Coppa America 2011

Aperto da Barabba Terzo, 01 Lug 2011, 21:26

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dako80

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Citazione di: Il Tenente il 18 Lug 2011, 09:10
Temo che anche il buon Hernanes avrebbe sfigurato in una squadra così arruffona...

Forse si ma Lucas Leiva.....cioè, come si fa a non convocare nemmeno Hernanes? bho questi sono pazzi..

italicbold

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Citazione di: dako80 il 18 Lug 2011, 09:15
Dipende, se andiamo a leggere i numeri Zarate ha dimostrato ad oggi molto di più di Sanchez, se Sanchez per 6 mesi vale 40 milioni di euro Zarate dopo il primo anno di Lazio quanto doveva valere? 80? Qualche volta andrebbero letti anche i numeri, se si leggono quelli di Zarate si scopre che segna e fa assist molto di più del tanto decantato Lavezzi per dire...o dello stesso Sanchez mister 12 gol = 40 milioni

Non era questo il discorso.
Nessuno decanta Lavezzi, la questione é che hai praticamente bocciato la metà dei giocatori sudamericani perché hanno troppe pause dopo due giocate e usi come termine di paragone Zarate che, numeri o non numeri non é più stato quello del maggio 2009.
Cioé, la benevolenza che hai verso Maurito diventa draconiano giudizio quando parli di Messi.

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la partita contro l'Uruguay non è quella giusta per criticare Messi, che è stato nettamente il migliore dei suoi e non è stata colpa sua se l'allenatore ha messo in campo una squadra senza capo ne coda.
Nelle ultime due partite l'Argentina ha segnato 4 gol con tre assist di Messi, basterebbe solo questo dato statistico.

est1900

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Citazione di: Tarallo il 18 Lug 2011, 06:22
OT
Preciso, uguale.....
EOT

OT
Muslera si è messo dentro, da solo, una palla altrimenti destinata a centro area in quell'occasione. Non era un rinvio ma una cosa ugualmente inguardabile (al 96', per giunta).
Comunque non è un problema. Non ho difficoltà ad ammettere che Muslera sia un buon portiere ma che credo si possa anche campare senza. Non ho battaglie da portare avanti, né rivincite forumistiche contro pipparzughisti vari.
Conta la Lazio per me.
Muslera è il passato. Che rimpiangerò se e solo se Marchetti dovesse fare peggio.
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Citazione di: dako80 il 18 Lug 2011, 09:20
Forse si ma Lucas Leiva.....cioè, come si fa a non convocare nemmeno Hernanes? bho questi sono pazzi..

meno male che non l'ha convocato... non si sarebbe riposato perchè costretto ad allenarsi e poi avrebbe giocato 0 minuti! mi dispiace per lui ma quest'anno vorrei tutti gli effettivi belli carichi e tirati a lucido. per Hernanes ci sarà l'occasione ai mondiali 2014 e la coppa America 2015 :)

Detto ciò Messi è unapippaarsugo!!

dako80

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Citazione di: Esprit Libre il 18 Lug 2011, 10:40
la partita contro l'Uruguay non è quella giusta per criticare Messi, che è stato nettamente il migliore dei suoi e non è stata colpa sua se l'allenatore ha messo in campo una squadra senza capo ne coda.
Nelle ultime due partite l'Argentina ha segnato 4 gol con tre assist di Messi, basterebbe solo questo dato statistico.

Ma infatti io non parlo dell'ultima partita, parlo che un giocatore che nella sua squadra di club ha una media di un gol a partita in nazionale non segna da qualcosa come 16 gare io di questo parlo, poi mica dico che è una pippa dico solo che Messi è molto esaltato e supportato dal gioco del Barca.

Citazione di: italicbold il 18 Lug 2011, 10:33
Non era questo il discorso.
Nessuno decanta Lavezzi, la questione é che hai praticamente bocciato la metà dei giocatori sudamericani perché hanno troppe pause dopo due giocate e usi come termine di paragone Zarate che, numeri o non numeri non é più stato quello del maggio 2009.
Cioé, la benevolenza che hai verso Maurito diventa draconiano giudizio quando parli di Messi.


Bhe se mi permetti Zarate non è stato solo quello del Maggio 2009 ma di tutto il campionato 2008-2009,  ma io non lo paragono mica a Messi ci mancherebbe e non parlo di Messi come il giocatore che ha pause. Il discorso era rivolto all'esaltazione data a certi presunti fenomeni, se poi Ganso Sanchez e compagnia valgono 30-40-50 milioni bhe secondo me sono un po' prezzi fuori dal mondo....

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Citazione di: dako80 il 18 Lug 2011, 10:55
Bhe se mi permetti Zarate non è stato solo quello del Maggio 2009 ma di tutto il campionato 2008-2009,  ma io non lo paragono mica a Messi ci mancherebbe e non parlo di Messi come il giocatore che ha pause. Il discorso era rivolto all'esaltazione data a certi presunti fenomeni, se poi Ganso Sanchez e compagnia valgono 30-40-50 milioni bhe secondo me sono un po' prezzi fuori dal mondo....

Infatti io sono d'accordo con te, per me alcune valutazioni sono esagerate. E gli esempi che fai sono giusti.
La questione é che io tra questi, allo stato dei fatti, ci metto per ora anche Zarate.

Su Messi io credo che giochi anche il fatto che l'Argentina non ha un allenatore da qualche anno.
Il ragazzo é molto di più del finalizzatore di Iniesta e Xavi (fenomeni assoluti intendiamoci).


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Citazione di: italicbold il 18 Lug 2011, 11:01
Infatti io sono d'accordo con te, per me alcune valutazioni sono esagerate. E gli esempi che fai sono giusti.
La questione é che io tra questi, allo stato dei fatti, ci metto per ora anche Zarate.

Su Messi io credo che giochi anche il fatto che l'Argentina non ha un allenatore da qualche anno.
Il ragazzo é molto di più del finalizzatore di Iniesta e Xavi (fenomeni assoluti intendiamoci).

Sul fatto che l'Argentina manchi di allenatore siamo totalmente d'accordo, la differenza è solo che di Zarate non ne hanno mai parlato come il nuovo messia del calcio, non hanno sparato quotazioni da 50 milioni come per Sanchez o da 30 40 come Ganso e Neymar. Ad oggi con alti e bassi ma Zarate ha dimostrato di essere un buono/ottimo giocatore da campionato europeo, Ganso e Neymar che hanno dimostrato?  ma quello che mi manda ai pazzi a me sono i 40 milioni per Sanchez, cioè questo ha fatto 6 mesi buoni e 12 gol, ci rendiamo conto?

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Citazione di: dako80 il 18 Lug 2011, 11:07
Sul fatto che l'Argentina manchi di allenatore siamo totalmente d'accordo, la differenza è solo che di Zarate non ne hanno mai parlato come il nuovo messia del calcio, non hanno sparato quotazioni da 50 milioni come per Sanchez o da 30 40 come Ganso e Neymar. Ad oggi con alti e bassi ma Zarate ha dimostrato di essere un buono/ottimo giocatore da campionato europeo, Ganso e Neymar che hanno dimostrato?  ma quello che mi manda ai pazzi a me sono i 40 milioni per Sanchez, cioè questo ha fatto 6 mesi buoni e 12 gol, ci rendiamo conto?

beh, é notizia di oggi che Felipe Melo, pagato 25 milioni di euro due anni fa, é fuori rosa per scelta tecnica.

Absaroke

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A questo punto e' giusto poter prevedere che per come stanno andando le cose
in Coppa America, direi che L'Uruguay e Muslera quindi, sono seri candidati a brindare
dopo la conquista della Coppa.   Al momento se non succede nessun altro terremoto, come
quelli gia successi,  l'Uruguay mi sembra del tutto favorito per un sacco di ragioni ...... 

Barabba Terzo

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Praticamente ha vinto sempre la sfavorita in tutti i quarti:

Perù - Colombia -> Perù
Argentina - Uruguay -> Uruguay
Paraguay - Brasile -> Paraguay
Cile- Venezuela -> Venezuela

Il dio del calcio inizia a far girare la cose nel verso giusto quest'anno... speriamo bene :beer:

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Citazione di: Absaroke il 18 Lug 2011, 12:57
A questo punto e' giusto poter prevedere che per come stanno andando le cose
in Coppa America, direi che L'Uruguay e Muslera quindi, sono seri candidati a brindare
dopo la conquista della Coppa.   Al momento se non succede nessun altro terremoto, come
quelli gia successi,  l'Uruguay mi sembra del tutto favorito per un sacco di ragioni ......

...e Gonzales...

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Citazione di: Barabba Terzo il 18 Lug 2011, 13:12
Praticamente ha vinto sempre la sfavorita in tutti i quarti:

Perù - Colombia -> Perù
Argentina - Uruguay -> Uruguay
Paraguay - Brasile -> Paraguay
Cile- Venezuela -> Venezuela

Il dio del calcio inizia a far girare la cose nel verso giusto quest'anno... speriamo bene :beer:

Scudetto al Novara? :-)

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Citazione di: Claudio_Bologna il 18 Lug 2011, 13:12
...e Gonzales...
Citazione di: Absaroke il 18 Lug 2011, 13:17
esatto e Gonzales .....

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz  :D :=)) :p

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L'eliminazione del Cile mi sorprende, immeritata perché sfortunata e annullato un goal per fuorigioco inesistente. Io mi aspettavo una finale Uruguay - Cile e il Cile favorito per la vittoria, a questo punto se l'Uruguay farà attenzione sarà Campione d'America.

Riguardo gli eliminati, chi difende Messi fa pensare di non aver mai visto le partite del Barcellona. Un calciatore che smista palloni e fa tre assist? Parliamo di un calciatore che da un senso al gioco del Barcellona anche in Champions League: cosa se ne fanno di 7000-8000-"over nine thousand" passaggi consegutivi se non segnano? E chi segna? Villa con 4 goal in 12 presenze? Pedro con 5 goal in 12 presenze? Direi che il più importante è Messi, capocannoniere della Champions League 2010-2011 con 12 goal in 13 presenze. Perciò non difendete Messi perché ha giocato come faceva benissimo Veron al Mondiale 2010 anche a 35 anni, parliamo di un calciatore definito il più forte del mondo e l'erede di Maradona, eppure Maradona nell'86 vinse un il Mondiale da assoluto protagonista e fu assoluto protagonista anche negli anni al nappule.

Riguardo il Brasile invece, Neymar è bravo ma evidentemente presuntuoso: un attaccante che sbaglia un goal davanti al portiere perché deve fare il tocco di piatto figo, o che ancora invece di andare sul fondo e crossare o calciare subito, stoppa, manda a terra l'avversario che ha davanti e calcia quando la difesa è rientrata, è peggio di Zarate al primo anno in biancoceleste, quando al 95% non la passava e voleva per forza dribblare, però quando aveva l'occasione segnava, non si perdeva a fare lo splendido anziché finalizzare. Ganso è invece un calciatore che non capisco, è tanto stimato e tanto costoso, dicono che sia un trequartista molto abile, soprattutto nella costruzione del gioco, eppure io l'ho visto quasi nullo in tutte le partite. Dicono sia per un brutto infortunio, eppure so che nella finale di Copa Libertadores è stato il migliore in campo, e comunque un infortunio può condizionare l'atletica, non la classe.

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Citazione di: est1900 il 18 Lug 2011, 10:46
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Muslera si è messo dentro, da solo, una palla altrimenti destinata a centro area in quell'occasione. Non era un rinvio ma una cosa ugualmente inguardabile (al 96', per giunta).
Comunque non è un problema. Non ho difficoltà ad ammettere che Muslera sia un buon portiere ma che credo si possa anche campare senza. Non ho battaglie da portare avanti, né rivincite forumistiche contro pipparzughisti vari.
Conta la Lazio per me.
Muslera è il passato. Che rimpiangerò se e solo se Marchetti dovesse fare peggio.
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Non insinuare piu' che per me non e' la Lazio che conta piu' del resto.
E se devi insultare, fallo in modo piu' onesto e chiaro, con un vaffanqulo testadicaxxo, per esempio.
Preferisco.

Grazie.

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Citazione di: Il Mitico™ il 18 Lug 2011, 21:44
L'eliminazione del Cile mi sorprende, immeritata perché sfortunata e annullato un goal per fuorigioco inesistente. Io mi aspettavo una finale Uruguay - Cile e il Cile favorito per la vittoria, a questo punto se l'Uruguay farà attenzione sarà Campione d'America.

Riguardo gli eliminati, chi difende Messi fa pensare di non aver mai visto le partite del Barcellona. Un calciatore che smista palloni e fa tre assist? Parliamo di un calciatore che da un senso al gioco del Barcellona anche in Champions League: cosa se ne fanno di 7000-8000-"over nine thousand" passaggi consegutivi se non segnano? E chi segna? Villa con 4 goal in 12 presenze? Pedro con 5 goal in 12 presenze? Direi che il più importante è Messi, capocannoniere della Champions League 2010-2011 con 12 goal in 13 presenze. Perciò non difendete Messi perché ha giocato come faceva benissimo Veron al Mondiale 2010 anche a 35 anni, parliamo di un calciatore definito il più forte del mondo e l'erede di Maradona, eppure Maradona nell'86 vinse un il Mondiale da assoluto protagonista e fu assoluto protagonista anche negli anni al nappule.

Riguardo il Brasile invece, Neymar è bravo ma evidentemente presuntuoso: un attaccante che sbaglia un goal davanti al portiere perché deve fare il tocco di piatto figo, o che ancora invece di andare sul fondo e crossare o calciare subito, stoppa, manda a terra l'avversario che ha davanti e calcia quando la difesa è rientrata, è peggio di Zarate al primo anno in biancoceleste, quando al 95% non la passava e voleva per forza dribblare, però quando aveva l'occasione segnava, non si perdeva a fare lo splendido anziché finalizzare. Ganso è invece un calciatore che non capisco, è tanto stimato e tanto costoso, dicono che sia un trequartista molto abile, soprattutto nella costruzione del gioco, eppure io l'ho visto quasi nullo in tutte le partite. Dicono sia per un brutto infortunio, eppure so che nella finale di Copa Libertadores è stato il migliore in campo, e comunque un infortunio può condizionare l'atletica, non la classe.
Sarà colpa di Messi se l'allenatore l'ha fatto giocare 30 metri più indietro del solito? Nel Barcellona davanti ha solo Villa, nell'Argentina ha sempre almeno tre uomini.

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30 metri più indietro? Messi nel Barcellona fa l'ala di un 4-3-3, non la prima punta.

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