Leggo e rimugino, leggo e rimugino. Ma non trovo le ragioni "vere" di questa crisi di volontà del gruppo. Partite come quella di Cipro, o di ieri, o la stessa partita col Milan non si spiegano nè coi moduli, nè con le assenze, nè coi deficit di forma. Epppure, dovrebbero essere tutti felici e contenti, visti i sontuosi rinnovi a pioggia dati dalla società.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Dic 2018, 10:46
Lulic è stato il peggiore in campo, aveva già provato a fare due volte l'assist per il contropiede avversario e alla terza, di testa, c'è riuscito.

ma poichè a destra c'è il nulla più assoluto si gioca solo dalla parte sua.

Inoltre Inzaghi ripete spesso che Lulic è il giocatore più duttile che ha in rosa, quello che permette il più possibile cambi di modulo e/o strategia, difficile che lo tolga.

la duttilita' e' un pregio se sei forte tecnicamente e puoi fare vari ruoli e rendi sempre uguale.
Lulic non e' forte tecnicamente e per me rende bene in un ruolo solo - da mezzala. Negli altri e' limitato tecnicamente (non gioca praticamente col sinistro) e tatticamente dove spesso non torna indietro (ieri Savic l'ha dovuto coprire almeno tre volte perche' stava rientrando camminando).

Inoltre puo' cambiare ruolo, come lo puo' cambiare Patric, ma converrai che Patric e' una mina indecifrabile che gioca un po' dove je pare (il cambio con Marusic non l'ho capito visto che ad una certa da terzino e' arrivato a sinistra).

Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Dic 2018, 10:48
Leggo e rimugino, leggo e rimugino. Ma non trovo le ragioni "vere" di questa crisi di volontà del gruppo. Partite come quella di Cipro, o di ieri, o la stessa partita col Milan non si spiegano nè coi moduli, nè con le assenze, nè coi deficit di forma. Epppure, dovrebbero essere tutti felici e contenti, visti i sontuosi rinnovi a pioggia dati dalla società.

Ieri ho avuto la netta sensazione che ci fosse un problema di motivazioni.

In sintesi i nostri non credono nella possibilità di competere per il quarto posto, si limitano al compitino che li porterà, per inerzia, al posto in EL.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Dic 2018, 10:48
Leggo e rimugino, leggo e rimugino. Ma non trovo le ragioni "vere" di questa crisi di volontà del gruppo. Partite come quella di Cipro, o di ieri, o la stessa partita col Milan non si spiegano nè coi moduli, nè con le assenze, nè coi deficit di forma. Epppure, dovrebbero essere tutti felici e contenti, visti i sontuosi rinnovi a pioggia dati dalla società.

una spiegazione potrebbe risiedere nella delusione dello scorso anno. Forse troppi giocatori erano convinti che si sarebbero giocati la CL ed ora non ci mettono la rabbia. Secondo ci conoscono e sanno benissimo che attacchiamo sola a sx. Poca rabbia ed estrema prevedibiltà.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Dic 2018, 10:50
Ieri ho avuto la netta sensazione che ci fosse un problema di motivazioni.

In sintesi i nostri non credono nella possibilità di competere per il quarto posto, si limitano al compitino che li porterà, per inerzia, al posto in EL.

ribingo

Citazione di: skizzo87 il 03 Dic 2018, 10:49
la duttilita' e' un pregio se sei forte tecnicamente e puoi fare vari ruoli e rendi sempre uguale.
Lulic non e' forte tecnicamente e per me rende bene in un ruolo solo - da mezzala. Negli altri e' limitato tecnicamente (non gioca praticamente col sinistro) e tatticamente dove spesso non torna indietro (ieri Savic l'ha dovuto coprire almeno tre volte perche' stava rientrando camminando).

Inoltre puo' cambiare ruolo, come lo puo' cambiare Patric, ma converrai che Patric e' una mina indecifrabile che gioca un po' dove je pare (il cambio con Marusic non l'ho capito visto che ad una certa da terzino e' arrivato a sinistra).

Inzaghi non la pensa come te, e comunque resta la  questione originale, Lulic per esperienza, affidabilità fisica, gamba e intelligenza tattica è il migliore dei nostri esterni, quindi trova e troverà sempre posto in questa squadra.

Citazione di: VeniVidiLulic il 02 Dic 2018, 23:00
Per fare un modulo come quello che si vuole fare devi avere una brillantezza atletica tale che avevamo ma ora non più.
Fine.
Marusic può giocare se sta al 150% lui e l'avversari a non più del 50%, dopo emerge la sua pochezza tecnica e tattica e diventa un uomo in più per gli avversari.

La stessa cosa si può dire in difesa, dove finchè De Vrji ti maschera certe lacune ancora ancora, o quando Leiva ti fa filtro tale da recuperare più palloni lui da solo di tutto il centrocampo della Juve tra settembre e ottobre allora si, ha un senso.

Altrimenti, già di default, la sola copertura del campo e degli spazi intermedi, col 3-5-1-1, diventa una roba improponibile.
Basta guardare le distanze in campo tra i nostri, come la squadra si spezza costantemente dopo una prima (a volte anche buonina) mezz'ora.
E' tempo di accannare con sto modulo e con interpreti tecnicamente inadeguati.

Proprio perchè i 3 difensori che possiamo schierare noi non sono quelli della Juve o di squadre di un certo livello che possono permettersi e pretendere qualità e sacrifici come quelli che richiederebbe un modulo come il nostro.

Per me, se si vuole arrivare in CL, servono grandissime manovre già a gennaio.
Altrimenti qualche accorgimento (un difensore centrale e un esterno destro) e ci accontentiamo dell'EL.
Che mi starebbe benissimo ugualmente, eh, beninteso.
Ma col 3-5-1-1 e la condizione psicofisica attuale ad oggi non ce la portiamo da casa con nessuna realtà professionistica.
Manco col chievo.
Manco con i resti delle riserve del bilan.
Manco co l'apollon.

Quoto tutto, bravo.

Citazione di: skizzo87 il 03 Dic 2018, 10:49
la duttilita' e' un pregio se sei forte tecnicamente e puoi fare vari ruoli e rendi sempre uguale.
Lulic non e' forte tecnicamente e per me rende bene in un ruolo solo - da mezzala. Negli altri e' limitato tecnicamente (non gioca praticamente col sinistro) e tatticamente dove spesso non torna indietro (ieri Savic l'ha dovuto coprire almeno tre volte perche' stava rientrando camminando).

Inoltre puo' cambiare ruolo, come lo puo' cambiare Patric, ma converrai che Patric e' una mina indecifrabile che gioca un po' dove je pare (il cambio con Marusic non l'ho capito visto che ad una certa da terzino e' arrivato a sinistra).

Il cambio con Marusic arriva perchè Marusic è una roba inguardabile.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Dic 2018, 10:53
Inzaghi non la pensa come te, e comunque resta la  questione originale, Lulic per esperienza, affidabilità fisica, gamba e intelligenza tattica è il migliore dei nostri esterni, quindi trova e troverà sempre posto in questa squadra.

E siamo d'accordo ma ieri era da sostituire. I limiti tecnici che ha descritto skizzo non sono roba da poco.

Citazione di: Sledgehammer il 03 Dic 2018, 10:51
una spiegazione potrebbe risiedere nella delusione dello scorso anno. Forse troppi giocatori erano convinti che si sarebbero giocati la CL ed ora non ci mettono la rabbia.

Ma sicuro, io già ad agosto accennai questo situazione con non poco timore. L'unica risposta che avrebbe potuto tenere forte l'idea di riprovarci poteva passare solo o da un calciomercato col botto o con un allenatore alla Conte (/Ancelotti come ha fatto il napule).

Citazione di: JoeStrummer il 03 Dic 2018, 10:53
Inzaghi non la pensa come te, e comunque resta la  questione originale, Lulic per esperienza, affidabilità fisica, gamba e intelligenza tattica è il migliore dei nostri esterni, quindi trova e troverà sempre posto in questa squadra.

Ma ci sta che non la pensa come me, ma l'intelligenza tattica no per favore.
Inoltre, la societa' ( e forse in minor parte Inzaghi) sono responsabili dello scempio a destra - rinnovo di Patric, aver tenuto Basta e aver considerato Anderson come possibile alternativa di Basta.

Citazione di: samu_s il 03 Dic 2018, 10:46
Squadra in ritiro, da quanto si legge in giro.
Penso sia più una "punizione" per il mister che per i giocatori.

Non penso si tratti solo di una punizione: Inzaghi ha capito che bisogna dare un altra impronta tattica alla squadra.

Il ritiro serve per lavorare su un nuovo gioco e un nuovo modulo.

INZAGHI parlera' con i senatori e chiedera' a Radu dove vogliono essere collocati nel nuovo modulo.


Siamo ancora li in classifica: vediamo il bicchiere mezzo pieno e non buttiamo all' aria tutto.

INZAGHI ha commesso tanti errori ma rimane un tecnico preparato e i giocatori non sono diventati tutte delle pippe.

Pensateci: il prox anno comunque Parolo avrebbe avuto 35 anni e i senatori un anno in piu' e comunque avresti dovuto impostare la squadra con un nuovo assetto e avresti dovuto cambiare gerarchie perche' Parolo non puo' giocare altri 10 anni ad esempio.

In pratica stiamo anticipando questa semi-rivoluzione con un anno di anticipo.

Se fosse arrivato un tecnico nuovo avrebbe esattamente fatto questo tipo di lavoro, quindi avrebbe dato una nuova impronta di gioco e avrebbe cambiato alcune gerarchie portando entusiasmo e novita' all' ambiente.


Noi invece abbiamo la possibilita' di farlo con lo stesso tecnico!

Ci riprenderemo.


Qualcuno fa ancora fatica a mettere da parte il 3/5/1/1: ma il primo che l' ha capito e' lo stesso Inzaghi mentre noi ancora non l' abbiamo capito.

Peccato solo aver perso qualche punto per strada ma li recupereremo!

No, a isterie e no a depressioni varie: abbiamo tutto per rialzarci!

ah e comunque ci tengo a dire che con Leiva in campo secondo me le vinci tutte e 3 (perché col Sassuolo era a mezzo servizio)

Citazione di: JoeStrummer il 03 Dic 2018, 10:50
Ieri ho avuto la netta sensazione che ci fosse un problema di motivazioni.

In sintesi i nostri non credono nella possibilità di competere per il quarto posto, si limitano al compitino che li porterà, per inerzia, al posto in EL.

E certo il continuare a ripetere che le squadre in lotta con noi per quel posto CL siano molto più forti e costruite per altri obiettivi non aiuta a rinvigorire lo spirito dei giocatori.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Dic 2018, 10:48
Leggo e rimugino, leggo e rimugino. Ma non trovo le ragioni "vere" di questa crisi di volontà del gruppo. Partite come quella di Cipro, o di ieri, o la stessa partita col Milan non si spiegano nè coi moduli, nè con le assenze, nè coi deficit di forma. Epppure, dovrebbero essere tutti felici e contenti, visti i sontuosi rinnovi a pioggia dati dalla società.

Lo scorso anno attaccavamo con sfrontatezza e determinazione, prendevamo gol facilmente ma non ne facevamo un dramma, consapevoli che la nostra partita era segnarne uno in più.
Siamo stati il miglior attacco d'Europa sommando gol fatti e occasioni create.

In poche parole avevamo un'identità e lo staff tecnico era stato capace di far aderire la squadra a questo progetto.

Il primo elemento di discontinuità è stato lanciato da mister e staff con l'idea di proteggere di più la fase difensiva sperando di non perdere troppa efficacia in attacco.
Palesemente non sta pagando e mi sembra che la squadra non ci creda più di tanto.

Il secondo elemento di discontinuità sono le prestazioni dei singoli sul piano squisitamente tecnico. LA su tutti è passato dall'essere il miglior centrocampista offensivo del campionato ad una comparsa.
A seguire SMS.
Da non trascurare la perdita di DeVrji che era l'unico difensore in grado di far ripartire l'azione e tenere la squadra più alta
E la stagione di Leiva e Parolo non malaccio ma non su standard eccelsi.

A calcio si gioca in 11 e un terzo del potenziale della squadra è assente o sottotono.
Se ci aggiungi la perdita di identità e di spirito il risultato sono Sassuolo-Lazio, Lazio-Milan e Chievo-Lazio.

Citazione di: SuburraBiancoblu il 03 Dic 2018, 11:03
ah e comunque ci tengo a dire che con Leiva in campo secondo me le vinci tutte e 3 (perché col Sassuolo era a mezzo servizio)

eri nettamente superiore alle altre 2 squadre che Leiva o non Leiva non dev'essere una scusa (considerando che pure Leiva non sta avendo un rendimento simile a quello dello scorso anno).

Citazione di: Slasher89 il 03 Dic 2018, 10:54
Il cambio con Marusic arriva perchè Marusic è una roba inguardabile.

MARUSIC e' uscito per un problema al polpaccio!

L' errore e' stato mettere Patric al posto di Caceres!

Ma nel ritiro i due si chiariranno per il bene della Lazio.

Una Lazio con Caceres in panchina significherebbe privilegiare i rapporti personali alle esigenze della squadra e Inzaghi questo errore non lo fara' perche' nella difesa a 4 Caceres ci serve assolutamente!

Aggiungo che il livello delle squadre nella parte alta si è alzato di molto.
Juve e Inter in modo palese per qualità e profondità di rosa.
Parzialmente il Napoli che era già una squadra fuori portata e ha aggiunto spessore in panchina (rotazioni, moduli flessibili e più equilibrio) e un giocatore come Fabian Ruiz
Lo stesso Milan ha Higuain in attacco e una rosa più ampia.

L'unica squadra che ha perso qualità e ha un parco giocatori troppo giovane e quella di là. Per fortuna.

Quindi quest'anno serve qualcosa in più e non qualcosa in meno per la CL.

Citazione di: ranocchio il 03 Dic 2018, 11:20
Aggiungo che il livello delle squadre nella parte alta si è alzato di molto.
Juve e Inter in modo palese per qualità e profondità di rosa.
Parzialmente il Napoli che era già una squadra fuori portata e ha aggiunto spessore in panchina (rotazioni, moduli flessibili e più equilibrio) e un giocatore come Fabian Ruiz
Lo stesso Milan ha Higuain in attacco e una rosa più ampia.

L'unica squadra che ha perso qualità e ha un parco giocatori troppo giovane e quella di là. Per fortuna.

Quindi quest'anno serve qualcosa in più e non qualcosa in meno per la CL.

Vero

Il rammarico più grande è  aver finito il mercato con un bel po' di soldi in tasca. Si poteva fare di più.
Ciò non toglie che la rosa è adeguata per fare qualcosa in più. Si faccia, alla fine si faranno tutte le considerazioni del caso

Ragazzi, consolatevi col fatto che, come ogni anno, ci si vede a piazza del popolo per festeggiare lo scudetto del bilancio.
D'altronde nessuno che abbia una sana costituzione mentale si sottoporrebbe alle atroci ristrettezze e alle esemplari punizioni del Fair play finanziario.
E se questo vuol dire avere 7 laterali che non ce ne fai uno bono, o un allenatore che fa mountain bike con una monomarce perché non sia mai cambiare in corsa, sticazzi.
La soddisfazione rimane enorme.