Arabia Saudita & C

Aperto da COLDILANA61, 10 Lug 2023, 20:41

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COLDILANA61

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Si potrebbe trattare di una superlega vera .

A me sta bene .

Chi ci guadagna ?

Non certo le strisciate italiane .

Non certo gli squadroni in mano agli arabi che potrebbero pensare di tornare a casa .

Nel culo a tutte quelle squadre che rubavano giocatori alle piccole .

Forza .

SSL

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Citazione di: COLDILANA61 il 10 Lug 2023, 20:41
Si potrebbe trattare di una superlega vera .

A me sta bene .

Chi ci guadagna ?

Non certo le strisciate italiane .

Non certo gli squadroni in mano agli arabi che potrebbero pensare di tornare a casa .

Nel culo a tutte quelle squadre che rubavano giocatori alle piccole .

Forza .
Io lo dico da un po.

S.S. Termopiliano

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Una superlega "mondiale" è un progetto che prima o poi proveranno ad attuare. Bisogna vedere come e quando.

hafssol

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Si aprono scenari interessanti, bisognerà vedere se solo in prospettiva mondiali, dunque all'incirca decennale, o più stabilmente duratura.

Da un lato, si tratta della definitiva transizione del calcio da sport ad accessorio di un business sempre più slegato da valori e tradizioni, dall'altro il ripiegamento degli enormi capitali arabi da investimenti offshore al giardino delle loro ricche case potrebbe svuotare gradualmente alcune corazzate europee, ridimensionando relative "grandi" tra le quali le italiane.
Più che da quello che succede in Arabia, tutto dipenderà dalle conseguenze di medio periodo in Europa. Si potrebbero anche aprire scenari interessanti, per quanto di un calcio relativamente minore, anche se è decisamente troppo presto.

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Laziolubov

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Citazione di: hafssol il 10 Lug 2023, 22:05
Si aprono scenari interessanti, bisognerà vedere se solo in prospettiva mondiali, dunque all'incirca decennale, o più stabilmente duratura.

Da un lato, si tratta della definitiva transizione del calcio da sport ad accessorio di un business sempre più slegato da valori e tradizioni, dall'altro il ripiegamento degli enormi capitali arabi da investimenti offshore al giardino delle loro ricche case potrebbe svuotare gradualmente alcune corazzate europee, ridimensionando relative "grandi" tra le quali le italiane.
Più che da quello che succede in Arabia, tutto dipenderà dalle conseguenze di medio periodo in Europa. Si potrebbero anche aprire scenari interessanti, per quanto di un calcio relativamente minore, anche se è decisamente troppo presto.
spettatori finale mondiale di calcio, 1,5 miliardi. Il Superbowl che è l'evento più atteso in USA e dove girano soldi veri, 150 milioni. Come si può pretendere che il calcio non diventi puro mezzo per il business?

NEMICOn.1

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Ricorda più o meno il mercato che fece la Cina 6-7 anni fa ma alla fine il campionato cinese non decollò e quasi tutti i giocatori tornarono in Europa ...
Per quanto riguarda l'Arabia va fatto notare che finora stanno prendendo giocatori over 30 forti ma che difficilmente troverebbero posto da titolare nelle Big Europee, quindi piuttosto che andare a svernare nelle squadre di II fascia preferiscono guadagnare i soldini.
L'unico acquisto diciamo "pesante" finora (sempre se poi sarà confermato) è quello di Milinkovic-Savic, ma anche qui sarebbe stato curioso di vedere se fosse arrivata un offerta da parte del Real Madrid cosa avrebbe scelto.

JamesHerriot

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Citazione di: COLDILANA61 il 10 Lug 2023, 20:41
Si potrebbe trattare di una superlega vera .

A me sta bene .

Chi ci guadagna ?

Non certo le strisciate italiane .

Non certo gli squadroni in mano agli arabi che potrebbero pensare di tornare a casa .

Nel culo a tutte quelle squadre che rubavano giocatori alle piccole .

Forza .

Sono d'accordo . Per me per quanto, inizialmente,  eticamente discutibile potrebbe a medio termine evitare che i campionati nazionali storici vengano completamente denaturati.
I proprietari dei vari psg man city etc. potrebbero trasferire il loro interesse lì. Si fanno la loro bella NBA lì e lasciano la nostra passione e l'anima del calcio un po' meno "wrestling mania type". 

A me vedere i supercampionissimi non interessa. A me interessa vedere la Lazio competere in competizioni vere.

SSL

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Citazione di: NEMICOn.1 il 11 Lug 2023, 07:36
Ricorda più o meno il mercato che fece la Cina 6-7 anni fa ma alla fine il campionato cinese non decollò e quasi tutti i giocatori tornarono in Europa ...
Per quanto riguarda l'Arabia va fatto notare che finora stanno prendendo giocatori over 30 forti ma che difficilmente troverebbero posto da titolare nelle Big Europee, quindi piuttosto che andare a svernare nelle squadre di II fascia preferiscono guadagnare i soldini.
L'unico acquisto diciamo "pesante" finora (sempre se poi sarà confermato) è quello di Milinkovic-Savic, ma anche qui sarebbe stato curioso di vedere se fosse arrivata un offerta da parte del Real Madrid cosa avrebbe scelto.
In China il governo mandò tutto all'aria.
Qui è lo stato saudita che sta organizzando tutto.
Per me SMS è solo l'inizio.

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S.S. Termopiliano

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Condivido la riflessione generale, però credo che tra Cina e Arabia Saudita ci siano molte differenze. In primis politiche. Se non erro le squadre cinesi sono state costrette dal governo a ridimensionare le spese, una situazione del genere difficilmente accadrà in Arabia Saudita (dove invece pare che la "politica "stia foraggiando certe spese folli).

Poi comunque credo che il fenomeno Saudita andrà valutato meglio nel medio periodo. Ora c'è la fila (o quasi) per andare lì. Bisogna vedere poi quanto tempo ci resteranno gli under30 tipo Milinkovic (mentre gli over30 potrebbero chiuderci la carriera direttamente).

TheVoice

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Invito tutti coloro che si sorprendono della scelta di SMS (così come di altri giocatori) a dare un'occhiata a quello che è successo di recente nel golf con la LIV, la superlega araba.

I golfisti coinvolti sono tra gli sportivi più pagati al mondo, con compensi di gran lunga superiori a quelli dei calciatori, e ciononostante...

Pecunia non olet, evidentemente.

A tutti i livelli

bizio67

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Da tifoso dispiace, ma ripeto la domanda, voi cosa avreste fatto? Troppi troppi soldi rispetto a quelli che avrebbe preso in Europa, sempre tanti per carità

Gio

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Io sono abbastanza perplesso. Il calcio è qualcosa di più di 22 bravi giocatori che si sfidano e quel "qualcosa di più" non si compra. O meglio ci si illude di comprarlo strapagando i giocatori migliori. Li voglio vedere i giocatori quanto si impegneranno con tutti quei soldi in banca. Alla fine il campionato arabo rischia di diventare una bella esibizione priva di "core".

Osservo, poi, che prendere tanti milioni l'anno rende molto facile chiudere gli occhi davanti a  cose per le quali da altre parti si fa molto rumore e con molto scandalo, a volte. È solo questione di prezzo, dunque.

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StylishKid

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Stamattina leggevo che le prime 5 squadre della lega saudita appartengono tutte al fondo sovrano PIF.

Ecco, quando voi pensate a una quantità di denaro infinita state pensando al fondo PIF.
Infinita si intende INFINITA.

Bene, detto questo, quando si renderanno conto che attrarre i giocatori non rende la lega saudita un campionato attrattivo cominceranno a pagare i primi 10-15 top club europei per andare a giocare lì un paio di mesi all'anno. Una specie di Superlega praticamente.

Investire 10-20 miliardi di euro per loro non è così un problema.

PS. Nel golf per far fallire PGA, hanno investito in LIV "solo" 2 miliardi di euro. Una sciocchezza per loro.

VeniVidiLulic

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La superlega "mondiale", senza le leghe europee, te la scordi, non può proprio esistere, l'unico modo di farla è coinvolgere i club europei o illudersi di soppiantarli con le franchigie (meh) stile City o Red Bull, ma qui dipende dai tifosi coinvolti direttamente, voi tifereste una "red bull Lazio" se dovesse accadere?
Ma il calcio sterilizzato, da laboratorio, senza passione, senza il contorno, senza quel quid aggiuntivo che è tipico di Europa e Sud America è solo uno sport come un altro e finirebbe con l'avvitarsi su se stesso o trasformarsi in altro, non funzionerebbe mai, non avrebbe più quell'appeal che ha che si basa proprio sulla storia, la passione e tutto quello che c'è dietro.
Lo si è visto con MLS e campionato cinese, nel tempo, adesso tocca all'Arabia, poi chissà.
Per quanto le modifiche da avanspettacolo tanto nei regolamenti quanto negli spettacoli grotteschi pre-partita di varie competizioni e finali non lasci presagire per il meglio, secondo me siamo ancora lontani da questo aspetto conclusivo.

Citazione di: Laziolubov il 10 Lug 2023, 22:11
spettatori finale mondiale di calcio, 1,5 miliardi. Il Superbowl che è l'evento più atteso in USA e dove girano soldi veri, 150 milioni. Come si può pretendere che il calcio non diventi puro mezzo per il business?

Meno comunque, il superbowl ormai è in declino da un po', e i pochi appassionati che conosco se non boicottano apertamente (NFL = No fans left) boicottano le emittenti e lo show che mettono in piedi nell'half time, che io ho sempre trovato grottesco e del tutto fuori luogo, pure a inizio gara, figuriamoci a metà.
Cioè io non riesco ad immaginarmi dovermi sorbire uno show tra primo e secondo tempo mentre magari (magari eh) sto in tensione che la Lazio si gioca una finale europea.
Incomprensibile proprio.
E per me ci stanno malissimo pure ad inizio partita, cioè, non centrano proprio nulla col contesto.

Citazione di: Gio il 11 Lug 2023, 08:40
Io sono abbastanza perplesso. Il calcio è qualcosa di più di 22 bravi giocatori che si sfidano e quel "qualcosa di più" non si compra. O meglio ci si illude di comprarlo strapagando i giocatori migliori. Li voglio vedere i giocatori quanto si impegneranno con tutti quei soldi in banca. Alla fine il campionato arabo rischia di diventare una bella esibizione priva di "core".

Osservo, poi, che prendere tanti milioni l'anno rende molto facile chiudere gli occhi davanti a  cose per le quali da altre parti si fa molto rumore e con molto scandalo, a volte. È solo questione di prezzo, dunque.

Condivido, non bastano i milioni a palate per fare un movimento sportivo di primo livello.
Certo, magari averceli eh, ti compri ottimi giocatori, fai strutture all'avanguardia, etc,etc ma basti vedere quanto tempo è servito al City per vincere e diventare importante, nel contesto europeo.
L'unica parentesi di seria competitività che si può avere in Arabia o Cina è la parentesi del nuovo campionato mondiale per club.
Anche l'AFC (champions asiatica, in breve) per crescere a livelli competitivi richiederà anni.

dani2110

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Per me è una bolla montata ad arte dalla Fifa per pompare denaro in Europa dove il 90% delle squadre è in perdita.

In cambio avranno il loro tornaconto, tra 3-4 anni scoppierà come la Cina di qualche anno fa.

pentiux

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C'è un mercato enorme a disposizione fuori dai confini occidentali, ed è a quel mercato che possono guardare.
Se un inglese non si appassionerà mai al derby di Riad, un indonesiano si.

Tarallo

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Esatto.
Non hanno successo per chi?
Siamo eurocentrici.

Invictus

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Citazione di: NEMICOn.1 il 11 Lug 2023, 07:36
Ricorda più o meno il mercato che fece la Cina 6-7 anni fa ma alla fine il campionato cinese non decollò e quasi tutti i giocatori tornarono in Europa ...
Per quanto riguarda l'Arabia va fatto notare che finora stanno prendendo giocatori over 30 forti ma che difficilmente troverebbero posto da titolare nelle Big Europee, quindi piuttosto che andare a svernare nelle squadre di II fascia preferiscono guadagnare i soldini.
L'unico acquisto diciamo "pesante" finora (sempre se poi sarà confermato) è quello di Milinkovic-Savic, ma anche qui sarebbe stato curioso di vedere se fosse arrivata un offerta da parte del Real Madrid cosa avrebbe scelto.
Sarebbe andato al Real probabilmente. Ma i top club fino a 28 anni non lo hanno mai cercato. Ergo non è giocatore da top club

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Rorschach

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Uscendo dal discorso SMS, io credo che le leghe nazionali dovrebbero prendere atto di questo nuovo scenario e fare in modo che questo possa scatenare un processo virtuoso per il calcio nostrano.
Ad esempio si potrebbe prevedere che una percentuale di ogni compravendita venga acquisita dai movimenti nazionali per essere interamente distribuita a favore del movimento (impianti, investimenti a fondo perduto per le squadre giovanili, sostegno allo sport scolastico).
Sarebbe bellissimo, imho.

Pomata

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e' parte di una strategia di soft power che stanno implementando alla perfezione
hanno ultimato un vero e proprio takeover nel Golf facendo una fusione nel PGA, sarebbe come se si comprassero il campionato di serie A -  ed il golf e' uno sport molto popolare.

hanno preso un GP di Formula 1 e mi gioco 1 euro sui mondiali del 2030

a differenza della Cina si qualificano regolarmente per i mondiali anche con discreti risultati come la vittoria sull'Argentina

per me a breve guarderanno all'america, NBA per esempio


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