosi, a vincere sette Tour". Così Felice Gimondi intervistato oggi ai microfoni di RTL 102.5 sulla vicenda. Meno tenero invece Filippo Simeoni, ex corridore, campione d´Italia nel 2008. "Adesso, a distanza di tutto quel tempo, mi vien da pensare che la giustizia sia arrivata, anche se un po' tardi". Durante la terzultima tappa della Grand Boucle 2004, provò a portarsi in fuga insieme ad altri sei corridori: il texano replicò marcandolo, impedendo ai fuggitivi di andarsene e costringendo di fatto Simeoni a rialzarsi e a rientrare in gruppo. "La storia con Armstrong mi ha provocato un dolore e un grosso danno sportivo - racconta - nel 2004 al Tour fu fatto di tutto per non farmi gareggiare, con pressioni anche dei miei compagni di squadra. Riuscii a partecipare ed in una tappa rischiai pure di vincere. Mi riportai nella fuga con Armstrong, lui parlò con i componenti della fuga mandando tutto all´aria. Quando ho capito che Armstrong imponeva che mi dovessi rialzare dalla fuga, mi disse cose brutte che a pensarci adesso mi fanno ancora più rabbia. Quando ho denunciato queste cose lui governava il ciclismo e non è stato fatto niente al riguardo". Jan Ullrich replica con distacco alla notizia destinata a cambiare la storia recente del Tour de France. L'ex ciclista tedesco ha chiuso al secondo posto nelle corse del 2000, 2001 e 2003: "Ho sempre detto che sono orgoglioso dei miei secondi posti. Il resto, ora, non mi interessa più". Dettaglio non trascurabile, Ullrich sta formalmente scontando una squalifica per doping, comminata dal Tas, che scadrà il 22 agosto 2013.
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Quindi Basso ha vinto il Tour del 2005. E Ullrich, arrivato 3 volte dietro ad Armstrong, ma inseguito da altrettanti forti sospetti?
Citazione di: chuck6 il 24 Ago 2012, 18:01
Quindi Basso ha vinto il Tour del 2005. E Ullrich, arrivato 3 volte dietro ad Armstrong, ma inseguito da altrettanti forti sospetti?
Seee, aspetta le decisioni dell'UCI almeno.
Togliere i Tour a Armostrong sarebbe ridicolo senza analizzare anche il secondo - e poi il terzo - e poi il quarto ecc ecc ecc prima di ammazzarsi dalle risate e scoprire che so' tutti dopati.
io l'ho sempre detto che questo mi puzzava di furbetto..
Citazione di: Tarallo il 25 Ago 2012, 20:08
Togliere i Tour a Armostrong sarebbe ridicolo senza analizzare anche il secondo - e poi il terzo - e poi il quarto ecc ecc ecc prima di ammazzarsi dalle risate e scoprire che so' tutti dopati.
Ok, and that's fine...but
Citazione di: silvia84 il 26 Ago 2012, 03:51
io l'ho sempre detto che questo mi puzzava di furbetto..
Is an absolute joke...posting this sort of stuff is an insult to sport.
Sammy Sosa and Marc Mcguire did what for baseball? On what? Furbetti?
How many times did Armstrong test negative to PED's? 500 or so?
Furbetti...evvivalitalia!
Cioè...uno siccome è stanco di sentirsi sotto accusa rinucia a difendersi?....me sfugge qualcosa
Citazione di: colosseo2000 il 27 Ago 2012, 15:44
Cioè...uno siccome è stanco di sentirsi sotto accusa rinucia a difendersi?....me sfugge qualcosa
furbetto! no? :o
Ma l'ambiente di merda che circonda il ciclismo che con ogni probabilità è lo sport più bello al mondo è una cosa allucinante. UCI, CONI, WADA, USADA e compagnia rampante che si fanno la guerra al posto di fare la guerra al doping.
ho letto che adesso in nazionale non potra' piu' essere convocato chi e' stato condannato per doping, quindi non solo quelli che hanno preso piu' di 6 mesi.
e' decisione solo italiana o internazionale?
Citazione di: rebhell il 04 Set 2012, 09:31
ho letto che adesso in nazionale non potra' piu' essere convocato chi e' stato condannato per doping, quindi non solo quelli che hanno preso piu' di 6 mesi.
e' decisione solo italiana o internazionale?
Decisione italiana. Già poi respinta (non si potevano neanche fare i campionati italiani, poi vinti da Pelizzoti squalificato senza mai esser risultato positivo per valori anomali nel passaporto biologico) in ricorso.
Adesso fanno anche di peggio dopo aver sospeso Pozzato dalla nazionale italiana per dichiarazioni lette sui giornali (facepalm) adesso escludono i corridori che sono indagati o che sono solamente richiesti per testimoniare. Una vergogna, la presunzione di innocenza?
Bettini stesso NON potrebbe allenare la nazionale italiana se solamente si rispettasse questa "regola non scritta" (in quanto INCOSTITUZIONALE per ben 2 motivi, primo il corridore sconta la sua pena e una volta scontata NON può ricevere una altra punizione per lo stesso reato [diverso sarebbe se con la pena comporterebbe una radiazione dalla nazionale, ma così è retroattivo] e soprattutto perchè la presunzione di innocenza è [o perlomeno dovrebbe essere] uno dei principi fondamentali della costituzione italiana.).
Quindi in teoria non c'è, ma in realtà viene applicata.
dalla Gazzetta di oggi:
"II giardiniere ci dava l'Epo
E Ferrari era il nostro Dio"
NEW YORK, 5 settembre 2012
Tyler Hamilton, ex gregario di Lance Armstrong, racconta in un libro il doping alla US Postal: "Lui non tollerava chi si ribellava. E odiava Pantani"
Due anni di lavoro e sessanta interviste a Tyler Hamilton: The Secret Race, firmato da Daniel Coyle, l'autore anche di Lance Armstrong's War, che esce oggi negli Usa, è una confessione lunga 287 pagine. Difficile non credere al racconto così ben dettagliato dell'ex compagno di squadra del Cowboy alla Us Postal dal 1998 al 2001, in cui spiega come il doping nel ciclismo fosse sistematico e non certo lasciato ai singoli. Ora, dice, si sente "liberato e in pace con se stesso, dopo anni di depressione e sensi di colpa".
"INIZIAZIONE AL DOPING" — "Mi ci sono voluti 1000 giorni, circa tre anni, per usare il doping la prima volta. Avevo notato le sacche bianche appese al muro, ma ne usufruivano solo i più forti come Hincapie e Ekimov. E' quando capisci che cosa vuol dire correre a "pane e acqua", mi riusciva difficile persino tenere il passo del gruppo. Ero disperato, senza energie. Il dottor Pedro Celaya mi offrì il primo ovulo rosso: testosterone. "Questo non è doping, è per la tua salute", mi disse. Non vado fiero di quella decisione, avrei potuto rifiutare, tornare a casa a finire l'università. Invece, non lo feci: sai che infrangi le regole, ma sei convinto di non imbrogliare perché come te fanno tutti. Quell'ovulo rosso era come una promozione. Poco dopo la prima fiala di Epo: era il segnale che avevano fiducia in me e sarei andato al Tour '98".
"EDGAR, CIOÈ L'EPO" — "Era il '98, e io e Lance instaurammo un rapporto di fiducia, al punto che discutevamo di quanta Epo ci facevamo e con quale frequenza. Inventammo parole in codice per definirla: ci piacque Edgar, da Edgar Allan Poe. Lance aveva l'ossessione che altre squadre usufruissero di sistemi più avanzati. Divenne paranoico quando scoprì che nel 2001 Ullrich andò ad allenarsi in Sudafrica, dove avevano appena inventato un sangue sintetico, l'Hemopure.
"LANCE E VAUGHTERS" — "Lance si sentiva invulnerabile, al punto che spesso parlava di Epo a voce altissima anche nei ristoranti. La cosa che lo faceva arrabbiare di più era quando qualcuno dei compagni si lamentava del doping. Jonathan Vaughters lo fece nel 1999, addirittura osò dire che si sentiva colpevole. Lance e Bruyneel non gradirono e l'anno dopo JV lasciò la squadra".
"FERRARI, IL NOSTRO DIO" — "Ferrari era il nostro dottore, il nostro dio e trainer. Lance non parlava altro che di lui, lo citava costantemente. Ferrari era fissato sulla questione peso. Qualcuno pensa che fosse una sorta di mago della chimica, invece insisteva soprattutto su tabelle, numeri e il fatto che dovessimo dimagrire. Ricordo ancora le sua cazziate: "Ah Tyler, sei troppo grasso". In effetti, nel momento in cui riuscii a perdere chili, sentii dei grandi benefici. Quando al Tour 2000 venne introdotto il controllo sull'Epo, a Ferrari ci vollero cinque minuti per trovare la soluzione: ci saremmo iniettati "Edgar" in dosi ridotte e in vena anziché sottocute. Così invece di 2000 unità al 3° o 4° giorno della settimana, ne avremmo fatto 300-400 ogni sera. Era importante non mancare la vena: Lance era fortunato perché le aveva grandi e ben visibili".
"ODIAVA PANTANI" — "Lance amava la logica, Pantani correva con passione e istinto. E lui odiava questo suo modo di essere. Quando l'italiano andò in fuga all'inizio della tappa Courchevel-Morzine al Tour 2000, salita dopo salita sembrava imprendibile. Lance andò nel panico. In corsa fece chiamare Ferrari per chiedergli lumi e lui lo rassicurò: con quel passo, Pantani sarebbe crollato all'ultima salita. E così fu".
"IL GIARDINIERE DOPING" — "Dopo lo scandalo Festina del 1998, dovevamo trovare un nuovo sistema per portare le fiale di Epo alle gare. Lance affidò il delicato incarico di corriere a Philippe, il suo giardiniere della villa a Nizza. Philippe fu soprannominato il motociclista, perché seguiva le tappe in moto. Lo chiamavamo su un cellulare segreto. Al traguardo, approfittando della confusione, faceva la sua consegna. Ma solo a noi tre scalatori: io, Lance e Kevin Livingston. Trovavamo le siringhe nel camper, per evitare il rischio di una perquisizione in hotel. Ci bastavano 30 secondi: Del Moral ci iniettava, mettevamo le siringhe nelle lattine di coca, poi il dottore sgattaiolava fuori nella mischia con le lattine schiacciate, come fossero spazzatura, nello zaino".
"COSÌ MI CACCIÒ" — "Prima del Giro di Svizzera 2001, andai a Ferrara da Ferrari che mi fece il classico test sul Monzuno: su quei 4 Km di salita al 9% battei il record di Lance. Ferrari sorrise: buon segno, perché non lo avevo mai visto allegro. Ma quando arrivai in ritiro, Lance era incavolato: "Monzuno eh? Non penserai mica di essere tu ora l'uomo da battere?". Il giorno dopo la situazione peggiorò quando il mio ematocrito risultò 49.5, troppo vicino al 50%. Lance era furioso, anche se pure lui a volte aveva quel valore. Persino sua moglie Kristin mi disse sarcastica: "Ho sentito che hai grandi numeri, Tyler". Lance si sentiva insidiato. Una mia intervista a Velonews, innocua, fu presa molto male da Armstrong. Fui costretto da Bruyneel a scusarmi. Ma non servì: al Tour venni lasciato a pane e acqua".
"RIIS VOLEVA SAPERE" — "Così nel 2002 firmai per la Csc di Bjarne Riis. Nel nostro primo colloquio mi chiese quali metodi usavamo alla U.S. Postal. Gli raccontai tutto, ma non delle trasfusioni, forse perché non mi ero trovato bene. Lui rispose: "Devi assolutamente provarle, ti piaceranno moltissimo". Eravamo affidati al dottor Eufemiano Fuentes. Mi suggerì di usare il nome del mio cane per classificare le mie sacche di sangue. Ma il mio era troppo famoso, così divenni 4142, le ultime cifre del telefono di un mio amico".
"CECCHINI, MAI DOPING" — "Cecco (il medico Luigi Cecchini, ndr) mi ha sempre sconsigliato di doparmi. Non mi ha mai dato nulla, neppure un'aspirina. Mi mise in guardia su Fuentes e disse di concentrarmi sui sistemi di allenamento".
Per chi ha voglia di leggere, qui si trova tutto il corposo materiale raccolto dall'USADA a sostegno della propria decisione (in tutto si tratta di un migliaio di pagine :o):
http://cyclinginvestigation.usada.org/ (http://cyclinginvestigation.usada.org/)
http://www.abc.net.au/4corners/stories/2012/10/11/3608613.htm (http://www.abc.net.au/4corners/stories/2012/10/11/3608613.htm)
Bel documentario sul caso armstrong. In inglese.
Citazione di: Andre il 24 Ago 2012, 10:56
Austin (Texas, Usa), 24 ago. - Lance Armstrong si arrende. Pur continuando a dirsi innocente, il pluripremiato ciclista rinuncia a contestare le accuse di doping mossegli dall'Agenzia americana antidoping (Usada). Dopo l'annuncio in un comunicato pubblicato sul proprio sito web, è arrivata immediata la reazione dell'Usada: bandito a vita dalle gare e privato dei sette titoli vinti al Tour de France tra il 1999 e il 2005. Secondo l'agenzia, infatti, Armstrong avrebbe fatto uso di sostanze dopanti a partire dal 1996, tra cui Epo, steroidi e trasfusioni. Solo pochi giorni fa la decisione di un tribunale federale americano, dove il ciclista aveva agito per bloccare le accuse, che aveva respinto il suo ricorso.
"Arriva un momento nella vita di ogni uomo in cui ci si deve dire: 'Quando è troppo è troppo'. Per me questo momento è arrivato", scrive il corridore, che si è ritirato dal settore professionistico nel 2011 per dedicarsi al triathlon e alla sua fondazione contro il cancro. Definisce l'indagine nei suoi confronti una "incostituzionale caccia alle streghe" e ripete di essere innocente, ma di aver deciso di rinunciare perché stanco di sentirsi sotto accusa.
"Ho dovuto - afferma nel comunicato - affrontare accuse secondo cui avevo ingannato e avuto un vantaggio scorretto quando vinsi i sette titoli al Tour de France dal 1999. Il peso che tutto questo ha avuto sulla mia famiglia, sul mio lavoro per la nostra fondazione e su me stesso mi porta a questo, a finirla con questa assurdità".
(raisport)
l'omuncolo si rimangia tutto e confessa in mezzo a lacrime di coccodrillo
Citazione di: white embracing black il 15 Gen 2013, 15:03
l'omuncolo si rimangia tutto e confessa in mezzo a lacrime di coccodrillo
Fosse stato uno juventino avrebbe negato fino in fondo.
Anche contro le evidenze.
Sta mezza sega.
Citazione di: italicbold il 15 Gen 2013, 16:51
Fosse stato uno juventino avrebbe negato fino in fondo.
Anche contro le evidenze.
Sta mezza sega.
forse perchè su calciopoli non ci sono mai state evidenze (e anche voi dovreste saperne qualcosa)
su Conte poi non ne parliamo
Citazione di: white embracing black il 15 Gen 2013, 16:55
forse perchè su calciopoli non ci sono mai state evidenze (e anche voi dovreste saperne qualcosa)
su Conte poi non ne parliamo
Io parlavo sempre di farmacia, non di calciopoli.
Citazione di: italicbold il 15 Gen 2013, 17:01
Io parlavo sempre di farmacia, non di calciopoli.
Per la Juve non si è mai parlato di doping, tutt'al piu un sospetto di abuso di farmaci legali. niente a che vedere con "il sistema doping più sofisticato, professionale ed efficace che la storia dello sport abbia mai visto"
Armstrong non dovrebbe piu' parlare, nemmeno per confessare...
Non dovrebbe piu' apparire in TV nemmeno per il processo, non dovrebbe farsi piu' vedere nemmeno per strada, sugli autobus, in discoteca, su un rotocalco...
Niente!
Dovrebbe sparire, dovrebbe far finta di non essere mai nato, cancellare la sua faccia e il suo nome dall'anagrafe, cambiare nazione, continente, pianeta, galassia...
Via, aria, sparire!
Non solo e' un maledetto stra-dopato, dopato come un cavallo...
Non solo ha fatto dopare alla stessa maniera i suoi compagni di squadra...
Non solo ha fatto finta di combattere il doping a chiacchiere...
Non gli bastava, no.
Vincere 7 volte il tour da dopato non gli bastava, no...
Ha pure fatto lo [...]...
Ha volontariamente ostacolato gente che gli stava sulle palle, ha impedito ad altri di poter avere il loro momento di gloria anche solo per un giorno...
Non gli bastava vincere, doveva stra-vincere...
E non gli bastava nemmeno quello...
Ha pure voluto decidere chi doveva vincere e chi doveva perdere dall'alto di un potere e di una arroganza senza pari nel mondo dello sport.
In una disciplina come quella del ciclismo dove tutti si spaccano il culo su un cazzo di sellino per 200 e passa KM affrontando salite che perfino la mia auto fatica a scavalcare, non solo ha barato in maniera spudorata ma ha anche messo i bastoni tra le ruote di tutti quelli che gli stavano, per un motivo o per un altro, sulle palle.
Ha negato fino all'inverosimile, ha dato del bugiardo e del mentitore a decine di persone, ha calunniato mezzo mondo...
Ma soprattutto, e questo e' il peggio, ha sotterrato in maniera praticamente definitiva la gia' traballante credibilita' del ciclismo...
Deve sparire, deve essere cancellato totalmente dal mondo dello sport.
Lui, l'anti-sportivo per eccellenza.
Citazione di: white embracing black il 15 Gen 2013, 19:42
Per la Juve non si è mai parlato di doping, tutt'al piu un sospetto di abuso di farmaci legali. niente a che vedere con "il sistema doping più sofisticato, professionale ed efficace che la storia dello sport abbia mai visto"
di doping alla Juve si è parlato eccome, di Epo in particolare
e di un sistema di farmaci usati al solo fine di coprire l'uso di Epo
chiedere a Guariniello
tornando al ciclismo credo che nuovo dei primo ad usare il doping nel ciclismo moderno fu
Indurain della Banesto
purtroppo non fu mai pizzicato
Quoto sirius in pieno.
La paura che ho io è che sotto ci sia qualcuno di potente che lo abbia coperto.
Ho paura che l'UCI sapesse...
In radio ho sentito:"revocati ad Armstrong i sette tour vinti, pare che verranno assegnati all'Inter". :)
A parte gli scherzi, storia triste, tristissima, in primo luogo perchè aveva dato e dava forza a chi è in lotta contro la malattia.
Citazione di: frontwards il 26 Ago 2012, 08:51
Is an absolute joke...posting this sort of stuff is an insult to sport.
Sammy Sosa and Marc Mcguire did what for baseball? On what? Furbetti?
How many times did Armstrong test negative to PED's? 500 or so?
Furbetti...evvivalitalia!
dicevi? uno così forte non fa solo il Tour per anni e anni e basta.. dai puzzava come cosa, evidentemente lì aveva il modo di scansare la positività al doping. E infatti ha confessato...
Citazione di: white embracing black il 15 Gen 2013, 19:42
Per la Juve non si è mai parlato di doping, tutt'al piu un sospetto di abuso di farmaci legali. niente a che vedere con "il sistema doping più sofisticato, professionale ed efficace che la storia dello sport abbia mai visto"
sbagli, la Juve è stata condannata per doping.. si è considerato dopante l'uso eccessivo di farmaci che in sè, presi normalmente, non costituiscono doping
Citazione di: silvia84 il 16 Gen 2013, 17:47
sbagli, la Juve è stata condannata per doping.. si è considerato dopante l'uso eccessivo di farmaci che in sè, presi normalmente, non costituiscono doping
ehhhhh???? :o :o :o
"Tra queste, l'indagine per l'abuso di farmaci nel calcio che inizialmente coinvolse Juventus, Parma, Roma e Torino Calcio ma vede indagati i club torinesi in quanto erano della giurisdizione di Guariniello:
il processo penale finì, nel caso della Juventus, con l'assoluzione - sancita nei due gradi precedenti - dall'accusa di pratica dopante attraverso la somministrazione di EPO,[2] e con la prescrizione dell'accusa di abuso di farmaci leciti in cui erano imputati l'ex amministratore delegato della Juventus, Antonio Giraudo e il medico sociale Riccardo Agricola, a marzo 2007."
http://it.wikipedia.org/wiki/Raffaele_Guariniello
Citazione di: white embracing black il 16 Gen 2013, 19:10
ehhhhh???? :o :o :o
"Tra queste, l'indagine per l'abuso di farmaci nel calcio che inizialmente coinvolse Juventus, Parma, Roma e Torino Calcio ma vede indagati i club torinesi in quanto erano della giurisdizione di Guariniello: il processo penale finì, nel caso della Juventus, con l'assoluzione - sancita nei due gradi precedenti - dall'accusa di pratica dopante attraverso la somministrazione di EPO,[2] e con la prescrizione dell'accusa di abuso di farmaci leciti in cui erano imputati l'ex amministratore delegato della Juventus, Antonio Giraudo e il medico sociale Riccardo Agricola, a marzo 2007."
http://it.wikipedia.org/wiki/Raffaele_Guariniello
è quello che ho detto io.. la Juve è stata condannata per doping in Cassazione, doping inteso come abuso di farmaci leciti.. la prescrizione io non la chiamo assoluzione come fa il Silvio nazionale..
Cassazione 'punisce' Juve su doping. Frode sportiva", ma reato è prescrittoLa Cassazione riserva una doccia gelata alla Juventus del vecchio corso. In ultimo grado di giudizio, infatti, è stata
ribaltata la sentenza di assoluzione per Antonio Giraudo e Riccardo Agricola, emanata dalla Corte d'Appello in merito al caso doping. La Suprema Corte ha ritenuto che la somministrazione di sostanze dopanti sia punibile come frode sportiva, ma il reato contestato è comunque caduto in prescrizione.
La stangata non era in programma, per questo è più dolorosa, maggiormente fastidiosa. I due interessati e l'ambiente bianconero consideravano ormai chiuso il capitolo sul caso doping, archiviato dall'assoluzione di Antonio Giraudo e Riccardo Agricola nel processo d'appello. Una sentenza arrivata il 14 dicembre 2005, accolta con entusiasmo dall'ex amministratore delegato della Juventus e dal medico sociale, e ora 'rivoltata' come un guanto dalla pronuncia della Corte di Cassazione, ultimo grado della giustizia ordinaria. La teoria della precedente decisione era che l'abuso di doping poteva anche essere deprecabile, ma che il fatto non era punito dalla legge come reato. L'atto numero 21324 della Suprema Corte, invece, giudica con durezza una pratica di questo tipo e, accogliendo il ricorso presentato dal procuratore di Torino Raffaele Guariniello, sentenzia che "l''extraneus' che somministra ai partecipanti alla competizione, sostanze atte ad alterarne le prestazioni, e che fraudolentemente mira a menomare o ad esaltare le capacità atletiche del giocatore, pone in essere una condotta che consiste in un espediente occulto per fare risultare una prestazione diversa da quella reale, in un artifizio capace di alterare il genuino svolgimento della competizione, con palese violazione dei principi di lealtà e di correttezza: per l'effetto, gli atti posti in essere, sono agevolmente riconducibili alla nozione di atti fraudolenti".
Più semplicemente, la Seconda sezione penale della Cassazione ha disposto che quello perpetuato da Giraudo e Agricola venga considerato reato e ricada sotto la fattispecie della frode sportiva. Ciò non comporta pene per gli interessati, in quanto è già sopraggiunta la prescrizione. Nessuna modifica sostanziale della situazione, quindi, ma un'importante inversione di tendenza e di giudizio di merito. Anzi, la Cassazione va anche oltre, ipotizzando che lo stesso reato possa essere ascritto ai giocatori che assumono sostanze vietate. "Nulla autorizza a ritenere, a priori, che l'atleta dopato debba essere considerato la vittima della fattispecie incriminatrice - si legge nella sentenza -. Una rigorosa interpretazione della norma non consente di escludere, sempre a priori, la loro punibilità, salvo l'accertamento in fatto della consapevolezza della illecita assunzione e/o somministrazione".
Citazione di: silvia84 il 16 Gen 2013, 20:42
è quello che ho detto io.. la Juve è stata condannata per doping in Cassazione, doping inteso come abuso di farmaci leciti.. la prescrizione io non la chiamo assoluzione come fa il Silvio nazionale..
la corte di cassazione non ha il potere di condannare o assolvere. in questo caso senza la prescrizione ci sarebbe stato un nuovo processo con 3 gradi di giudizio (e sarebbe stato tutto da vedere se una nuova corte accettava la teoria "uso massiccio di medicinali legali=doping")
ma siamo OT
Citazione di: white embracing black il 16 Gen 2013, 22:18
la corte di cassazione non ha il potere di condannare o assolvere. in questo caso senza la prescrizione ci sarebbe stato un nuovo processo con 3 gradi di giudizio (e sarebbe stato tutto da vedere se una nuova corte accettava la teoria "uso massiccio di medicinali legali=doping")
ma siamo OT
:lol:
scusa non mi sono potuta trattenere, lo so che fa male,
ma se è stata dichiarata la prescrizione, vuol dire che il reato è stato accertato,
ma per Vs. fortuna, niente condanna causa la prescrizione
Citazione di: daniela il 16 Gen 2013, 22:35
:lol:
scusa non mi sono potuta trattenere, lo so che fa male,
ma se è stata dichiarata la prescrizione, vuol dire che il reato è stato accertato,
ma per Vs. fortuna, niente condanna causa la prescrizione
non c'avevo fatto caso che era juventino sennò manco mi ci mettevo che tanto è come parlar con l'aria :p
poracci
per loro è stato un trama che vogliono in tutti i modi negare,
c'è da capirli :roll:
Citazione di: daniela il 16 Gen 2013, 22:35
:lol:
scusa non mi sono potuta trattenere, lo so che fa male,
ma se è stata dichiarata la prescrizione, vuol dire che il reato è stato accertato,
ma per Vs. fortuna, niente condanna causa la prescrizione
se vabbè..ora anche la cassazione emette sentenze. ma in fondo lo diceva zeman no?
Citazione di: white embracing black il 17 Gen 2013, 14:01
se vabbè..ora anche la cassazione emette sentenze. ma in fondo lo diceva zeman no?
Quello che avviene e che tu spieghi malissimo è che la Cassazione conferma o non conferma la sentenza di secondo grado.. in pratica la Cassazione assicura l'esatta osservanza e interpretazione delle norme, non può occuparsi di riesaminare le prove ma può solo verificare che sia stata applicata correttamente la legge e che il processo nei gradi precedenti si sia svolto secondo le regole. Quindi se una assoluzione si basa su una interpretazione errata di una norma chiaramente cade tutto il palco. Poi se per te questa è assoluzione alzo le braccia.. e devono essere scemi pure tutti quelli che parlano di sentenza della Cassazione, ma che ne sanno loro dopo tutto..
Citazione di: white embracing black il 15 Gen 2013, 15:03
l'omuncolo si rimangia tutto e confessa in mezzo a lacrime di coccodrillo
L'omuncolo di cui parli è a mio avviso il più grande ciclista di tutti i tempi. Forse uno dei più grandi atleti.
Ora spero lo facciano parlare, e lui abbia il coraggio di farlo.
Così salta tutto il sistema antidoping. E non solo.
In molti stanno con le chiappe strette.
Il fatto che sia il piu' grande impostore nello sport di tutti i tempi invece sembra essere molto meno oggetto di opinoini personali.
Citazione di: Tarallo il 17 Gen 2013, 17:58
Il fatto che sia il piu' grande impostore nello sport di tutti i tempi invece sembra essere molto meno oggetto di opinoini personali.
Che abbia barato lo ha ammesso lui, nessun dubbio.
Non è mai stato preso positivo, o sbaglio?
Anzi forse una volta si "ma l'Uci coprì tutto". (confessione di un ciclista)
Buffo vero?
Ora gli toglieranno le vittorie. Le assegneranno ai secondi. Quelli puliti. Perchè mai presi positivi.
Come Amstrong, del resto.
Non credo le assegneranno ad alcuno.
Visto che è stata l'UCI a insegnarli come fare per dopparsi senza essere preso avrebbe dovuto essere proprio un grande [...]e per essere preso positivo .
Visto che ha ammesso l'uso di sostanze simili per me non puo' essere giudicato nè come ciclista , nè come atleta , anzi , per me manco come uomo di sport .
I titoli non saranno assegnati a nessuno
Assegnarli ai secondi?
(https://lh4.googleusercontent.com/-69ST72NAKh4/UIZ5xR8wDOI/AAAAAAAAAyo/yNK7a8xesGE/s912/tour.jpg)
Citazione di: PILØ il 18 Gen 2013, 07:11
Assegnarli ai secondi?
(https://lh4.googleusercontent.com/-69ST72NAKh4/UIZ5xR8wDOI/AAAAAAAAAyo/yNK7a8xesGE/s912/tour.jpg)
Vabbè famo ai quarti...
Intervista ridicola di un uomo decisamente dimmerda.
Nessun riferimento all'UCI, nessuna presa di responsabilita' con la sua squadra (lui non ha costretto nessuno a doparsi :sisisi: c'era il terrore non solo nella sua sqyuadra, ma nel Tour.. un'occhiata e tutti sapevano quello che si doveva fare...). Sra cercando di coprirsi il culo penalmente e economicamente, un ladro, un bugiardo che continua a mentire, stavolta sotto le doppiamente vergognose mentite spoglie di uno che dice la verita'.
E il bello e' che non paghera'. la carriera e' finita, i soldi stanno da qualche parte, se riesce a farla franca economicamente e penalmente gli sara' comunque convenuto.
Vergogna.
Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 08:21
Vergogna.
Lo dico ?
lo dico.
C'é di peggio. Nella vita, nel mondo, nella realtà di ogni giorno.
Poi sviluppo, ora non ho tempo.
Aspetteremo sti sviluppi, italic, ma che c'e' di peggio lo sappiamo.
Nel contesto, invece di peggio non c'e'.
E' sport, vince il piu' forte, tu imbrogli, di peggio non c'e'.
Poi si puo' dire che se si dopavano tutti lui era comunque il piu' forte. Si ok, ma un bel see llallero ti seppellira'.
Un'orgaizzazione criminale, questo ha messo impiedi. E adesso fa l'innocentino "non avevo l'impressione di imbrogliare" :lol:
Ma vaffanculo, va.
Sono con Tarallo, con una piccola aggiunta, lui, secondo me, va oltre il valore sportivo dell'imbroglio, lui aveva creato la speranza, era uno che ce l'aveva fatta, non solo aveva sconfitto la malattia, era riuscito anche a diventare un uomo, uno sportivo di successo, aveva dato la forza a chi lottava contro un male spesso invincibile, "livestrong" cazzi e mazzi avevano dato speranza a un esercito di persone che aspettavano solo questo, solo che qualcuno dicesse loro di lottare che una via di uscita c'è e che quella via, con la forza della volontà può portare a realizzare i propri sogni; invece tutto falso, il grande bluff. Per questo, secondo me, Italic, non c'è di peggio, non solo nello sport, ma anche nella vita di tutti i giorni.
Citazione di: anto70 il 17 Gen 2013, 18:08
Che abbia barato lo ha ammesso lui, nessun dubbio.
Non è mai stato preso positivo, o sbaglio?
Anzi forse una volta si "ma l'Uci coprì tutto". (confessione di un ciclista)
Buffo vero?
Ora gli toglieranno le vittorie. Le assegneranno ai secondi. Quelli puliti. Perchè mai presi positivi.
Come Amstrong, del resto.
A parte che non verranno assegnati ai secondi (così hanno detto gli organizzatori del tour_), sta merda d'uomo prima di confessare aveva sempre dichiarato che lui non si dopava, sta merda d'uomo ha fatto i miliardi a spese di chi ama il ciclismo e con livestrong.
Non l'hanno mai beccato positivo perché sai meglio di me che non serve doparsi durante il tour ma prima, con gli effetti che si avranno invece durante...
Io nonostante tutto continuerò ad amare il ciclismo, non sarà uno così a farmi smettere, altrimenti avrei dovuto smettere di seguire il calcio da tempo.
Citazione di: bombo il 18 Gen 2013, 10:01
Sono con Tarallo, con una piccola aggiunta, lui, secondo me, va oltre il valore sportivo dell'imbroglio, lui aveva creato la speranza, era uno che ce l'aveva fatta, non solo aveva sconfitto la malattia, era riuscito anche a diventare un uomo, uno sportivo di successo, aveva dato la forza a chi lottava contro un male spesso invincibile, "livestrong" cazzi e mazzi avevano dato speranza a un esercito di persone che aspettavano solo questo, solo che qualcuno dicesse loro di lottare che una via di uscita c'è e che quella via, con la forza della volontà può portare a realizzare i propri sogni; invece tutto falso, il grande bluff. Per questo, secondo me, Italic, non c'è di peggio, non solo nello sport, ma anche nella vita di tutti i giorni.
Sportivamente avete ragione.
Ma in qualche maniera comunque le emozioni date agli sportivi erano reali.
E la lezione di vita comunque resta.
Diciamo che era intorno a questo aspetto che mi sento più
garantista.
Armstrong é un grande figlio di buona donna, non potro' mai perdonargli quello che fece a Simeoni.
Pero' ecco, questa condanna universale mi sembra talmente
dopata.
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2013, 18:47
Sportivamente avete ragione.
Ma in qualche maniera comunque le emozioni date agli sportivi erano reali.
E la lezione di vita comunque resta.
Diciamo che era intorno a questo aspetto che mi sento più garantista.
Armstrong é un grande figlio di buona donna, non potro' mai perdonargli quello che fece a Simeoni.
Pero' ecco, questa condanna universale mi sembra talmente dopata.
Armstrong ha avuto un potere infinito nel gruppo (e l'esempio che riporti di Simeoni è la punta dell'iceberg), stava discretamente antipatico a tutti più o meno, e le emozioni di cui parli tu secondo me le viveva solo Bulbarelli commentando il tour.
E' il classico esempio del "si sapeva da tempo" e se non fosse stato per Landis o Hamilton (me pare) che hanno cominciato a parlare di quel periodo, tutto veniva ancora taciuto, anche perchè, ripeto, Armstrong ha sempre negato di essersi dopato.
Ovvio che daje e daje pure le cipolle diventano aje, però è un mentitore meschino e non un atleta.
Tutto però è partito secondo me da dopo la sua operazione, il mondiale vinto a 23 anni lo lascerei buono.
Credo che il suo impegno per la lotta contro il cancro sia stato solo un modo di pulirsi la coscienza
Citazione di: Eagles77 il 18 Gen 2013, 18:54
Tutto però è partito secondo me da dopo la sua operazione, il mondiale vinto a 23 anni lo lascerei buono.
Ha detto di aver cominciato a doparsi prima della diagnosi.
Citazione di: Eagles77 il 18 Gen 2013, 18:38
A parte che non verranno assegnati ai secondi (così hanno detto gli organizzatori del tour_), sta merda d'uomo prima di confessare aveva sempre dichiarato che lui non si dopava, sta merda d'uomo ha fatto i miliardi a spese di chi ama il ciclismo e con livestrong.
Non l'hanno mai beccato positivo perché sai meglio di me che non serve doparsi durante il tour ma prima, con gli effetti che si avranno invece durante...
Io nonostante tutto continuerò ad amare il ciclismo, non sarà uno così a farmi smettere, altrimenti avrei dovuto smettere di seguire il calcio da tempo.
Ok.
I titoli non verranno assegnati ai secondi? boh, se lo hanno detto avranno i loro motivi. Un mio amico è arrivato 4° alle olimpiadi, dopo tre anni hanno squalificato il terzo e a lui il bronzo lo hanno dato. Come lo scudetto all'inter e come altri casi che ora non riporto.
I secondi nei tour erano puliti. Mai presi o quasi. Tolgono a Amstrong il bronzo olimpico (l'argento lo vinse Ulrich....).
Chi accusava Amstrong di doping si dopava. Lo hanno detto loro. Amstrong però gli dava le pere, a tutti. E sempre. Non lasciava le briciole o quasi. E gli accusatori lo hanno sempre saputo, e si sono sempre dopati. Forse stava bene anche a loro?
L'antidoping viene fatto durante tutto l'anno, io i controlli li facevo soprattutto nel periodo di carico. Quelli che si dice siano a sorpresa, si dice. E comunque le emotrasfusioni sono pratica diffusa durante le gare. Prova a vedere il via vai di stampelle in un albergo dove c'è una squadra di ciclisti.....
Le emotrasfusioni: noi in Italia siamo stati i primi o quasi. Alla fine degli anni 80 eravamo tutti forti nel mezzofondo o nel fondo veloce. E mica solo in pista. Pure sugli sci. Strano vero? mai uno preso positivo.
Come Amstrong del resto.
Io non lo giudico come uomo, assolutamente. Solo come atleta. Volete vedere sport pulito? non saprei cosa suggerirvi, davvero.
Schwarzer ha detto che faceva uso di EPO. Se non lo avesse detto non lo avrebbero mai preso (fermato per motivi di salute).
Penso a chi ha fatto urlare Galeazzi per tanto tempo e rischia trombi.
Ben Johnson, positivo durante la manifestazione, dopato come un cavallo. Se non fosse stata anticipata la finale di un giorno forse l'avrebbe scampata. Almeno così si dice. Io penso invece che gli sarebbe bastato essere americano. A Carl Lewis, mai preso positivo, gli stavano cascando i denti....
A proposito, i giamaicani, come vanno forte... Dicono che sia per caratteristiche genetiche. Saranno cambiate ultimamente. Anche se io mi sono allenato con una splendida atleta giamaicana, dopata, che nella carriera a vinto tutto o quasi. L'hanno beccata a 40 anni. Strano. Come Sotomayor, Linford Christie, Mitchell e via dicendo.
Ed in televisione un suo "caro" chiama Barattopulos il greco. Che coraggio.
Ho corso con i gemelli Ezinwa, non so se qualcuno se li ricorda. Avevano la testa che sembravano Alien. Eppure il circo andava avanti. Pensate un Bolt che vince i 100 in 10"20. O un Pantani che si piantava in salita. A chi venderebbero il prodotto?
E allora, forse, io ti dopo, io ti controllo? Dai Lance, dilla tutta.
La farsa del processo alla Juve, con Zeman all'accusa (quello del doping finanziario)?
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....
Ripeto, come uomo Amstrong non lo giudico. Come atleta si.
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.
Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....
Un po' più specifico? La storiella è interessante.
Ho letto che se dovessero assegnare il tour del 2005 al primo classificato che non sia mai stato coinvolte in storie di doping, dovrebbe scendere al 23esimo posto.
Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 08:21
Intervista ridicola di un uomo decisamente dimmerda.
Nessun riferimento all'UCI, nessuna presa di responsabilita' con la sua squadra (lui non ha costretto nessuno a doparsi :sisisi: c'era il terrore non solo nella sua sqyuadra, ma nel Tour.. un'occhiata e tutti sapevano quello che si doveva fare...). Sra cercando di coprirsi il culo penalmente e economicamente, un ladro, un bugiardo che continua a mentire, stavolta sotto le doppiamente vergognose mentite spoglie di uno che dice la verita'.
E il bello e' che non paghera'. la carriera e' finita, i soldi stanno da qualche parte, se riesce a farla franca economicamente e penalmente gli sara' comunque convenuto.
Vergogna.
Sottoscrivo ogni parola. Personalmente ho sempre pensato che fosse un impostore, bastava vedere la sua tecnica nel pedalare per averne certezza: mai prima di lui si era visto un passista scalare le montagne a scatti, come i colombiani, anzichè difendersi al passo, come sarebbe normale per un uomo della sua stazza; nè tantomeno si era visto qualcuno dominare le cronometro con una postura scomposta (schiena continuamente ballonzonante e pedalate non proprio regolari, a dispetto di una specialità che richiederebbe il massimo dell'aereodinamicità nell'assetto del corpo e della fluidità e costanza nella progressione). Ma anche a voler far finta di non notare queste cose lampanti (come del resto facevano i commentatori dell'epoca, davvero nauseanti), era proprio l'atteggiamento da autentico mafioso nel gruppo a svelare la vera natura di questo individuo: costringeva i propri gregari, anche dopo giornate di lunghe tirate, a controllare ogni fuga insignificante per la classifica, perchè non permetteva di poter anche solo provare a vincere a chi non gli andava a genio (Simeoni è uno dei casi più noti); nessuno poteva permettersi di esprimere un giudizio negativo su di lui, era sempre pronto a querelare chiunque, sfoggiando il proprio potere ed i propri soldi.
Sicuramente non era l'unico a doparsi: ma quelli che vengono colti in fallo e per difendersi si affidano al "così fan tutti" sono doppiamente colpevoli, perchè non solo accettano un sistema malato, ma lo affinano a loro vantaggio sfruttandone al meglio le potenzialità: ed è proprio quello che ha fatto lui.
Si è parlato di confessione, ma a me tutto è parso fuorchè questo: solo una serie di ammissioni parziali ed incomplete (vergognoso il passaggio su Ferrari), quasi un volersi schernire a basso costo e senza molto impegno (e ancor meno pentimento); la mitizzata Winfrey poi non ha avuto l'incisività che mi sarei aspettata da lei, non ha mai provato a contraddirlo o rintuzzarlo quando rispondeva evasivamente.
Incredibile poi il contentino di 5 milioni di dollari che avrebbe voluto offrire come risarcimento...Lui che barando ne ha guadagnati a centinaia in questi anni di bugie :evil:
L'unico modo per colpire questo cancro è colpirli nel portafoglio.
Si calcoli i guadagni di armstrong tra sponsor premi e stipendio, si calcoli un rendimento medio e lo si lasci in mutande.
E così con tutti i primi 22 arrivati di ogni tour appena pizzicati.
Con radiazione a vita, anche per allenatori e a squadre con multe milionarie.
Con carcere duro ai medici per tentato omicidio.
Solo così ed in tutti gli sport.
Altrimenti non cambia nulla.
Questo prima di spiegare cosa sono i "valori" nello sport.
Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 09:32
Aspetteremo sti sviluppi, italic, ma che c'e' di peggio lo sappiamo.
Nel contesto, invece di peggio non c'e'.
E' sport, vince il piu' forte, tu imbrogli, di peggio non c'e'.
Poi si puo' dire che se si dopavano tutti lui era comunque il piu' forte. Si ok, ma un bel see llallero ti seppellira'.
Un'orgaizzazione criminale, questo ha messo impiedi. E adesso fa l'innocentino "non avevo l'impressione di imbrogliare" :lol:
Ma vaffanculo, va.
concordo al 100%
il bello è che avrà preso pure un sacco di soldi per andare a mentire da Ophra...
Citazione di: italicbold il 18 Gen 2013, 09:02
Lo dico ?
lo dico.
C'é di peggio. Nella vita, nel mondo, nella realtà di ogni giorno.
Poi sviluppo, ora non ho tempo.
io, da ciclista amatore, saronniano convinto, provo tanta amarezza. Ha ragione Tarallo, da notare lo stile tutto americano dell'intervista-confessione...la famiglia, i bambini e quant'altro di amorevole...
Resta uno che ha ingannato la passione pura di chi segue questo (purtroppo, alla luce dei fatti) corrottissimo sport passando le notti sull'alpe...una qualsiasi per la quale transiterà la carovana.
Pantani per molto meno è arrivato ad uccidersi. Invoco un giudizio spietato e senza appello. Roba da negargli anche l'acquisto di una bici ...
P.s. Tarà, dopo 500 controlli negativi, la federazione internazionale o cmq ogni organo di garanzia preposto un pò me puzza...
Citazione di: PILØ il 18 Gen 2013, 22:09
Ho letto che se dovessero assegnare il tour del 2005 al primo classificato che non sia mai stato coinvolte in storie di doping, dovrebbe scendere al 23esimo posto.
Corrottissimo sport purtroppo. Quando arrivi a gareggiare, sin dalle giovanili ti dicono che se vuoi vincere devi bombarti. Questo è.
Vogliamo parlare delle corse dilettantistiche nelle quali al punto ristoro te danno bevande simili allo sciroppo??? Una volta ho sbagliato punto, fermandomi a quello per i professionisti... beh, l'ho dovuto buttare. Per i dilettanti lo sciroppo era un po più annacquato...
Io faccio muntainbike.
Citazione di: Regina il 19 Gen 2013, 00:21
... mai prima di lui si era visto un passista scalare le montagne a scatti, come i colombiani, anzichè difendersi al passo, come sarebbe normale per un uomo della sua stazza; nè tantomeno si era visto qualcuno dominare le cronometro con una postura scomposta (schiena continuamente ballonzonante e pedalate non proprio regolari, a dispetto di una specialità che richiederebbe il massimo dell'aereodinamicità nell'assetto del corpo e della fluidità e costanza nella...
sono d'accordissimo su entrambi le notazioni tecniche. Basta vedere come reagiva il grandissimo Indurain agli scatti del Panta o la postura di indurain, Moser ed altri specialisti della crono nella pedalata e sulla bici.
Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
Ok.
I titoli non verranno assegnati ai secondi? boh, se lo hanno detto avranno i loro motivi. Un mio amico è arrivato 4° alle olimpiadi, dopo tre anni hanno squalificato il terzo e a lui il bronzo lo hanno dato. Come lo scudetto all'inter e come altri casi che ora non riporto.
I secondi nei tour erano puliti. Mai presi o quasi. Tolgono a Amstrong il bronzo olimpico (l'argento lo vinse Ulrich....).
Chi accusava Amstrong di doping si dopava. Lo hanno detto loro. Amstrong però gli dava le pere, a tutti. E sempre. Non lasciava le briciole o quasi. E gli accusatori lo hanno sempre saputo, e si sono sempre dopati. Forse stava bene anche a loro?
L'antidoping viene fatto durante tutto l'anno, io i controlli li facevo soprattutto nel periodo di carico. Quelli che si dice siano a sorpresa, si dice. E comunque le emotrasfusioni sono pratica diffusa durante le gare. Prova a vedere il via vai di stampelle in un albergo dove c'è una squadra di ciclisti.....
Le emotrasfusioni: noi in Italia siamo stati i primi o quasi. Alla fine degli anni 80 eravamo tutti forti nel mezzofondo o nel fondo veloce. E mica solo in pista. Pure sugli sci. Strano vero? mai uno preso positivo.
Come Amstrong del resto.
Io non lo giudico come uomo, assolutamente. Solo come atleta. Volete vedere sport pulito? non saprei cosa suggerirvi, davvero.
Schwarzer ha detto che faceva uso di EPO. Se non lo avesse detto non lo avrebbero mai preso (fermato per motivi di salute).
Penso a chi ha fatto urlare Galeazzi per tanto tempo e rischia trombi.
Ben Johnson, positivo durante la manifestazione, dopato come un cavallo. Se non fosse stata anticipata la finale di un giorno forse l'avrebbe scampata. Almeno così si dice. Io penso invece che gli sarebbe bastato essere americano. A Carl Lewis, mai preso positivo, gli stavano cascando i denti....
A proposito, i giamaicani, come vanno forte... Dicono che sia per caratteristiche genetiche. Saranno cambiate ultimamente. Anche se io mi sono allenato con una splendida atleta giamaicana, dopata, che nella carriera a vinto tutto o quasi. L'hanno beccata a 40 anni. Strano. Come Sotomayor, Linford Christie, Mitchell e via dicendo.
Ed in televisione un suo "caro" chiama Barattopulos il greco. Che coraggio.
Ho corso con i gemelli Ezinwa, non so se qualcuno se li ricorda. Avevano la testa che sembravano Alien. Eppure il circo andava avanti. Pensate un Bolt che vince i 100 in 10"20. O un Pantani che si piantava in salita. A chi venderebbero il prodotto?
E allora, forse, io ti dopo, io ti controllo? Dai Lance, dilla tutta.
La farsa del processo alla Juve, con Zeman all'accusa (quello del doping finanziario)?
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....
Ripeto, come uomo Amstrong non lo giudico. Come atleta si.
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.
Ricordo che poco tempo fa chiacchieravamo proprio di questo.
Ancora sono particolarmente scioccato...
http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/9816922/Spain-accused-of-a-doping-cover-up-as-doctor-implicated-in-cyclings-Operation-Puerto-scandal-goes-on-trial.html
Non solo Armstrong e non solo ciclismo. Gli interessi in ballo sono altissimi e in tanti hanno poca voglia di portare tutto alla luce.
Meglio far finta di non essersi mai accorti di niente.
OT e neanche tanto...
le notazioni tecniche di Regina sulla postura ed i gesti poco tecnici di Amstrong mi fanno ricordare la regina incontrastata dei 100 m di fine anni 80:
Florence Griffith. Attuale detentrice dei record dei 100 e 200 metri
Mi ricordo le sue gare principali (quella di Seul per esempio) in cui arrivava si presentava alla partenza con unghie lunghe 30 cm, lunghi capelli fluenti appena raccolti da un elastichino ed arriva sul traguardo rialzandosi nella sua posizione ideale ai 70 metri, allorquando cominciava a salutare il pubblico
Ecco mi sono sempre chiesta se quell'atleta facesse uso di doping
si ritirò presto
ecco lei un intervista da Ophra in ogni caso un potrà farla
purtroppo morì giovanissima (38) lasciando una bambina piccola
ecco il doping uccide non solo lo sport ma anche gli atleti
LIBERIAMOCENE
(https://pbs.twimg.com/media/BBLa-fJCYAA89GH.jpg)
Citazione di: daniela il 23 Gen 2013, 14:55
OT e neanche tanto...
le notazioni tecniche di Regina sulla postura ed i gesti poco tecnici di Amstrong mi fanno ricordare la regina incontrastata dei 100 m di fine anni 80:
Florence Griffith. Attuale detentrice dei record dei 100 e 200 metri
Mi ricordo le sue gare principali (quella di Seul per esempio) in cui arrivava si presentava alla partenza con unghie lunghe 30 cm, lunghi capelli fluenti appena raccolti da un elastichino ed arriva sul traguardo rialzandosi nella sua posizione ideale ai 70 metri, allorquando cominciava a salutare il pubblico
Ecco mi sono sempre chiesta se quell'atleta facesse uso di doping
si ritirò presto
ecco lei un intervista da Ophra in ogni caso un potrà farla
purtroppo morì giovanissima (38) lasciando una bambina piccola
ecco il doping uccide non solo lo sport ma anche gli atleti
LIBERIAMOCENE
Io vidi la Griffith a Roma nel 1987, quando era una sprinter di buon livello, fu seconda nei 200 metri, ma conosciuta più che altro per la sua avvenenza, le sue tenute di gara appariscenti e le sue lunghe unghie coloratissime.
L'anno dopo l'ho rivista in televisione in occasione delle olimpiadi e stentavo a riconoscerla: la ragazza dal fisico atletico, ma estremamente femminile, sembrava uno scaricatore del porto di New York, tutta muscoli e senza un grammo di quello strato di adipe che caratterizzano le forme femminili. La voce poi era più bassa di un paio di toni.
Solo un cretino poteva pensare che una simile trasformazione era il frutto del lavoro svolto in palestra.
La Griffith battè il record del mondo sui 100mt di quasi 3 decimi. Come se domani Blake corresse i 100 in 9"30.
In quegli anni l'utilizzo degli ormoni della crescita era enorme, ed allora il GH veniva estratto da cadaveri (uomini o scimmie), con effetti, anche a breve termine che si possono immaginare. Oggi almeno è prodotto in laboratori specializzati.
Anche la Griffith ovviamente non è mai stata presa positiva.
sarà che è quasi il 14 febbraio, ma stavo ripensando a Pantani, a quando nel 2000 sconfisse Armstrong e questi disse che lo aveva fatto vincere lui.. mi sono imbattuta in un articolo che delinea perfettamente il mio pensiero:
Quando Lance chiamò Pantani "elefantino"
Il ricordo di Enrico Zaina, uno dei gregari che affiancò il Pirata negli anni più bui, tra il Giro del '99 e il Tour del 2000, e che conobbe bene anche Armstrong. "Marco trattato come un delinquente, ma l'americano non è un mostro"
di Alfredo Corallo
"Non mi è piaciuto come si è comportato ieri l'elefantino". Il cowboy che amava sparare sulla Croce Rossa. Certo della sua invulnerabilità (ora anche noi ne conosciamo il tallone d'Achille), già padrone del Tour, con 7 minuti su Jan Ullrich e oltre 9 di vantaggio sull'orgogliosa impotenza di Marco Pantani, eppure insaziabile "sciacallo" nello schernire Urbi et Orbi il Pirata con quel nomignolo che tanto lo infastidiva. Ma il povero Lance Armstrong non aveva perdonato all'irriducibile romagnolo la scoppola subita sul Courchevel e il suo sfogo al traguardo, che tratteneva dall'umiliazione del giorno prima sull'Izoard, quando il texano lo aveva staccato con un'azione al limite dell'irrisione nel momento del suo massimo sforzo. "Mi era rimasto sullo stomaco che mi fosse scattato in faccia - dirà a caldo Pantani - tuttavia è il leader e bisogna rispettarlo".
Senti chi parla - In quella conferenza stampa del 17 luglio 2000 Armstrong non si limitò al vezzeggiativo disneyano, ma tenne "elegantemente" a precisare che sul Mont Ventoux, nella tappa in cui arrivarono appaiati al termine di un duello epico, gli concesse la vittoria. "Di errori ne commettiamo tutti, io ne ho fatto uno grande: farlo passare - attaccò l'americano -. Quel pomeriggio non era lui il più forte, ero io. Ma l'ho lasciato vincere perché aveva trascorso un anno terribile e per come si era battuto su quelle montagne. Da allora il suo comportamento in gara e certe frasi che ha detto mi hanno molto deluso, pensavo avesse più classe. Gli ho fatto un regalo: ora so che non avrei dovuto, ma è una vergogna che Marco abbia mostrato il suo vero volto". Mille di questi boomerang.
L'affetto di un gregario - Il sogno dello scalatore italiano di far saltare il Tour de France, suo nel '98, si infrangerà sul Col de Chatillon-Cluses, sull'ultima, vera salita di quell'edizione della Grande Boucle, un paio di giorni più tardi. L'arrivo a Morzine fu un Calvario, in serata l'annuncio del ritiro, ufficialmente per un problema intestinale. "Quella mattina Marco era partito con l'idea di correre contro tutti - ricorda Enrico Zaina, fidato scudiero di Pantani alla Mercatone Uno - voleva sfidare l'impossibile, ma la sua corsa era terminata a Madonna di Campiglio nel '99, non si era ripreso dallo choc per l'esclusione dal Giro (squalificato per ematocrito alto alla penultima frazione con la maglia rosa sulle spalle, ndr). Trattato come il peggiore dei delinquenti, Dio solo sa quante ne ha passate, tra perquisizioni e Procure. E' stato ferito nel profondo, fu il canto del cigno".
Adieu - Anche Zaina, secondo al Giro d'Italia del '96 dietro Pavel Tonkov, chiuse col ciclismo professionistico. "Non mi divertivo più - confessa il bresciano - e il dispiacere per il declino fisico e morale di Marco mi convinse a smettere. Siamo rimasti amici, ho cercato di aiutarlo, ma non riusciva a liberarsi dal demone della droga. Però avrò sempre un bel ricordo di quell'ultimo abbraccio, a Faenza, nel parterre del Giro 2002, e del suo dolcissimo sorriso".
L'altro Lance - L'ex ciclista, oggi proprietario di un negozio di bici su misura a Concesio, nel paese di Mario Balotelli ("Un'altra bella bomba a mano") conobbe Armstrong nel 1995 in occasione della tragica morte di Fabio Casartelli, caduto nella discesa di Portet-d'Aspet il 18 luglio. Il giorno seguente lo statunitense commuoverà il mondo dedicando il successo al giovane comasco. "Ci trovammo entrambi in ospedale, davanti alla valigia di Fabio, piangendo come due bambini - rammenta -. Ho conosciuto un ragazzo sensibile, con un'infanzia difficile, poi il tumore. Non lo sceriffo di cui s'è sempre detto, casomai un leader carismatico del gruppo che ho ammirato e non mi sento di giudicare. I suoi stessi compagni, Landis, Hincapie, hanno fatto carte false per stare con lui e guadagnare un sacco di soldi, ma appena gli è convenuto l'hanno coperto di fango".
Resta la maxi-truffa dei 7 Tour vinti da dopato, come ha ammesso nell'intervista a Oprah Winfrey. "Certamente ha sbagliato - conclude Zaina - ma l'errore più grave credo sia stato tornare in pista dopo aver sconfitto la malattia, avrebbe dovuto rispettare di più la vita, sebbene abbia contribuito a raccogliere milioni per una giusta causa con la sua fondazione. Non è un mostro, anche Marco lo stimava".
Intanto si sta finalmente scoperchiando, anche se come sempre a scoppio ritardato e con dubbia utilità, il vaso di Pandora:
'Cipollini dopato', le carte su Gazzetta
Pubblicate carte su contatti con Fuentes
09 febbraio, 10:51
Il nome in codice ''Maria'' non sarebbe altro che Mario Cipollini: dalle carte del processo 'operacion puerto' emergerebbe il coinvolgimento dell'ex ciclista toscano con tanto di tabelle del doping datate 2002 (l'anno d'oro di Cipollini) con il numero di fax dell'abitazione di Cipollini.
I documenti, che la Gazzetta dello Sport pubblica in esclusiva oggi sembrano ''svelare, per la prima volta, il trattamento dopante mese dopo mese di Cipollini, con carichi impressionanti di Epo, ormoni e anabolizzanti, piu' le indicazioni sui pagamenti a Fuentes''.
''Il processo 'Operacion Puerto' - scrive la Gazzetta - sta permettendo di sollevare pietre sinora mai toccate. Nel 2007 e 2008 sono stati identificati e squalificati, tra gli altri, Basso, Scarponi, il tedesco Ullrich, lo spagnolo Valverde. Coinvolti 58 corridori, in gran parte della Spagna. Al centro, 206 sacche di sangue, conservate nei frigoriferi madrileni dell'ematologo Merino. Di queste, 99 da identificare.
Nei giorni scorsi ci si e' avvicinati al calcio, con la sigla Rsoc e i pagamenti a Fuentes denunciati da un ex presidente della Real Sociedad: due milioni di euro pagati al medico, in 6 anni di doping, dal 2002 al 2007. Oggi tocca a Mario Cipollini. Ma le sorprese non sono finite. Nelle oltre 7mila pagine dei 23 tomi che compongono gli atti giudiziari ci sono documenti che in questi anni non sono mai venuti alla luce. I fogli di Cipollini dimostrano chiaramente l'attivita' dopante della banda Fuentes''. (Fonte: ANSA)
Che Fuentes avesse contatti anche con atleti italiani era noto, ma a suo tempo l'inchiesta colpì solo alcuni di loro (i più forti per la classifica generale) lasciandone tranquilli altri. Adesso sarebbe ora che uscissero fuori anche tutte le squadre di calcio coinvolte :x
Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
Ok.
I titoli non verranno assegnati ai secondi? boh, se lo hanno detto avranno i loro motivi. Un mio amico è arrivato 4° alle olimpiadi, dopo tre anni hanno squalificato il terzo e a lui il bronzo lo hanno dato. Come lo scudetto all'inter e come altri casi che ora non riporto.
I secondi nei tour erano puliti. Mai presi o quasi. Tolgono a Amstrong il bronzo olimpico (l'argento lo vinse Ulrich....).
Chi accusava Amstrong di doping si dopava. Lo hanno detto loro. Amstrong però gli dava le pere, a tutti. E sempre. Non lasciava le briciole o quasi. E gli accusatori lo hanno sempre saputo, e si sono sempre dopati. Forse stava bene anche a loro?
L'antidoping viene fatto durante tutto l'anno, io i controlli li facevo soprattutto nel periodo di carico. Quelli che si dice siano a sorpresa, si dice. E comunque le emotrasfusioni sono pratica diffusa durante le gare. Prova a vedere il via vai di stampelle in un albergo dove c'è una squadra di ciclisti.....
Le emotrasfusioni: noi in Italia siamo stati i primi o quasi. Alla fine degli anni 80 eravamo tutti forti nel mezzofondo o nel fondo veloce. E mica solo in pista. Pure sugli sci. Strano vero? mai uno preso positivo.
Come Amstrong del resto.
Io non lo giudico come uomo, assolutamente. Solo come atleta. Volete vedere sport pulito? non saprei cosa suggerirvi, davvero.
Schwarzer ha detto che faceva uso di EPO. Se non lo avesse detto non lo avrebbero mai preso (fermato per motivi di salute).
Penso a chi ha fatto urlare Galeazzi per tanto tempo e rischia trombi.
Ben Johnson, positivo durante la manifestazione, dopato come un cavallo. Se non fosse stata anticipata la finale di un giorno forse l'avrebbe scampata. Almeno così si dice. Io penso invece che gli sarebbe bastato essere americano. A Carl Lewis, mai preso positivo, gli stavano cascando i denti....
A proposito, i giamaicani, come vanno forte... Dicono che sia per caratteristiche genetiche. Saranno cambiate ultimamente. Anche se io mi sono allenato con una splendida atleta giamaicana, dopata, che nella carriera a vinto tutto o quasi. L'hanno beccata a 40 anni. Strano. Come Sotomayor, Linford Christie, Mitchell e via dicendo.
Ed in televisione un suo "caro" chiama Barattopulos il greco. Che coraggio.
Ho corso con i gemelli Ezinwa, non so se qualcuno se li ricorda. Avevano la testa che sembravano Alien. Eppure il circo andava avanti. Pensate un Bolt che vince i 100 in 10"20. O un Pantani che si piantava in salita. A chi venderebbero il prodotto?
E allora, forse, io ti dopo, io ti controllo? Dai Lance, dilla tutta.
La farsa del processo alla Juve, con Zeman all'accusa (quello del doping finanziario)?
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....
Ripeto, come uomo Amstrong non lo giudico. Come atleta si.
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.
Comunque meno male che Bolt e' pulito.
Citazione di: anto70 il 14 Lug 2013, 21:26
Comunque meno male che Bolt e' pulito.
Vero?
E pensa che ha dato (e continua a dare) le zuppe a questo
http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/doping-tyson-gay-positivo-addio-mondiali-20776923494.shtml (http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/doping-tyson-gay-positivo-addio-mondiali-20776923494.shtml)
e questo
http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/atletica-bufera-doping-giamaica-positivi-powell-altri-quattro-atleti-20778119185.shtml (http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/atletica-bufera-doping-giamaica-positivi-powell-altri-quattro-atleti-20778119185.shtml)
Citazione di: Sirius il 15 Lug 2013, 10:01
Vero?
E pensa che ha dato (e continua a dare) le zuppe a questo
http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/doping-tyson-gay-positivo-addio-mondiali-20776923494.shtml (http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/doping-tyson-gay-positivo-addio-mondiali-20776923494.shtml)
e questo
http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/atletica-bufera-doping-giamaica-positivi-powell-altri-quattro-atleti-20778119185.shtml (http://www.gazzetta.it/Atletica/14-07-2013/atletica-bufera-doping-giamaica-positivi-powell-altri-quattro-atleti-20778119185.shtml)
Ero ironico.
Chi mi conosce sa come la penso, chi non mi conosce lo può leggere nei post che ho scritto qui sopra.
PS. ieri sera sentivo un giornalista sky che diceva che Bolt è stato sottoposto a tanti controlli. Invece Powell o Armstrong no?
Citazione di: anto70 il 15 Lug 2013, 10:07
Ero ironico.
Chi mi conosce sa come la penso, chi non mi conosce lo può leggere nei post che ho scritto qui sopra.
PS. ieri sera sentivo un giornalista sky che diceva che Bolt è stato sottoposto a tanti controlli. Invece Powell o Armstrong no?
Ogni santissima volta che escono fuori queste notizie penso a ciò che mi hai raccontato.
A volte, nel bel mezzo di un importante evento sportivo, mi tornano in mente le tue parole, e la voglia di assistere a queste imprese sportive si abbassa vertiginosamente.
Un esempio è la tappa del Tour di ieri dove Froome sul mont Ventoux ha fatto un tempo inferiore di 1 minuto all'Armstrong di 10 anni fa.
Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.
si, senza dubbio.
Ieri, da casa mia a Frascati in mtb, 63 km andata e ritorno, quasi 2 ore e mezza in sella. Scelgo sempre di uscire dalle 11 alle 12, ci sono meno automobili. Sono arrivato su fresco come un fior. Acqua + banana.
Me devo mette in forma per il Monviso (periplo prossima settimana).
Sono il miglior ciclista che io conosca.
Quello in tv dove vedi gente che va a 25 km/h su salite con percentuali disumane...mmmmmmmmmmmmmmmmmm, resta sport da tv.
Cmq, nelle gare dilettantistiche, ai posti rifornimento ti danno bevande-sciroppo...tanto pé dì.
Guarda un po' che combinazione, chi se lo sarebbe mai creso:
"La notizia cattiva è che nemmeno Yohan Blake sarà al via dei mondiali di atletica leggera di Mosca il mese prossimo. Quella buona è che, almeno nel suo caso, non ci sono di mezzo torbide storie di positività a sostanze proibite ( 8))). The Beast quindi non ha nulla a che vedere con la tempesta doping che ha travolto l'intera squadra giamaicana e che ha fatto vittime eccellenti come Asafa Powell, Nesta Carter e Sherone Simpson: a fermarlo è stato un infortunio alla coscia patito lo scorso aprile e dal quale non si è ancora ripreso del tutto, o perlomeno non in modo tale da potergli permettere di difendere il titolo mondiale dei 100 metri conquistato due anni fa a Daegu."