E si, che ne potete sapé voi che vi illanguidite con il mercato di gennaio mentre a noi ci sta per cominciare il 24° torneo più vecchio della storia in cui partecipa anche l'Italia.
Famo che le perdiamo tutte. Nessuna esclusa. Da 49 partite, più o meno, a parte una parentesi a Cardiff un paio d'anni fa. Tutte, alcune anche male. Alcune sarebbe potuto andare meglio.
Ma prima di lanciarci in discussioni filosofiche e sportive chiudiamo subito la parentesi pronostici e scaramanzia dicendo che le perdiamo tutte.
Poi magari, mettiamoci che abbiamo un nuovo tecnico. Per la prima volta nella storia della nazionale abbiamo un argentino in panchina. Uno che s'è fatto una carriera da allenatore in Francia (con successo). Uno con una capoccia. Ma anche chi c'era prima ce l'aveva. E anche quello prima. Quindi vale poco. Pero' sono curioso di vedere cosa succede. Anche perché, e questo comunque è una novità, per la prima volta le convocazioni hanno sofferto di abbondanza di scelte. Perché se è vero che da 49 partite finiamo con la faccia nella polvere è anche vero che è ormai da qualche anno che la nostra under si comporta benissimo nel torneo riservato alla loto età mazzolando quasi sempre Irlanda, Galles e Scozia e portandosi a casa, ogni tanto anche lo scalpo di Inghilterra e Francia. E quindi, fatta la tara di inevitabili infortuni che, il destino o la sorte, quando vede azzurro non ci pensa due volte a accanirsi, anche se mancano alcune pepite come Odogwu, Lamb o Poliedri (sembra che ci sia anche la possibilità che chiuda la carriera avendo dato un ginocchio alla patria dei suoi nonni) il nuovo tecnico Quesada ha avuto tante possibilità di scelte tra i tanti ragazzi che sono usciti fuori in questi anni.
E che stanno imparando a vincere anche in questo sport visto che la Benetton sta facendo una campionato favoloso oltre ad aver sorvolato il primo turno della Challenge Cup qualificandosi agli ottavi dove sono arrivate anche le Zebre. Insomma, restiamo sul pronostico che le perdiamo tutte.
Pero' poi teniamoci qualche speranza, perché gli argomenti ci sono. Certo, se uno fa una carrellata andandosi a leggere tutti i topic dedicati al torneo in questo forum troverà che, ogni anno, malgrado le sberle si è sempre cercato di vedere il bicchiere se non mezzo pieno, almeno con qualche goccia ancora dentro. Stavolta forse qualche ragione in più ce l'abbiamo. La nostra Under che sforna giocatori che cominciano anche a strappare contratti in Francia e Inghilterra, le buone prove nell'ultimo sei nazioni che, sebbene finito con zero vittorie ci ha visto sempre attaccati al risultato e, se vogliamo, anche una certa incertezza che c'è sempre nel torneo successivo al mondiale, quando le grandi squadre storiche fanno un ricambio generazionale che, a volte, fatica e offrire risultati immediati.
Insomma, come ogni anni ci mettiamo a guardare la nazionale con la speranza di vincere. E' nel nostri DNA di appassionati rugbisti. Se non sarà oggi, sarà la prossima volta.
Ecco, sabato inizia una prossima volta.
Come ogni anno.
Da 24 anni.
Da nipote di ex campione d'Italia di rugby (pur seguendo ormai sempre più distrattamente questo sport) concordo su tutto e mi accodo alle tue speranze e scaramanzie...
Tuttavia la domanda più importante resta questa: hai già controllato se giocheremo sempre noi (inteso come "noi Lazio") in casa all'olimpico dopo le partite della nostra nazionale? :=))
Citazione di: mr_steed il 01 Feb 2024, 12:23
Da nipote di ex campione d'Italia di rugby (pur seguendo ormai sempre più distrattamente questo sport) concordo su tutto e mi accodo alle tue speranze e scaramanzie...
Tuttavia la domanda più importante resta questa: hai già controllato se giocheremo sempre noi (inteso come "noi Lazio") in casa all'olimpico dopo le partite della nostra nazionale? :=))
"Stranamente" sabato c'è la perfida albione (sarò a vederla e già mi sto allenando con la birra....) e lunedì gioca la merda
Citazione di: mr_steed il 01 Feb 2024, 12:23
Da nipote di ex campione d'Italia di rugby (pur seguendo ormai sempre più distrattamente questo sport) concordo su tutto e mi accodo alle tue speranze e scaramanzie...
Tuttavia la domanda più importante resta questa: hai già controllato se giocheremo sempre noi (inteso come "noi Lazio") in casa all'olimpico dopo le partite della nostra nazionale? :=))
Sinceramente no. In genere non verifico mai.
Citazione di: carlos il 01 Feb 2024, 12:31
"Stranamente" sabato c'è la perfida albione (sarò a vederla e già mi sto allenando con la birra....) e lunedì gioca la merda
Ma le merde si giovano di un campo devastato, visto che fanno l'anticalcio.
Citazione di: carlos il 01 Feb 2024, 12:31
"Stranamente" sabato c'è la perfida albione (sarò a vederla e già mi sto allenando con la birra....) e lunedì gioca la merda
Ah beh, almeno stavolta una partita in casa post rugby ce la risparmiamo :beer:
Purtroppo l''Olimpico è uno stadio totalmente inadatto per il rugby, non solo per il calcio...
A proposito di stadio olimpico e inghilterra... mi ricordo di una partita all'olimpico proprio contro di loro che termino in pareggio, se non sbaglio il primo e unico contro gli inglesi, peraltro da loro riacciuffato a tempo scaduto... tuttavia nelle statistiche online non trovo alcuna conferma... ma non me la sono sognata dato che ero allo stadio :=))
Forse non si trattava di un test match? C'è qualcun altro sul forum che si ricorda o era all'olimpico in quella circostanza che puoi aiutarmi a ricostruire più nitidamente?
Citazione di: mr_steed il 01 Feb 2024, 13:06
Ah beh, almeno stavolta una partita in casa post rugby ce la risparmiamo :beer:
Purtroppo l''Olimpico è uno stadio totalmente inadatto per il rugby, non solo per il calcio...
A proposito di stadio olimpico e inghilterra... mi ricordo di una partita all'olimpico proprio contro di loro che termino in pareggio, se non sbaglio il primo e unico contro gli inglesi, peraltro da loro riacciuffato a tempo scaduto... tuttavia nelle statistiche online non trovo alcuna conferma... ma non me la sono sognata dato che ero allo stadio :=))
Forse non si trattava di un test match? C'è qualcun altro sul forum che si ricorda o era all'olimpico in quella circostanza che puoi aiutarmi a ricostruire più nitidamente?
Ci sono state 2 partite in cui li abbiamo spaventati, ma alla fine.... 12-17 del 14.02.2010, arrivati fino a 12-14, poi wilkinson calcio e fine dei giochi e poi 15-19 l'11.02.2012 con la neve ..
Quesada ha annunciato la prima formazione che giocherà sabato prossimo.
Poche sorprese, anzi, solo una, Garbisino a mediano di mischia.
Una mediana composta da due fratelli. Chissà se è la prima volta nella storia della nazionale.
15 Tommaso ALLAN (Perpignan, 79 caps)
14 Ange CAPUOZZO (Stade Toulousain, 16 caps)
13 Juan Ignacio BREX (Benetton Rugby, 30 caps)
12 Tommaso MENONCELLO (Benetton Rugby, 12 caps)
11 Monty IOANE (Lione 25 caps)
10 Paolo GARBISI (Montpellier, 31 caps)
9 Alessandro GARBISI (Benetton Rugby, 7 caps)
8 Lorenzo CANNONE (Benetton Rugby, 16 caps)
7 Michele LAMARO (Benetton Rugby, 33 caps) – cap
6 Sebastian NEGRI (Benetton Rugby, 52 caps)
5 Federico RUZZA (Benetton Rugby, 49 caps)
4 Niccolò CANNONE (Benetton Rugby, 36 caps)
3 Pietro CECCARELLI (Perpignan, 31 caps)
2 Gianmarco LUCCHESI (Benetton Rugby, 17 caps)
1 Danilo FISCHETTI (Zebre Parma, 36 caps)
Daje, sabato in curva merdasud e prima pranzo al pubbetto a via di prato falcone.
se non ci siete mai stati, venite perché è una figata. si sta su una specie di prato e tutti portano da mangiare.
Citazione di: carlos il 01 Feb 2024, 15:29
Ci sono state 2 partite in cui li abbiamo spaventati, ma alla fine.... 12-17 del 14.02.2010, arrivati fino a 12-14, poi wilkinson calcio e fine dei giochi e poi 15-19 l'11.02.2012 con la neve ..
quella a cui mi riferisco era una partita molto più "antica", primi anni 90 mi pare... periodo dominguez più o meno... comunque prima del nostro ingresso nel 6 nazioni... Finì in pareggio, 9 a 9 se non erro... Ma a questo punto mi viene il dubbio che loro, invece di pareggiare, all'ultimo minuto vinsero :=))
Mi chiedo se fosse un vero test match oppure si trattasse di una versione dell'inghilterra non proprio "ufficiale", anche se la maglia era quella...
scusate l'OT ma è davvero frustrante non trovare statistiche... esisterà da da qualche parte una lista di tutti i match giocati dalla nazionale all'Olimpico?
Citazione di: mr_steed il 01 Feb 2024, 20:29
quella a cui mi riferisco era una partita molto più "antica", primi anni 90 mi pare... periodo dominguez più o meno... comunque prima del nostro ingresso nel 6 nazioni... Finì in pareggio, 9 a 9 se non erro... Ma a questo punto mi viene il dubbio che loro, invece di pareggiare, all'ultimo minuto vinsero :=))
Mi chiedo se fosse un vero test match oppure si trattasse di una versione dell'inghilterra non proprio "ufficiale", anche se la maglia era quella...
scusate l'OT ma è davvero frustrante non trovare statistiche... esisterà da da qualche parte una lista di tutti i match giocati dalla nazionale all'Olimpico?
Il 10 Maggio 1986 Italia vs. Inghilterra XV 15-15.
Considerato un test dall'Italia in quanto assegnarono caps ai giocatori ma non dall'Inghilterra, quindi non un test match. Questo è stato deciso prima del match
Citazione di: sherred il 01 Feb 2024, 22:08
Il 10 Maggio 1986 Italia vs. Inghilterra XV 15-15.
Considerato un test dall'Italia in quanto assegnarono caps ai giocatori ma non dall'Inghilterra, quindi non un test match. Questo è stato deciso prima del match
Grazie mille per la risoluzione dell'enigma... :beer:
Ok, non era un test match allora, quanto meno per loro... Vedo solo ora che era scritto pure su wikipedia ma non l'avevo notato :S
E pure la mia memoria comincia a far cilecca: pur essendo presente allo stadio non ricordavo bene né il punteggio né il periodo, che a questo punto era "pre" Dominguez, quindi c'era ancora Stefano Bettarello...
Ci sono pochissime info e il link alla notizia d'epoca da cui è tratta la citazione su wikipedia non funziona più, ho trovato solo queste poche righe qui: https://www.onrugby.it/2016/05/08/accadeva-ad-ovalia-litalia-ferma-lengland-xv-a-roma/
1986: l'Italia ferma sul pareggio l'England XV allo stadio Olimpico di Roma. Davanti a 40.000 spettatori l'incontro finisce 15-15, con gli ospiti che impattano a sette minuti dal termine. Per gli Azzurri meta di Mascioletti e piede di Bettarello.torniamo al 6 nazioni 2024 e scusate l'OT prolungato :beer:
Vedremo come sarà quest'anno, le perdiamo tutte e 4 comunque.
Non c'è capuozzo (gastroenterite) lo sostituisce Pani all'ala.
Manca anche Iachizzi (infortunio alla spalla) al suo posto l'esordiente Izekor.
Citazione di: Lativm88 il 03 Feb 2024, 13:35
Vedremo come sarà quest'anno, le perdiamo tutte e 4 comunque.
Seconde me una tra Scozia e Galles la portiamo a casa.
Penso la prima.
Oggi se restiamo sotto i quindici di scarto è già buono.
Al di là del punteggio, che paradossalmente non è male nonostante la solita sconfitta, partita che non mi è piaciuta granché (pure nel primo chiuso in vantaggio); vedremo cosa accadrà (Dublino la prossima ...), comunque inutile emettere giudizi ora, di certo temo (addirittura) un passo indietro rispetto a prima del mondiale (intendo proprio a livello di gioco), chissà, magari diventeremo più solidi in difesa (senza possesso però a rugby non si può giocare).
24-27, tre mete segnate eppure mi trovo abbastanza insoddisfatto dal gioco e soprattutto dalla testa ed il game management dei nostri.
La partita in Galles potrebbe essere la migliore opportunità per una vittoria. I gallesi sono molto inesperti e quella partita potrebbe essere le spareggio per il cucchiaio di legno.
Italia - Scozia, vedo poche chances, vedremo presto come saranno i scozzesi. Dato il calendario, potrebbero arrivare super carichi con tre vittorie alle spalle o almeno due
Scusate ma che sport avete seguito fino a mo?
Oggi grande rammarico per l'occasione persa.
L'Inghilterra mai così vulnerabile contro di noi, abbiamo realizzato 3 mete su 3 tentativi, purtroppo siamo mancati nelle touches e nel gioco con i piedi e abbiamo concesso troppo possesso palla dal 30 del primo tempo fino quasi alla fine dell'incontro.
Sono andato sul sito a vedermi tutte le stats, sono molto più equilibrate di ciò che pensavo (e sbagliate non possono essere) resto però della mia idea, temo che torneremo alla solita Italia che placca, placca e placca ancora, con una difesa solida e poco altro (magari sbaglio e grazie a qualche talento faremo meglio grazie proprio ad una ritrovata solidità).
Fosse così non sarebbe corretto lamentarsi (nel senso che se arrivasse qualche risultato farei buon viso a cattivo gioco), però a me l'Italia un po' sfrontata che giocava alla mano (nonostante le sveglie del mondiale, parlo della versione precedente) mi piaceva vederla, anche perché l'altra (quella solida) l'abbiamo vista per anni e nonostante qualche grande giocatore, non si è mai andati oltre qualche sporadica vittoria.
Comunque inutile davvero fasciarsi la testa, vedremo col tempo cosa succederà, magari si trova una via di mezzo che ci consente maggiore competività.
Citazione di: Lativm88 il 03 Feb 2024, 17:31
Scusate ma che sport avete seguito fino a mo?
Il rugby lo seguo da 30 anni abbondanti.
Citazione di: Lativm88 il 03 Feb 2024, 17:31
Scusate ma che sport avete seguito fino a mo?
Davvero ao 😉
Citazione di: lazios il 03 Feb 2024, 17:40
Il rugby lo seguo da 30 anni abbondanti.
E non discuto, sto dicendo che dall'oggi al domani non vai in campo e schiacci una squadra come l'Inghilterra. Il mondiale, gli ultimi sei Nazioni li abbiamo visti tutti. Oggi con tutto che hai scagato le touche e qualche errore di handling gli hai fatto cagare le pigne per passare la tua difesa e sei finito con un punto di bonus.
Non sono soddisfatto, manco sono così schizzinoso da non prendermi sto puntaccio con una squadra ancora molto giovane.
Citazione di: Lativm88 il 03 Feb 2024, 17:56
E non discuto, sto dicendo che dall'oggi al domani non vai in campo e schiacci una squadra come l'Inghilterra. Il mondiale, gli ultimi sei Nazioni li abbiamo visti tutti. Oggi con tutto che hai scagato le touche e qualche errore di handling gli hai fatto cagare le pigne per passare la tua difesa e sei finito con un punto di bonus.
Non sono soddisfatto, manco sono così schizzinoso da non prendermi sto puntaccio con una squadra ancora molto giovane.
Non disprezzo il punto e comprendo il valore degli inglesi (se non c'abbiamo mai vinto una ragione ci sarà), ho solo scritto quello che mi è parso di vedere (infatti, dopo aver visto le stats che parzialmente mi smentivano, ho postato un altro commento), puoi chiamarla paura di tornare indietro se vuoi (la tipologia di allenatore scelto mi fa pensare questo, ammetto però che questo è, al momento, un pregiudizio).
A me piaceva l'idea che si stava perseguendo e anche se capisco le ragioni dietro la scelta della federazione, avrei preferito proseguire su quella strada (nonostante quel mondiale), è andata diversamente e va bene così, speriamo si riesca a costruire una squadra solida con l'aggiunta di qualche lampo di genio (con qualche scoppola in meno e magari pure qualche vittoria in più).
Era la prima partita con il nuovo coach. Una gestione completamente diversa. Crowley, comunque, aveva già allenato la benetton. Quesada lo ha detto anche in conferenza stampa quando ha giustificato la titolarizzazione di Garbisino per Varney o Page Relo dicendo che hanno fatto pochi allenamenti per poter avere automatismo sufficienti contro l'Inghilterra. La formazione iniziale aveva molto Benetton o ex Benetton che si conoscono bene e si è visto. Confermando la grande stagione che stanno facendo i trevigiani. Segnare due mete aprendo la difesa inglese come una cozza non ci è capitato molto spesso. Francamente il primo tempo dell'Italia è stato eccellente contro un'Inghilterra che voleva confermare i segnali di crescita visti al mondiale. Eppure gli azzurri hanno fatto molto più che resistere. Anche in mischia chiusa dove il dominio inglese che tutti avevano previsto non c'è stato. Siamo riusciti anche a limitare i loro carretti che, in genere, ci sfondavano.
Insomma, a parte il risultato (mi dici poco ma insomma parliamo della nazionale di rugby), difficile fare gli schizzinosi dopo questa partita. A livello di dinamica paghiamo il ritorno in campo degli inglesi nel secondo tempo che hanno affogato la nostra mediana chiudendoci nei nostri 22. I cambi italiani sono stati di valore ma, per forza di cose, abbiamo perso in meccanismi e fluidità (cazzo, la seconda meta italiana è disegnata sulla matita). Avevamo anche qualche assente importante.
Ora aspettiamo altre partite per verificare quello che abbiamo visto. Purtroppo la settimana prossima andiamo in Irlanda, che ieri sera si è mangiato tutta cruda l'intera Francia. Sono mostri ma questa Italia giovane oggi ha veramente fatto una bella partita portando a casa il punticino di bonus che fa sempre piacere quando si vede la classifica.
Sicuramente ci sono molte cose positive. Per me la disciplina e, come detto prima, il game management latitano ed è una cosa che risiete da sempre e non vedo mai migliorare. Anche il parlare con l'arbitro, zero malizia o furbizia.
Delle prime due mi è piaciuto molto che si è sfruttato benissimo l'occasione, ma bisogna anche dire che nascono da due cappelle degli inglesi. Sulla seconda Slade e (mi sembra) Steward non comunicano con Slade che esce dalla linea e Steward che non segue, che crea il buco enorme.
Contro un'Inghilterra più rodata, quale due mete non le segni.
E per i primi 30 minuti della partita la linea difensiva era troppo stretta. Fatti gli aggiustamenti nel secondo tempo, l'Italia non ha avuto possibilità fino alla meta finale.
Dopo 25 anni siamo alla stessa storia, andiamo bene nelle giovanili, stiamo costruendo qualcosa, bisogna aspettare. Sempre lo stesso ciclo. E intanto si è abbonati al cucchiaio di legno, una vittoria ogni tot anni soprattutto grazie a problemi altrui. Altrimenti tocca esultare per un bonus point perdente. Per me questa è mentalità da perdenti che oervade il movimento rugbistico Italiano.
E prima che si diano patenti sulle conoscenze sul rugby. Io faccio il coach dei under 14 della mia squadra locale nella periferia di Edimburgo. A livello professionistico avrò visto quasi 300 partite dal vivo in tutti i paesi del 6 nazioni e mi sono goduto partite in 4 mondiali
Contro un Inghilterra rodata, espressione di una federazione con milioni di tesserati, perdi anche se hai un plan game perfetto. E nel rugby segni sempre leggendo i buchi della difesa. Questo ha fatto l'Italia oggi. Dire che abbiamo segnato solo perché hanno sbagliato loro mi sembra riduttivo.
Io entro qui, mi aspetto un sacco di commenti di tutti i tipi e invece leggo che aver perso 27-24 contro i terzi all'ultimo mondiale non va bene...
Cose da pazzi :)
Sicuramente non va bene aver perso perchè sarebbe sempre meglio vincere ma questa, a mio parere, è una sconfitta "diversa" dal solito, non solo nel punteggio...
L'Italia ha accettato lo scontro fisico tenendo botta, ha giocato fino all'85º segnando una meta con il tempo rosso, cosa che nel sei nazioni abbiamo fatto solo una volta nella nostra storia (mi pare).
Abbiamo avuto problemi in touche e soprattutto abbiamo avuto problemi quando è entrato Varney che mi è sembrato troppo lento ad arrivare nei raggruppamenti. Ma l'Italia c'era eccome...
Mi sento di dire che siamo stati pure parecchio sfortunati.
L'Inghilterra segna 3 punti con l'aiuto del palo e poi gioca principalmente con l'up and under, gioco che hanno già usato al mondiale contro Argentina e Sud Africa: a volte hanno vinto il contrasto in volo, a volte la palla è caduta ma è sempre rimbalzata in loro favore.
La loro prima meta nasce da un calcio scellerato di liberazione dell'estremo inglese che, invece di uscire, rimbalza fino a un metro dalla linea di fondo campo e poi si ferma, costringendoci ad annullare e a ripartire con un drop dalla nostra linea di meta: questo consente all'Inghilterra di ripartire dai nostri 30 metri e di trovare una meta all'angolo.
La fortuna non ci ha aiutato, diciamo...
Abbiamo anche punito la solita presunzione e tracotanza inglese che a tempo scaduto e a partita vinta voleva rifilarci la terza meta, invece di dire "Ok, basta così" e buttare la palla fuori.
Volevano darci una lezione, sicuramente pensavano "Come avete osato starci sopra 17-14 il primo tempo? Come avete osato farci due mete? A noi? Mò vi facciamo vedere noi"
E invece manco per il cazzo: non hanno segnato, non sono avanzati, hanno trovato un muro invalicabile, hanno perso palla e siamo ripartiti...
E con la tigna Ioane è arrivato in meta.
E se Allan metteva quei 3 punti........
NB Nota a margine per l'arbitraggio: ai limiti della perfezione e me lo aspettavo dopo le enormi critiche agli arbitri dopo e durante i mondiali... Spero non si accettino più le sudditanze psicologiche, soprattutto nei confronti degli inglesi..
Se Allan metteva i 3 punti gli inglesi avrebbero buttato il pallone fuori all'80°.
Su questo ci metto la firma.
Su Varney, secondo me, bisogna tenere presente che gli Inglesi hanno iniziato il secondo tempo concentrandosi sul nostro mediano di mischia che stava arrancando. Garbisino non riusciva più a fare un box kick decente per liberare i nostri 22 e questo lo abbiamo pagato con una difesa strenua e una statistica di placcaggi doppia rispetto agli inglesi. In genere quando placchi il doppio degli avversari significa che difendi bene ma anche che stai consumando molte più energie.
I sostegni azzurri non erano più gli stessi nei primi venti minuti del secondo tempo. Molto più faticosi. Difficile per Varney essere più dinamico.
Poi, come ho scritto l'altro giorno, lo stesso Quesada aveva detto che hanno potuto lavorare veramente troppp poco per poter vedere già dei grandi cambiamenti. Per questo ha messo Garbisi titolare e Page-Relo in tribuna.
Io di rugby non ci capisco niente ( ma pure di calcio non è che ... :) ).
Però vengo da un paese (Segni) dove c'è sempre stata una bella squadra per cui, avendo diversi amici che praticavano questo sport, ho visto diverse partite.
Una cosa sola mi sento di dire: che di rugby non ci capiscono niente neanche gli esperti o ex giocatori.
Mi ricordo infatti che ogni volta che l'arbitro fischiava si formavano sempre due o più partiti, ognuno convinto di una diversa interpretazione sul tipo di fallo commesso.
E giù insulti tra una fazione e l'altra. :)
Per non parlare poi delle tattiche di gioci che a loro dire l'allenatore avrebbe dovuto mettere in pratica!
Uno spettacolo! :)
Citazione di: italicbold il 05 Feb 2024, 14:08
Se Allan metteva i 3 punti gli inglesi avrebbero buttato il pallone fuori all'80°.
Su questo ci metto la firma.
Io no, non ce li gioco 2 centesimi su questo...
Gli inglesi sono delle gran testedicazzo presuntuose, soprattutto nei nostri confronti...
Ogni anno, dopo ogni santo 6 nazioni, cacano il cazzo su quanto vorrebbero fuori l'Italia e dentro la Georgia nel torneo, perchè per loro siamo dei pipponi senza speranza...
E vorrebbero sempre seppellirci di mete e punti.
Non gli basta mai vincere contro di noi, vogliono sempre darci una lezione...
Avrebbero potuto farlo comunque anche sopra di 10 (buttare la palla ed accontentarsi delle vittoria, dico) ma sarebbe stata una dimostrazione di rispetto nei nostri confronti, che loro non hanno...
Citazione di: italicbold il 05 Feb 2024, 14:08
Su Varney, secondo me, bisogna tenere presente che gli Inglesi hanno iniziato il secondo tempo concentrandosi sul nostro mediano di mischia che stava arrancando. Garbisino non riusciva più a fare un box kick decente per liberare i nostri 22 e questo lo abbiamo pagato con una difesa strenua e una statistica di placcaggi doppia rispetto agli inglesi. In genere quando placchi il doppio degli avversari significa che difendi bene ma anche che stai consumando molte più energie.
I sostegni azzurri non erano più gli stessi nei primi venti minuti del secondo tempo. Molto più faticosi. Difficile per Varney essere più dinamico.
Poi, come ho scritto l'altro giorno, lo stesso Quesada aveva detto che hanno potuto lavorare veramente troppp poco per poter vedere già dei grandi cambiamenti. Per questo ha messo Garbisi titolare e Page-Relo in tribuna.
Questo è vero ma solo in parte. E' vero che eravamo in difficoltà ma Varney è entrato proprio lento: l'ho visto avvicinarsi ai raggruppamenti sempre troppo compassato. L'Inghilterra stava pressando, mi aspettavo un mediano di mischia che facesse le fiamme. Invece troppe volte ha lasciato che il pallone dalla ruck lo raccogliesse un altro... A me non è piaciuto...
Citazione di: trax_2400 il 05 Feb 2024, 14:19
Io di rugby non ci capisco niente ( ma pure di calcio non è che ... :) ).
Però vengo da un paese (Segni) dove c'è sempre stata una bella squadra per cui, avendo diversi amici che praticavano questo sport, ho visto diverse partite.
Una cosa sola mi sento di dire: che di rugby non ci capiscono niente neanche gli esperti o ex giocatori.
Mi ricordo infatti che ogni volta che l'arbitro fischiava si formavano sempre due o più partiti, ognuno convinto di una diversa interpretazione sul tipo di fallo commesso.
E giù insulti tra una fazione e l'altra. :)
Per non parlare poi delle tattiche di gioci che a loro dire l'allenatore avrebbe dovuto mettere in pratica!
Uno spettacolo! :)
E invece negli altri sport apoteosi di unanimità nei giudizi :pp
Citazione di: MisterFaro il 05 Feb 2024, 17:10
E invece negli altri sport apoteosi di unanimità nei giudizi :pp
:) :)
In avvicinamento alla partita con la Francia sperimentiamo. Favretto (che per quanto duttile è normalmente una seconda linea e nel Benetton, al momento, non sta giocando titolare) giocherà in terza e Mori che torna ai centri spostando (purtroppo) Menoncello all'ala (speriamo di non disinnescarlo).
Cambiamo anche nel mediano di mischia partendo stavolta con Page-Relo (speriamo che per le ultime due troveremo il 9 titolare) e anche Vintcent al numero 8 (la partita scorsa ci avevamo improvvisato Lamaro)
Cambiamo il tallonatore titolare, forse per mettere una pezza alle rimesse sinora disastrose.
Che dire, tanti dubbi, qualche speranza.
Quesada ha bisogno di tempo e va bene e la squadra, è giovanissima (la maggior parte hanno 21/22/23/24 anni) e va bene, però al termine di questo 6N identità di gioco, ruoli e sintonia con le due franchigie (magari chiedi a bortolami di fare giocare favretto qualche minuto almeno per la condizione fisica) spero siano definiti perché sono cose necessarie per fare bene.
Dopo la vittoria nel test match l'U20 si ripete nel 6n contro la Francia IN FRANCIA battendo i transalpini 23-20.
Una mischia dominante, ogni mischia era un calcio di punizione per noi.
Mai visto tanto strapotere fisico.
Manco loro l'hanno mai visto.
Stavano a buttare tutto con una gestione del pallone all'ultimo secondo. Ma oggi era scritto così.
Comunque questo fa capire la netta differenza quando hai qualcosa a cui aggrapparti e dominare e quando non hai nulla.
La mischia ti dà calci e quindi territorio e quindi palloni e quindi punti.
È banale ma lamentarsi di non giocare al largo con la nazionale maggiore lascia il tempo che trova SE non hai nessuna fase dove conquisti il pallone che dovresti giocare.
Citazione di: italicbold il 23 Feb 2024, 22:58
Manco loro l'hanno mai visto.
Stavano a buttare tutto con una gestione del pallone all'ultimo secondo. Ma oggi era scritto così.
Mi scuso per il doppio post, ma un'altra cosa che non ho mai visto in vita mia è non aver dato manco una penalty try o un cartellino giallo per ricompensare una mischia così dominante.
Abbiamo vinto e va bene, però mai vista una roba del genere.
Mi sta piacendo, purtroppo, il Galles oggi anche se l'Irlanda dà comunque la sensazione di essere molto più forte.
Ps. C'è voluto un arbitro italiano per chiamare un fuorigioco alla difesa irlandese :=))
Citazione di: Lativm88 il 24 Feb 2024, 10:38
Mi scuso per il doppio post, ma un'altra cosa che non ho mai visto in vita mia è non aver dato manco una penalty try o un cartellino giallo per ricompensare una mischia così dominante.
Abbiamo vinto e va bene, però mai vista una roba del genere.
Lo so che, almeno pubblicamente, chi gioca si incazza quando lo scrivo (ammetto di farlo spesso), ma da semplice appassionato (che però il rugby lo segue e le regole le conosce) ho sempre contestato questa sorta di sudditanza che sembra una cazzata (perché "loro" sono più forti e vincerebbero comunque) ma le partite le condiziona eccome, noi parliamo sempre di problemi di disciplina per i nostri, che ci sono sicuramente, però se il metro per gli altri è diverso di cosa parliamo?
Nell'ultima partita c'hanno fatto una meta con un in avanti clamoroso che non è stato corretto nemmeno dalla moviola (sbaglio?), poi certo, sei stato seppellito e ti senti ridicolo a parlarne, però questo accade pure quando ad alcune squadre "sei vicino" e a quel punto quel metro di arbitrare la differenza la fa eccome.
L'ho già scritto durante il mondiale (se ricordo bene): se queste 7-8 squadre sono già più forti, qualcuna enormemente più forte, come puoi riuscire a farci partita pari se loro hanno il vantaggio di poter fare cose che a te non solo non vengono concesse ma sono proprio punite?
PS Quindi abbiamo perso Allan almeno per questo 6 Nazioni? Sbaglio o è un problemone?
Non riuscivo a capire perché non vedevo alcuni commenti che ricordavo di aver scritto, c'ho messo un po', poi mi sono reso conto che sono due (questo e quello sul rugby in generale).
:=))
PS Modifico, ho visto che c'è pure quello sul 6 nazioni 2023, non siamo pochini a scrivere per tutti 'sti topic? Non che abbia sta grande importanza eh, solo per semplificare le cose ai vecchi rin[...]ti come me. :beer:
Citazione di: lazios il 25 Feb 2024, 00:31
Lo so che, almeno pubblicamente, chi gioca si incazza quando lo scrivo (ammetto di farlo spesso), ma da semplice appassionato (che però il rugby lo segue e le regole le conosce) ho sempre contestato questa sorta di sudditanza che sembra una cazzata (perché "loro" sono più forti e vincerebbero comunque) ma le partite le condiziona eccome, noi parliamo sempre di problemi di disciplina per i nostri, che ci sono sicuramente, però se il metro per gli altri è diverso di cosa parliamo?
Nell'ultima partita c'hanno fatto una meta con un in avanti clamoroso che non è stato corretto nemmeno dalla moviola (sbaglio?), poi certo, sei stato seppellito e ti senti ridicolo a parlarne, però questo accade pure quando ad alcune squadre "sei vicino" e a quel punto quel metro di arbitrare la differenza la fa eccome.
L'ho già scritto durante il mondiale (se ricordo bene): se queste 7-8 squadre sono già più forti, qualcuna enormemente più forte, come puoi riuscire a farci partita pari se loro hanno il vantaggio di poter fare cose che a te non solo non vengono concesse ma sono proprio punite?
PS Quindi abbiamo perso Allan almeno per questo 6 Nazioni? Sbaglio o è un problemone?
Allan s'è ritirato dalla nazionale, non so se per sempre o se per questo 6N. Brutta perdita perché poteva essere sia un 15 che un 10, forse non gli andava di fare il 15 perché Garbisi non penso verrà spostato dall'apertura.
Appunto, questa è meta? E si va 7-0.
Il punteggio alla fine del primo tempo è meritato dal punto di vista difensivo (siamo stati veramente bravi, complici alcuni errori di handling francesi), ma allo stesso tempo un miracolo per la quantità di palloni che a nostra volta abbiamo regalato agli avversari.
Per assurdo, senza quella non-meta il pt era 3-3; detto questo e detto di una grande difesa e voglia di lottare che in Irlanda avevo visto meno (si ok, l'Irlanda è più forte di questa Francia) è un peccato vedere quelle poche occasioni che per un nulla, per un particolare o per un errore non vengono sfruttate.
Comunque a vederli sempre così, stanno difendendo alla grandissima (contro una Francia fisicamente devastante ma anche molto pasticciona).
Vediamo il secondo.
Il risultato lo deciderà la Francia. Se vogliono possono continuare a buttare le occasioni.
Grande difesa nostra ma drammaticamente pasticcioni loro.
Se si sistemano la Francia vince tranquilla. Senno probabilmente vincerà con qualche patema.
Danty fuori definitivamente
La Francia gioca a 14 il secondo tempo
Troppo arruffoni..
I nostri dovrebbero ragionare, siamo uno più e loro sono sempre la Francia, che me sta sulle palle, però sono forti...
Buona scelta...
Calcio facile
Niente, non si riesce a non fare cazzate, sarà la partita dei rimpianti (lo scrivo per essere insultato poi ovviamente). :=))
Citazione di: lazios il 25 Feb 2024, 17:31
Niente, non si riesce a non fare cazzate, sarà la partita dei rimpianti (lo scrivo per essere insultato poi ovviamente). :=))
Spero di insultarti pesantemente
:beer: :beer: :beer:
Citazione di: carlos il 25 Feb 2024, 17:32
Spero di insultarti pesantemente
:beer: :beer: :beer:
Magari.
PS Guarda caso arriva sto fischio sulla mischia, vabbé.
Citazione di: lazios il 25 Feb 2024, 17:35
Magari.
PS Guarda caso arriva sto fischio sulla mischia, vabbé.
All'arbitro non si può dire nulla... 30 anni e già un piglio da veterano
Sshhhhhh
:beer: :beer:
PALO!!!!
PORCO IL TUTTO!!!
zCha cazzo di opportunità he abbiamo perso...
Cazzo palla messa a cazzo... poi la fretta.. calcio facile... porco il tutto
Ma fottetevi va, davvero, non mi interessa quanto abbiano lottato e la stanchezza, va al tiro della vittoria di corsa per i secondi, vaffanculo, mi rode troppo il culo.
Bestemmie.
Che sfiga.
Mentre Garbisi preparava il calcio la palla cade e deve rimetterla su in 9 secondi e poi tirare. Palo.
Finita 13 pari.
I franciosi non sono nulla e giocano contando esclusivamente sul fisico.
Niente fantasia, niente di niente, considerato che la loro metà non era tale.
Pazienza
Penso che a parte bestemmiare forte perché chi di dovere ci senta non c'è nulla da dire.
Occasione irripetibile, una Francia per un tempo con un uomo in meno e che ha sbagliato più di noi.
Mi scuso se mi sono fatto prendere, ma avevo la pagina aperta da un po' e non mi sono riuscito a tenere, maledetta quell'unica rimessa sbagliata (l'unica no?), potevamo vincerla prima di quel calcio del cazzo, infatti dopo è bastata un po' di "calma", non fare stronzate, allargare il gioco ed è arrivata la meta del pareggio.
Un vero peccato.
Lucchesi entra e sbaglia l'unica touche che tira. Bravo.
Ci sono tanti aspetti positivi ma non riesco a dirne manco uno perché ho troppe bestemmie che mi zittiscono.
La palla che cade poi è il massimo
Potevamo vincerla prima ? Ma dove ?
Abbiamo gestito magnificamente la fine della partita. Scenario perfetto, grossa disciplina e li abbiamo tenuti nella loro meta campo a cercare di venire contro il muro. Aspettavamo il loro errore che è arrivato.
Una penalità a quella distanza, quasi centrale, è un rigore. Sarebbe stata la fine perfetta.
Dal divano è facile, ma i ragazzi hanno gestito perfettamente il secondo tempo e abbiamo dimostrato anche che la nostra panchina non è cosi male.
Garbisi, alla televisione francese, era disperato. Chiedendo scusa ai tifosi e ai compagni.
Ora riprendo a bestemmiare.
Citazione di: Lativm88 il 25 Feb 2024, 18:05
[...]ho troppe bestemmie [...]
Tra la chiesa cattolica e il rugby italiano oggi pomeriggio s'è aperta una grossa crisi istituzionale.
Citazione di: italicbold il 25 Feb 2024, 18:08
Potevamo vincerla prima ? Ma dove ?
Abbiamo gestito magnificamente la fine della partita. Scenario perfetto, grossa disciplina e li abbiamo tenuti nella loro meta campo a cercare di venire contro il muro. Aspettavamo il loro errore che è arrivato.
Una penalità a quella distanza, quasi centrale, è un rigore. Sarebbe stata la fine perfetta.
Dal divano è facile, ma i ragazzi hanno gestito perfettamente il secondo tempo e abbiamo dimostrato anche che la nostra panchina non è cosi male.
Garbisi, alla televisione francese, era disperato. Chiedendo scusa ai tifosi e ai compagni.
Ora riprendo a bestemmiare.
Appena siamo riusciti a non fare cazzate e allargare il gioco è arrivata la meta di Capuozzo, quel prima è riferito a prima del calcio (a quell'unica touche sbagliata ad es).
Non riesco a capire perché con il rugby riusciamo a farci andare bene tutto, come fossero dei "bambini idioti", ok non siamo al livello delle grandi ne storicamente ne per praticanti, campionato nulla? Va bene, non è abbastanza lo stesso per accettare questa sconfitta (perché per me quello è), con questa mentalità la nostra storia non cambierà mai, continueremo con qualche sporadica vittoria e le sconfitte di sempre all'infinito.
Si dovrebbero martellare i [...] per giorni per come l'hanno pareggiata, questa è la verità (poi certo, c'è l'altra verità, ed è che in Italia non frega un cazzo quasi a nessuno di queste non vittorie, questo è un altro motivo che va ad aggiungersi ai precedenti per cui resteremo sempre questi).
Per la cronaca: il calcio andava fatto ripetere (appena sentito su Sky da Dominguez) perchè un francese si muove prima che Garbisi inizia la sua corsa.
Citazione di: alasinistra il 25 Feb 2024, 18:20
Per la cronaca: il calcio andava fatto ripetere (appena sentito su Sky da Dominguez) perchè un francese si muove prima che Garbisi inizia la sua corsa.
Questa si aggiunge alla non-meta francese, vabbé va, 'sti cazzi, lo so da 30 anni che so' troppo "calcistico" mentalmente per questo sport.
Citazione di: lazios il 25 Feb 2024, 18:18
Appena siamo riusciti a non fare cazzate e allargare il gioco è arrivata la meta di Capuozzo, quel prima è riferito a prima del calcio (a quell'unica touche sbagliata ad es).
Non riesco a capire perché con il rugby riusciamo a farci andare bene tutto, come fossero dei "bambini idioti", ok non siamo al livello delle grandi ne storicamente ne per praticanti, campionato nulla? Va bene, non è abbastanza lo stesso per accettare questa sconfitta (perché per me quello è), con questa mentalità la nostra storia non cambierà mai, continueremo con qualche sporadica vittoria e le sconfitte di sempre all'infinito.
Si dovrebbero martellare i [...] per giorni per come l'hanno pareggiata, questa è la verità (poi certo, c'è l'altra verità, ed è che in Italia non frega un cazzo quasi a nessuno di queste non vittorie, questo è un altro motivo che va ad aggiungersi ai precedenti per cui resteremo sempre questi).
Ma che stai a di ? Pare che allargare il gioco e far segnare Capuozzo alla bandierina è un gioco da ragazzi contro una squadra che 4 mesi fa t'ha dato 60 punti. Che ce vo ? Due passaggi, tranquilli ed è fatta. Ma davvero che stai a di ? Abbiamo avuto il pallone per vincere per la prima volta contro la Francia in Francia. Ha preso il palo. Me rode er culo, je rode er culo, ma il ragazzo, Garbisi, è stato intervistato dalla televisione francese e chiedeva scusa disperato ai tifosi italiani e ai compagni.
Non me ricordo se sei tu che hai scritto che ti occupi di una squadretta di rugby. E tu vorresti
martellare per giorni dei ragazzi che per 80 minuti si sono presi addosso bestioni di 150 chili lanciati in velocità senza fare particolari falli ? I valori del rugby o valgono sempre oppure tanto vale sciacquarcisi i testicoli. Che comunque hai pareggiato la partita, mica l'hai persa.
La chiosa sull'
Italia la lasciamo ndo sta. Che fa ride solo a leggerla.
La vittoria di Grenoble vale esattamente come quella di un qualsiasi 6 Nazioni per quanto mi riguarda (senza quella ancora si chiamerebbe 5).
Poi dico quello che penso, non credo che nulla sia facile, tanto meno nello sport (soprattutto a questi livelli), questo non mi impedisce di vedere i mali atavici dell'unico sport di squadra (tra quelli che contano qualcosa in Italia) in cui la nostra nazionale non ha mai vinto nulla (e penso che proseguirà per parecchio con questa mentalità).
Non ho mai praticato ne allenato nel rugby e mai l'ho scritto.
Citazione di: lazios il 25 Feb 2024, 18:48
Non ho mai praticato ne allenato nel rugby e mai l'ho scritto.
Mi dispiace per te ma allo stesso tempo sono contento perché visto quello che hai scritto secondo me è proprio il tuo approccio al rugby che è sbagliato e sarebbe stato un problema.
Oggi, comunque abbiamo raggiunto un risultato storico pareggiando per la prima volta in Francia contro la Francia.
Citazione di: italicbold il 25 Feb 2024, 18:52
Mi dispiace per te ma allo stesso tempo sono contento perché visto quello che hai scritto secondo me è proprio il tuo approccio al rugby che è sbagliato e sarebbe stato un problema.
Oggi, comunque abbiamo raggiunto un risultato storico pareggiando per la prima volta in Francia contro la Francia.
Aridaje, la vittoria di Grenoble storicamente pesa più di questo pareggio, è quel test match che ti ha aperto le porte a questa competizione.
Non capisco perché insisti a non considerarla (la mia mentalità sportiva va bene com'è, a prescindere dal rugby).
Allora io sono ancora incazzato, però bisogna mettere giù due concetti.
Nel rugby o giochi concentrato 80 Min o la partita non la vinci. Cioè arrivare a pareggiare non è una cosa scontata, nel calcio ti chiudi dietro, non fai niente per 90 Min e porti a casa sculando il pari. Qua non è possibile. Se ti metti in difesa ti scorticano di schiaffi fino a che non cedi. Questa è la base. Lo sanno tutti che non puoi fare il catenaccio a rugby.
Detto ciò nel primo tempo abbiamo tenuto la barra a dritta in difesa. Perfetto e anche disciplinati (tutto sommato) concedendo ad un Francia con qualche punto interrogativo (ma pure noi ne avevamo di assenze, a partire dal pilone destro).
In attacco male, abbiamo sistemato la touche e tenuto in mischia ordinata, ma quei pochi palloni li abbiamo gestiti male e questo porta ancora più valore alla difesa ENORME che abbiamo fatto.
Giusto il rosso al loro centro.
Secondo tempo: non siamo abituati a dover fare la partita, a quel punto da non sfavoriti, fuori casa, contro la Francia.
E si è visto ed è anche l'età della squadra. Ad un certo punto abbiamo preso coraggio e confidenza e siamo riusciti a marcare.
Da quel momento avevamo "la faccia giusta" lo si vedeva in Brex, Garbisi, Capuozzo.
Abbiamo sbagliato quella touche sanguinosissima con lucchesi (BASTA BASTA CAZZO PER UNA VOLTA CHE LA SISTEMIAMO LA TOUCHE SBAGLI, SEMPRE TU, LA TOUCHE) Non ci siamo scomposti e nonostante ci siamo fatti fregare un paio di volte al largo (e se ci segnavano sarebbe stato da spegnere la TV e darsi ad altro) abbiamo fatto quel tenuto che ci ha dato il modo di vincere IN FRANCIA.
Ora stop al video. Prima del calcio.
Per arrivare 13-13 all80esimo in Francia te lo sei meritato, nessuno ti ha regalato un cazzo e non hai sculato, mettiamo questo in chiaro.
Se fai fallo giochi in 14. Se fai avanti è mischia per gli avversari. Se ti si infortuna il titolare gioca la riserva. Poche scuse da parte francese.
Ripartiamo con il video, Garbisi (che aveva messo il calcio di trasformazione molto più difficile qualche minuto prima) sistema il pallone, cade, mancano pochi secondi, i francesi si muovono e avanzano (non potrebbero) il water boy sta in campo e si muove (non dovrebbe). In 5 secondi mira, parte, colpisce il palo. Pareggio in Francia.
Io bestemmio duro.
Citazione di: Lativm88 il 25 Feb 2024, 19:13[...] Garbisi [...]
Oggi ha fatto una grande partita. Ha placcato gente, buttandola a terra che è un piacere, che gli da almeno 40 chili di differenza.
Citazione di: italicbold il 25 Feb 2024, 19:24
Oggi ha fatto una grande partita. Ha placcato gente, buttandola a terra che è un piacere, che gli da almeno 40 chili di differenza.
Verissimo. Anche placcaggi dominanti.
La grande partita in difesa che avevamo già visto contro l'Irlanda non era stata casuale.
Oggi veramente un muro contro cui la Francia si è schiantata con tutte le sue contraddizioni.
Veramente dispiace perché lo scenario era perfetto, ideale. Restare a contatto nel punteggio finché la loro furia non fosse finita e poi giocarsi le carte che restavano nel mazzo (la nostra profondità di rosa, grande novità rispetto agli anni scorsi, sta pagando).
Appena finiremo di bestemmiare ci resterà comunque un pareggio storico.
Tornare a casa con una vittoria degli U20 e un pareggio de grandi, ho visto trasferte in Francia peggiori.
Comunque Quesada, intervistato da L'Equipe, conferma quello che ho scritto. la partita con l'Irlanda aveva mostrato che in difesa stavamo facendo grandi passi avanti e oggi siamo riusciti a metterci nella condizione di vincere la partita. Parla di état d'esprit in costruzione. E mi sembra giusto.
Citazione di: Lativm88 il 25 Feb 2024, 19:13
Allora io sono ancora incazzato, però bisogna mettere giù due concetti.
Nel rugby o giochi concentrato 80 Min o la partita non la vinci. Cioè arrivare a pareggiare non è una cosa scontata, nel calcio ti chiudi dietro, non fai niente per 90 Min e porti a casa sculando il pari. Qua non è possibile. Se ti metti in difesa ti scorticano di schiaffi fino a che non cedi. Questa è la base. Lo sanno tutti che non puoi fare il catenaccio a rugby.
Detto ciò nel primo tempo abbiamo tenuto la barra a dritta in difesa. Perfetto e anche disciplinati (tutto sommato) concedendo ad un Francia con qualche punto interrogativo (ma pure noi ne avevamo di assenze, a partire dal pilone destro).
In attacco male, abbiamo sistemato la touche e tenuto in mischia ordinata, ma quei pochi palloni li abbiamo gestiti male e questo porta ancora più valore alla difesa ENORME che abbiamo fatto.
Giusto il rosso al loro centro.
Secondo tempo: non siamo abituati a dover fare la partita, a quel punto da non sfavoriti, fuori casa, contro la Francia.
E si è visto ed è anche l'età della squadra. Ad un certo punto abbiamo preso coraggio e confidenza e siamo riusciti a marcare.
Da quel momento avevamo "la faccia giusta" lo si vedeva in Brex, Garbisi, Capuozzo.
Abbiamo sbagliato quella touche sanguinosissima con lucchesi (BASTA BASTA CAZZO PER UNA VOLTA CHE LA SISTEMIAMO LA TOUCHE SBAGLI, SEMPRE TU, LA TOUCHE) Non ci siamo scomposti e nonostante ci siamo fatti fregare un paio di volte al largo (e se ci segnavano sarebbe stato da spegnere la TV e darsi ad altro) abbiamo fatto quel tenuto che ci ha dato il modo di vincere IN FRANCIA.
Ora stop al video. Prima del calcio.
Per arrivare 13-13 all80esimo in Francia te lo sei meritato, nessuno ti ha regalato un cazzo e non hai sculato, mettiamo questo in chiaro.
Se fai fallo giochi in 14. Se fai avanti è mischia per gli avversari. Se ti si infortuna il titolare gioca la riserva. Poche scuse da parte francese.
Ripartiamo con il video, Garbisi (che aveva messo il calcio di trasformazione molto più difficile qualche minuto prima) sistema il pallone, cade, mancano pochi secondi, i francesi si muovono e avanzano (non potrebbero) il water boy sta in campo e si muove (non dovrebbe). In 5 secondi mira, parte, colpisce il palo. Pareggio in Francia.
Io bestemmio duro.
Condivido tutto: ragazzi grandissimi !
Vorrei fare un solo appunto: la scelta di andare in touche invece di andare per i pali in una posizione favorevole . Per me fare punti in qualsiasi modo in una partita come questa era fondamentale. Forse la
vincevi nonostante la sfiga finale.
non penso ci ricapiterà (a breve).
Altra cosa: lo studio chiuso; arbitro bravo ma troppo sotto pressione dal frastuono/pressione del pubblico e, penso come conseguenza, la loro meta assegnata era molto dubbia.
Che volete che dica?
L'Inghilterra prende il palo ma la palla entra, noi prendiamo il palo ma la palla esce...
Mai visto il pallone da rugby cadere da quando usano i supportini in plastica...
Una volta restava uno sdraiato a reggere la palla, poi facevano le buchette, poi portavano la montagnola di terra.
Ieri l'ho visto succedere a noi all'82º di una partita meravigliosa, che poteva diventare storica.
La fortuna ci ha voltato le spalle e ci ha scureggiato in faccia.
Pazienza.
Faremo ancora meglio la prossima volta.
Citazione di: italicbold il 25 Feb 2024, 18:10
Tra la chiesa cattolica e il rugby italiano oggi pomeriggio s'è aperta una grossa crisi istituzionale.
Sappi che ho usato il tuo post per risollevare il morale dei miei figli, ieri sera tardi...
https://www.onrugby.it/2024/02/27/nigel-owens-dice-la-sua-sul-calcio-piazzato-di-garbisi/
Sinceramente in diretta manco l'avevo visto. L'errore originale è stato far cadere il pallone. Paolo Garbisi ha fatto una partita stratosferica e probabilmente è stato sopraffatto dall'emozione e dalla fatica.
Ma quella palla doveva essere messa bene e calciata meglio, come Garbisi è solito fare. Ma un errore capita. Un anno e mezzo fa abbiamo battuto per la prima volta nella nostra storia l'Australia che ha fallito, all'ultimo secondo un calcio forse anche più facile.
Chi rischia di più, secondo me, è l'arbitro. Probabilmente sarà punito per questo errore e forse anche per la meta concessa ai francesi (di cui gli stessi francesi, almeno sui media, dubitano). Sulla punizione finale era li e ha visto benissimo i difensori francesi partire verso il pallone (cosa assolutamente vietata). Avrebbe dovuto interrompere il count down. Ha visto benissimo anche che non erano oltre i 10 metri regolamentari e tra di loro c'era anche un portatore d'acqua che non puo' in nessuno modo trovarsi in quella posizione. Ma sinceramente, sul risultato, l'errore va accettato.
Tralaltro, sembra, che il protocollo TMO non preveda che si possa ricorrere al video in questa situazione.
La decisione è esclusivamente dell'arbitro.
Il calcio è stato sbagliato, non per l'interferenza (era comunque lontano), ma per la fretta e dopo la minkiata del pallone posizionato male...
Si era recuperata la partita che non avevamo inizialmente giocato bene, eravamo stati arruffoni, perse molte palle e per fortuna che la Francia c'aveva messo del suo ( con la chicca dell'espulsione). Abbiamo giocato 20 min molto bene, in fiducia e poi... patatrack
Sono d'accordo con Lazios, per me è una sconfitta.... speriamo serva, ma cazzo avrei preso per il culo sti franzosi demmerda per sempre... mannaggia...
Fatto sta che non puoi muoverti durante un calcio di punizione e, da regolamento, va ripetuto se sbagliato. Anzi, potrebbe anche essere battuto 10 metri più avanti per via della nuova violazione.
Questa è la regola.
Ha influito? Boh, questa è la regola e non sta ai giocatori italiani discutere con l'arbitro per fargli applicare le regole.
E intanto ci si avvicina alle due partite che, secondo me, tutto lo staff aveva messo nel mirino.
La Scozia in casa e il Galles a Cardiff.
Quesada ha annunciato ieri la formazione e, all' ala, esordisce dal primo minuto Louis Lynagh. Che, più o meno, è come se nella nazionale di basket un giorno esordisse Mario Jordan, figlio di Michael Jordan oppure Piero Bird figlio di Larry. Il papà di Louis, Michael, ha fatto la storia del rugby mondiale e australiano. La mamma no, la mamma ha solo, almeno per quello che ci riguarda, il merito di essere trevigiana. Quindi il bimbo che a 23 anni ha già vinto un campionato d'Inghilterra da protagonista, al momento di scegliere per quale nazionale giocare, tra Italia, Australia e Inghilterra (dove è cresciuto), alla fine ha scelto di giocare per la nazionale italiana (oltre ad aver firmato per la Benetton treviso). Le ragioni, magari, non saranno delle più sentimentali ma, dopo una convocazione senza scendere in campo con l'Inghilterra, alla fine ha scelto l'Italia e a noi fa piacere cosi. Perché il ragazzo e forte. Forte veramente. E si va ad aggiungere a una batteria di 3/4 che comincia a diventare una batteria di 3/4 di livello alto. Fosse possibile viaggiare nel tempo e avessimo la possibilità di prendere qualcuno del nostro pacchetto di mischia degli anni 2000, tre a caso, Castrogiovanni, Perugini e Ongaro, con Sergione Parisse a 8, probabilmente avremmo una nazionale capace di vincere il torneo. Ma non funziona cosi e allora restiamo a oggi. Che comunque anche li davanti siamo attrezzati per non fare figure barbine. Quesada conferma Ross Vintcent, nome sudafricano ma arrivato presto in Italia e già presente con la nazionale Under 20. Anche lui fa fuoco e fiamme in Inghilterra. Rientra anche Negri, il nostro miglior impact player e il fratello minore dei Cannone torna in panchina. La formazione che presenta Gonzalo Quesada è un'ottima formazione, con Menoncello a primo centro (secondo me lo stanno puntando le grandi squadre europee). Incontriamo, appunto, la Scozia, che se non gli avessero rubato una meta contro la Francia sarebbe ancora in lotta per il grande slam. Hanno vinto contro gli Inglesi e contro i Gallesi. Sono forti. Ma giochiamo a Roma, con lo stadio Olimpico che risulta completo (15mila scozzesi previsti su 65mila spettatori). In fondo, anche se sono forti, non gliel'abbiamo mai regalata la partita contro di noi. Lo scorso anno, risultato bugiardo, avremmo potuto vincere noi a Murrayfield. I loro spauracchi sono due, Finn Russel, fantastico distributore di palloni con ogni parte del corpo e Van Der Merwe, implacabile finnisseur che con una tripletta a Twickenham ha smontato il XV della rosa come pupazzetti di pongo. Da loro verrà il pericolo maggiore. Ma se Russell ha la giornata storta il meccanismo s'inceppa e possiamo dire la nostra. Sono convinto che Quesada, questa partita, l'ha puntata sin dall'inizio. Ci arriviamo abbastanza su di morale (ma non troppo per il palo di Garbisi), ci arriviamo soprattutto con una buona tenuta fisica e con una rosa di giocatori da cui il selezionatore ha scelto con cura per preservare le forze. Dobbiamo ripetere le ottime prove in difesa che abbiamo fatto nelle prime tre partite e poi punirli con i nostri siluri (Capuozzo/Menoncello/Ioane e appunto Lynagh).
Personalmente ci credo, poi magari sbaglio, ma io ci credo parecchio.
Se giochiamo bene ce la giochiamo.
Stasera, intanto, gioca l'under 20 sempre contro gli scozzesi.
Forza ragazzi!
Li abbiamo spazzati via 47-14 (il primo tempo era finito 7-14 per loro)
Nonostante un arbitro un po' permissivo con loro.
Scalabrin altro livello.
Citazione di: Lativm88 il 08 Mar 2024, 22:21
Li abbiamo spazzati via 47-14 (il primo tempo era finito 7-14 per loro)
Nonostante un arbitro un po' permissivo con loro.
Scalabrin altro livello.
Speriamo di riuscire a costruire una mentalità vincente con queste (perdonate la ripetizione) vittorie.
Intanto un buon primo tempo dei grandi, sono rimasti attaccati alla partita con le unghie e con i denti, questo gli va riconosciuto, magari se calano un po' gli scozzesi e noi no ...
Poi uno non si deve incazzà, palo, touche persa ... vabbé, stanno giocando comunque, forza.
Citazione di: lazios il 09 Mar 2024, 16:26
Poi uno non si deve incazzà, palo, touche persa ... vabbé, stanno giocando comunque, forza.
Dai cazzo, provateci, dai!
Finalmente! Almeno il campo è stato distrutto per una ragione cazzo, complimenti soprattutto per come sono rimasti in partita nel primo tempo, bravi.
Contro una grande Scozia.
Contro una grande Scozia.
Grande partita, di un livello tecnico e agonistico eccezionale.
Grande Italia e, sottolineo, ottimo arbitraggio.
ma davvero erano 11 anni che non vincevamo una partita del 6 nazioni? :o
ovviamente tutto merito suo...
https://www.open.online/2024/03/09/sei-nazioni-giorgia-meloni-festeggia-vittoria-azzurri-video/
sapevatelo, su "istituto luce channel"... :=))
In casa però, fuori c'è stata quella esterna contro il Galles (l'ultima) e mi sa pure una proprio con la Scozia (da loro).
Citazione di: lazios il 09 Mar 2024, 20:49
In casa però, fuori c'è stata quella esterna contro il Galles (l'ultima) e mi sa pure una proprio con la Scozia (da loro).
ah ecco, grazie... infatti mi ricordavo di qualche successo isolato più recente... :beer:
Emozione incredibile allo stadio. Bellissimo.
Nell'ultima azione, secondo me, l'arbitro ha deciso che a meno di un'errore flagrante di una delle squadre non serviva più far valere il regolamento. Dal giocatore scozzese che sembra mettere il piede in touche ma soprattutto una serie di palloni dati in avanti che levati. Anche noi qualche azione avremmo potuto subire la penalità. Ma va bene cosi.
Vittoria che, se analizzata, ha un valore importante perché arrivata non contro una squadra in crisi (come spesso è accaduto) ma contro una squadra che, fino a ieri, credeva nella vittoria del torneo. E se avessero saputo come finiva Eng-Irl avrebbero avuto ancora la possibilità di vincerlo.
Quesada imposta la partita benissimo. Nelle tre partite precedenti la Scozia esce sconfitta solo contro la Francia ma senza una meta assolutamente valida. Ma in tutte e tre le partite gli Highlanders hanno sempre sofferto i finali di partita. Ieri sono partiti a razzo e ottima gestione degli azzurri che non si sono disuniti e hanno pensato solo a racimolare punti per restare comunque vicini nel punteggio.
Grande difesa, grande disciplina, ottima mischia. Ancora poco efficaci in touche ma un paio ne abbiamo sporcate anche noi. Ha ragione Gonzalo a dire, nel dopo partita, che la cosa positiva è che comunque c'è ancora margine di crescita. Sabato prossimo, con una serie di coincidenze comunque complicate, potremmo anche finire al secondo posto in classifica. Ma anche ultimi. Aspettiamo di vedere come va oggi a Cardiff. Dove andrà la nostra nazionale sabato prossimo. Ci temeranno, ma abbiamo i mezzi per imporci. Il Galles respira rugby, non sarà mai una partita facile, ma non sono nella migliore forma possibile.
Intanto, per noi sarà importante continuare su questa strada. Che sembra luminosa visti anche i risultati della U20.
Importante anche che il successo di ieri sia arrivato davanti a 70mila spettatori.
Citazione di: italicbold il 10 Mar 2024, 12:08
Nell'ultima azione, secondo me, l'arbitro ha deciso che a meno di un'errore flagrante di una delle squadre non serviva più far valere il regolamento. Dal giocatore scozzese che sembra mettere il piede in touche ma soprattutto una serie di palloni dati in avanti che levati. Anche noi qualche azione avremmo potuto subire la penalità. Ma va bene cosi.
Vittoria che, se analizzata, ha un valore importante perché arrivata non contro una squadra in crisi (come spesso è accaduto) ma contro una squadra che, fino a ieri, credeva nella vittoria del torneo. E se avessero saputo come finiva Eng-Irl avrebbero avuto ancora la possibilità di vincerlo.
Quesada imposta la partita benissimo. Nelle tre partite precedenti la Scozia esce sconfitta solo contro la Francia ma senza una meta assolutamente valida. Ma in tutte e tre le partite gli Highlanders hanno sempre sofferto i finali di partita. Ieri sono partiti a razzo e ottima gestione degli azzurri che non si sono disuniti e hanno pensato solo a racimolare punti per restare comunque vicini nel punteggio.
Grande difesa, grande disciplina, ottima mischia. Ancora poco efficaci in touche ma un paio ne abbiamo sporcate anche noi. Ha ragione Gonzalo a dire, nel dopo partita, che la cosa positiva è che comunque c'è ancora margine di crescita. Sabato prossimo, con una serie di coincidenze comunque complicate, potremmo anche finire al secondo posto in classifica. Ma anche ultimi. Aspettiamo di vedere come va oggi a Cardiff. Dove andrà la nostra nazionale sabato prossimo. Ci temeranno, ma abbiamo i mezzi per imporci. Il Galles respira rugby, non sarà mai una partita facile, ma non sono nella migliore forma possibile.
Intanto, per noi sarà importante continuare su questa strada. Che sembra luminosa visti anche i risultati della U20.
Importante anche che il successo di ieri sia arrivato davanti a 70mila spettatori.
Non capisco una beata fava di rugby però almeno uno era talmente evidente che me ne sono accorto pure io, pensa se andavano in meta.
A campo e risultato invertito avrebbero fatto lo stesso?
Mmmm...
Dubito...
Citazione di: Lativm88 il 10 Mar 2024, 07:24
Emozione incredibile allo stadio. Bellissimo.
Mi è venuto un groppo alla gola. Quello di chi è quasi incredulo che in quel momento toccava a noi, dopo tanti bocconi amari, tante pacche sulle spalle di ospiti che, anche se educatamente, se ne andavano sempre con il sorrisetto di superiorità e noi ad imprecare per un rimbalzo sfortunato.
E contento per i tanti ragazzi rugbisti presenti allo stadio che non avevano mai visto una vittoria al 6 nazioni, magari dal prossimo allenamento ci metteranno quel qualcosa in più sognando di essere il Menoncello, il Brex o il Capuozzo di domani.
Citazione di: italicbold il 08 Mar 2024, 12:51
E intanto ci si avvicina alle due partite che, secondo me, tutto lo staff aveva messo nel mirino.
La Scozia in casa e il Galles a Cardiff.
Quesada ha annunciato ieri la formazione e, all' ala, esordisce dal primo minuto Louis Lynagh. Che, più o meno, è come se nella nazionale di basket un giorno esordisse Mario Jordan, figlio di Michael Jordan oppure Piero Bird figlio di Larry. Il papà di Louis, Michael, ha fatto la storia del rugby mondiale e australiano. La mamma no, la mamma ha solo, almeno per quello che ci riguarda, il merito di essere trevigiana. Quindi il bimbo che a 23 anni ha già vinto un campionato d'Inghilterra da protagonista, al momento di scegliere per quale nazionale giocare, tra Italia, Australia e Inghilterra (dove è cresciuto), alla fine ha scelto di giocare per la nazionale italiana (oltre ad aver firmato per la Benetton treviso). Le ragioni, magari, non saranno delle più sentimentali ma, dopo una convocazione senza scendere in campo con l'Inghilterra, alla fine ha scelto l'Italia e a noi fa piacere cosi. Perché il ragazzo e forte. Forte veramente. E si va ad aggiungere a una batteria di 3/4 che comincia a diventare una batteria di 3/4 di livello alto. Fosse possibile viaggiare nel tempo e avessimo la possibilità di prendere qualcuno del nostro pacchetto di mischia degli anni 2000, tre a caso, Castrogiovanni, Perugini e Ongaro, con Sergione Parisse a 8, probabilmente avremmo una nazionale capace di vincere il torneo. Ma non funziona cosi e allora restiamo a oggi. Che comunque anche li davanti siamo attrezzati per non fare figure barbine. Quesada conferma Ross Vintcent, nome sudafricano ma arrivato presto in Italia e già presente con la nazionale Under 20. Anche lui fa fuoco e fiamme in Inghilterra. Rientra anche Negri, il nostro miglior impact player e il fratello minore dei Cannone torna in panchina. La formazione che presenta Gonzalo Quesada è un'ottima formazione, con Menoncello a primo centro (secondo me lo stanno puntando le grandi squadre europee). Incontriamo, appunto, la Scozia, che se non gli avessero rubato una meta contro la Francia sarebbe ancora in lotta per il grande slam. Hanno vinto contro gli Inglesi e contro i Gallesi. Sono forti. Ma giochiamo a Roma, con lo stadio Olimpico che risulta completo (15mila scozzesi previsti su 65mila spettatori). In fondo, anche se sono forti, non gliel'abbiamo mai regalata la partita contro di noi. Lo scorso anno, risultato bugiardo, avremmo potuto vincere noi a Murrayfield. I loro spauracchi sono due, Finn Russel, fantastico distributore di palloni con ogni parte del corpo e Van Der Merwe, implacabile finnisseur che con una tripletta a Twickenham ha smontato il XV della rosa come pupazzetti di pongo. Da loro verrà il pericolo maggiore. Ma se Russell ha la giornata storta il meccanismo s'inceppa e possiamo dire la nostra. Sono convinto che Quesada, questa partita, l'ha puntata sin dall'inizio. Ci arriviamo abbastanza su di morale (ma non troppo per il palo di Garbisi), ci arriviamo soprattutto con una buona tenuta fisica e con una rosa di giocatori da cui il selezionatore ha scelto con cura per preservare le forze. Dobbiamo ripetere le ottime prove in difesa che abbiamo fatto nelle prime tre partite e poi punirli con i nostri siluri (Capuozzo/Menoncello/Ioane e appunto Lynagh).
Personalmente ci credo, poi magari sbaglio, ma io ci credo parecchio.
Se giochiamo bene ce la giochiamo.
Con il Galles come la vedi? 8)
Ieri non ho potuto vederla e non ho ancora terminato le bestemmie, ma vedendo gli highlights e commenti.. hi perso una bellissima partita.
In ogni modo Quesada ha fatto/detto qualcosa ed I ragazzi stanno giocando bene, soprattutto in disciplina ed attenzione; di sicuro ha influito anche il rodimento di culo della partita con i franzosi, però.... bravi ed ora sotto con il Galles
Citazione di: jp1900 il 10 Mar 2024, 17:19
Con il Galles come la vedi? 8)
Appena finita la partita tra il Galles e la Francia.
Il Galles resta in partita un tempo, grazie anche alla Francia che sembra ancora intontita e difende molto male. I Francesi continuano ad esaltarsi per i quarti di bove che convocano ma il cui talento rugbistico lascia a desiderare. Puo' andare bene con squadra fortemente inferiori ma quando incontrano squadre più forti le prendono. Il Galles, obiettivamente, è scoppiato al 60° minuto. Fragili fisicamente e incapaci di oppure resistenza contro, appunto, una Francia neanche troppo trascendentale. Ma si gioca comunque a casa loro, e sarà la partita in cui si giocano tutto. Lo scrivo con riserva ma credo che debbano batterci senza farci prendere alcun bonus per superarci in classifica. Noi arriviamo col vento in poppa e due ottime prove contro Francia e Scozia, due squadre nettamente più forti di loro. Non hanno grandi ricambi, sicuramente saranno anche affaticati.
Insomma, si puo' fare se facciamo una buona partita.
Oggi notavo che, partendo dalla U20, nel 2022 abbiamo fatto il miglior piazzamento, nel 2023 3 vittorie, quest'anno potremmo fare entrambe le cose. quindi un serbatoio decente per questa nazionale, ancora giovane, già c'è. Qualcuno ovviamente che nel 2022 era in U20 già è passato alla nazionale maggiore, ma è bene avere un pool di giocatori il più ampio possibile tra i quali scegliere.
Proviamo, intanto, a non prendere il cucchiaio quest'anno che sarebbe immeritato (e una beffa) e a fare tre risultati utili consecutivi (che sarebbe storico).
Poi, il prossimo anno, con calma e, tre partite in casa, vediamo cosa succede.
Citazione di: italicbold il 10 Mar 2024, 17:53
Appena finita la partita tra il Galles e la Francia.
Il Galles resta in partita un tempo, grazie anche alla Francia che sembra ancora intontita e difende molto male. I Francesi continuano ad esaltarsi per i quarti di bove che convocano ma il cui talento rugbistico lascia a desiderare. Puo' andare bene con squadra fortemente inferiori ma quando incontrano squadre più forti le prendono. Il Galles, obiettivamente, è scoppiato al 60° minuto. Fragili fisicamente e incapaci di oppure resistenza contro, appunto, una Francia neanche troppo trascendentale. Ma si gioca comunque a casa loro, e sarà la partita in cui si giocano tutto. Lo scrivo con riserva ma credo che debbano batterci senza farci prendere alcun bonus per superarci in classifica. Noi arriviamo col vento in poppa e due ottime prove contro Francia e Scozia, due squadre nettamente più forti di loro. Non hanno grandi ricambi, sicuramente saranno anche affaticati.
Insomma, si puo' fare se facciamo una buona partita.
Se ci battono con bonus loro penso non ci sia scampo a meno che tu non faccia due punti bonus (difensivo e mete)
In caso di bonus loro e un bonus nostro, oppure di nessun bonus per entrambi, conta la differenza punti che ci vede avanti di +11.
Citazione di: italicbold il 10 Mar 2024, 19:00
In caso di bonus loro e un bonus nostro, oppure di nessun bonus per entrambi, conta la differenza punti che ci vede avanti di +11.
Sì ma se perdi (anche con bonus )e loro fanno 5 punti vuol dire che hanno fatto almeno 8 punti in più di te e il vantaggio di 11 nella differenza punti è già scomparso.
Ad ogni modo, io andrei lì per vincere.
Citazione di: Lativm88 il 11 Mar 2024, 08:37
Sì ma se perdi (anche con bonus )e loro fanno 5 punti vuol dire che hanno fatto almeno 8 punti in più di te e il vantaggio di 11 nella differenza punti è già scomparso.
Ad ogni modo, io andrei lì per vincere.
Se penso a quando, non un secolo fa, pochi anni fa, andavamo con gli amici a fare bisboccia a Croak Park o all'Aviva, a Twickenham, al Millennium o a Murrayfield (una delle uniche due vittorie viste dal vivo insieme a quella sulla francia del 2011) con lo spirito assolutamente rugbistico ma anche assolutamente orientato più alla birra che ad altro...
Ora si ragiona di "andare per vincere". 6 o 7 anni fa si andava a Cardiff per rimorchiare la meno brutta... che tanto alle decima Brain's chi cazzo capiva se la cosa con cui stava parlando era miss mondo o sua nonna, quella del ramo grasso della famiglia, oppure l'attaccapanni.
Poi apri i topic sulla palestra...
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: italicbold il 12 Mar 2024, 12:56
Poi apri i topic sulla palestra...
:lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: italicbold il 12 Mar 2024, 12:56bla bla bla bla bla
non ti ho chiamato, ma volevo farlo, sappilo
nè vs i franzosi, nè dopo la vittoria
se ci capisco, poco, qualcosa di questo splendido sport lo devo a te
e ad un paio di trasferte
che, magari, il prox anno...
sento pablo...
One love
Felice che Quesada mi abbia smentito, non avevo grande fiducia (sarà che m'ero fissato sul tipo di gioco di Crowley), temevo avremmo perso quella "nuova" nazionale che mi aveva entusiasmato, questa è diversa, forse meno spettacolare (anche se qualche bella giocata invece è rimasta) ma molto più solida, "sostanziosa" direi, oggi dopo il primo tempo ero quasi incredulo.
A 'sto punto non mi rimane che attaccare la Lazio, chissà non porti qualcosa in questo momento di merda.
Dimenticavo, complimenti a tutti i giocatori, sono stati eccezionali in (quasi) tutto (senza il quasi vestivamo di nero o di verde). ;)
Citazione di: lazios il 16 Mar 2024, 17:20
Dimenticavo, complimenti a tutti i giocatori, sono stati eccezionali in (quasi) tutto (senza il quasi vestivamo di nero o di verde). ;)
Ho chiuso mentre scrivevo e mi sono perso il 21 dei gallesi, non era finita con la meta precedente? Vabbè, mi godo la vittoria e sto zitto.
Una nazionale molto argentina per modo di giocare e, sorprendentemente, molto poco fallosa, ha giocato un gran 6 nazioni e posato le basi per realizzare qualcosa di più, anche in considerazione del livello della nostra under 20 e dei giocatori che, a breve, saranno protagonisti con i più grandi (su tutti segnalo Marcos Gallorini).
Bravo Quesada, bravi tutti.
p.s. :asrm
Felice ma anche molto arrabbiato. Scriverò poi!
Risultato storico.
Grande partita. Sul finale non ci passerei troppo tempo sopra. La partita finisce quando Page-Relo mette la penalità de 7 a 24.
Il resto è accademie e orgoglio gallese. Ma al momento è la prima vittoria nel 6 nazioni in cui il risultato non è mai stato in bilico.
Un sei nazioni per iniziare la storia, non per farla!
Risultato mai in bilico, Galles impotente e frustrato.
Difesa rocciosa pulitissima: un muro di granito dove si sono infranti tutti i tentativi dei rossi.
Mischia dominante come raramente si vede in un 6 nazioni.
Gli ultimi tre minuti nemmeno li considero: l'arbitro regala una punizione ai dragoni nonostante il loro pacchetto di mischia sia stato letteralmente arato via dal nostro. Da quella punizione nasce una meta di puro orgoglio. L'ultima meta è tanto inutile quanto fortunosa: serve solo a lenire un pò le ferite di un amor proprio britannico messo sotto i piedi dai nostri ragazzi.
Cucchiaio di legno per i gallesi, il miglior sei nazioni di sempre per noi.
E con quello che vedo negli Under20 e nelle Under18, ci sarà da divertirsi....
Finalmente...
Citazione di: italicbold il 01 Feb 2024, 10:30
Ma prima di lanciarci in discussioni filosofiche e sportive chiudiamo subito la parentesi pronostici e scaramanzia dicendo che le perdiamo tutte.
E invece no caro coglionazzo che hai aperto questo topic. Ne abbiamo vinte 2 e pareggiata una.
Caro il mio coglionazzo che non ci capisce un cazzo.
Che dire, il miglior torneo, il più bello. Il più emozionante. Resto convinto che si sia sottovalutata la prestazione difensiva contro l'Irlanda. Dove, forse, ai fini del giudizio valeva la pena fare la tara.
Ma va bene cosi. Probabilmente se il pallone di Garbisi, nello scatolone di Lilla, fosse entrato avremmo chiuso il torneo al terzo posto (con tre vittorie). Ma va bene cosi perdio. Eccome se va bene cosi.
Chi s'era mai visto una partita del 6 nazioni dove mai, in nessun momento, hai dubitato che l'Italia non ce la potesse fare. A Cardiff poi. Dove quelli che vivono di aforismi dicono che non si possa mai battere il Galles, ma eventualmente solo fare più punti di loro. Che Italia ragazzi, che Italia. Una disciplina che non abbiamo mai avuto, in uno sport dove l'indisciplina la paghi con punti offerti agli avversari. Una difesa ce ci ha permesso di chiudere con la migliore differenza punti nella storia del nostro torneo.
E un attacco pieno di talento. Con qualche perla da incastonare.
Possiamo anche dire che ci sono mancati alcuni giocatori che alzeranno ancora di più il livello. In fondo non c'è stata nessuna bacchetta magica, ma semplicemente che ora, oggi, grazie anche al lavoro fatto nelle giovanili ci presentiamo al mondo con una rosa di giocatori di livello. Che permette al selezionatore di scegliere, di fare cambi senza paura di perdere qualità, di osare soluzioni diverse. Un infortunio non ci mette più in crisi come è sempre accaduto. Perché c'è un compagno, un altro giocatore, che è al suo livello. O quasi. E quindi ce le siamo giocate tutte. Dalla prima all'ultima.
E la cosa ancora più bella è che già abbiamo i nomi di qualche ragazzino che ha brillato nel torneo degli Under20 che potrebbe farsi spazio tra i grandi. Ma non corriamo troppo.
Ora godiamoci questo torneo fenomenale.
E allora dai, inoltriamoci in considerazioni tecnico tattiche di questo splendido 6 nazioni.
1) L'Italia e Quesada rinunciano alle rolling maul: non ci interessano, non le giochiamo proprio. La touche era partita male ma è migliorata tantissimo con l'andare avanti del torneo (ottimo segno) ma anche una volta abbrancato il pallone e messo in cassaforte, non ci sfianchiamo a cercare l'avanzamento con il pacchetto di mischia. Secondo me decisione giusta (un pò a posteriori, certo, ma a me piace il gioco aperto alla mano) anche perchè la batteria dei centri è di una pericolosità mondiale: Ioane, Pani, Capuozzo, Menoncello, Lynagh, Brex ecc ecc sanno essere devastanti.
2) La mischia, a parte contro l'Irlanda ha tenuto sempre se non quando ha addirittura dominato. Ed è una mischia molto giovane, "inesperta" potremmo dire con i soli Lamaro e Ruzza ad essere un pò più "scafati". Eppure nemmeno gli inglesi ci hanno messo sotto... Lavorone.
3) Abbiamo giocato un 6 nazioni senza alcuni elementi che l'anno scorso e due anni fa avevano fatto parte dei titolari (o quasi): Riccioni, Ceccarelli, Lovotti, Steyn, Polledri, Pierre Bruno, Padovani e chissà quanti me ne scordo... Segno di un movimento vivo, vivo e scalciante per dirla alla Simple Minds. Nessuno se la porta più da casa contro di noi...
4) La difesa è stata la vera sorpresa: alta, aggressiva, dominante, feroce... Punti di impatto sempre pulitissimi, sostegno immediato, concentratissima in tutti (e oltre) gli 80 minuti... Una difesa che non disdegna di contrattaccare (ma non più dai 22 come con Crowley dove a volte ci siamo suicidati). Molta più responsabilità ai mediani di mischia a volte troppo messi da parte dal gioco del neozelandese. Si pensa, si ragiona e si calcia: up-'n-under e tutti a caccia del pallone... Un gioco molto più anglosassone che italo-francese. Crowley (sempre sia lode a lui) non ha capito che noi non siamo gli AllBlacks: non possiamo sempre ripartire dalla nostra linea di meta palla in mano.
5) Finalmente un nove e un dieci coi contro cazzi... Ho criticato Varney perchè troppo lento. Nelle ultime gare è stato devastante: un fattore in difesa. Garbisi ha sbagliato un paio di calci, ok, ma è comunque una sicurezza, soprattutto dopo l'addio di Allan. Anche lui in difesa un macigno.
Dite la vostra: commentate, correggete, integrate
Come nel calcio io mi limito a fare il tifoso. E mi diverto.
Mi divertivo quando perdevo. O quando vincevo per il rotto della cuffia.
Vincere con gli applausi degli avversari, persino dei francesi, é senza prezzo!!!
Proverò a scrivere qualche pensiero sparso su questo 6 Nazioni.
È indubbiamente, secondo me, il più bel torneo del pianeta e lo sport che più mi appassiona; eppure negli ultimi anni, rinchiuso nella mia trincea cercando qualcosa tra le nazionali giovanili che desse speranza, lentamente me ne sono sentito un po' estraneo.
L'ho sempre seguito, intendiamoci, ogni partita, ogni imbarcata, ogni spiegazione del perché ancora fosse trasmesso e/o fatto.
Ma lentamente stavo pensando che oramai il ritardo accumulato dalle altre fosse talmente difficile (per una svariata serie di motivi che sarebbero lunghi da enunciare e ancora più difficili da risolvere nel pratico) da colmare che tanto valesse aggrapparsi a qualche meta o qualche spiraglio di gioco più che a una vera e propria rinascita.
Siamo lontani dall'affermazione del rugby in Italia, però, non c'è mai stato un orizzonte talmente vicino da poterlo praticamente vedere.
Nei primi anni 2000, quando andava di moda guardare il rugby, avevamo una nazionale forte, ma esperta, basata su una o due individualità di livello mondiale e una mischia impareggiabile in alcune occasioni. E, sotto, il vuoto cosmico riempito da una retorica nauseabonda di valori, birra, terzi tempi e tutte cose che hanno riempito le prime pagine dei quotidiani e tifosi che sono stati altrettanto celeri ad utilizzarli, prima, come difesa dalle GIUSTE critiche e, poi, ad abbandonare tanto il rugby quanto la nazionale.
Da qualche anno andavo ripetendo (avendo visto tutti i tornei U20 e a volte u18 da quando li trasmettono su una qualunque piattaforma online) che qualcosa di nuovo stava arrivando.
Che erano diversi anni che qualcosa di nuovo stava bollendo.
Tutto parte dal talento di giocatori giovani, ma questo talento va coltivato e abbiamo ancora molta strada da fare, abbiamo un'età media bassa e dei margini di crescita che ancora non sono chiari, seppure siano evidenti.
Abbiamo trovato una vena aurea che parte dalla nostra attuale u18 e arriva a una nazionale maggiore il cui capitano ha 25 anni corroborata dai risultati che da almeno 4 anni, si stavano accumulando nelle giovanili.
L' Italia di questo 6 Nazioni non solo vince quando le altre giocano male, ma vince anche quando le altre la sfidano giocando bene, come con la Scozia.
Quello che questa Italia deve fare è capire che in alcune partite è la favorita o lo sarà e in quelle occasioni deve avere la fredda compostezza che ha tenuto per 78 minuti a Cardiff.
Partire da sfavoriti, dare il fritto, ricevere qualche pacca sulla spalla per il coraggio è "facile", ora, archiviato questo torneo, devi dare continuità ai test match successivi nell'emisfero sud e devi confermare questo torneo con il prossimo migliorando la posizione.
Abbiamo a lungo atteso le fondamenta, ora le abbiamo, non bisogna scambiarle per il palazzo.
Sei andato molto oltre le considerazioni tecniche... :)
Anche io, come te, essendo un allenatore di giovanili, da anni mi vado a cercare le amichevoli, i test match, le gare dei nostri giovani. Under20, Under18 e simili...
Non c'è mai stato tutto questo strapotere delle altre nazioni e non mi spiegavo nemmeno io come mai non arrivasse mai nulla in prima squadra.
Ma il buono c'era ed era pure parecchio.
Sta venendo a galla.
PS Salutateme gli inglesi che prima volevano la Georgia al sei nazioni al posto nostro e poi hanno chiesto di portarci il Sud Africa. Il giorno che gli romperemo il culo, sarà un gran giorno.
PPS Ah e salutateme pure i georgiani che continuano a farsi i pipponi a due mani per aver battuto il Portogallo nella finale del campionato Europeo. Se vedemio a Settembre...