Citazione di: PILØ il 18 Gen 2013, 07:11
Assegnarli ai secondi?

Vabbè famo ai quarti...

Intervista ridicola di un uomo decisamente dimmerda.
Nessun riferimento all'UCI, nessuna presa di responsabilita' con la sua squadra (lui non ha costretto nessuno a doparsi   c'era il terrore non solo nella sua sqyuadra, ma nel Tour.. un'occhiata e tutti sapevano quello che si doveva fare...). Sra cercando di coprirsi il culo penalmente e economicamente, un ladro, un bugiardo che continua a mentire, stavolta sotto le doppiamente vergognose mentite spoglie di uno che dice la verita'.
E il bello e' che non paghera'. la carriera e' finita, i soldi stanno da qualche parte, se riesce a farla franca economicamente e penalmente gli sara' comunque convenuto.

Vergogna.

Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 08:21
Vergogna.

Lo dico ?
lo dico.
C'é di peggio. Nella vita, nel mondo, nella realtà di ogni giorno.

Poi sviluppo, ora non ho tempo.

Aspetteremo sti sviluppi, italic, ma che c'e' di peggio lo sappiamo.
Nel contesto, invece di peggio non c'e'.
E' sport, vince il piu' forte, tu imbrogli, di peggio non c'e'.
Poi si puo' dire che se si dopavano tutti lui era comunque il piu' forte. Si ok, ma un bel see llallero ti seppellira'.
Un'orgaizzazione criminale, questo ha messo impiedi. E adesso fa l'innocentino "non avevo l'impressione di imbrogliare"

Ma vaffanculo, va.

Sono con Tarallo, con una piccola aggiunta, lui, secondo me, va oltre il valore sportivo dell'imbroglio, lui aveva creato la speranza, era uno che ce l'aveva fatta, non solo aveva sconfitto la malattia, era riuscito anche a diventare un uomo, uno sportivo di successo, aveva dato la forza a chi lottava contro un male spesso invincibile, "livestrong" cazzi e mazzi avevano dato speranza a un esercito di persone che aspettavano solo questo, solo che qualcuno dicesse loro di lottare che una via di uscita c'è e che quella via, con la forza della volontà può portare a realizzare i propri sogni; invece tutto falso, il grande bluff. Per questo, secondo me, Italic, non c'è di peggio, non solo nello sport, ma anche nella vita di tutti i giorni.

Citazione di: anto70 il 17 Gen 2013, 18:08
Che abbia barato lo ha ammesso lui, nessun dubbio.
Non è mai stato preso positivo, o sbaglio?

Anzi forse una volta si "ma l'Uci coprì tutto". (confessione di un ciclista)

Buffo vero?

Ora gli toglieranno le vittorie. Le assegneranno ai secondi. Quelli puliti. Perchè mai presi positivi.
Come Amstrong, del resto.

A parte che non verranno assegnati ai secondi (così hanno detto gli organizzatori del tour_), sta merda d'uomo prima di confessare aveva sempre dichiarato che lui non si dopava, sta merda d'uomo ha fatto i miliardi a spese di chi ama il ciclismo e con livestrong.
Non l'hanno mai beccato positivo perché sai meglio di me che non serve doparsi durante il tour ma prima, con gli effetti che si avranno invece durante...

Io nonostante tutto continuerò ad amare il ciclismo, non sarà uno così a farmi smettere, altrimenti avrei dovuto smettere di seguire il calcio da tempo.

Citazione di: bombo il 18 Gen 2013, 10:01
Sono con Tarallo, con una piccola aggiunta, lui, secondo me, va oltre il valore sportivo dell'imbroglio, lui aveva creato la speranza, era uno che ce l'aveva fatta, non solo aveva sconfitto la malattia, era riuscito anche a diventare un uomo, uno sportivo di successo, aveva dato la forza a chi lottava contro un male spesso invincibile, "livestrong" cazzi e mazzi avevano dato speranza a un esercito di persone che aspettavano solo questo, solo che qualcuno dicesse loro di lottare che una via di uscita c'è e che quella via, con la forza della volontà può portare a realizzare i propri sogni; invece tutto falso, il grande bluff. Per questo, secondo me, Italic, non c'è di peggio, non solo nello sport, ma anche nella vita di tutti i giorni.

Sportivamente avete ragione.
Ma in qualche maniera comunque le emozioni date agli sportivi erano reali.
E la lezione di vita comunque resta.
Diciamo che era intorno a questo aspetto che mi sento più garantista.
Armstrong é un grande figlio di buona donna, non potro' mai perdonargli quello che fece a Simeoni.
Pero' ecco, questa condanna universale mi sembra talmente dopata.

Citazione di: italicbold il 18 Gen 2013, 18:47
Sportivamente avete ragione.
Ma in qualche maniera comunque le emozioni date agli sportivi erano reali.
E la lezione di vita comunque resta.
Diciamo che era intorno a questo aspetto che mi sento più garantista.
Armstrong é un grande figlio di buona donna, non potro' mai perdonargli quello che fece a Simeoni.
Pero' ecco, questa condanna universale mi sembra talmente dopata.

Armstrong ha avuto un potere infinito nel gruppo (e l'esempio che riporti di Simeoni è la punta dell'iceberg), stava discretamente antipatico a tutti più o meno, e le emozioni di cui parli tu secondo me le viveva solo Bulbarelli commentando il tour.
E' il classico esempio del "si sapeva da tempo" e se non fosse stato per Landis o Hamilton (me pare) che hanno cominciato a parlare di quel periodo, tutto veniva ancora taciuto, anche perchè, ripeto, Armstrong ha sempre negato di essersi dopato.
Ovvio che daje e daje pure le cipolle diventano aje, però è un mentitore meschino e non un atleta.
Tutto però è partito secondo me da dopo la sua operazione, il mondiale vinto a 23 anni lo lascerei buono.

Credo che il suo impegno per la lotta contro il cancro sia stato solo un modo di pulirsi la coscienza

Citazione di: Eagles77 il 18 Gen 2013, 18:54
Tutto però è partito secondo me da dopo la sua operazione, il mondiale vinto a 23 anni lo lascerei buono.

Ha detto di aver cominciato a doparsi prima della diagnosi.

Citazione di: Eagles77 il 18 Gen 2013, 18:38
A parte che non verranno assegnati ai secondi (così hanno detto gli organizzatori del tour_), sta merda d'uomo prima di confessare aveva sempre dichiarato che lui non si dopava, sta merda d'uomo ha fatto i miliardi a spese di chi ama il ciclismo e con livestrong.
Non l'hanno mai beccato positivo perché sai meglio di me che non serve doparsi durante il tour ma prima, con gli effetti che si avranno invece durante...

Io nonostante tutto continuerò ad amare il ciclismo, non sarà uno così a farmi smettere, altrimenti avrei dovuto smettere di seguire il calcio da tempo.

Ok.
I titoli non verranno assegnati ai secondi? boh, se lo hanno detto avranno i loro motivi. Un mio amico è arrivato 4° alle olimpiadi, dopo tre anni hanno squalificato il terzo e a lui il bronzo lo hanno dato. Come lo scudetto all'inter e come altri casi che ora non riporto.
I secondi nei tour erano puliti. Mai presi o quasi. Tolgono a Amstrong il bronzo olimpico (l'argento lo vinse Ulrich....).

Chi accusava Amstrong di doping si dopava. Lo hanno detto loro. Amstrong però gli dava le pere, a tutti. E sempre. Non lasciava le briciole o quasi. E gli accusatori lo hanno sempre saputo, e si sono sempre dopati. Forse stava bene anche a loro?
L'antidoping viene fatto durante tutto l'anno, io i controlli li facevo soprattutto nel periodo di carico. Quelli che si dice siano a sorpresa, si dice. E comunque le emotrasfusioni sono pratica diffusa durante le gare. Prova a vedere il via vai di stampelle in un albergo dove c'è una squadra di ciclisti.....
Le emotrasfusioni: noi in Italia siamo stati i primi o quasi. Alla fine degli anni 80 eravamo tutti forti nel mezzofondo o nel fondo veloce. E mica solo in pista. Pure sugli sci. Strano vero? mai uno preso positivo.
Come Amstrong del resto.
Io non lo giudico come uomo, assolutamente. Solo come atleta. Volete vedere sport pulito? non saprei cosa suggerirvi, davvero.
Schwarzer ha detto che faceva uso di EPO. Se non lo avesse detto non lo avrebbero mai preso (fermato per motivi di salute).
Penso a chi ha fatto urlare Galeazzi per tanto tempo e rischia trombi.
Ben Johnson, positivo durante la manifestazione, dopato come un cavallo. Se non fosse stata anticipata la finale di un giorno forse l'avrebbe scampata. Almeno così si dice. Io penso invece che gli sarebbe bastato essere americano. A Carl Lewis, mai preso positivo, gli stavano cascando i denti....
A proposito, i giamaicani, come vanno forte... Dicono che sia per caratteristiche genetiche. Saranno cambiate ultimamente. Anche se io mi sono allenato con una splendida atleta giamaicana, dopata, che nella carriera a vinto tutto o quasi. L'hanno beccata a 40 anni. Strano. Come Sotomayor, Linford Christie, Mitchell e via dicendo.
Ed in televisione un suo "caro" chiama Barattopulos il greco. Che coraggio.
Ho corso con i gemelli Ezinwa, non so se qualcuno se li ricorda. Avevano la testa che sembravano Alien. Eppure il circo andava avanti. Pensate un Bolt che vince i 100 in 10"20. O un Pantani che si piantava in salita. A chi venderebbero il prodotto?

E allora, forse, io ti dopo, io ti controllo? Dai Lance, dilla tutta.

La farsa del processo alla Juve, con Zeman all'accusa (quello del doping finanziario)?
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....

Ripeto, come uomo Amstrong non lo giudico. Come atleta si.
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.

Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....

Un po' più specifico? La storiella è interessante.

Ho letto che se dovessero assegnare il tour del 2005 al primo classificato che non sia mai stato coinvolte in storie di doping, dovrebbe scendere al 23esimo posto.

Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 08:21
Intervista ridicola di un uomo decisamente dimmerda.
Nessun riferimento all'UCI, nessuna presa di responsabilita' con la sua squadra (lui non ha costretto nessuno a doparsi   c'era il terrore non solo nella sua sqyuadra, ma nel Tour.. un'occhiata e tutti sapevano quello che si doveva fare...). Sra cercando di coprirsi il culo penalmente e economicamente, un ladro, un bugiardo che continua a mentire, stavolta sotto le doppiamente vergognose mentite spoglie di uno che dice la verita'.
E il bello e' che non paghera'. la carriera e' finita, i soldi stanno da qualche parte, se riesce a farla franca economicamente e penalmente gli sara' comunque convenuto.

Vergogna.

Sottoscrivo ogni parola. Personalmente ho sempre pensato che fosse un impostore, bastava vedere la sua tecnica nel pedalare per averne certezza: mai prima di lui si era visto un passista scalare le montagne a scatti, come i colombiani, anzichè difendersi al passo, come sarebbe normale per un uomo della sua stazza; nè tantomeno si era visto qualcuno dominare le cronometro con una postura scomposta (schiena continuamente ballonzonante e pedalate non proprio regolari, a dispetto di una specialità che richiederebbe il massimo dell'aereodinamicità nell'assetto del corpo e della fluidità e costanza nella progressione). Ma anche a voler far finta di non notare queste cose lampanti (come del resto facevano i commentatori dell'epoca, davvero nauseanti), era proprio l'atteggiamento da autentico mafioso nel gruppo a svelare la vera natura di questo individuo: costringeva i propri gregari, anche dopo giornate di lunghe tirate, a controllare ogni fuga insignificante per la classifica, perchè non permetteva di poter anche solo provare a vincere a chi non gli andava a genio (Simeoni è uno dei casi più noti); nessuno poteva permettersi di esprimere un giudizio negativo su di lui, era sempre pronto a querelare chiunque, sfoggiando il proprio potere ed i propri soldi.
Sicuramente non era l'unico a doparsi: ma quelli che vengono colti in fallo e per difendersi si affidano al "così fan tutti" sono doppiamente colpevoli, perchè non solo accettano un sistema malato, ma lo affinano a loro vantaggio sfruttandone al meglio le potenzialità: ed è proprio quello che ha fatto lui.
Si è parlato di confessione, ma a me tutto è parso fuorchè questo: solo una serie di ammissioni parziali ed incomplete (vergognoso il passaggio su Ferrari), quasi un volersi schernire a basso costo e senza molto impegno (e ancor meno pentimento); la mitizzata Winfrey poi non ha avuto l'incisività che mi sarei aspettata da lei, non ha mai provato a contraddirlo o rintuzzarlo quando rispondeva evasivamente.
Incredibile poi il contentino di 5 milioni di dollari che avrebbe voluto offrire come risarcimento...Lui che barando ne ha guadagnati a centinaia in questi anni di bugie 

L'unico modo per colpire questo cancro è colpirli nel portafoglio.
Si calcoli i guadagni di armstrong tra sponsor premi e stipendio, si calcoli un rendimento medio e lo si lasci in mutande.
E così con tutti i primi 22 arrivati di ogni tour appena pizzicati.
Con radiazione a vita, anche per allenatori e a squadre con multe milionarie.
Con carcere duro ai medici per tentato omicidio.
Solo così ed in tutti gli sport.
Altrimenti non cambia nulla.

Questo prima di spiegare cosa sono i "valori" nello sport.

Citazione di: Tarallo il 18 Gen 2013, 09:32
Aspetteremo sti sviluppi, italic, ma che c'e' di peggio lo sappiamo.
Nel contesto, invece di peggio non c'e'.
E' sport, vince il piu' forte, tu imbrogli, di peggio non c'e'.
Poi si puo' dire che se si dopavano tutti lui era comunque il piu' forte. Si ok, ma un bel see llallero ti seppellira'.
Un'orgaizzazione criminale, questo ha messo impiedi. E adesso fa l'innocentino "non avevo l'impressione di imbrogliare"

Ma vaffanculo, va.

concordo al 100%
il bello è che avrà preso pure un sacco di soldi per andare a mentire da Ophra...

Citazione di: italicbold il 18 Gen 2013, 09:02
Lo dico ?
lo dico.
C'é di peggio. Nella vita, nel mondo, nella realtà di ogni giorno.

Poi sviluppo, ora non ho tempo.

io, da ciclista amatore, saronniano convinto, provo tanta amarezza. Ha ragione Tarallo, da notare lo stile tutto americano dell'intervista-confessione...la famiglia, i bambini e quant'altro di amorevole...
Resta uno che ha ingannato la passione pura di chi segue questo (purtroppo, alla luce dei fatti) corrottissimo sport passando le notti sull'alpe...una qualsiasi per la quale transiterà la carovana.
Pantani per molto meno è arrivato ad uccidersi. Invoco un giudizio spietato e senza appello. Roba da negargli anche l'acquisto di una bici ...
P.s. Tarà, dopo 500 controlli negativi, la federazione internazionale o cmq ogni organo di garanzia preposto un pò me puzza...

Citazione di: PILØ il 18 Gen 2013, 22:09
Ho letto che se dovessero assegnare il tour del 2005 al primo classificato che non sia mai stato coinvolte in storie di doping, dovrebbe scendere al 23esimo posto.

Corrottissimo sport purtroppo. Quando arrivi a gareggiare, sin dalle giovanili ti dicono che se vuoi vincere devi bombarti. Questo è.
Vogliamo parlare delle corse dilettantistiche nelle quali al punto ristoro te danno bevande simili allo sciroppo??? Una volta ho sbagliato punto, fermandomi a quello per i professionisti... beh, l'ho dovuto buttare. Per i dilettanti lo sciroppo era un po più annacquato... 
Io faccio muntainbike.

Citazione di: Regina il 19 Gen 2013, 00:21
... mai prima di lui si era visto un passista scalare le montagne a scatti, come i colombiani, anzichè difendersi al passo, come sarebbe normale per un uomo della sua stazza; nè tantomeno si era visto qualcuno dominare le cronometro con una postura scomposta (schiena continuamente ballonzonante e pedalate non proprio regolari, a dispetto di una specialità che richiederebbe il massimo dell'aereodinamicità nell'assetto del corpo e della fluidità e costanza nella...

sono d'accordissimo su entrambi le notazioni tecniche. Basta vedere come reagiva il grandissimo Indurain agli scatti del Panta o la postura di indurain, Moser ed altri specialisti della crono nella pedalata e sulla bici.

Citazione di: anto70 il 18 Gen 2013, 20:59
Ok.
I titoli non verranno assegnati ai secondi? boh, se lo hanno detto avranno i loro motivi. Un mio amico è arrivato 4° alle olimpiadi, dopo tre anni hanno squalificato il terzo e a lui il bronzo lo hanno dato. Come lo scudetto all'inter e come altri casi che ora non riporto.
I secondi nei tour erano puliti. Mai presi o quasi. Tolgono a Amstrong il bronzo olimpico (l'argento lo vinse Ulrich....).

Chi accusava Amstrong di doping si dopava. Lo hanno detto loro. Amstrong però gli dava le pere, a tutti. E sempre. Non lasciava le briciole o quasi. E gli accusatori lo hanno sempre saputo, e si sono sempre dopati. Forse stava bene anche a loro?
L'antidoping viene fatto durante tutto l'anno, io i controlli li facevo soprattutto nel periodo di carico. Quelli che si dice siano a sorpresa, si dice. E comunque le emotrasfusioni sono pratica diffusa durante le gare. Prova a vedere il via vai di stampelle in un albergo dove c'è una squadra di ciclisti.....
Le emotrasfusioni: noi in Italia siamo stati i primi o quasi. Alla fine degli anni 80 eravamo tutti forti nel mezzofondo o nel fondo veloce. E mica solo in pista. Pure sugli sci. Strano vero? mai uno preso positivo.
Come Amstrong del resto.
Io non lo giudico come uomo, assolutamente. Solo come atleta. Volete vedere sport pulito? non saprei cosa suggerirvi, davvero.
Schwarzer ha detto che faceva uso di EPO. Se non lo avesse detto non lo avrebbero mai preso (fermato per motivi di salute).
Penso a chi ha fatto urlare Galeazzi per tanto tempo e rischia trombi.
Ben Johnson, positivo durante la manifestazione, dopato come un cavallo. Se non fosse stata anticipata la finale di un giorno forse l'avrebbe scampata. Almeno così si dice. Io penso invece che gli sarebbe bastato essere americano. A Carl Lewis, mai preso positivo, gli stavano cascando i denti....
A proposito, i giamaicani, come vanno forte... Dicono che sia per caratteristiche genetiche. Saranno cambiate ultimamente. Anche se io mi sono allenato con una splendida atleta giamaicana, dopata, che nella carriera a vinto tutto o quasi. L'hanno beccata a 40 anni. Strano. Come Sotomayor, Linford Christie, Mitchell e via dicendo.
Ed in televisione un suo "caro" chiama Barattopulos il greco. Che coraggio.
Ho corso con i gemelli Ezinwa, non so se qualcuno se li ricorda. Avevano la testa che sembravano Alien. Eppure il circo andava avanti. Pensate un Bolt che vince i 100 in 10"20. O un Pantani che si piantava in salita. A chi venderebbero il prodotto?

E allora, forse, io ti dopo, io ti controllo? Dai Lance, dilla tutta.

La farsa del processo alla Juve, con Zeman all'accusa (quello del doping finanziario)?
C'è una storiella di una squadra che negli anni '70 smonta un albergo perchè erano pieni di eccitanti e la partita non viene giocata. Forse in rete si trova ancora qualcosa.....

Ripeto, come uomo Amstrong non lo giudico. Come atleta si.
Se poi voglio pensare allo sport pulito, vado a giocare a pallone con mio figlio a villa borghese.

Ricordo che poco tempo fa chiacchieravamo proprio di questo.
Ancora sono particolarmente scioccato...