Citazione di: Property il 27 Mar 2013, 17:50
manco per niente. Per me in tutte le cose, comprese le trattative ci sono errori.
In questo caso l'errore è stato quello di fare un'offerta iniziale non consona, certificata poi dallo stravolgimento della stessa a distanza di oltre un anno.
In un anno, i rapporti deteriorati hanno contribuito in maniera decisiva ad ogni possibile rapporto professionale futuro.
per me l'errore è grande perchè la società ci credeva nel giocatore e per di più il rimedio è stato più costoso ancora.

l'offerta iniziale era stata fatta PRIMA che facesse benino per un intero campionato, come gli fu' offerto un contratto quando e' stato fermo un anno e non si sapeva neanche se tornava giocatore.

savini questi giochetti li fa' con tutti i suoi assistiti, basta isolarlo e non trattare piu' con lui.

Citazione di: rio2 il 27 Mar 2013, 18:34
l'offerta iniziale era stata fatta PRIMA che facesse benino per un intero campionato, come gli fu' offerto un contratto quando e' stato fermo un anno e non si sapeva neanche se tornava giocatore.

savini questi giochetti li fa' con tutti i suoi assistiti, basta isolarlo e non trattare piu' con lui.

Che poi è lo stesso che dice che NON si tratta di problemi economici...
Ormai per Property è una questione di ERRORE, solo della Lazio, ovviamente...

Citazione di: Property il 27 Mar 2013, 17:50
manco per niente. Per me in tutte le cose, comprese le trattative ci sono errori.
In questo caso l'errore è stato quello di fare un'offerta iniziale non consona, certificata poi dallo stravolgimento della stessa a distanza di oltre un anno.
In un anno, i rapporti deteriorati hanno contribuito in maniera decisiva ad ogni possibile rapporto professionale futuro.
per me l'errore è grande perchè la società ci credeva nel giocatore e per di più il rimedio è stato più costoso ancora.

hai estrapolato solo la parte iniziale dell'intervista?
non hai citato ne il discorso extra-cifre, ne la firma vicina, ne le "altre problematiche"???
ma che modo è di commentare???? 
bah...

provo a sintetizzare il mio pensiero:
- mi dispiace che Cavanda e Diakite non giocheranno più nella Lazio
- Savini è un paraculo
- La Società sbaglia strategia, perchè dovrebbe sfruttarli fino a quando li paga, sopratutto perchè non navighiamo nell'oro. La strategia del "fuori rosa" in europa se la possono permettere pochi club, sicuramente non la Lazio.

mo sparo una cazzata a mo di provocazione, ma solo per dare una visione ipotetica se non si adotasse questa scellerata gestione:
- Giocavano diakite e cavanda, risparmiavamo i soldi per il cartellino di ciani e l'indennizzo di pererinha (2,5k), più risparmiavamo i loro stipendi (2,5k) e così se potevano dare a giugno queste risorse ad uno svincolato DOUGLAS (4k lordi l'anno)

cosi ci ritrovavamo con solo tre centrali: Douglas, Biava e Dias... che già è meglio dei 4 attuali
IMHO

Citazione di: AquilaLidense il 27 Mar 2013, 19:09
provo a sintetizzare il mio pensiero:
- mi dispiace che Cavanda e Diakite non giocheranno più nella Lazio
- Savini è un paraculo
- La Società sbaglia strategia, perchè dovrebbe sfruttarli fino a quando li paga, sopratutto perchè non navighiamo nell'oro. La strategia del "fuori rosa" in europa se la possono permettere pochi club, sicuramente non la Lazio.

mo sparo una cazzata a mo di provocazione, ma solo per dare una visione ipotetica se non si adotasse questa scellerata gestione:
- Giocavano diakite e cavanda, risparmiavamo i soldi per il cartellino di ciani e l'indennizzo di pererinha (2,5k), più risparmiavamo i loro stipendi (2,5k) e così se potevano dare a giugno queste risorse ad uno svincolato DOUGLAS (4k lordi l'anno)

cosi ci ritrovavamo con solo tre centrali: Douglas, Biava e Dias... che già è meglio dei 4 attuali
IMHO

Pererinha non è costato nulla, lo sporting lo ha liberato a zero(stanno messi male economicamente e hanno preferito liberarsene per ridurre il monte ingaggI9. C'è scritto nel bilancio, tra le cessione, risparmi degli ingaggi dei ceduti(in prestito o definitivo) e gli acquisti, la sessione invernale ha comportato un risparmio netto di 4M.

Abbiamo preso Douglas?

Citazione di: zaradona il 27 Mar 2013, 21:34
Abbiamo preso Douglas?

Magari

Citazione di: Tyler87 il 27 Mar 2013, 19:31
Pererinha non è costato nulla, lo sporting lo ha liberato a zero(stanno messi male economicamente e hanno preferito liberarsene per ridurre il monte ingaggI9. C'è scritto nel bilancio, tra le cessione, risparmi degli ingaggi dei ceduti(in prestito o definitivo) e gli acquisti, la sessione invernale ha comportato un risparmio netto di 4M.

Me [...]i che fenomeno se semo presi

Citazione di: zaradona il 27 Mar 2013, 21:34
Abbiamo preso Douglas?

Magari.Ne ho sentito parlare benissimo, ma non credo sia nella nostra "lista".

Citazione di: rio2 il 27 Mar 2013, 18:34
l'offerta iniziale era stata fatta PRIMA che facesse benino per un intero campionato, come gli fu' offerto un contratto quando e' stato fermo un anno e non si sapeva neanche se tornava giocatore.

falso.
l'ultima offerta, quella da 750K (che corrisponde agli 830K di cui parla lotito compresi i bonus), è stata fatta a gennaio, per cercare di portare a casa il rinnovo.
da luglio a gennaio diakitè non ha mai visto il campo e non ha dimostrato niente.
eppure l'offerta è stata stravolta, aumentata del 50%.
è un fatto, è un'evidenza.
la strategia su questo rinnovo è stata clamorosamente sbagliata, nei tempi e nell'offerta.
l'effetto finale è stato giocatore perso a zero, soldi inituli spesi per un cartellino di un altro giocatore più vecchio e bene che va di questo livello, ovviamente dandogli 800K, a lui si, invece diaki doveva accettare i 500K.
ditemi se non è questo un errore grossolano. per me è folle economicamente e tecnicamente.

Quel gran genio del mio amico con un cacciavite in mano fa miracoli

Citazione di: Property il 27 Mar 2013, 22:12
falso.
l'ultima offerta, quella da 750K (che corrisponde agli 830K di cui parla lotito compresi i bonus), è stata fatta a gennaio, per cercare di portare a casa il rinnovo.
da luglio a gennaio diakitè non ha mai visto il campo e non ha dimostrato niente.
eppure l'offerta è stata stravolta, aumentata del 50%.
è un fatto, è un'evidenza.
la strategia su questo rinnovo è stata clamorosamente sbagliata, nei tempi e nell'offerta.
l'effetto finale è stato giocatore perso a zero, soldi inituli spesi per un cartellino di un altro giocatore più vecchio e bene che va di questo livello, ovviamente dandogli 800K, a lui si, invece diaki doveva accettare i 500K.
ditemi se non è questo un errore grossolano. per me è folle economicamente e tecnicamente.

Ti risulta che Ciani abbia firmato a 800 per 3 anni? Non sono sicuro.
Se la risposta è sì, in realtà praticamente la Lazio è andata pari. Diaki avrebbe ipoteticamente firmato per 5 anni alla stessa cifra. Con la cifra che avresti dovuto corrispondere per  quei due anni in più ci hai comprato Ciani di cui ora hai il cartellino (il cartellino di Diaki lo hai preso e perso a 0). I due si equivalgono più o meno. Ciani concluderà da contratto il rapporto con noi a 31 anni circa, Diaki lo avrebbe concluso a 30 circa.
Non sposta nulla. Stiamo parlando di due discreti difensori, nulla più. I Licht, i Kolarov li vendiamo bene, i Lulic gli Onazi e i Gonzalez li rinnoviamo bene, sicuro che anche Hernanes o lo rinnoviamo o lo vendiamo a 25-30.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mar 2013, 22:33
Ti risulta che Ciani abbia firmato a 800 per 3 anni? Non sono sicuro.
Se la risposta è sì, in realtà praticamente la Lazio è andata pari. Diaki avrebbe ipoteticamente firmato per 5 anni alla stessa cifra. Con la cifra che avresti dovuto corrispondere per  quei due anni in più ci hai comprato Ciani di cui ora hai il cartellino (il cartellino di Diaki lo hai preso e perso a 0). I due si equivalgono più o meno. Ciani concluderà da contratto il rapporto con noi a 31 anni circa, Diaki lo avrebbe concluso a 30 circa.
Non sposta nulla. Stiamo parlando di due discreti difensori, nulla più. I Licht, i Kolarov li vendiamo bene, i Lulic gli Onazi e i Gonzalez li rinnoviamo bene, sicuro che anche Hernanes o lo rinnoviamo o lo vendiamo a 25-30.

E' questo il punto, da qui non si schioda.
Per te che la pensi cosi è giusto che le cose siano andate cosi.

Property, come d'altronde pure io, riteniamo che Diakitè sia di molto superiore a Ciani, pertano crediamo che in questa storia ci sia stata una cattiva gestione da parte della Proprietà.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mar 2013, 22:33
Ti risulta che Ciani abbia firmato a 800 per 3 anni? Non sono sicuro.
Se la risposta è sì, in realtà praticamente la Lazio è andata pari. Diaki avrebbe ipoteticamente firmato per 5 anni alla stessa cifra. Con la cifra che avresti dovuto corrispondere per  quei due anni in più ci hai comprato Ciani di cui ora hai il cartellino (il cartellino di Diaki lo hai preso e perso a 0). I due si equivalgono più o meno. Ciani concluderà da contratto il rapporto con noi a 31 anni circa, Diaki lo avrebbe concluso a 30 circa.
Non sposta nulla. Stiamo parlando di due discreti difensori, nulla più. I Licht, i Kolarov li vendiamo bene, i Lulic gli Onazi e i Gonzalez li rinnoviamo bene, sicuro che anche Hernanes o lo rinnoviamo o lo vendiamo a 25-30.

ma che paragoni fai, mele con pere? non so per quanto abbia firmato, ma non rileva.
a me veramente sembra, con tutto il rispetto, che a volte la logica l'abbiate persa per strada.
è normale che se uno lo paghi per 5 anni e un altro per 3, quello di 3 costa di meno; ovvio lavora per te due anni di meno.
peccato che poi per gli altri due devi conteggiare l'ingaggio di uno nuovo difensore, e allora vedi come il costo lievita e ci hai rimesso.
ogni paragone lo devi fare a parità di condizioni, altrimenti di che parliamo del sesso degli angeli?
dai su, qui siamo arrivati all'inverosimile pur di trovare giustificazioni.
si è sbagliato, punto.

Citazione di: Property il 27 Mar 2013, 23:24
ma che paragoni fai, mele con pere? non so per quanto abbia firmato, ma non rileva.
a me veramente sembra, con tutto il rispetto, che a volte la logica l'abbiate persa per strada.
è normale che se uno lo paghi per 5 anni e un altro per 3, quello di 3 costa di meno; ovvio lavora per te due anni di meno.
peccato che poi per gli altri due devi conteggiare l'ingaggio di uno nuovo difensore, e allora vedi come il costo lievita e ci hai rimesso.
ogni paragone lo devi fare a parità di condizioni, altrimenti di che parliamo del sesso degli angeli?
dai su, qui siamo arrivati all'inverosimile pur di trovare giustificazioni.
si è sbagliato, punto.

Non ti capisco. Sto dicendo che difatto l'operazione è in pareggio (forzando un po' il ragionamento certo, ma anche senza avere ancora l'esatta cifra che andrà a percepire Diaki, fosse superiore a quella di Ciani ecco che il ragionamento sarebbe esatto anche a livello matematico). Tra 3 anni si vedrà. Magari viene ceduto Ciani e fai plusvalenza, non possiamo saperlo. Il concetto è che se di errore si tratta, e non lo definirei in questo modo, parliamo di qualcosa che sposta nulla a livello economico e pochissimo a livello tecnico. Tra 3 anni bisognerà trovare un marcatore fisicato con un buon colpo di testa e qualche amnesia (descrizione che per me calza a pennello per Diaki così come per Ciani) e penso che nel mondo ce ne siano.

Dice che l anzhi aveva offerto 8 fischioni a gennaio per Ciani.

Sti fetenti non potevano offri 8 pe diakite ?

E pure piu forte.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Mar 2013, 23:51
Non ti capisco. Sto dicendo che difatto l'operazione è in pareggio (forzando un po' il ragionamento certo, ma anche senza avere ancora l'esatta cifra che andrà a percepire Diaki, fosse superiore a quella di Ciani ecco che il ragionamento sarebbe esatto anche a livello matematico). Tra 3 anni si vedrà. Magari viene ceduto Ciani e fai plusvalenza, non possiamo saperlo. Il concetto è che se di errore si tratta, e non lo definirei in questo modo, parliamo di qualcosa che sposta nulla a livello economico e pochissimo a livello tecnico. Tra 3 anni bisognerà trovare un marcatore fisicato con un buon colpo di testa e qualche amnesia (descrizione che per me calza a pennello per Diaki così come per Ciani) e penso che nel mondo ce ne siano.

Ma fai , con tutto il rispetto, un calcolo sbagliato all origine. Per te apare un operazione in paregio solo perche confronti tre anni con cinque. Un po come se stessi dicendo chhe tre chili di mele costano meno che cinque. E grazie. E tralascio il fatto che un contratto di tre anni comporta ammortamenti superiori ogni annno suul costo del cartellino.
Come la giri operazione errata..,,

Molto della situazione di questi due giocatori, è causata dal loro avido procuratore. Mi potete, per favore fare una lista degli assistiti di savini? Keita e Tounkara sembra centri anche lui, insieme ad un altro che non ricordo. Solo per sapere quali giocatori non compreremo mai..

Citazione di: zaradona il 27 Mar 2013, 22:16
Quel gran genio del mio amico con un cacciavite in mano fa miracoli

Cosa vuoi dire? 

Citazione di: Property il 27 Mar 2013, 22:12
ditemi se non è questo un errore grossolano. per me è folle economicamente e tecnicamente.

Per me non e' un errore grossolano, anzi...

Citazione di: Property il 28 Mar 2013, 08:49
Come la giri operazione errata..,,

Devono avermela girata male perche' per me non e' un'operazione errata...

Speriamo, comunque, di vincere la Coppa Italia...

Per me se l'operazione risultera' giusta o sbagliata lo sapremo solo l'anno prossimo. Diaki partiva dalla panchina come Ciani ora. Se il prossimo anno Ciani una volta ben integrato in Italia si rivelasse un titolare molto affidabile ci avremo guadagnato se al contrario si dimostrasse completamente al sugo ci avremo perso.