La diatriba Suarez-Evra continua:
dopo le otto giornate di squalifica a causa dell'insulto razzista dell'uruguaiano all'indirizzo del francese Evra, oggi, durante l'ultimo incontro tra Utd e Reds, i due si sono rincontrati e Suarez si è rifiutato platealmente di stringergli la mano.
Alla fine del match vinto dai Red Devils per 2-1 Evra va ad esultargli in faccia.
In Premier sono dei bei tipini eh? :beer:
Lui comunque non si batte!
il prima:
il dopo:
tristezza a palate
Nessuno sa cosa si siano detti in realtà i due (tra l'altro in spagnolo). Evra si è lamentato e la FA ha rifilato 8 giornate a Suarez.
Se io ritenessi di aver subito un'ingiustizia (una squalifica per degli insulti che non abbiano nulla a che vedere con il razzismo) mi comporterei esattamente come Suarez. In caso contrario la scena di oggi sarebbe fin troppo patetica.
In realtà quello che si sono detti si conosce con sufficiente sicurezza.
è vero che in una delle prime azioni Evra ha cercato di colpire Suarez ?
Beh avrebbe fatto bene. Per gente come Suarez 8 giornate sono evidentemente troppo poche.
Citazione di: Baldrick il 11 Feb 2012, 18:14
In realtà quello che si sono detti si conosce con sufficiente sicurezza.
cioè?
L'accanimento a senso unico verso Suarez mi ricorda la vicenda Mihajlovic-Vieira di Lazio Arsenal di qualche anno fa...
Comunque gente: gli stronzi esistono. Non è che se sono vittime di un accanimento un po' peloso da parte dei media cessano di essere stronzi.
Suarez è uno di quelli, IMHO.
Citazione di: Baldrick il 11 Feb 2012, 23:14
Comunque gente: gli stronzi esistono. Non è che se sono vittime di un accanimento un po' peloso da parte dei media cessano di essere stronzi.
Suarez è uno di quelli, IMHO.
Il problema è che in questo caso sono entrambi stronzi :DD
Citazione di: Baldrick il 11 Feb 2012, 18:14
In realtà quello che si sono detti si conosce con sufficiente sicurezza.
Purtroppo non è così.
Quello che il giornalista sta leggendo è il parere della FA che ha costituito il capo d'accusa di fronte alla Commissione (della stessa FA), ma nessuno sa cosa si siano detti davvero.
Come ammesso dagli stessi giudici, nessuna delle immagini consente di leggere le labbra di Suarez, il quale sostiene di aver detto cose ben diverse, e sostanzialmente non offensive.
Se avete tempo e voglia, date un'occhiata qui:
http://tinyurl.com/7wcmonx
E' sostanzialmente la sentenza contro Suarez: un capolavoro di artificio e ghirigori. Pagine e pagine di nulla. Tengono perfino conto della condotta (demeanour) in sede di udienza, come se un testimone più calmo che parla meglio inglese risultasse più affidabile di un sudamericano che ancora non se la cava con l'inglese. E tralasciano casualmente i tanti episodi in cui Evra ha dimostrato in passato di non essere affatto uno stinco di santo....
Alla fine dei conti gli stessi giudici ammettono di non avere prove, se non l'ammissione di Suarez di aver usato una volta la parola spagnola "negro" ma alla fine della litigata e in senso non offensivo.
E per questo s'è beccato 8 giornate.
In Inghilterra in questo momento il razzismo è un problema sempre più sotto l'occhio dei riflettori, ed è giusto che sia così. Però anche lì le corti sportive funzionano come in Italia (citofonare Palazzi): in fretta e male.
Il caso Terry è un'altra prova pesante: Suarez condannato a 8 giornate, tempestivamente, e sulle basi di una testimonianza univoca e non comprovata. Il capitano della nazionale invece sarà giudicato solo DOPO gli Europei, chissà perché?!, togliendogli però la fascia di capitano e scavalcando l'allenatore.
* - Non voglio in nessun modo giustificare il razzismo tout court né tantomeno l'uso incidentale di epiteti razzisti da parte di chicchessia. Dico solamente che NESSUNO è in grado di provare che Suarez si sia comportato così. Gli stessi giudici concludono che si tratta della parola di A contro la parola di B, e preferiscono dare ragione al primo sulla base di deduzioni di seconda o terza mano. E' un principio di ingiustizia pericoloso, che non sta in piedi, anche perché rischia di trasformarsi in un'arma a doppio taglio
Suarez ha sbagliato ma Evra è uno steronzo. Così come era steronzo Viera. Si può essere steronzi qualsiasi sia il colore della pelle.
(VanNistelroy ha fatto bene)
Citazione di: Andre il 11 Feb 2012, 18:50
è vero che in una delle prime azioni Evra ha cercato di colpire Suarez ?
premessa: fosse vero quanto denunciato da evra....se je spezzava na gamba e lo faceva smettere di giocare avrebbe fatto azione meritoria
fosse vero non esiste il bizantinismo veltronista: si vabbè ma anche l'altro è no stro.nzo
fra stro.nzo e razzista ci passa un oceano
ps
detto questo 8 giornate non te le danno in base al nulla...
io mi chiedrei come mai hanno rinunciato al ricorso, dopo le 8 giornate?
poi mi chiederei come mai anche Rio Ferdinand evita la mano di suarez?
anche welbeck non gli da la mano...ed ha ragione...
evra non lo sopporto (ricordo anche io vari episodi da granfijode....) ma se ti danno 8 giornate è inutile difendersi...hai fatto nà c*****a (se ci basiamo sul fatto che suarez non sia razzista...ma dubito perchè se uno dice "al paese mio chiamare n***o uno non è un'offesa" mi pare di capire che non pensi proprio di aver sbagliato...oltre al fatto che NON sei nel paese tuo, quindi dovresti attenerti alle regole che ci sono nel paese dove lavori...) stringi la mano e basta...
cmq si creano clima di terrore che dovrebbero evitarsi... i tifosi del manchester utd hanno cantato cori in cui augurano la morte di suarez...
cmq la vittoria sul campo è la miglior rivincita e sarà sempre così :) :)
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:10
ps
detto questo 8 giornate non te le danno in base al nulla...
Leggiti la sentenza e poi mi dici. In questo caso, secondo me, sì, le hanno date in base al nulla, partendo dal presupposto che Evra è uomo degno di fede più di Suarez. Non c'è prova, né nessun altro che affermi di averlo sentito dire.
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:10
io mi chiedrei come mai hanno rinunciato al ricorso, dopo le 8 giornate?
Perché la FA ha fatto chiaramente capire che avrebbe solo peggiorato la situazione. Non essendoci ulteriori prove a sostegno delle tesi, su che base ricorrevano?
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:10
poi mi chiederei come mai anche Rio Ferdinand evita la mano di suarez?
Lo fa immediatamente dopo, in conseguenza del teatrino fra i due.
E aggiungo: anche sta cosa che i giocatori sono OBBLIGATI a darsi la mano la trovo ridicola. Successe (per motivi diversi) due anni fa fra Terry e Bridge, e anche lì tutti a dire "eh ma la mano gliela devi dare..." - se a me uno sta antipatico perché dovrei far finta di rispettarlo?
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:10
fra stro.nzo e razzista ci passa un oceano
E qui siamo d'accordo :)
http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_estero/premier_league/2012/01/03-213544/Liverpool,+nessun+ricorso.+Suarez+parla+su+Facebook
se non fai ricorso per un tuo campione sospeso 8 giornate su una roba infamante, be'...mi viene da pensare che col ricorso forse gliene avrebbero date 15 di giornate...
e forse avevano più prove di quelle che era interesse loro mettere in campo, vedi l'immagine del calcio inglese post Terry
per me gli hanno fatto capire (a Daglish): beccate ste 8 e statte zitto! Altrimenti mettemo in piazza tutto...e non serve a nessuno!
per me
Citazione di: Il Tenente il 12 Feb 2012, 12:32
Leggiti la sentenza e poi mi dici....
Perché la FA ha fatto chiaramente capire che avrebbe solo peggiorato la situazione. Non essendoci ulteriori prove a sostegno delle tesi, su che base ricorrevano?
Lo fa immediatamente dopo, in conseguenza del teatrino fra i due.
E aggiungo: anche sta cosa che i giocatori sono OBBLIGATI a darsi la mano la trovo ridicola. Successe (per motivi diversi) due anni fa fra Terry e Bridge, e anche lì tutti a dire "eh ma la mano gliela devi dare..." - se a me uno sta antipatico perché dovrei far finta di rispettarlo?
E qui siamo d'accordo :)
solo se me la traduci :)
la cosa che non essendoci prove a discolpa peggiori la pena....scusa ma è na caz.zata, se so di aver ragione, se so di non aver insultato nessuno io ricorro...
prova a pensare a Biava, innocente, accusato da Armero di razzismo...non ci sono prove, non c'è nulla ma gli danno 8 giornate....secondo te non ricorre perchè non ha prove a discarico e quindi peggiorerebbe la situazione?
... la verità è nelle parole di suarez, dice: per me negro non è una offesa.
In pratica ha ammesso, di cosa parliamo?
Uno può dire: è un cretino che non si rende conto?
Vabbè...ma sempre roba razzista è....mica ogni volta c'è l'escamotage del cretinismo
Bel tipo suarez, comunque.
(http://strackattack.com/gifs/_soccer/2010-2011/luis%20suarez%20outrageous%20tackle.gif)
Entrata stroncacarriera più simulazione. E' record?
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:41
solo se me la traduci :)
la cosa che non essendoci prove a discolpa peggiori la pena....scusa ma è na caz.zata, se so di aver ragione, se so di non aver insultato nessuno io ricorro...
prova a pensare a Biava, innocente, accusato da Armero di razzismo...non ci sono prove, non c'è nulla ma gli danno giornate....secondo te non ricorre perchè non ha prove a discarico e quindi peggiorerebbe la situazione?
... la verità è nelle parole di suarez, dice: per me negro non è una offesa.
In pratica ha ammesso, di cosa parliamo?
Uno può dire: è un cretino che non si rende conto?
Vabbè...ma sempre roba razzista è....su questo io non discuto.
No, attenzione, di razzismo non discuto nemmeno io. Se la cosa fosse vera (e
non escludo affatto che lo sia), fossi stato Evra sarei stato io il primo a non dargli la mano, e comunque Suarez avrebbe tutto il mio disprezzo.
Io metto in dubbio il principio "giuridico" in base al quale basta una semplice denuncia non provata per dare otto giornate di squalifica. Nel paese poi che ha inventato l'habeas corpus!
Io ti denuncio e tu sei colpevole fino a prova contraria.
E' solo la questione di principio che metto in discussione, nient'altro. E visto come si comporta ultimamente la FA (vedi caso Terry) qualche dubbio mi viene.
Il Liverpool non ha fatto ricorso perché gli è stato fatto capire che ormai la decisione "politica" era stata presa, tutto qui.
Il problema secondo me è che così non combatti efficacemente il razzismo ma fornisci un esempio di giustizia sommaria, con decisioni figlie dell'impeto mediatico scatenato.
Onestamente era una vicenda di cui me ne fregava poco o niente, fino a quando non ho visto il diverso trattamento riservato a Terry - per un caso praticamente IDENTICO e dai contorni ancora più ridicoli con Anton Ferdinand del QPR. Allora ho deciso di dare una spulciata ai giornali inglesi e al sito della FA, e si capisce che non sanno più che pesci pigliare
p.s.
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 12:41
solo se me la traduci :)
che poi sarebbe anche il mio lavoro, però tutte ste pagine gratis nun se po' :D
Suarez non ci sta con la testa
Mi trovo in totale sintonia con quanto detto da Il Tenente..
L'enorme risalto mediatico ha decretato chi sia il cattivo e chi il buono, senza tener conto di possibili sfumature (a proposito, per una volta ho trovato pessima la telecronaca fatta dal buon Marianella). Anche perchè da una parte c'era in capitano del ManUtd e dall'altra un uruguagio...
Attaccare un'etichetta del genere è pesante e molto difficile da togliere soprattutto se Suarez dovesse rimanere in Premier (io lo vedrei benissimo nel Real di Mou). Mi dispiace perchè secondo me è un talento vero come ce ne sono pochi anche se spesso eccede in sceneggiate patetiche (continue lamentele, tentativi di simulazione).
Ps. Ovviamente si sarebbe meritato tutta la gogna se le accuse di Evra fossero vere e provate.
Evrà sul tema ha un precedente che non depone a suo favore. Credo che la sanzione per sanchez sia stata fortemente influenzata dal clima politico.
Beh, direi che questo chiude il caso:
http://www.gazzetta.it/Calcio_Estero/Premierleague/12-02-2012/suarez-con-evra-ho-sbagliato-arrivano-scuse-uruguaiano-81318226635.shtml
Suarez è un deficiente. :)
Citazione di: Il Tenente il 12 Feb 2012, 17:23
Beh, direi che questo chiude il caso:
http://www.gazzetta.it/Calcio_Estero/Premierleague/12-02-2012/suarez-con-evra-ho-sbagliato-arrivano-scuse-uruguaiano-81318226635.shtml
Suarez è un deficiente. :)
era abbastanza evidente, per come erano andate le cose
"Siamo estremamente delusi che Luis Suarez non abbia voluto stringere la mano a Patrice Evra prima della partita di ieri . Il giocatore ci aveva promesso che l'avrebbe fatto e poi, invece, ha deciso di non farlo. Suarez ha sbagliato nel mentirci e non stringere la mano ad Evra. Non ha deluso solo se stesso, ma anche Kenny Dalglish, suoi compagni di squadra e il club. E' stato fatto capire chiaramente a Suarez che questo atteggiamento non è accettabile. Suarez ha ora chiesto scusa per il suo comportamento, cosa giusta da fare. Tuttavia, tutti noi abbiamo il dovere di comportarci in modo responsabile e speriamo che Suarez abbia capito ora cosa ci si aspetta da chi rappresenta il Liverpool Football Club".
Per me cmq ha fatto bene a non stringerli la mano , come successivamente confermato dal gesto di Evra a fine partita
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 17:49
Per me cmq ha fatto bene a non stringerli la mano , come successivamente confermato dal gesto di Evra a fine partita
cioè? ha rifiutato la stretta per premonizione?
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 17:49
Per me cmq ha fatto bene a non stringerli la mano , come successivamente confermato dal gesto di Evra a fine partita
io avrei fatto peggio.
gli avrei esultato in faccia cosí
(http://digilander.libero.it/lalaziomia1900/simeone.jpg)
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 17:50
cioè? ha rifiutato la stretta per premonizione?
No , è convinto che abbia subito un'ingiustizia per colpa di Evra , il quale li da la mano ipocritamente (mi ripeto : Evra è un gran stron.zo , forse più dello stesso Suarez) , cosa che diventa evidente quando Evra va a provocare Suarez a fine partita (come fa contro l'Arsenal prima di ogni partita) . Magari l'avrà provocato pure nell'episodio incriminato , magari no , chi lo sa
Citazione di: Svennis il 12 Feb 2012, 17:56
io avrei fatto peggio.
gli avrei esultato in faccia cosí
Certo , poi la mancanza di sportività sta in Suarez che non stringe la mano a Evra ahahah
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 17:59
Certo , poi la mancanza di sportività sta in Suarez che non stringe la mano a Evra ahahah
cioé suarez lo insulta in maniera razzista, evrá era pronto a dargli la mano in segno di pace (che poi dovrebbe essere suarez a chiedere scusa e ad essere il primo a stringere la mano dopo quello che ha fatto) e il coniglio manco se lo incula e passa avanti.
bravo.
bel gesto.
a quel punto evrá non ha fatto bene, ha fatto benissimo.
che rivincita che s'é preso.
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 17:59
No , è convinto che abbia subito un'ingiustizia per colpa di Evra , il quale li da la mano ipocritamente (mi ripeto : Evra è un gran stron.zo , forse più dello stesso Suarez) , cosa che diventa evidente quando Evra va a provocare Suarez a fine partita (come fa contro l'Arsenal prima di ogni partita) . Magari l'avrà provocato pure nell'episodio incriminato , magari no , chi lo sa
Certo , poi la mancanza di sportività sta in Suarez che non stringe la mano a Evra ahahah
in questa storia non è importante se uno sia str.onzo o meno....chi se ne fotte?
ingiustizia? s'è beccato 8 turni e non hanno fatto ricorso...vorrà dire qualcosa o no?
suarez ha dichiarato che dare del "negro" non è, secondo lui, una offesa...vorrà dire qualcosa o no?
questa è una vicenda che investe il raz.zismo mica la stron.zaggine . E' un tantinello diverso
Vabbè se non avete seguito la faccenda non è colpa mia : come scritto dal buon Tenente la decisione è ridicola , non ci sono prove del suo insulto razzista (lo sostiene la giuria : il suo labbiale non puo' essere letto) , lui stesso dice di non averlo insultato al contrario di Evra che afferma di essere stato insultato . Hanno dato ragione a Evra , amen , non per questo Suarez dovrebbe chiedere scusa per una cosa che dice di non aver commesso (e che fino ad'ora non è stata dimostrata , nonostante la punizione esemplare , che sarà stata data per motivi extracalcistici , del tipo : nel dubbio meglio punirlo e farne un'esempio , cosa che non è stata fatta per esempio per Terry*).
Il ricorso non lo poteva presentare Suarez , ma il Liverpool che evindentemente ha preferito non dare maggior spazio alla cosa (o magari hanno saputo da fonti interne che avrebbero incrementato la penna , tanto l'hanno punito in base ad una supposizione quindi come avrebbero potuto difendersi ?).
Io se ritengo di aver subito un'ingiustizia per colpa di qualcuno corcazzo che je la do la mano . E' inutile che mi dite che l'ha insultato con epiteti razzisti , dal punto di vista di Suarez quei insulti non ci sono stati , poi a me non me ne puo' fregare de meno .
* me la dovete spiegare 'sta cosa di Terry : gli stessi che hanno dato una punizione esemplare a Suarez , hanno deciso di spostare la sentenza su Terry , accusato da Anton Ferdinand (il fratello minore di Rio) di averli rivolto degli epiteti razzisti , alla fine dell'Europeo per permettere a Terry di prendere parte all'evenimento . Allo stesso tempo pero' hanno deciso di toglierli la fascia (scavalcando tra l'altro lo stesso Capello che per 'sta cos si è dimesso) . Perché a Terry non l'hanno punito (o almeno non hanno letto la sentenza) subito ? Perché gli hanno tolto la fascia ? Per me un'organizzazione simile ha una scarsa affidabilità e non puo' essere presa come parametro per giudicare il gesto di Suarez , che se c'è stato è stato vergognoso , pero' la presunzione di innocenza dev'esserci sempre , per questo tendo a giustificare il gesto (di ieri) di uno che è stato condannato con motivazioni ridicole e ha subito pure un bel processo mediatico senza aver fatto niente dal suo punto di vista (che poi sarebbe da punire per le sue simulazioni , quelle si evidenti)
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 18:19
.............
abbiamo seguito, abbiamo seguito
anche tenente è giunto ad una conclusione
ps
e capello mica s'è dimesso per Terry, eh!
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 18:19
Vabbè se non avete seguito la faccenda non è colpa mia
come al solito tu sai sempre tutto.
suarez ha detto che al suo paese dire negro non é un insulto.
cosí si é difeso.
Citazione di: Svennis il 12 Feb 2012, 18:27
come al solito tu sai sempre tutto.
suarez ha detto che al suo paese dire negro non é un insulto.
cosí si é difeso.
esatto
basta quella dichiarazione di suarez a fare luce sulla vicenda
è razzismo. punto e basta.
e col razzismo si deve usare il pugno di acciaio
Citazione di: Svennis il 12 Feb 2012, 18:27
come al solito tu sai sempre tutto.
suarez ha detto che al suo paese dire negro non é un insulto.
cosí si é difeso.
Non esiste questa dichiarazione . E si' , io so sempre tutto
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 18:34
Non esiste questa dichiarazione . E si' , io so sempre tutto
ne trovi quante ne vuoi ne linko una a caso
http://sport.libero.it/calcio/160300/suarez-negro-non-e-razzismo
Luis Suarez insiste. Dopo la stangata di 8 giornate di stop per frasi razziste a Patrice Evra, l'attaccante del Liverpool continua a negare le accuse di discriminazione razziale: "
La parola "negro" l'ho usata una volta sola, ma non ho mai usato questa parola in modo dispregiativo. Se qualcuno si è sentito offeso allora mi scuso. Ho detto ai membri della commissione che non pronuncerò mai più questa parola su un campo di calcio inglese", sono le parole riportate da Repubblica.
"In Uruguay, 'negro' è una parola che usiamo comunemente, una parola che non riflette una mancanza di rispetto e che non viene considerata un insulto razzista", cerca di spiegare Suarez. Il Liverpool, pur contestando la sentenza della FA, ha deciso di non presentare ricorso contro le 8 giornate di squalifica inflitte all'attaccante.
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 18:34
Non esiste questa dichiarazione . E si' , io so sempre tutto
esiste esiste, mi dispiace per te ma stavolta hai toppato.
la prossima volta vedi di seguire meglio.
(tra l'altro io non lo avevo manco letta, l'avevo sentita direttamente dalla sua voce intervistato a canal plus)
Labiale o non labiale ha ammesso davanti la Commissione
e penosamente, poi, l'ha buttata sul: si ma dire negro non è razzismo....
Citazione di: Mr. Mojo il 12 Feb 2012, 18:39
ne trovi quante ne vuoi ne linko una a caso
http://sport.libero.it/calcio/160300/suarez-negro-non-e-razzismo
Vabbè link di portali italiani ... Fonti serie per favore , senno' vale pure questo (preso dal dailymail, ricostruzione sua):
Manchester United faced Liverpool in a Premier League match. In the 57th minute Suarez fouled Evra and tempers flared at the next corner. They squared up to each other and Evra asked why Suarez kicked him. Suarez said he should forget about it, these things happen. Evra claims Suarez then became racially abusive, using the word 'negro'. Suarez denies using the word in that clash. Evra is clearly wound up, but nearby players do not seem particularly bothered.
A few minutes later Marriner calls the pair together. Suarez apologises and tries to pat Evra on the head. It is alleged Evra said: 'Don't touch me, you South American,' to which Suarez replies: 'Porque, negro?'
Evra catches Kuyt two minutes later and is booked. He allegedly shouts at Marriner: 'You're only booking me because I'm black.'
Suarez is bemused, saying: 'I called him something his team-mates call him and even they were surprised by his reaction.'
Io in inglese non ho trovato nessuna dichiarazione in cui dice di aver detto negro oppure negrito , sono semplici indiscrezioni "uscite" dopo il colloquio con la FA e credo che pure questa notizia sia presa da quelle indiscrezioni (anche perché una vera fonte non c'è).
Ora vado a prepararmi per l'esame
splash te lo dico in affetto, credimi, alcune volte sarebbe meglio ammettere di essere stato una nticchia saccente.
Saranno sentite o di circostanza? Le scuse di Luis Suarez arrivano dopo la sfida all'Old Trafford con lo United, quando l'affaire Evra si è ormai gonfiato a livello esponenziale, dopo la mancata stretta di mano da parte dell'uruguaiano nel prepartita. L'attaccante del Liverpool cerca di rattoppare nel day after la pessima figura di Manchester e le parole di rammarico compaiono sul sito ufficiale della società inglese: "Ho parlato con il manager (Kenny Dalglish, ndr) dopo la partita all'Old Trafford e ho capito che avevo sbagliato. Ho deluso lui, il club e tutto ciò che rappresenta e questo mi dispiace. Ho commesso un errore e rimpiango ciò che ho fatto" E poi l'ammissione di colpevolezza: "Avrei dovuto stringere la mano a Patrice Evra prima della partita e voglio chidere scusa per il mio comportamento. Vorrei lasciarmi l'intera questione alle spalle e concentrarmi sul calcio giocato". E sì che ne aveva avuto di tempo per riflettere, visto che si era beccato 8 giornate di stop proprio per aver offeso lo stesso Evra.
Citazione di: cersius il 12 Feb 2012, 19:05
Saranno sentite o di circostanza? Le scuse di Luis Suarez arrivano dopo la sfida all'Old Trafford con lo United, quando l'affaire Evra si è ormai gonfiato a livello esponenziale, dopo la mancata stretta di mano da parte dell'uruguaiano nel prepartita. L'attaccante del Liverpool cerca di rattoppare nel day after la pessima figura di Manchester e le parole di rammarico compaiono sul sito ufficiale della società inglese: "Ho parlato con il manager (Kenny Dalglish, ndr) dopo la partita all'Old Trafford e ho capito che avevo sbagliato. Ho deluso lui, il club e tutto ciò che rappresenta e questo mi dispiace. Ho commesso un errore e rimpiango ciò che ho fatto" E poi l'ammissione di colpevolezza: "Avrei dovuto stringere la mano a Patrice Evra prima della partita e voglio chidere scusa per il mio comportamento. Vorrei lasciarmi l'intera questione alle spalle e concentrarmi sul calcio giocato". E sì che ne aveva avuto di tempo per riflettere, visto che si era beccato 8 giornate di stop proprio per aver offeso lo stesso Evra.
Ecco il perché di queste scuse :
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 17:49
"Siamo estremamente delusi che Luis Suarez non abbia voluto stringere la mano a Patrice Evra prima della partita di ieri . Il giocatore ci aveva promesso che l'avrebbe fatto e poi, invece, ha deciso di non farlo. Suarez ha sbagliato nel mentirci e non stringere la mano ad Evra. Non ha deluso solo se stesso, ma anche Kenny Dalglish, suoi compagni di squadra e il club. E' stato fatto capire chiaramente a Suarez che questo atteggiamento non è accettabile. Suarez ha ora chiesto scusa per il suo comportamento, cosa giusta da fare. Tuttavia, tutti noi abbiamo il dovere di comportarci in modo responsabile e speriamo che Suarez abbia capito ora cosa ci si aspetta da chi rappresenta il Liverpool Football Club".
Citazione di: Svennis il 12 Feb 2012, 18:54
splash te lo dico in affetto, credimi, alcune volte sarebbe meglio ammettere di essere stato una nticchia saccente.
Ma per carità , chiedere scusa virtualmente è abbastanza facile . Per chi volesse leggere pure le motivazioni che hanno spinto il Liverpool a non procedere :
http://www.guardian.co.uk/football/2012/jan/05/luis-suarez-apologises-liverpool-race-row (http://www.guardian.co.uk/football/2012/jan/05/luis-suarez-apologises-liverpool-race-row)
Suarez dice di aver usato una parola in spagnolo , solo 1 volta e non in senso denigratorio e chiede scusa se qualcuno si è sentito offeso . In realtà non mi ricordavo di queste parole , pero' mi ricordavo che non aveva mai ammesso pubblicamente di aver usato la parola "negro" .
E ora vado a studiare , stavolta veramente , pur ritenendo Suarez un deficiente simulatore non razzista ed Evra un grande stronxo
Citazione di: Splash21 il 12 Feb 2012, 19:10
http://www.guardian.co.uk/football/2012/jan/05/luis-suarez-apologises-liverpool-race-row (http://www.guardian.co.uk/football/2012/jan/05/luis-suarez-apologises-liverpool-race-row)
Suarez dice di aver usato una parola in spagnolo , solo 1 volta e non in senso denigratorio e chiede scusa se qualcuno si è sentito offeso ..
si, ma quale è sta parola? :=))
te lo dico io: la parola è NEGRO!
Ha ammesso.
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcioestero/articoli/74626/suarez-non-volevo-offendere-evra.shtml
ma tanto dirai che un sitarello italiano da disprezzare 8)
Se il cerimoniale prevede la mano, dalla e basta, tanto si sa che è una sceneggiata.
Evra mi sta sugli [...]s. Ma il razzismo è uno schifo,una vergogna, siamo nel 201 e stiamo ancora così?
Peró attenzione, noto anche che certe volte è molto piu facile che a livello probatorio si chiuda un occhio e si agisca con molta pesantezza.
Attenzione, non diventi un discrimine anche questo. Suarez e evra, in una società davvero non razzista ed eguale, dovrebbero avere lo stesso onere probatorio. I pesi specifici sono discriminazioni indirette.
Dire zingaro a ibra, o negro a evra, portoricano di M a suarez, deve valere nello stesso modo.
E comunque, qualora ci fossero accuse dimostrate, 8 giornate mi sembrano una pena esemplare e giustissima.
Ma le prove? Ci sono le prove? Per me è tutto li.
Citazione di: Camel il 12 Feb 2012, 21:18
Se il cerimoniale prevede la mano, dalla e basta, tanto si sa che è una sceneggiata.
Evra mi sta sugli [...]s. Ma il razzismo è uno schifo,una vergogna, siamo nel 201 e stiamo ancora così?
Peró attenzione, noto anche che certe volte è molto piu facile che a livello probatorio si chiuda un occhio e si agisca con molta pesantezza.
Attenzione, non diventi un discrimine anche questo. Suarez e evra, in una società davvero non razzista ed eguale, dovrebbero avere lo stesso onere probatorio. I pesi specifici sono discriminazioni indirette.
Dire zingaro a ibra, o negro a evra, portoricano di M a suarez, deve valere nello stesso modo.
E comunque, qualora ci fossero accuse dimostrate, 8 giornate mi sembrano una pena esemplare e giustissima.
Ma le prove? Ci sono le prove? Per me è tutto li.
Hai sintetizzato quanto ho provato a dire in cinque post, senza riuscirci! :)
Le prove: la FA ha dichiarato di non avere prove certe in mano, essendo del tutto impossibile leggere le labbra dei protagonisti con le inquadrature esistenti. Suarez ha ammesso di aver utilizzato il termine "negro" al termine della discussione, senza intenti razzisti, offensivi o canzonatori*. E s'è fregato da solo.
L'affaire della stretta di mano è risibile. Essere costretti a darsi la mano in segno de che? Mica siamo in chiesa! Dovrebbe essere un invito, un auspicio al rispetto reciproco, ma se diventa obbligatorio perde completamente di senso.
* - ci sarebbe molto da dire sull'uso del termine in questione nel gergo sudamericano e spagnolo in generale, e la commissione d'inchiesta dedica a questo aspetto diversi paragrafi: resta il fatto che in Inghilterra e in Europa è considerato un termine offensivo e dispregiativo, quindi Suarez ha toppato e basta.
Esatto, aldilà del labiale c'è una ammissione (che fa il paio con la rinuncia al ricorso)
Punto.
Suarez ha giustamente pagato.
Certo, non aveva nessun obbligo a stringere la mano tesa di Evra...nessuno,
come non ha nessun obbligo di scuse chiunque abbia commesso un reato verso la vittima....certo.
Nessun obbligo di scuse....
a Splash ma come fai a studiare alle 8 di sera?
- A quanto pare, poi, il futuro di Luis Suarez al Liverpool sembra adesso in forte dubbio. La società, infatti, non ha affatto gradito tutta la questione legata al caso-Evra, e di certo non sono bastate le scuse tardive del giocatore. Tutta la vicenda non è andata giù alla dirigenza dei 'reds', che si è detta "profondamente delusa" dal giocatore. E' possibile che a fine stagione Suarez possa decidere di cambiare aria.
quasi quasi un pensierino!
Citazione di: Giacomo il 13 Feb 2012, 15:33
- A quanto pare, poi, il futuro di Luis Suarez al Liverpool sembra adesso in forte dubbio. La società, infatti, non ha affatto gradito tutta la questione legata al caso-Evra, e di certo non sono bastate le scuse tardive del giocatore. Tutta la vicenda non è andata giù alla dirigenza dei 'reds', che si è detta "profondamente delusa" dal giocatore. E' possibile che a fine stagione Suarez possa decidere di cambiare aria.
quasi quasi un pensierino!
dopo Di Canio, suarez
tanto per darci un immagine nuova :D
Citazione di: Giacomo il 13 Feb 2012, 15:33
- A quanto pare, poi, il futuro di Luis Suarez al Liverpool sembra adesso in forte dubbio. La società, infatti, non ha affatto gradito tutta la questione legata al caso-Evra, e di certo non sono bastate le scuse tardive del giocatore. Tutta la vicenda non è andata giù alla dirigenza dei 'reds', che si è detta "profondamente delusa" dal giocatore. E' possibile che a fine stagione Suarez possa decidere di cambiare aria.
quasi quasi un pensierino!
Ci sono almeno 26,5 millioni di € di ragioni per non poterci nemmeno fare un pensierino ;)
Ragazzi,ma bisogna contestualizzare un minimo......negro in spagnolo è una parola normalissima,tutt'altro che razzista e vuol dire semplicemente nero,es. una pelicula en blanco y negro; negrito poi è un vezzeggiativo se vogliamo,non esagero
Non me la sento di giudicare,considerando anche il fatto che il sig. Evra abbia pronunciato qualcosa come non mi toccare sudacmericano
Citazione di: Terzo Rosso il 13 Feb 2012, 21:33
Ragazzi,ma bisogna contestualizzare un minimo......negro in spagnolo è una parola normalissima,tutt'altro che razzista e vuol dire semplicemente nero,es. una pelicula en blanco y negro; negrito poi è un vezzeggiativo se vogliamo,non esagero
Non me la sento di giudicare,considerando anche il fatto che il sig. Evra abbia pronunciato qualcosa come non mi toccare sudacmericano
conoscendo lo spagnolo, posso solo confermare.
però che motivo c'è di rivolgersi a uno dicendogli negro anche se intendi dire nero?
perchè appellare qualcuno per il suo colore della pelle? digli francese di M. digli faccia da culo. ma negro.. sa di razzista essù.
però vi domando: se evra avesse detto bianco a suarez? nessun problema
non è un controsenso che se io chiamo negro lui, è razzismo..ma se a uno di noi gli dicono BIANCO, muso bianco..non c'è assolutamente problema, anzi nessuno si offenderebbe.
non riesco a spiegarlo. è un controsenso, è la discriminazione indiretta di cui parlavo prima.
sarà che probabilmente sul piatto della bilancia ci va messo (e non va scordato) che per anni sono stati sfruttati, trattati con razzismo, etichettati, separati sugli autobus, apartheid e tutto lo schifo.
forse, in un futuro, quando ci sarà davvero parità, e non questa cosa di facciata che c'è ora, con tutto l'annesso sbilanciamento(motivato dal passato) arriverà un momento in cui il suarez di turno nemmeno penserà di dire negro per offendere, perchè non offendi nessuno dicendo negro a uno di colore.
come non offendi nessuno se a un bianco gli dici: BIANCO. che male c'è..sono bianco, quindi? sono contento della cosa, come lo è un nero di essere nero,
[rectius] come lo dovrebbe essere un nero di essere nero in una società che non avesse combinato lo schifo che ha fatto specie nel secolo scorso. (che poi qualche decina d'anni con questa parvenza di facciata rispetto ai secoli...ce fai poco.)
non s'è capito niente immagino. :(
....in sudamerica la parola negro ha doppia valenza, ne ha una anche dispregiativa, esiste il razzismo anche lì
detto questo, Suarez sa bene cosa significa 'sta parola in Inghilterra...infatti non mi sembra l'abbia usata in un contesto amichevole...l'ha usata per offendere, altrimenti, se è una parola neutra, ne avrebbe usate altre
è evidente che Suraez conosce bene il contesto liguistico di dove vive...
punto.
Su questi argomenti non si deve lasciare spazio ad interpretazioni