Antonio Candreva (Topic ufficiale)

[DajeLazioMia]

il presente lo stai assolutizzando tu. anche tu.
perchè se lo rendessimo meno immanente tra coppeinfaccia e pessimismi cosmici, resterebbe solo una sconcertante verità: Pioli ed il suo Ingaggio da squadra da retrocessione.

Guardo le cose nel loro insieme, cose positive e cose negative.
Pioli aspetto di valutarlo nel contesto della campagna acquisti e mi farò un'idea.
La Lazio non è l'ingaggio di Pioli (che non ho condiviso pur reputandolo un buon tecnico) e lo stipendio da retrocessione, negli ultimi 5 anni sono successe tante cose e da qui a fine agosto ne accadranno altre.
Non esiste solo il campionato 2013-14.

[Kim Gordon]

Guardo le cose nel loro insieme, cose positive e cose negative.
Pioli aspetto di valutarlo nel contesto della campagna acquisti e mi farò un'idea.
La Lazio non è l'ingaggio di Pioli (che non ho condiviso pur reputandolo un buon tecnico) e lo stipendio da retrocessione, negli ultimi 5 anni sono successe tante cose e da qui a fine agosto ne accadranno altre.
Non esiste solo il campionato 2013-14.

Oggi 16 Giugno commento l'ingaggio di Pioli.
Domani commenterò un altro fatto.
Non è un forum di Filologia.
ne un film post apocalittico.

[DajeLazioMia]

Oggi 16 Giugno commento l'ingaggio di Pioli.
Domani commenterò un altro fatto.
Non è un forum di Filologia.
ne un film post apocalittico.

Sul film post apocalittico non ne sono sicuro.

[Splash]

Oggi 16 Giugno commento l'ingaggio di Pioli.
Domani commenterò un altro fatto.
Non è un forum di Filologia.
ne un film post apocalittico.

Sul topic di Candreva (lo so, so rompiballs)

[Alcares]

Guardo le cose nel loro insieme, cose positive e cose negative.
Pioli aspetto di valutarlo nel contesto della campagna acquisti e mi farò un'idea.
La Lazio non è l'ingaggio di Pioli (che non ho condiviso pur reputandolo un buon tecnico) e lo stipendio da retrocessione, negli ultimi 5 anni sono successe tante cose e da qui a fine agosto ne accadranno altre.
Non esiste solo il campionato 2013-14.

Tutto giusto.
Sappi che non sei il solo che guarda le cose nel loro insieme.

Però se ci si azzarda a constatare che la visione d'insieme suggerisce che
- quest'anno non abbiamo coppe
- forse forse un PSG ha più appeal della Lazio attuale
- il trend non promette impennate a breve

ci si sente rispondere che è arrivato Biglia e che lo scorso anno ci ammazzavamo di seghe per la coppainfaccia.

Non è assolutismo questo?

[DajeLazioMia]

Tutto giusto.
Sappi che non sei il solo che guarda le cose nel loro insieme.

Però se ci si azzarda a constatare che la visione d'insieme suggerisce che
- quest'anno non abbiamo coppe
- forse forse un PSG ha più appeal della Lazio attuale
- il trend non promette impennate a breve

ci si sente rispondere che è arrivato Biglia e che lo scorso anno ci ammazzavamo di seghe per la coppainfaccia.

Non è assolutismo questo?

Per me non Alcares. L'assolutismo è trasformare l'anno 2013-14 nello specchio della nostra storia e del nostro futuro, per me.
Il non assolutismo è parlare male di questa stagione accanto ad altre cose fatte molto bene (altrimenti 4-5 non ci arrivi e non vinci nessuna Coppa) oltre a molte altre fatte male.
Il 2013-14 è ormai un paradigma. Almeno così mi sembra di leggere in base alla mia interpretazione (che vale quanto la tua ovviamente).

[Alcares]

Per me non Alcares. L'assolutismo è trasformare l'anno 2013-14 nello specchio della nostra storia e del nostro futuro, per me.
Il non assolutismo è parlare male di questa stagione accanto ad altre cose fatte molto bene (altrimenti 4-5 non ci arrivi e non vinci nessuna Coppa) oltre a molte altre fatte male.
Il 2013-14 è ormai un paradigma. Almeno così mi sembra di leggere in base alla mia interpretazione (che vale quanto la tua ovviamente).

La tua interpretazione ha una sola pecca, a mio avviso: la appiccichi a tutti quelli che scrivono qualcosa di negativo.

Sottolineare aspetti negativi, non significa ignorare quelli positivi nè essere assolutamente pessimisti.
Così come gli aspetti negativi non vengono annullati da osservazioni positive che nulla c'entrano col discorso in esame.

Il fatto che quest'anno non avremo coppe europee non è invalidato dalla coppainfaccia vinta 12 mesi fa con sommo gaudio e generosa dispersione di liquido seminale.
Quest'anno non abbiamo coppe e basta.
La coppainfaccia è altra cosa che non ha alcuna influenza sulla nostra partecipazione alle coppe per la stagione 2014-15.


Si può sottolineare, con animo assolutamente equiibrato, un aspetto negativo (o positivo) senza essere tacciati di pessimismo cosmico (o filosocietarietà)?

Essere moderati è sempre più difficile in questo forum, perchè prendi botte da tutti.

[DajeLazioMia]

La tua interpretazione ha una sola pecca, a mio avviso: la appiccichi a tutti quelli che scrivono qualcosa di negativo.

Sottolineare aspetti negativi, non significa ignorare quelli positivi nè essere assolutamente pessimisti.
Così come gli aspetti negativi non vengono annullati da osservazioni positive che nulla c'entrano col discorso in esame.

Il fatto che quest'anno non avremo coppe europee non è invalidato dalla coppainfaccia vinta 12 mesi fa con sommo gaudio e generosa dispersione di liquido seminale.
Quest'anno non abbiamo coppe e basta.
La coppainfaccia è altra cosa che non ha alcuna influenza sulla nostra partecipazione alle coppe per la stagione 2014-15.


Si può sottolineare, con animo assolutamente equiibrato, un aspetto negativo (o positivo) senza essere tacciati di pessimismo cosmico (o filosocietarietà)?

Essere moderati è sempre più difficile in questo forum, perchè prendi botte da tutti.

No, fidati distinguo. Infatti se torni all'origine del nostro scambio vedrai che la mia era quasi una battutta nei tuoi confronti con un bel sorriso.
Gli aspetti negativi ci sono e nemmeno pochi, bisogna parlarne, ma sicuramete anche tu distinguerai modi e modi di farlo anche qui dentro.

[Alcares]

No, fidati distinguo. Infatti se torni all'origine del nostro scambio vedrai che la mia era quasi una battutta nei tuoi confronti con un bel sorriso.

E lo potevi di' prima eccheccazzo! 

[DajeLazioMia]

E lo potevi di' prima eccheccazzo! 

È che c'avevo un paio d'orette mezze libere;)

[asteN_A.]

Sono d'accordo al 100%.

E' una tua convinzione, ma IMHO e con tutto il rispetto non sta nè in cielo nè in terra.
C'è tanto da fare per rendere la rosa sgangherata della scorsa stagione competitiva per l'Europa che conta, e al momento la scelta dell'allenatore apparentemente non sembra quella di una società che mira ad un importante salto di qualità.

La nostra dimensione con la rosa della passata stagione era senza ombra di dubbio l'E.L. però concordo con lui, un allenatore che ingranava bene fin dall'inizio,  con la stagione sganganata delle big, potevi anche sfiorarla o centrarla la C.L.
Ma voi siete certi che i difettosi ripeteranno la stagione di quest'anno?  Sono andati ben al di sopra delle loro possibilità,  nonostante una campagna acquiati azzeccata.

[Babu1975]

Babu, il blasone, e i soldi dell'ingaggio, contano troppo purtroppo.
Licthsteiner 3 stagioni fa preferì andare in una squadra come la juve che veniva da due stagioni orribili, una squadra che non faceva le coppe in quella stagione piuttosto che rinnovare con noi.
Ando' li per il blasone della Juve e perchè sicuramente il suo nuovo contratto era ben piu' pesante di quello che avrebbe potuto spuntare da noi.

Infatti,ma Dillo a quelli che già danno contro a candreva perché ha l assurda e inconcepibile volontà di provare a vincere qualche cosa.

[JoeStrummer]

un allenatore che ingranava bene fin dall'inizio,  con la stagione sganganata delle big, potevi anche sfiorarla o centrarla la C.L.

Juve, merde, Napoli e anche Fiorentina non erano alla nostra portata, neanche con un Reja dall'inizio IMHO.
All'Inter abbiamo dato il nostro miglior giocatore in corso d'opera, che ovviamente ci ha ringraziato andando a segno nella goleada con cui i nerazzurri hanno spazzato via le nostre residue ambizioni.
A rigor di logica, vista la stagione "bucata" dal Milan( che comunque nel girone di ritorno ha fatto più punti di noi..), potevamo competere con Parma, Torino e Verona per il sesto posto esattamente come poi si è verificato, magari partendo da una posizione di vantaggio.

[bellodecasa]

http://www.express.co.uk/sport/football/482627/I-want-Champions-League-football-20m-winger-Antonio-Candreva-puts-Liverpool-on-alert

[carib]

Juve, merde, Napoli e anche Fiorentina non erano alla nostra portata, neanche con un Reja dall'inizio IMHO.
All'Inter abbiamo dato il nostro miglior giocatore in corso d'opera, che ovviamente ci ha ringraziato andando a segno nella goleada con cui i nerazzurri hanno spazzato via le nostre residue ambizioni.
A rigor di logica, vista la stagione "bucata" dal Milan( che comunque nel girone di ritorno ha fatto più punti di noi..), potevamo competere con Parma, Torino e Verona per il sesto posto esattamente come poi si è verificato, magari partendo da una posizione di vantaggio.

Cosa intendi per "a rigor di logica"? 

Guardando la realtà, con Reja, al Parma, Torino e Verona gli hai rosicchiato diversi punti in 19 partite. Se però si tratta - come penso - di una logica a intermittenza (buona solo per aggiustare le proprie credenze) allora io per esempio raddoppierei per due i punti ottenuti con Reja e senza Hernanes (peraltro, quello dell'Inter decisamente peggio dell'inguardabile Hernanes della prima metà del campionato)... Forse la Lazio non sarebbe andata in CL ma sicuramente avrebbe superato Parma, Torino e Verona co' la pippa in bocca.
In ogni caso, il fatto che il materiale umano a disposizione di Reja sia stato più che decente - altro che sgangherato - te lo dimostrano i giocatori della SS Lazio presenti da titolari al Mondiale. Senza contare che hai perso praticamente per tutto il campionato il portiere che lo scorso anno t'ha portato 7-8 punti in più.

[alteadler]

Bando alla ciance su quel che è stato e quel che poteva essere.
Tirem innanz.
E veniamo all'ipotesi - non poi così fantascientifica - che Candreva, valutato il giusto (30-35?) possa partire.
Qui ci sono due scuole di pensiero: una suggerisce i milioni senza cambi, l'altra 2 giocatori e quattrini. Detto che preferirei la seconda (visto che sennò ci viene detto che i 30 milioni li pagano a rate o che ci sono dei buchi di bilancio o che ottenuti i soldi ti senti preso per il collo dagli strozzini che vendono i centrali), sono dell'idea seguente:
1) Juventus - Ci danno Giovinco, metà Ogbonna e 10 milioni
2)PSG - Ci danno 32-35 milioni e ci compri De Vrjie, Astori, un centrocampista forte e in più Sansone del Parma/Sassuolo che secondo me è l'unico in grado di prendere il posto di Romoletto. A quel punto basta poi inquadrare un centravanti fortissimo per l'anno prossimo.

[JoeStrummer]

Forse la Lazio non sarebbe andata in CL ma sicuramente avrebbe superato Parma, Torino e Verona co' la pippa in bocca.

uhmmm...tutta quella supercazzola per dire sostanzialmente questo?

potevamo competere con Parma, Torino e Verona per il sesto posto esattamente come poi si è verificato, magari partendo da una posizione di vantaggio.

In ogni caso, il fatto che il materiale umano a disposizione di Reja sia stato più che decente - altro che sgangherato - te lo dimostrano i giocatori della SS Lazio presenti da titolari al Mondiale.
Senza contare che hai perso praticamente per tutto il campionato il portiere che lo scorso anno t'ha portato 7-8 punti in più.

Guarda, non devi dire a me che la Lazio ha nella sua rosa giocatori di prim'ordine(cosa in parte suffragata dai convocati per i Mondiali) dato che da sempre sostengo(vatti a rivedere i post) che la Lazio ha un 11 più che competitivo, ma manca di ricambi di livello accettabile in molti ruoli chiave, che rendono complessivamente la rosa della Lazio da 5-8 posto( a seconda del cammino nelle Coppe).
La Rosa è sgangherata perchè il nostro DS ha lasciato drammaticamente scoperti due reparti: l'attacco( dove al netto della prima promettente stagione di Keita, al solo straordinario Klose sono stati affiancati l'improponibile Floccari, l'acerbo Perea e l'innominabile Postiga) e la difesa, dove per tutta la stagione i prevedibili infortuni dei vecchi titolari, Dias e Biava, ci hanno costretto a vedere in campo gente come Cana, Novaretti e Ciani. Con queste premesse come fai a non definire sgangherata una rosa così mal costruita?
Infine parli di Marchetti...invece è proprio lì che IMHO, Tare ha fatto l'unica mossa veramente fatta bene della scorsa stagione( meglio di Biglia, per cui personalmente non stravedo) pescando un gran bel portiere che ha reso più che dignitosamente e che anche grazie al lavoro di Grigioni ha davanti a sè una carriera da protagonista in serie A!

[galafro]

Faccio una provocazione. A noi servono due difensori centrali di valore di cui uno dominante e un altro rapido e che giochi d'anticipo. Allora se il PSG vuole Candreva ci dia 30 milioni più Marquinhos. Che dite avremmo fatto in affare o avremmo preso una bufala?

[Alcares]

Faccio una provocazione. A noi servono due difensori centrali di valore di cui uno dominante e un altro rapido e che giochi d'anticipo. Allora se il PSG vuole Candreva ci dia 30 milioni più Marquinhos. Che dite avremmo fatto in affare o avremmo preso una bufala?

Avremmo contribuito ad una seconda supervalutazione di una pippa.

[happyeagle]

Centrare non lo so, ma giocarcela meglio sì, sono d'accordo.

Tuttavia è tutta una catena, cause-effetto.
L'allenatore incapace non era lì per caso ma per scelta della dirigenza.
Se pure il tecnico incapace, già da Novembre, s'è accordato per allenare la Svizzera a fine incarico, forse vuol dire che non intravedeva futuro per questa squadra.

Perchè sto futuro dovrebbe vederlo Candreva, a cui oltrettutto mancano meno anni a questi livelli di quanti se ne possa permettere un allenatore?

Se Petkovic l'hanno chiamato ad allenare la Svizzera tanto incapace non deve essere, tra le cause metterei anche l'impegno, invero scarso, dei giocatori, in troppi hanno pensato ai loro obiettivi personali.