Citazione di: Tarallo il 20 Giu 2019, 14:16
Scusa Miro ma utilizzi un artificio dialettico fallace. Tu usi la brutta prestazione di ieri per supportare la tua teoria che sono pippe arzugo (semplifico). Questo si potrebbe fare se non ci fosse un'altra dozzina di variabili a causare potenzialmente la brutta prestazione, prima fra tutte la kojyionaggine dell'allenatore.

Nono, per me non sono tutte pippe, anzi. Ho pure detto che per essere un Under 21 sono forti, poi però farli passare per fenomeni (perchè qua li stanno facendo passare per fenomeni, ho sentito che avrebbero dovuto vincere l'Europeo a mani basse) è un'altra cosa. Ho detto che per me gli unici che forse potrebbero stare nella rosa di un top club in questo momento sono solo Barella e Chiesa. zaniolo per 5 partite fatte bene lo si sta facendo passare per fenomeno, la stessa cosa si potrebbe dire per Kean, leggo già valutazioni di 50 milioni, ma dove? Forse se sei pieno di soldi e non sai come buttarli, quei soldi li vai a spendere per questi giocatori, ma sinceramente 50 milioni io li andrei a spendere per giocatori che fanno veramente la differenza. Poi oh l'Europeo lo possono pure vincere perchè i giocatori buoni ci sono, ma non mi sorprenderebbe se non dovesse accadere, come non mi sorprende la sconfitta di ieri con la Polonia, non siamo così forti da poter dominare gli avversari.

Citazione di: noneinparticular il 20 Giu 2019, 19:47
se parliamo di allenatori trap, lippi e sacchi, se parliamo di selezionatori Bearzot,Vicini, Maldini e Gentile sono stati tutti ottimi CT

Beh, Maldini s'è visto al mondiale in Francia... ok che ha perso ai rigori (peraltro per colpa di di biagio) ma 'sto grande allenatore non mi pareva: non ve li ricordate i commenti sul gioco che facevamo? E poi col Vieri dell'epoca (e il resto della truppa), che praticamente quasi ogni tiro era gol, è stato un delitto essere usciti... Lippi è stato preso in quanto già grande allenatore prima di arrivare in nazionale... ma vinto il mondiale poi che ha fatto?
Sacchi... beh, il Sacchi della nazionale che metteva Signori terzino "grande allenatore" non si può sentire... arrivammo in finale grazie a Baggio e al famoso "culo di Sacchi"... ...il Trap è stato grandissimo per tantissimi anni, anche con l'Eire... ma con la nazionale italiana ha fatto pena... Vicini invece non c'è la controprova perché club non li ha mai allenati... Bearzot non so se vi ricordate prima di vincere il mondiale 82 le improperie, nonostante il buon mondiale 78... nell'86 comunque era bollito...
Gentile forse non era malaccio, ma poi è finito lì mi pare...
l'under non l'ha allenata pure Tardelli? altro (con tutto il bene che gli si può volere per il gol in finale) "grande allenatore"... poi ricordo Rocca, che credo si sia fatto tutta la trafila delle nazionali giovanili, non si sa per quali meriti... lo stesso Casiraghi, pure volendogli bene in quanto ex laziale, la sua under era inguardabile... possiamo tranquillamente dire che nessun allenatore "cresciuto" in federazione è mai diventato un grande allenatore di club, mentre si può dire tranquillamente che molti che erano grandi allenatori di club, tranne Lippi forse, dopo la nazionale sono spariti...

Strano comunque tu ti sia scordato proprio l'allenatore che ha fatto giocare meglio la nazionale italiana, ossia Zoff agli europei che ci scippò la Francia col golden gol, che comunque era stato un bravo allenatore a livello di club sia con la Lazio che con la Juve, nonostante qualche laziale ancora gli rinfacci che faceva giocare sempre Roberto Bacci 

Si ovvio grossa dimenticanza Zoff, ma comunque in nazionale è importante sapere selezionare e mettere in campo e motivare i giocatori dato il tempo limitato.

Anche Lippi alla fine faceva il selezionatore, gli unici che hanno provato ad allenare sono sacchi e Conte

Io ricordo anche una godibile Italia allenata da Donadoni.
Vinse il proprio girone di qualificazione e venne fermata all'Europeo solamente ai rigori da una Spagna che avrebbe poi dominato il calcio mondiale da lì ai successivi quattro anni.
Cioè, nulla di trascendentale, ma nemmeno di così pietoso, per intenderci stile Ventura o l'attuale Di Biagio in Under 21.

Citazione di: noneinparticular il 20 Giu 2019, 22:55
Si ovvio grossa dimenticanza Zoff, ma comunque in nazionale è importante sapere selezionare e mettere in campo e motivare i giocatori dato il tempo limitato.

Anche Lippi alla fine faceva il selezionatore, gli unici che hanno provato ad allenare sono sacchi e Conte

Sì infatti, stessa cosa Zoff... e quella sua nazionale mi ricordo giocasse pure benino...
L'unico che forse è riuscito a fare davvero l'allenatore con la nazionale è stato Conte... ma torniamo al fatto che non si tratta di un allenatore cresciuto in federazione...
quindi l'unica costante resta una sola, ossia che nessuno di quelli che hanno iniziato la carriera di allenatori in figc (quindi più probabilmente per aderenze che per meriti) sia poi mai riuscito a diventare un grande allenatore di club o a fare una carriera almeno dignitosa...

Citazione di: Maremma Laziale il 20 Giu 2019, 23:05
Io ricordo anche una godibile Italia allenata da Donadoni.
Vinse il proprio girone di qualificazione e venne fermata all'Europeo solamente ai rigori da una Spagna che avrebbe poi dominato il calcio mondiale da lì ai successivi quattro anni.
Cioè, nulla di trascendentale, ma nemmeno di così pietoso, per intenderci stile Ventura o l'attuale Di Biagio in Under 21.

Donandoni non me lo ricordavo proprio  e non ricordo neanche dove ha iniziato come allenatore in effetti... diciamo però che forse è l'unica eccezione perché dopo la nazionale ha fatto una carriera discreta...

Ventura invece a me piaceva come allenatore di club, pur non avendo allenato mai grandissime squadre... ma sicuramente in nazionale ha subito una netta involuzione e infatti dopo quella esperienza si è segato le gambe da solo...

Citazione di: mr_steed il 20 Giu 2019, 23:09
Sì infatti, stessa cosa Zoff... e quella sua nazionale mi ricordo giocasse pure benino...
L'unico che forse è riuscito a fare davvero l'allenatore con la nazionale è stato Conte... ma torniamo al fatto che non si tratta di un allenatore cresciuto in federazione...
quindi l'unica costante resta una sola, ossia che nessuno di quelli che hanno iniziato la carriera di allenatori in figc (quindi più probabilmente per aderenze che per meriti) sia poi mai riuscito a diventare un grande allenatore di club o a fare una carriera almeno dignitosa...

Erano selezionatori ma sapevano fare il loro lavoro a differenza di di Biagio, il mestiere è diverso da quello di allenatore di club

Finito l'Europeo degli azzurri
Di Biagio ennesimo fallimento 

Citazione di: ronefor il 21 Giu 2019, 20:31
Finito l'Europeo degli azzurri
Di Biagio ennesimo fallimento 

?

Citazione di: MisterFaro il 21 Giu 2019, 20:47
?

Francia e Romania ci faranno il biscotto con un pareggiotto

Citazione di: ronefor il 21 Giu 2019, 21:05
Francia e Romania ci faranno il biscotto con un pareggiotto

Teoricamente l'italia Può ancora arrivare prima nel girone.

siamo ancora in gara, ma tanto con di biagio c'e' poco da sperare

Citazione di: FeverDog il 21 Giu 2019, 21:08
Teoricamente l'italia Può ancora arrivare prima nel girone.

ahaha Francia e Romania faranno il biscotto per qualificarsi entrambe
Spagna e Polonia faranno il biscotto per eliminarsi entrambe
La vedo dura

ma come.sono le regole? immagino gli scontri diretti, quindi la classifica avulsa e poi la differenza reti, o no? l Italia è a +1 differenza reti, Spagna-1 e Polonia +2, se l'Italia batte il Belgio che biscotto fanno Spagna e Polonia? se lanspagna batte la Polonia e l'Italia il Belgio quasi sicuramente l Italia è prima perché è a più 2 differenza reti dalla spagna.

Citazione di: ronefor il 22 Giu 2019, 07:30
ahaha Francia e Romania faranno il biscotto per qualificarsi entrambe
Spagna e Polonia faranno il biscotto per eliminarsi entrambe
La vedo dura

La Spagna vincendo andrebbe a 6 punti, con la possibilità di essere prima nel girone.
Arrivando a 6 punti ma seconda nel girone avrebbe ancora la possibilità di qualificarsi se Romania e Francia non biscottano (rega', succede eh, vabbè che avete fatto tutti tre anni di militare a Cuneo e quindi potete rimuovere i casi di biscotti non fatti).

Dici che non ci prova neanche a battere la Polonia?

Certo che questi dell'Uefa sono dei veri geni nel complicare tutto quello che si può complicare...ma se avessero fatto 4 gironi da 3 squadre e la prima passava direttamente alle semifinali non sarebbe stato meglio ?
Ora via ai biscotti e i calcoli

il rischio maggiore per noi e' che la spagna vinca con la Polonia per 3-0, perche' se segna  presto come e' possibile puo' vincere il girone ed eliminarci. Sempre un caro ringraziamento a questo incompetente di Di Biagio che e' riuscito a mandare a puttane pure questa under 21

Citazione di: noneinparticular il 22 Giu 2019, 12:19
il rischio maggiore per noi e' che la spagna vinca con la Polonia per 3-0, perche' se segna  presto come e' possibile puo' vincere il girone ed eliminarci. Sempre un caro ringraziamento a questo incompetente di Di Biagio che e' riuscito a mandare a puttane pure questa under 21

se la spagna vince 3 a 0 l'italia per passare deve vincere 2 a 0.

L'Italia ha la differenza reti a +1, nella classifica avulsa (3 squadre a sei punti) conta solo la diff. reti con le squadre con gli stessi punti.

Intanto sembra che kean e zaniolo disco stati buttati fuori rosa per un ritardo alla riunione tecnica, vabbè