Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Feb 2016, 13:02
Lotito nel tempo credo abbia maturato una convizione: con lui debbono lavorare solo figure dalla scarsa personalità e che lo assecondino in tutto per tutto. Chi ha provato ad alzare la voce è inevitabilmente entrato in collisione con lui: da Di Canio a Sabbadini (e menomale, in entrambi i casi, sia chiaro). Lotito non cerca collaboratori, ma sottoposti. Chi viene da lui stipendiato non ha potere decisionale, che è accentrato sulla sua figura.
Non è certamente un caso che siamo l'unica società senza un DG, senza una figura autorevole che parli a nome della Lazio. Gli unici autorizzati a farlo sono De Martino e Tare, che devono più o meno tutto - a livello professionale - a Lotito stesso. Ricordate cosa rispose Lotito a De Rossi, che in quanto dipendente non aveva a suo parere alcun diritto ad esprimere la propria opinione? Per me dentro la Lazio funziona più o meno allo stesso modo. Uno Zoff, per Lotito, sarebbe inconcepibile.

Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Feb 2016, 13:15
A me di fare continuamente piagnistei e urlare Lotito vattene ho zero voglia, dato che: a) non serve a niente; b) l'atmosfera già è quella che è, e incupirsi ancor di più serve solo a peggiorare le cose.
Possiamo solo tifare Lazio, abituarci alla gestione Lotito e godere di quelle saltuarie soddisfazioni che possiamo permetterci di toglierci.

Fedelissima (seppur agghiacciante) foto della situazione.

Oramai fisiologicamente esaurita la decennale fase di contrapposizione a questa gestione ci si trova al bivio: accettare la "lotitizzazione" della Lazio oppure "abbandonare" la partecipazione attiva in veste di "tifoso"

Meglio non pensare a cosa sarà la Lazio fra 5/10 anni

Citazione di: Aquila Romana il 01 Feb 2016, 14:52
Meglio non pensare a cosa sarà la Lazio fra 5/10 anni

Se continua così, il problema non si porrà affatto. Sparirà dai radar, con buona pace di chi sostiene che la Lazio è viva come non lo è mai stata prima che, tra l'altro, fa presupporre che non si sia compreso ciò di cui si parla.

Le società di calcio spariscono a seguito di fallimenti economici .
Abbiamo qualche problema, ma sul piano economico dormiamo sonni tranquilli. Sbaglio?
Per quale altra causa spariscono le squadre di calcio?

A questo punto sarebbe interessante capire cosa potrebbe essere la Lazio senza Lotito.Lasciamo stare l'improbabile arrivo di uno sceicco (magari arrivasse domani), ed immaginiamo un proprietario con le stesse risorse di Lotito, ma un modo di gestire la societa' diverso. A cosa potremmo ambire? Che risultati sportivi potremmo ottenere? I tifosi per quanto tempo sosterrebbero il nuovo corso prima di battezzare la mediocrita' del progetto?

Non sto cercando assolutamente di fare polemica, vorrei solo capire.

spunto interessante di riflessione.
Per me potremmo fare un paragone col Napoli. al netto dell'insopportabilità di de laurentiis come persona.

Citazione di: syrinx il 01 Feb 2016, 15:06
A questo punto sarebbe interessante capire cosa potrebbe essere la Lazio senza Lotito.Lasciamo stare l'improbabile arrivo di uno sceicco (magari arrivasse domani), ed immaginiamo un proprietario con le stesse risorse di Lotito, ma un modo di gestire la societa' diverso. A cosa potremmo ambire? Che risultati sportivi potremmo ottenere? I tifosi per quanto tempo sosterrebbero il nuovo corso prima di battezzare la mediocrita' del progetto?

Non sto cercando assolutamente di fare polemica, vorrei solo capire.

Per me osando di piu con maggior flessibilita' degli ingaggi  e affidandosi a un DS come Tare riusciresti a coniugare sia migliori risultati sportivi che economici.

Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 15:08
spunto interessante di riflessione.
Per me potremmo fare un paragone col Napoli. al netto dell'insopportabilità di de laurentiis come persona.

Pertinente.

Ma il Napoli è più grande di noi, non deve dividere la sua città con un nemico ingombrante e tracotante, gode di un maggior fatturato di diritti TV e ha una stampa amica che lo protegge.

In termini di numeri assoluti il paragone va fatto con la Viola, in termini di realtà ambientale con la Samp.

Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 11:39
si questiona sul fatto che sia un fenomeno di ds.
sempre detto, ds nella media né più né meno.

la colpa più grave per me è quella di una totale assenza di network in Italia, che tra le altre cose non ci permette di mandare i nostri giovani in prestito, "sfruttandoli" in scambi o plusvalenze. Plusvalenze che, tra l'altro, con lui si contano sulla punta delle dita. E che dovrebbero essere la fonte primaria di guadagno per una società come la nostra.

ma su cosa ci parametriamo? Chi è un DS fenomeno?

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Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 15:08
spunto interessante di riflessione.
Per me potremmo fare un paragone col Napoli. al netto dell'insopportabilità di de laurentiis come persona.

Ecco, e' quello che pensavo anche io. Con le dovute proporzioni pero', perche' roma e' piu' grande e ricca di Napoli, ma di squadre ne ha due. E questo pesa enormemente.

Citazione di: eaglemiky il 01 Feb 2016, 15:11
Per me osando di piu con maggior flessibilita' degli ingaggi  e affidandosi a un DS come Tare riusciresti a coniugare sia migliori risultati sportivi che economici.

Si ma di quanto, questo vorrei capire. Marginalmente o sostanzialmente migliori? Perche' se un miglioranmento marginale e' molto facile da ipotizzare, uno sostanziale e' molto piu' difficile da raggiungere e, in sostanza, nel primo caso per il tifoso non cambierebbe granche'.

Citazione di: syrinx il 01 Feb 2016, 15:06
A questo punto sarebbe interessante capire cosa potrebbe essere la Lazio senza Lotito.Lasciamo stare l'improbabile arrivo di uno sceicco (magari arrivasse domani), ed immaginiamo un proprietario con le stesse risorse di Lotito, ma un modo di gestire la societa' diverso. A cosa potremmo ambire? Che risultati sportivi potremmo ottenere? I tifosi per quanto tempo sosterrebbero il nuovo corso prima di battezzare la mediocrita' del progetto?

Non sto cercando assolutamente di fare polemica, vorrei solo capire.

Già la partnership con uno sponsor ( ricordo che lo sponsor oltre a pagare milioni , pretende uno standard di prestazioni e miglioramento societario , ha peso nella società , questa è una delle motivazioni per cui Lotito non ha mai avuto sponsor )  , finalmente l'apporto di una vera strategia di comunicazione ( De Martino , figura insignificante e quasi ridicola , tornerebbe a fare ciò che gli compete , sicuramente non lavorare per una società di Serie A con piu di 100 MLN di fatturato annuo ) , sia con i giornalisti che con i tifosi , cambio di sponsor tecnico , cominciare e mettere in pianta stabile osservatori nelle serie minori italiane , invece che affidarsi a i soliti procuratori amici ed amici degli amici .

Con la Lazio , in Italia , ora come ora non ci parla nessuno , abbiamo una pessima reputazione , come se Lotito fosse Checco il Cravattaro , l'ultima spiaggia con cui andare a parlare .

Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 15:08
spunto interessante di riflessione.
Per me potremmo fare un paragone col Napoli. al netto dell'insopportabilità di de laurentiis come persona.

Non é che i risultati siano cosi' diversi.

Citazione di: syrinx il 01 Feb 2016, 15:14

Si ma di quanto, questo vorrei capire. Marginalmente o sostanzialmente migliori? Perche' se un miglioranmento marginale e' molto facile da ipotizzare, uno sostanziale e' molto piu' difficile da raggiungere e, in sostanza, nel primo caso per il tifoso non cambierebbe granche'.

Per me risuciresti a raggiungere la vera CL di tanto in tanto e riusciresti a dare piu continuita' ai risultati  e stabilita senza le altelene un anno quarti un anno noni. Poi non so se basterebbe a tutti  ma per me si . Non e' che il Napoli abbia in partenza il doppio del fatturato. Senza le loro CL ad anni alterne e con uno sponsor il gap e' di circa 15 milioni e un bravo  DS come Tare te lo puo colmare ma tutto deve funzionare bene.
Mi chiedo invece dove saremo senza il Tare che ti porta Biglia a 6 DV a 8 e FA a 9 con gli stessi soldi. Perche' con quei soldi un onesto DS ti fa una squadra tipo Genoa.

Citazione di: italicbold il 01 Feb 2016, 15:21
Non é che i risultati siano cosi' diversi.

Insomma. Noi la CL che porta soldi la vediamo col binocolo , loro ci entrano ogni 3 anni. L'anno in cui non vanno in CL come l'anno scorso arrivano 4ti e vincono una coppa e vanno in semi di Uefa. Noi gli anni buoni facciamo quello che fa il Napoli in un anno per loro scarso e nelle nostre annate di transizione spariamo proprio dalle prime posizioni e ci giochiamo l'EL col sassuolo o parma di turno. Direi due pianeti diversi che si incontrano se noi siamo al top e loro scarsi.

insomma IB.

consideriamo l'ultimo quinquennio:

3i/5i/2i/3i/5i

con onestissime apparizioni in CL. 2 coppa Italia e 1 supercoppa (come Noi) e una semifinale (questa taa sbatti)

Dela ha vinto quanto Lotito, ma soprattutto ha avuto la fortuna del botto Cavani che Lotito finora non è riuscito a trovare. E il botto Cavani al Napoli gli ha dato una gran mano.

A parer mio, sta tutta qui la differenza.

Uno con le stesse potenzialità di Lotito potrebbe però :
A- disinteressarsi della scalata in Federcalcio e lavorare solo per la Lazio col conseguente beneficio di non inimicarsi tutta Italia,gli arbitri e sentirsi libero di alzare la voce quando ci massacrano non avendo fini personali ds anteporre alla Lazio
B- porsi in modo diverso,non isolare la squadra,cercare un socio,uno sponsor,non essere odiato,assumere un dg e un ds navigati , non tagliare i ponti con i procuratori, rendere visibile la Lazio dando importanza alla comunicazione.

Insomma potrebbe andare meglio

Citazione di: fish_mark il 01 Feb 2016, 15:26
Dela ha vinto quanto Lotito, ma soprattutto ha avuto la fortuna del botto Cavani che Lotito finora non è riuscito a trovare. E il botto Cavani al Napoli gli ha dato una gran mano.

A parer mio, sta tutta qui la differenza.

in realtà il Napoli ha fatto quello che fa una squadra senza sceicco in autofinanziamento. Vende e rinforza.
Per me De Laurentiis ha fatto un errore macroscopico: Benitez.

Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 15:28
in realtà il Napoli ha fatto quello che fa una squadra senza sceicco in autofinanziamento. Vende e rinforza.
Per me De Laurentiis ha fatto un errore macroscopico: Benitez.

Pensa che per me quello era stato il colpo migliore di DeLa.
Poi alla fine non ha funzionato, ma, per dire, senza Benitez il Napoli a Higuain non lo vedeva manco con il binocolo.

Citazione di: vaz il 01 Feb 2016, 15:25
insomma IB.

consideriamo l'ultimo quinquennio:

3i/5i/2i/3i/5i

con onestissime apparizioni in CL. 2 coppa Italia e 1 supercoppa (come Noi) e una semifinale (questa taa sbatti)

Il napoli e' riuscito a stabilizzarsi su livelli migliori dei nostri, questo e' indubbio. Da una parte pesa quanto dice fish, il fattore cavani che e' stato una vera e propria svolta. Noi invece abbiamo avuto il salasso zarate. La vera differenza pero', secondo me, e' il non avere i merdosi come vicini di casa. Il loro fetore influenza tutto: risorse, ambiente, serenita', media.

Citazione di: syrinx il 01 Feb 2016, 15:06
A questo punto sarebbe interessante capire cosa potrebbe essere la Lazio senza Lotito.Lasciamo stare l'improbabile arrivo di uno sceicco (magari arrivasse domani), ed immaginiamo un proprietario con le stesse risorse di Lotito, ma un modo di gestire la societa' diverso. A cosa potremmo ambire? Che risultati sportivi potremmo ottenere? I tifosi per quanto tempo sosterrebbero il nuovo corso prima di battezzare la mediocrita' del progetto?

Non sto cercando assolutamente di fare polemica, vorrei solo capire.

La premessa non è corretta imho: uno "con le stesse risorse di" Lotito oggi non potrebbe comprasi la Lazio di Lotito.
Servono 150/180 mio non 40/50.