Calciatori & Scommesse

Aperto da Magnopèl, 13 Ott 2023, 09:25

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FeverDog

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Hanno scaricato bonucci ma non il più incasinato di tutti che è fagioli?
Dai su

biancocelestedentro

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Citazione di: Invictus il 15 Ott 2023, 05:12
È scarso ?

Buon giocatore per carità, ieri sera un po' in affanno contro l'attaccante maltese per dire.

RG-Lazio

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Ci andrei piano a dare giudizi. Posto che Bonucci e il suo compare Chiellini mi stanno proprio sul c...o; potrebbe anche essere stato un tentativo di salvare il giovane compagno. Un capitano non va a denunciare i compagni nel bene e nel male. Ora su questa cosa possiamo discutere se sia giusta o meno.

Per me l´omessa denuncia non é un assoluto, soprattutto per i modi d´agire della giustizia sportiva e del regolamento.

Faccio un esempio per spiegarmi meglio: Se avessi un amico tossico che spacciasse, l´ultima cosa che farei sarebbe denunciarlo. Probabilmente proverei tutte le altre possibili alternative.

Da quanto mi é parso di capire (correggetemi se sbaglio) tra lo scommettere sulla propria partita in un evento che posso influenzare e un altro estremamente lontano su cui non ho partecipazione, non c´é alcuna differenza. Scommetti dunque vieni squalificato.

Sapete che odio la juve i gli juventini...ma mi spiegate l´influenza dello scommettere di Fagioli su Barletta Brindisi di serie D???

Per me sarebbe ingiusto squalificarlo. La stessa logica del punire lo spacciatore di metanfetamina allo stesso modo di chi si fuma lo spinello.

A quel punto vieti lo scommettere per tutti. Visto che tra me e Fagioli e quel fesso di Zaniolo non c´é alcuna differenza sul poter influenzare Ajax- PSV o Barletta- Brindisi.   

tommasino

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Non sono d'accordo; nel barletta e nel brindisi è molto probabile che ci giochino calciatori che magari hanno fatto tutto il settore giovanile con fagioli, che magari hanno lo stesso procuratore.
No, sul calcio i giocatori non possono scommettere in assoluto.
Su chi muore prima fra il papa e biden, decisamente si. Anche su siti gestiii dalla malavita cinese, balcana, slava, americana, slovacca.

La discriminante è: su cosa scommettevano e scommettono questi ricchi giovanotti?

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NEMICOn.1

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Citazione di: Cesio il 15 Ott 2023, 00:21
Comunque Corona sarà quel sarà ma appena usciti i nomi Fagioli ha ammesso di scommettere così come Tonali in lacrime...

Guarda io vado anche oltre...
se non avesse fatto i nomi questa indagine sarebbe sparita, perché come ha sostenuto a Radioradio, Zaniolo e Tonali, avrebbero giocato tranquillamente in Nazionale fino a martedì contro l'Inghilterra e poi forse chissà.. invece sono stati interrogati dalla Digos a Coverciano, sono iscritti al registro degli indagati per esercizio abusivo di scommesse, hanno dovuto abbandonare la Nazionale.. e ora piangono...
La sensazione, mia personale, è che avrebbero insabbiato tutto se non ci fosse di mezzo Corona, che il personaggio rimane quello che è uno sciacallo ma ....

SSL

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Citazione di: tommasino il 15 Ott 2023, 11:39
Non sono d'accordo; nel barletta e nel brindisi è molto probabile che ci giochino calciatori che magari hanno fatto tutto il settore giovanile con fagioli, che magari hanno lo stesso procuratore.
No, sul calcio i giocatori non possono scommettere in assoluto.
Su chi muore prima fra il papa e biden, decisamente si. Anche su siti gestiii dalla malavita cinese, balcana, slava, americana, slovacca.

La discriminante è: su cosa scommettevano e scommettono questi ricchi giovanotti?
Si, dipende dal "sistema" che potrebbero aver messo in piedi.
Acchittare qualcosa, anche cose minori oltre al risultato, prevede comunque un giro di contatti, soldi giocati insieme, ridivisione delle vincite, più rischi di essere beccati. Insomma, ci deve essere un giro grosso. Con intermediari ect. Pure lo scambio di grosse cifre di denaro non è cosi facile ai nostri giorni eh.
Vediamo che viene fuori.

PARISsn

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Nicolò Fagioli è pronto a patteggiare, Sandro Tonali ha chiesto di essere ascoltato in procura Figc dopo un paio di notti insonni e un lungo pianto liberatorio, mentre Nicolò Zaniolo al momento è chiuso nei suoi silenzi e studia con la famiglia la strategia difensiva migliore dopo aver fatto filtrare che il suo vizio di scommettere non riguarda il calcio. Una tesi che gli inquirenti, da ieri, ritengono però non fondata. A inchiodare responsabilità e coinvolgimenti, infatti, è il corposo materiale di cui già dispongono sia alla magistratura di Torino sia presso gli uffici federali di Via Campania: dentro le pagine dell'inchiesta che sta facendo tremare il calcio ci sono le prove che i giocatori fin qui coinvolti hanno puntato ingenti somme di denaro (più di un milione a testa secondo le prime ricostruzioni) sulla Serie A e sulla Champions League. In più di qualche caso c'è il forte sospetto che le giocate riguardino le partite delle proprie squadre. Sul confine tra questa ipotesi e la certezza del fatto si gioca molto, se non tutto, del futuro di questi ragazzi: i 3 anni di squalifica per aver eluso il divieto di scommesse diventano almeno 4 - a salire - se il reato sconfina nell'illecito sportivo per aver cercato di indirizzare in qualche modo un risultato, fosse solamente per un cartellino, un tiro o una qualsiasi altra situazione di gioco.

dal Corsport

RG-Lazio

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Citazione di: tommasino il 15 Ott 2023, 11:39
Non sono d'accordo; nel barletta e nel brindisi è molto probabile che ci giochino calciatori che magari hanno fatto tutto il settore giovanile con fagioli, che magari hanno lo stesso procuratore.
No, sul calcio i giocatori non possono scommettere in assoluto.
Su chi muore prima fra il papa e biden, decisamente si. Anche su siti gestiii dalla malavita cinese, balcana, slava, americana, slovacca.

La discriminante è: su cosa scommettevano e scommettono questi ricchi giovanotti?

Fagioli che chiama Schelotto (gioca nel Barletta  :) ) e dice "oh fatti ammonire e dividiamo" é ben diverso da Fagioli che scommette e basta.

Ripeto, uso l´analogia della tossidipendenza perché ci vedo la solita logica repressiva perbenista che mette la testa dentro la sabbia.

Tra l´altro a livello di diritto, piaccia o meno, inserisce una discriminante, perché il cittadino Fagioli ha meno libertá del cittadino Y. Per me il sacrosanto diritto di avere stessi diritti e doveri non va toccato.

Vado controcorrente e dico, lasciateli scommettere liberamente su eventi non influenzabili. Le influenze vanno ricercate, analizzate ed eventualmente condannate.

La giustizia sportiva poi andrebbe totalmente abolita, perché non rispetta tempi tecnici e sincereamente ho visto fin troppe volte condanne sommarie (Mauri, Signori) e assoluzioni/patteggiamenti ridicoli (Juve lo scorso anno).

ps: vedo adesso il post di Parissan...3 anni se scommetti e 4 anni se influenzi. Questa non é giustizia, dai

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mr_steed

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Citazione di: FeverDog il 15 Ott 2023, 11:11
Hanno scaricato bonucci ma non il più incasinato di tutti che è fagioli?
Dai su

Beh, Bonucci è pure "vecchio", quindi si scarica con maggiore facilità... Fagioli era comunque un patrimonio... Ma nessuno gli ha offerto soldi come al Milan per Tonali...

Citazione di: SSL il 15 Ott 2023, 11:07
Bonucci lo metterei al gabbio.. pure recidivo stammerda

lui comunque eventualmente sarebbe colpevole solo di omessa denuncia...

PARISsn

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https://www.figc.it/it/federazione/giustizia-sportiva/massime/90cfa2019-2020a/#:~:text=La%20responsabilit%C3%A0%20oggettiva%20%C3%A8%20l,o%20dal%20dolo%20(CFA%20n.

cmq andatevi a leggere l'articolo disciplinare sulla " responsabilita' oggettiva ", è una bella pappardella  ma chiarisce tutto, se questi o altri che  usciranno hanno scommesso sulle proprie squadre " la societa' ne risponde disciplinarmente anche  in assenza di colpa o dolo ", del resto è il principio perche a noi c'hanno mandato 2 volte  in B ( e una  il Milan ) e non è mai cambiato.

trax_2400

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Citazione di: PARISsn il 15 Ott 2023, 12:24
https://www.figc.it/it/federazione/giustizia-sportiva/massime/90cfa2019-2020a/#:~:text=La%20responsabilit%C3%A0%20oggettiva%20%C3%A8%20l,o%20dal%20dolo%20(CFA%20n.

cmq andatevi a leggere l'articolo disciplinare sulla " responsabilita' oggettiva ", è una bella pappardella  ma chiarisce tutto, se questi o altri che  usciranno hanno scommesso sulle proprie squadre " la societa' ne risponde disciplinarmente anche  in assenza di colpa o dolo ", del resto è il principio perche a noi c'hanno mandato 2 volte  in B ( e una  il Milan ) e non è mai cambiato.
E nel caso di cui si parlava questi giorni, se uno scommette sul proprio cartellino giallo?

StylishKid

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calimero

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Citazione di: PARISsn il 15 Ott 2023, 12:24
https://www.figc.it/it/federazione/giustizia-sportiva/massime/90cfa2019-2020a/#:~:text=La%20responsabilit%C3%A0%20oggettiva%20%C3%A8%20l,o%20dal%20dolo%20(CFA%20n.

cmq andatevi a leggere l'articolo disciplinare sulla " responsabilita' oggettiva ", è una bella pappardella  ma chiarisce tutto, se questi o altri che  usciranno hanno scommesso sulle proprie squadre " la societa' ne risponde disciplinarmente anche  in assenza di colpa o dolo ", del resto è il principio perche a noi c'hanno mandato 2 volte  in B ( e una  il Milan ) e non è mai cambiato.

In realtà siamo stati gli unici a essere retrocessi in B per responsabilità oggettiva nel 1980. Nel 1986 dopo la retrocessione in C comminata in primo grado fummo poi "solo" penalizzati in appello (-9). Il Milan nel 1980 rispondeva direttamente e non solo oggettivamente per i fatti commessi dal suo presidente Felice Colombo. E comunque si trattava di illecito sportivo, non si rispondeva di divieto di scommessa che prevede penalizzazioni e/o retrocessione solo in caso di responsabilità diretta.

La nostra retrocessione del 1980 per un illecito neanche consumato (Lazio-Avellino) rimane l'unico caso di declassamento avvenuto per responsabilità oggettiva nella storia della giustizia sportiva.

PARISsn

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Citazione di: trax_2400 il 15 Ott 2023, 12:49
E nel caso di cui si parlava questi giorni, se uno scommette sul proprio cartellino giallo?

se leggi bene l'articolo è specificato, " tale responsabilità opera, per sua natura, per la semplice ricorrenza del nesso formale che lega il tesserato responsabile di un'infrazione dei precetti disciplinari e la società cui è contrattualmente legato, all'accertata condizione che l'infrazione stessa sia commessa durante, o trovi causa o possibilità di esplicazione nella prestazione sportiva cui il tesserato è tenuto "

PARISsn

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Citazione di: calimero il 15 Ott 2023, 13:37
In realtà siamo stati gli unici a essere retrocessi in B per responsabilità oggettiva nel 1980. Nel 1986 dopo la retrocessione in C comminata in primo grado fummo poi "solo" penalizzati in appello (-9). Il Milan nel 1980 rispondeva direttamente e non solo oggettivamente per i fatti commessi dal suo presidente Felice Colombo. E comunque si trattava di illecito sportivo, non si rispondeva di divieto di scommessa che prevede penalizzazioni e/o retrocessione solo in caso di responsabilità diretta.

La nostra retrocessione del 1980 per un illecito neanche consumato (Lazio-Avellino) rimane l'unico caso di declassamento avvenuto per responsabilità oggettiva nella storia della giustizia sportiva.

ok ma qui, a quanto sta emergendo e se sara' confermato, questi giocavano sulle loro partite o su se stessi, a me pare che  l'articolo della legge sportiva sia chiara, se fai cose del genere ne risponde anche la societa', poi se vorranno, nel caso, ammorbidire la cosa e magari comminare solo multe  o al max qualche  punto di penalizzazione  lo vedremo nel proseguio, ma ripeto la legge  è chiara, la societa' ne risponde se il proprio tesserato compie atti illeciti durante l'esplicazione di una prestazione sportiva a cui il tesserato è dovuto

calimero

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Citazione di: PARISsn il 15 Ott 2023, 13:52
ok ma qui, a quanto sta emergendo e se sara' confermato, questi giocavano sulle loro partite o su se stessi, a me pare che  l'articolo della legge sportiva sia chiara, se fai cose del genere ne risponde anche la societa', poi se vorranno, nel caso, ammorbidire la cosa e magari comminare solo multe  o al max qualche  punto di penalizzazione  lo vedremo nel proseguio, ma ripeto la legge  è chiara, la societa' ne risponde se il proprio tesserato compie atti illeciti durante l'esplicazione di una prestazione sportiva a cui il tesserato è dovuto

La responsabilità (diretta, propria, oggettiva o presunta) attiene all'elemento soggettivo del "reato" sportivo, ovvero si riferisce alla veste giuridica del "reo", ma la sanzione è parametrata alla norma violata. Prendiamo l'esempio di Fagioli, se ha scommesso sul calcio senza alterare il risultato o la prestazione sportiva, la Juventus non verrà sanzionata, se invece le sue condotte hanno integrato le fattispecie dell'illecito sportivo o anche solo della violazione dei doveri di lealtà sportiva nè risponderà oggettivamente. Di norma le società che rispondono oggettivamente del comportamento dei propri tesserati sono punite più blandamente rispetto ai casi in cui sono direttamente responsabili dei fatti illeciti, com'è ovvio che sia.

RubinCarter

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Citazione di: tommasino il 14 Ott 2023, 18:15
Rubin Carter; quando serve non ci sei mai!

Sotto i 2000 posts non li leggo.
In genere i troll svampano prima.

zorba

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Citazione di: PARISsn il 15 Ott 2023, 12:08
(...)
A inchiodare responsabilità e coinvolgimenti, infatti, è il corposo materiale di cui già dispongono sia alla magistratura di Torino sia presso gli uffici federali di Via Campania[/b]: dentro le pagine dell'inchiesta che sta facendo tremare il calcio ci sono le prove che i giocatori fin qui coinvolti hanno puntato ingenti somme di denaro (più di un milione a testa secondo le prime ricostruzioni) sulla Serie A e sulla Champions League.
(...)

Comincio a tremare per il nostro Ivan Provedel...

:=)) :=)) :=))

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trax_2400

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Intanto pare che alle 19:30 Corona avrebbe dovuto fare un 5° nome ma poi non è successo niente.
Telefonatina dalla procura oppure ormai ci sono anche gli account fake di Corona?

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