Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2022, 07:27
Esattamente.
Ottima rosa non è aderente alla realtà.

Sai che non sono un estimatore di tare (eufemismo) ma posta così mi viene in mente il famoso "non importa che il gatto sia bianco o sia nero..."

Il problema è che Tare nonbè riuscito a dare seguito alle sue intuizioni, completando la rosa, ma tenendo i vari Savic e Immobile.

Tenere Savic e immobile ti ha tenuto in Europa.
E sono due top player che ti alzano incredibilmente la media. Roba da record.
Ma un'ottima rosa, quindi analizzata nella sua totalità, ha come criterio fondamentale la completezza.
Se non è completa come fa ad essere ottima, ossia buona al suo massimo grado?

Citazione di: Ranxerox il 21 Mag 2022, 00:35
Dopodiché non ci posso fare niente se quest'anno le partite convincenti sono state non più di cinque/sei ed ho visto spesso una squadra fragile che aveva difficoltà a fare quello che chiedeva il mister.

Però così fai la stessa cosa che fanno quelli che secondo te esagerano andando contro Tare. Tua opinione legittima.

Come ha fatto ad arrivare dove siamo. 5-6 partite convincenti?

Citazione di: syrinx il 20 Mag 2022, 19:40
Secondo me vi state facendo delle grosse illusioni. Almeno per quest'anno.

L'anno prossimo, a contratto scaduto, invece penso andrà via.

Anche io rimango scettico ma va ammesso che quello che stiamo vedendo in questi giorni cozza totalmente con il modus operandi di Tare.

Mercato rapido, nomi confermati, nessuna trattativa segreta, nessun nome a caso, anche i "pesci piccoli" del calciomercato stanno beccando i nomi.

Tutto questo con Tare non sarebbe mai successo.

Un'altra possibilità - sempre molto remota, per me - è che siamo un periodo di transizione: tare rimane fino a fine contratto, ma di fatto c'è già qualcun atro che si sta occupando del mercato.

Comunque le operazioni non è che siano confermate.

Citazione di: syrinx il 21 Mag 2022, 11:12
Un'altra possibilità - sempre molto remota, per me - è che siamo un periodo di transizione: tare rimane fino a fine contratto, ma di fatto c'è già qualcun atro che si sta occupando del mercato.

Comunque le operazioni non è che siano confermate.

Credo sia questo che accadrà.
Non mi sorprenderebbe però vedere un riassetto organizzativo, con Tare messo più ai margini.

Citazione di: syrinx il 21 Mag 2022, 11:12
Un'altra possibilità - sempre molto remota, per me - è che siamo un periodo di transizione: tare rimane fino a fine contratto, ma di fatto c'è già qualcun atro che si sta occupando del mercato.

Comunque le operazioni non è che siano confermate.

Si parlava di Fabiani, non è che è lui che muove le fila già da adesso?

Non metterei in mezzo il figlio se non fosse che ha appena salutato i compagni su Instagram, quindi sicuramente lui va via, questa secondo me é una notizia anche riguardante il padre, é una scelta importante dice dopo che ha giocato con alcuni anche quindici anni, sembra proprio un voltare pagina..


🙏🏼

Citazione di: syrinx il 21 Mag 2022, 11:12
Un'altra possibilità - sempre molto remota, per me - è che siamo un periodo di transizione: tare rimane fino a fine contratto, ma di fatto c'è già qualcun atro che si sta occupando del mercato.

Comunque le operazioni non è che siano confermate.

Si, assolutamente, ma anche a livello di voci e nomi stiamo vedendo uno scenario totalmente inedito.

Citazione di: JackIXAbu il 21 Mag 2022, 13:22
Non metterei in mezzo il figlio se non fosse che ha appena salutato i compagni su Instagram, quindi sicuramente lui va via, questa secondo me é una notizia anche riguardante il padre, é una scelta importante dice dopo che ha giocato con alcuni anche quindici anni, sembra proprio un voltare pagina..


🙏🏼

Vanno via tutti gli altri, lui resta

Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2022, 07:27
Esattamente.
Ottima rosa non è aderente alla realtà.
Legittima opinione, ma non aderente alla realtà.
Rosa con ottimi elementi è indubbio.
Un buon 11 altrettanto indubbio.
Quando hai quei buchi, che non si hanno manco per la lotta salvezza, come si può parlare di ottimo?

Assolutamente d'accordo con te, Fat.

Per me questo è una caratteristica di lungo periodo delle Lazio disegnate da Igli Tare - più o meno in sinergia con l'allenatore di turno: il mercato estivo-invernale 2021/2022 (Hysaj, Pedro, Felipe Anderson, kostic vs Basic, Zaccagni, Cabral, Kamenovic) per me è esemplare, in tal senso.
Tare - cit. lui stesso e chi parla di lui: ho varie interviste in archivio  - è un omone dalla forte personalità, a suo modo un "leader": nel bene - e nel male.

I motivi di questa media disomogeneità (sia qualitativa che quantitativa) per me sono vari, alcuni esclusivamente a Tare attribuibili, altri legati al contesto in cui lavora: limiti insuperabili del "Metodo Tare", che va in sofferenza se i contatti non hanno robba bona e giusta al momento giusto; budget mediamente risicati, il che può favorire la rincorsa all'occasione (tipo: mi serve un Dc --> ho il Giovane Sergej, del mio amico Kezman, disponibile a venire --> prendo lui ma confermo quella pippa di Mauricio in difesa, etc); possibile preferenza per la "stabilità" del gruppo prima ancora della sua "competitività" (che alza il livello, ma non sempre è "sana", come dimostrato dal caso di Strakosha) etc, etc, etc.

Questa stagione la carenza quantitativa è stata più evidente, per una serie di ragioni. Oltre a quelle "strutturali" - elencate su - aggiungo: il difficile passaggio da una rosa da "3-5-2 fisso" ad un "4-3-3 fisso"; i vincoli finanziari dovuti al combinatodisposto di "pipponi avariati + pandemia", sbloccata solo dalla cessione di Correa a fine agosto; la imbarazzata necessità, ad esempio, di dare una seconda possibilità a Muriqi per provare a salvare faccia (la faccia di Igli e Vedat) con l'investimento, etc, etc, etc.

Citazione di: syrinx il 21 Mag 2022, 11:12
Un'altra possibilità - sempre molto remota, per me - è che siamo un periodo di transizione: tare rimane fino a fine contratto, ma di fatto c'è già qualcun atro che si sta occupando del mercato.

Comunque le operazioni non è che siano confermate.

Quello che a me lascia pensare è che nè Abbate (che appena sente odore di m*rda... zac!); nè Rindone e nè Patania (che reputo persone equilibrate e serie); manifestano/lasciano intendere ALCUN sentore di un imminente avvicendamento di Tare.
(Pedullà, Abbate, Stefano Greco).

Abbate, comunque, tempo fa parlava della possibilità d'inserire Fabiani in società - facendolo collaborare con Bianchessi, a cui affidare la Primavera - magari (questo lo aggiungo io) affidandogli un ruolo da collante tra Prima Squadra e Settore Giovanile. Una sorta di direttore tecnico, se vogliamo: tipo Sartori all'Atalanta (Zamagna - non Sartori - era il d.s.).

Prossimo anno: Igli in Germania (dove ha referenze e AGGANCI, visto il suo trascorso da calciatore: parla bene quella bella ma ostica lingua, condizione quasi imprescindibile per lavorare con profitto laggiù) e Fabiani d.t./d.s della Lazio.

Se effettivamente Sarri rinnova (2025, come si legge in questi giorni) sarebbe davvero "Sarri Manager".
Nei limiti delle compatibilità della Lazio - per The King Pedullà siamo al 90%, attendiamo il 100%: rinnovo Patric, Romagnoli, Marcos Antonio, Vecino (questo però è Cieri, vabbè) Caputo, trattativa confermata per Casale, trattativa confermata per Carnesecchi (il buon Rindone).

Se questo non è "Sarri Manager" - con rinnovo al 2025: che cos'è?
Attendiamo speranzosi le firme di tutti!

[

Citazione di: NandoViola il 16 Mag 2022, 12:17
EDIT FT

Lazio base, GIUGNO, 2022/2023
   
CARNESECCHI/PROVEDEL-Reina

Lazz ROMAGN (X-Casale/Ferr.) X
(Hysaj)    (X)   (PATRIC)  (Marusic)
   
VECINO  MARCOS  LA
(X)    (Cataldi)      (Basic)

FA    Ciro    Zaccagni
(X, Luka) (CAPUTO) (Pedro)

Adesso.

FantaContidellaServa.
Basandoci sulle ultime indiscrezioni di mercato - alcune molto esplicite.
Sperando siano confermate a breve - rinnovo di Sarri incluso.

L'indice di liquidità residuo (ricavi botteghino, avanzo di Correa, Binance, Mizuno, etc, etc) magari sarà coperto dall'anticipo di qualche credito, per poi dargli una botta sostanziosa con una ricca plusvalenza (Sergej/Luis), la perdita di contratti più o meno onerosi e a fine ciclo (Strakosha, Leiva, Ramos, Sergej/Luis, Acerbi) e l'ingaggio di profili non troppo costosi quanto ad ammortamenti (Romagnoli, Caputo, Vecino, etc) e ingaggio (Caputo, Casale, Carnesecchi/Provedel, etc).

Io non so chi stia facendo cosa: sinceramente, m'interessa solo il giusto. "Innanzitutto (presunti) complimenti ai ragazzi".
(cit. Allegri - scusate, ma sono in fissa coi suoi libri, poi casomai citerò pure Emery  ).
A mio avviso, il calcio è un gioco di squadra non solo in campo, ma pure fuori: onori ed oneri si ridistribuiscono fra tutti i protagonisti - poi a giochi fatti allenatore (per i calciatori), il d.s. (per l'allenatore) e il presidente (per tutti quanti) tirano le somme.

Però.
SE.
Già da giugno.
Persi i costi importanti di Ramos, Leiva, al 99% Acerbi.
La Lazio portasse davvero a casa Carnesecchi (15/12M), Romagnoli (0, con comm.), Marcos Antonio (2+8M), Vecino (0, comm.), Caputo (1.5M) - trattando nel frattempo pure Casale (credo servirebbe almeno l'incasso di Acerbi), un terzino sinistro, un'ala in più, una mezzala (per tutte queste deve almeno uscire qualcun altro: infatti sono nomi ancora relativamente coperti).

A mio parere, con una spesa in nuovi ammortamenti inferiore ai 20M (in genere, il budget da Europa League, in situazioni normali) - e in attesa di una cessione di rilievo per completare il quadro: economico e sportivo - avremmo fatto un buonissimo lavoro.
Pronti-e-via: poi, bisognerebbe completare, anche in base alla cassa, scegliendo le priorità restanti

La Lazio (tutta) avrebbe fatto un buon lavoro.
In pieno stile-Lotito-Tare-(Fabiani?): budget mediamente; contenuto; occasioni di mercato, di.; parametri zero; profili d'esperienza e profili giovani.
A volte la minestra esce buona; a volte, sciapa; a volte lunga (mai, direi); a volte corta (spesso): ma tant'è - a prescindere dal folklore pittoresco delle trattative-fiume per tirare sul prezzo (LotiTare), che tanto ci fanno inc*zzare.
A me, dell'età-media, interessa solo il giusto: l'importante sono le caratteristiche (funzionali a Sarri) e che dunque corrano bene, al di là del quanto.
La Lazio di Lotito (LazioFamiglia) NON è infatti una fabbrica di plusvalenze e su queste campa solo alla bisogna.

Poi - per avere di più - bisogna spendere e incassare di più: sperando ci sia lo spazio per agganciare la CL oppure una alta EL, che rivaluti tutto il club.

Che dire?
Speriamo bene!

Citazione di: FantaTare il 21 Mag 2022, 15:39

Adesso.

FantaContidellaServa.
Basandoci sulle ultime indiscrezioni di mercato - alcune molto esplicite.
Sperando siano confermate a breve - rinnovo di Sarri incluso.

L'indice di liquidità residuo (ricavi botteghino, avanzo di Correa, Binance, Mizuno, etc, etc) magari sarà coperto dall'anticipo di qualche credito, per poi dargli una botta sostanziosa con una ricca plusvalenza (Sergej/Luis), la perdita di contratti più o meno onerosi e a fine ciclo (Strakosha, Leiva, Ramos, Sergej/Luis, Acerbi) e l'ingaggio di profili non troppo costosi quanto ad ammortamenti (Romagnoli, Caputo, Vecino, etc) e ingaggio (Caputo, Casale, Carnesecchi/Provedel, etc).

Io non so chi stia facendo cosa: sinceramente, m'interessa solo il giusto. "Innanzitutto (presunti) complimenti ai ragazzi".
(cit. Allegri - scusate, ma sono in fissa coi suoi libri, poi casomai citerò pure Emery  ).
A mio avviso, il calcio è un gioco di squadra non solo in campo, ma pure fuori: onori ed oneri si ridistribuiscono fra tutti i protagonisti - poi a giochi fatti allenatore (per i calciatori), il d.s. (per l'allenatore) e il presidente (per tutti quanti) tirano le somme.

Però.
SE.
Già da giugno.
Persi i costi importanti di Ramos, Leiva, al 99% Acerbi, Strakosha, forse Sergej.
La Lazio portasse davvero a casa Carnesecchi (15/12M), Romagnoli (0, con comm.), Marcos Antonio (2+8M), Vecino (0, comm.), Caputo (1.5M) - trattando nel frattempo pure Casale (credo servirebbe almeno l'incasso di Acerbi), un terzino sinistro, un'ala in più, una mezzala (per tutte queste deve almeno uscire qualcun altro: infatti sono nomi ancora relativamente coperti).

A mio parere, con una spesa in nuovi ammortamenti inferiore ai 20M (in genere, il budget da Europa League, in situazioni normali) - e in attesa di una cessione di rilievo per completare il quadro: economico e sportivo - avremmo fatto un buonissimo lavoro.
Pronti-e-via: poi, bisognerebbe completare, anche in base alla cassa, scegliendo le priorità restanti

La Lazio (tutta) avrebbe fatto un buon lavoro.
In pieno stile-Lotito-Tare-(Fabiani?): budget mediamente contenuto; occasioni di mercato; parametri zero; profili d'esperienza e profili giovani.
A volte la minestra esce buona (raramente inmangiabile); a volte, sciapa; a volte lunga (mai, direi); a volte corta (spesso): ma tant'è - a prescindere dal folklore pittoresco delle trattative-fiume per tirare sul prezzo (LotiTare), che tanto ci fanno inc*zzare.
A me, dell'età-media, interessa solo il giusto: l'importante sono le caratteristiche (funzionali a Sarri) e che dunque corrano bene, al di là del quanto.
La Lazio di Lotito (LazioFamiglia) NON è infatti una fabbrica di plusvalenze e su queste campa solo alla bisogna.

Poi - per avere di più - bisogna spendere e incassare di più: sperando ci sia lo spazio per agganciare la CL oppure una alta EL, che rivaluti tutto il club.

Che dire?
Speriamo bene!

20M di nuovi ammortamenti equivalgono a una campagna acquisti da 80-100M eh 
Sembra che le regole sull'indice di liquidità cambino, quindi una volta iscritti al campionato non dovremmo preoccuparcene per il mercato in corso credo

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Mag 2022, 08:54
Però così fai la stessa cosa che fanno quelli che secondo te esagerano andando contro Tare. Tua opinione legittima.

Come ha fatto ad arrivare dove siamo. 5-6 partite convincenti?

Perché la squadra ha comunque valori importanti. Anche più che negli 11. Ma abbiamo spesso sofferto anche a fare risultato (pareggio o vittoria) in partite che sulla carta dovevamo essere più facili. Torino andata e ritorno, Venezia ritorno, Empoli ritorno e parecchie altre per citarne alcune.
Secondo me esagerano ad andare contro Tare perché poi infatti dicono che comunque la rosa era di livello ma ciò non mi impedisce di vedere se ha fatto errori nella gestione degli acquisti. E li ha fatti.
Qui pare che come tocchi Sarri fai un peccato mortale 

Citazione di: Gulp il 21 Mag 2022, 15:49
20M di nuovi ammortamenti equivalgono a una campagna acquisti da 80-100M eh 
Sembra che le regole sull'indice di liquidità cambino, quindi una volta iscritti al campionato non dovremmo preoccuparcene per il mercato in corso credo

Si Gulp   
Ovviamente, mi riferivo al conto della spesa in cartellini  (conto finanziario) poi da dividere per ogni singolo acquisto e relativi anni di contratto dei vari giocatori, in modo da calcolare gli ammortamenti a bilancio (conto economico) - mi pare funzionasse così, se ricordo bene : D

Sull'IdL.
Sì, dovrebbe essere come dici.
Resta da capire come copriremo il disavanzo, che sicuramente c'è: la norma dovrebbe essere retroattiva, sui conti al 31 marzo, alla fine.
Magari, @LS può aiutarci a chiarire.
Da indiscrezioni, si faceva riferimento a possibile anticipo di crediti. È possibile?
Lotito comunque non ha mai messo in dubbio l'iscrizione - e ce mancherebbe pure. Quindi... Ma costi/ricavi vanno comunque riequilibrati: a prescindere. Scadenze contrattuali, grande cessione e acquisti intelligenti ci aiuteranno.
Tantomeno - almeno a parole - Lotito pare preoccupato dalla necessità di cedere (Sergej?) il prima possibile e a tutti i costi.
Poi, se la Serie A fa "serrata" e non presenta i bilanci finali: TUTTO A MONTE! 

Citazione di: Gulp il 21 Mag 2022, 15:49

Ovviamente, ho fatto casino tra le parole e i concetti, insomma 

Citazione di: FantaTare il 21 Mag 2022, 16:09
Ovviamente, ho fatto casino tra le parole e i concetti, insomma 

Ammortamenti a parte, per essere precisi.

L'ostacolo IdL dovrebbe essere assolutamente relativo, per l'iscrizione al campionato.
La Lazio (da capire come: piccolo nuovo versamento da parte di Lotito? Anticipo crediti? Serrata della Serie A che manda tutto a monte etc, etc) può farci fronte con relativa tranquillita.
Poi, potrà operare sul mercato senza problemi.

TUTTAVIA.

Al di là della questione IdL, la Lazio deve comunque riequilibrare la dinamica costi/ricavi - specie il monteingaggi è un po' troppo pesante se rapportato ai ricavi medi e alle perdite subite (in futuro? l'incertezza non fa bene agli investimenti: meglio avere margini) a causa della Pandemia E (MA NON SOLO) a causa quindi di acquisti chiaramente fallimentari.

Dal punto di vista salariale, con 2,2M netti il top-of-the-flop è Muriqi, assolutamente negativo anche in termini di ammortamenti.
Vavro, Durmisi, Jony, etc, etc hanno un peso relativo, ma cumulato - non drammatico, presumibilmente controllabile senza gli impatti da Covid-19 al pari degli altri pipponi tariani del passato: però ovviamente alla fine la somma fa il totale! specie se il contesto economico e quello sportivo mutano sfavorevolmente, come per il Virus e ad esempio la promozione salernitana.
A tutto questo, si aggiunge anche il residuo carico dei calciatori un tempo smezzati con i Campani, dunque, di cui Akpa-Akpro è solo la punta dell'iceberg

Tant'è, insomma 

N.B. Fabiani e Tare si conoscono, collaborano e si parlano da anni... speriamo si stiano pure simpatici, se proprio necessario!  [/color]

Bravo Tare per aver ricreduto in Felipe Anderson! 

Citazione di: FantaTare il 21 Mag 2022, 13:40
Quello che a me lascia pensare è che nè Abbate (che appena sente odore di m*rda... zac!); nè Rindone e nè Patania (che reputo persone equilibrate e serie); manifestano/lasciano intendere ALCUN sentore di un imminente avvicendamento di Tare.
(Pedullà, Abbate, Stefano Greco).

Abbate, comunque, tempo fa parlava della possibilità d'inserire Fabiani in società - facendolo collaborare con Bianchessi, a cui affidare la Primavera - magari (questo lo aggiungo io) affidandogli un ruolo da collante tra Prima Squadra e Settore Giovanile. Una sorta di direttore tecnico, se vogliamo: tipo Sartori all'Atalanta (Zamagna - non Sartori - era il d.s.).

Prossimo anno: Igli in Germania (dove ha referenze e AGGANCI, visto il suo trascorso da calciatore: parla bene quella bella ma ostica lingua, condizione quasi imprescindibile per lavorare con profitto laggiù) e Fabiani d.t./d.s della Lazio.

Se effettivamente Sarri rinnova (2025, come si legge in questi giorni) sarebbe davvero "Sarri Manager".
Nei limiti delle compatibilità della Lazio - per The King Pedullà siamo al 90%, attendiamo il 100%: rinnovo Patric, Romagnoli, Marcos Antonio, Vecino (questo però è Cieri, vabbè) Caputo, trattativa confermata per Casale, trattativa confermata per Carnesecchi (il buon Rindone).

Se questo non è "Sarri Manager" - con rinnovo al 2025: che cos'è?
Attendiamo speranzosi le firme di tutti!

Avanti decisi - uniti come una Famiglia, serpenti come solo i parenti sanno essere - con "Sarri Manager 2025".

https://m.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/lazio-sarri-lotito-patto-per-il-futuro-dal-rinnovo-al-mercato-tutti-i-dettagli-162542
(MVBava)