Igli Tare (Topic Ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 01 Set 2015, 20:01

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Citazione di: Kredskin il 13 Feb 2016, 19:25
.,,, ma la squadra aveva bisogno di tutto tranne che di SMS e Kishna (che adoro e sono contento siano qui, ma non è questo il punto).
E visto che Tare è scarso e tu invece, con perentoria sicurezza e spavalda competenza, hai individuato cosa avesse bisogno la squadra proponiti per prendere il suo posto.
Hai visto mai, non so quanto guadagni Tare ma penso che tu chieda molto meno e visto che Lotito è così sensibile....
Inizia con la Lazio, poi ti arriveranno offerte sontuose dal Bayern, dall'Atletico, già da ora in trepidante attesa del mago dei DS da tastiera.

Fabius

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Citazione di: Splash21 il 13 Feb 2016, 19:36
La squadra non aveva bisogno di SMS, ma il serbo è uno di quelli che giocano quasi sempre. Evidentemente Pioli non la pensa come te.
Pioli ha fatto giocare SMS sempre nel ruolo di Mauri a parte le ultime due partite, probabilmente a Pioli serviva un Mauri e ci ha adattato SMS che è bravo in certe cose, ma non è certo un regista offensivo, ruolo al quale in alcuni casi è stato adattato finanche Klose.
Avevamo bisogno di un terzino, di un difensore centrale, un vice Biglia e un BOMBER.
E' arrivata una mezz'ala da far maturare, un'ala, un terzino che magari un giorno si farà, un centrocampista che deve smettere di farsi, e un Bomber di scarto. E per chiarire, a me Matri piace, ma serviva un Toni (come caratteristiche non come età), Kishna piace, ma su un ruolo coì stracoperto avrei preferito invece un Hisaj, SMS ottimo, ma non sposta nulla per ora fra qualche anno vedremo, ma per la stessa cifra prendevi Kalinic per l'attacco o un regista, gli altri sono plesemente scommesse e non le calcolo, a parte il povero Hoedt che avremmo dovuto far crescere con calma e invece sta lì a prendere insulti.
Il lavoro di Tare lo apprezzo, ma credo che a differenza di altri che un minimo programmano, vada più a cose che gli propongono e qualcuna la azzecca.
Sinceramente credo che i mercati migliori siano venuti post Reja o con Reja, che ha "suggerito" più di un giocatore utile alla causa, senza di lui genericamente mercati a 'ndo cojo cojo... a volte coji bene a volte coji male..  :=))
MA sono pareri miei contestabilissimi :p

fish_mark

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Amici ma soprattutto amiche di lazio.net buona sera!

Su grande richiesta di tutti voi (di Mohammed Hussein per la sincerità e la precisione) tornano le grandi tabelle Fish report TM per il tifoso perspicace e intelligente (ma anche un po' cacadubbi come piace a noi).

Puntata dedicata al confronto diretto Lazio-Fiorentina dove abbiamo preso i dati degli ultimi 5 esercizi di biancocelesti e viola. Preliminarmente si avvisa il gentile pubblico che le due società chiudono i bilanci in periodi differenti: se per la Lazio si chiude al 30 giugno, per la Viola si chiude al 31 dicembre. Pertanto, abbiamo messo a confronto diretto il bilancio Lazio al 30 giugno con quello della fiorentina al 31 dicembre precedente.
I dati elaborati in questo modesto contributo alla discussione (che verte sulle risorse e le capacità del ds Tare) sono ripresi dai bilanci SSLazio e dalla elaborazione pubblicata sul sito "tifoso bilanciato" per la AC Fiorentina (si lega il link per chi volesse rileggerlo http://www.tifosobilanciato.it/2015/07/19/acf-fiorentina-bilancio-2014-la-perdita-di-37-mln-induce-ad-un-obiettivo-imperativo/).

Sui ricavi dei due club si è detto che la differenza non sarebbe molto rilevante.
In realtà, i dati direbbero qualcosa di sensibilmente diverso. Nel periodo considerato, il quinquennio tra il 2010 ed oggi, la Lazio ha avuto un fatturato superiore a quelle della Fiorentina nell'ordine del 30 % in media, come risulta dalla tabella che segue.



Su questo punto si osserva che l'incidenza della rata del fisco, come si vede dalle cifre di cui sopra, non sposta moltissimo il rapporto di forza tra le due realtà (a favore della SSLazio)

Vediamo poi la diversa composizione dei ricavi almeno sui punti di maggiore interesse e rilevanza, come biglietteria, diritti TV e sponsorships.

Sul primo punto, i ricavi da stadio, parliamo di cifre assolutamente in linea, con un leggero favore per la tifoseria viola che alla fine del periodo dei cinque anni considerati porta nelle casse della società dei fratelli Della Valle 2,500 mln in più di quanto fanno i sostenitori biancocelesti con la società di Formello.

Sui diritti TV però il discorso cambia assolutamente, tanto che la Lazio è costantemente sopra i viola con punte di assoluto dominio il che consegna alle casse biancocelesti, nel periodo considerato, ben 78 milioni di euro in più.

Infine, sullo sponsor e pubblicità la situazione è a favore dei viola con quasi 7,5 mln nel periodo considerato.



Sul piano dei costi abbiamo preso in considerazione la voce del personale, il totale dei costi operativi, poi il risultato finale e un cenno agli ammortamenti.

Il costo del personale vede la società viola con un monte ingaggi superiore a quello biancoceleste per tre esercizi su cinque, con un costo globale del periodo di più di 20 milioni di euro.

Sui costi operativi invece la Lazio è molto più accorta raggiungendo alla fine del periodo minori costi per 16 milioni di euro.

Interessante la voce sugli ammortamenti che ci da lo sforzo finanziario per l'acquisto dei giocatori e che vede la viola costantemente sopra la Lazio con un risultato nel periodo di quasi 60 milioni in più. Nel link che ho postato sopra c'è una elaborazione sul player trading della Fiorentina che non ho trovato per la Lazio (ma ci sarà qualcuno più capace di scovarla negli abissi della rete).

Infine, il risultato finale – l'utile/perdita – che vede la Lazio costantemente in attivo (a parte il 2013), mentre la viola è spesso e volentieri sotto e anche in maniera pesante.



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Citazione di: FatDanny il 13 Feb 2016, 19:27

Ti eri tenuto su un giudizio abbastanza condivisibile poi hai citato l'atletico Madrid e hai sbracato.
Esempio davvero improprio, hai presente con che tipo di operazioni finanziarie (molto discutibili) fa mercato l'atletico?

Si, sono operazioi molto discutibili, tipo hanno chiamato qualcuno (la Doyen) e sono andati a comprare giocatori pro quota, con la maggiore quota a favore della Doyen.
Dai risultati a cui sono arrivati un paio di anni fa, non sembrava una idea proprio da buttare (Liga+ finale Cempions).

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Perfetto. C'hanno i buffi fino all'occhi e hanno vinto molto meno di noi.

Next topic.

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:19
Perfetto. C'hanno i buffi fino all'occhi e hanno vinto molto meno di noi.

Next topic.

... ma noi guadambiamo molto di più e compriamo molto di meno.

Tarallo

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Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2016, 20:23
... ma noi guadambiamo molto di più e compriamo molto di meno.

Il tuo lavoro certosino e un po' preoccupante dimostra solo che Lotito vuole finire in attivo e Della Valle se ne strafotte. Che dipenda dal fatto che siamo quotati in Borsa? Boh. Resta il fatto che l'unica conclusione decente da questi dati e' che noi (Tare??) utilizziamo molto meglio i soldi*.

Che si passi ad altro, e qualcuno consoli vaz.

*Questo dato non dimostra in alcun modo che la politica di Lotito sia quella giusta. Dimostra solo quello che dimostra, e cioe' che noi utilizziamo i soldi molto meglio.

DajeLazioMia

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:26
Il tuo lavoro certosino e un po' preoccupante dimostra solo che Lotito vuole finire in attivo e Della Valle se ne strafotte. Che dipenda dal fatto che siamo quotati in Borsa? Boh. Resta il fatto che l'unica conclusione decente da questi dati e' che noi (Tare??) utilizziamo molto meglio i soldi*.

Che si passi ad altro, e qualcuno consoli vaz.

*Questo dato non dimostra in alcun modo che la politica di Lotito sia quella giusta. Dimostra solo quello che dimostra, e cioe' che noi utilizziamo i soldi molto meglio.

Hai un concetto abbastanza assoluto delle tue opinioini, talmente granitiche da certificare la fine di un topic.
I dati dimostrano - a mio modesto avviso - che i margini che abbiamo a disposizione sono molto più ampi della Fiorentina, mentre per verificare la bontà di una politica societaria il principale strumento (forse l'unico) è il campionato.

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:19
Perfetto. C'hanno i buffi fino all'occhi e hanno vinto molto meno di noi.

Next topic.
Poro Mark Fish, ha fatto una fatica immane a ricavare quei dati e tabelle e tu gliele smonti in 2 righe.
Perfido! [emoji4]

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Citazione di: inquisitor il 13 Feb 2016, 20:31
Poro Mark Fish, ha fatto una fatica immane a ricavare quei dati e tabelle e tu gliele smonti in 2 righe.
Perfido! [emoji4]

A parte il fatto che ci ho messo 5 minuti 5 e a parte il fatto che non uso questi dati per dire alcunchè.
Li metto a disposizione di tutti per parlarne un po', ben sapendo che ognuno di noi ha la sua visione, molti dei quali già formata prima della loro lettura.

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Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2016, 20:31
Hai un concetto abbastanza assoluto delle tue opinioini, talmente granitiche da certificare la fine di un topic.
I dati dimostrano - a mio modesto avviso - che i margini che abbiamo a disposizione sono molto più ampi della Fiorentina, mentre per verificare la bontà di una politica societaria il principale strumento (forse l'unico) è il campionato.
IL concetto assoluto non ce l'ho delle mie opinioni, ma della verita'. Se la verita' e' un'altra dimostramelo.
Abbiamo margini piu' ampi, di pochissimo, e spendiamo molto meno perche'vogliamo restare ina ttivo. Spendendo molto meno Tare ottiene risultati migliori di Prade' e dei suoi colleghi, tie',  cosi' restiamo in topic.

E' la politica giusta? Per me no. Con i nostri margini e con il talento di Tare se spendessimo di piu' ci togleiremmo ancora piu' soddisfazioni.
La Florentia Viola e' amministrata meglio di noi, o meglio, raggiungono di piu' a parita' di sforzo? Manco pe' gnente.

Possiamo smettere di prenderla a metro di apragone di come si gestisce finanziariamente e tecnicamente un squadra oppure il tuo lavoro restera' compeltamente inutile?

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Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2016, 20:36
..... ben sapendo che ognuno di noi ha la sua visione, molti dei quali già formata prima della loro lettura.
Sì, esattamente quello che fai tu, che vedi tutto ciò che ruota nell'universo Lazio con gli occhiali della marca: "siamo nelle mani di due incapaci".

Palo

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:26
Il tuo lavoro certosino e un po' preoccupante dimostra solo che Lotito vuole finire in attivo e Della Valle se ne strafotte. Che dipenda dal fatto che siamo quotati in Borsa? Boh. Resta il fatto che l'unica conclusione decente da questi dati e' che noi (Tare??) utilizziamo molto meglio i soldi*.

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*Questo dato non dimostra in alcun modo che la politica di Lotito sia quella giusta. Dimostra solo quello che dimostra, e cioe' che noi utilizziamo i soldi molto meglio.
Risultano ben tre tentativi di suicidio dalle parti di Stoccolma. Uno, quel tipo che sta tentando di affogarsi nella birra, pare possa essere un noto netter ... 




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Citazione di: fish_mark il 13 Feb 2016, 20:19
Si, sono operazioi molto discutibili, tipo hanno chiamato qualcuno (la Doyen) e sono andati a comprare giocatori pro quota, con la maggiore quota a favore della Doyen.
Dai risultati a cui sono arrivati un paio di anni fa, non sembrava una idea proprio da buttare (Liga+ finale Cempions).
Si eh?
Giusto qualche operazione discutibile...

(Anche per kredskin, buona lettura)
www.calciomercatonews.com/2015/01/24/inchiesta-la-rinascita-dellatletico-madrid-miracolo-di-simeone-ecco-tutta-la-verita

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:37
IL concetto assoluto non ce l'ho delle mie opinioni, ma della verita'. Se la verita' e' un'altra dimostramelo.
Abbiamo margini piu' ampi, di pochissimo, e spendiamo molto meno perche'vogliamo restare ina ttivo. Spendendo molto meno Tare ottiene risultati migliori di Prade' e dei suoi colleghi, tie',  cosi' restiamo in topic.

E' la politica giusta? Per me no. Con i nostri margini e con il talento di Tare se spendessimo di piu' ci togleiremmo ancora piu' soddisfazioni.
La Florentia Viola e' amministrata meglio di noi, o meglio, raggiungono di piu' a parita' di sforzo? Manco pe' gnente.

Possiamo smettere di prenderla a metro di apragone di come si gestisce finanziariamente e tecnicamente un squadra oppure il tuo lavoro restera' compeltamente inutile?

La differenza è pure che Della Valle c'ha dietro un impero e se del caso ripiana. Lotito no e quindi va in autogestione senza mettere la società a rischio debito. Ne è il proprietario, l'ha salvata dal baratro, l'ha riportata ad un livello più che sufficente. Po' esse che proprio un coglio.ne non è?

Tarallo

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Citazione di: Ranxerox il 13 Feb 2016, 20:45
La differenza è pure che Della Valle c'ha dietro un impero e se del caso ripiana. Lotito no e quindi va in autogestione senza mettere la società a rischio debito. Ne è il proprietario, l'ha salvata dal baratro, l'ha riportata ad un livello più che sufficente. Po' esse che proprio un coglio.ne non è?
Ma infatti il problema di Lotito, e la sua parte di responsabilita' nello stato delle cose odierno, non e' che e' un [...].

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Comunque questo è il topic di Tare, diciamo che se "guadambiamo molto di più e spendiamo molto di meno" e se negli ultimi 5 anni 3 volte siamo finiti sopra, Tare ha fatto un discreto lavoro. Si può evincere questo f_m o sto forzando i dati?

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Citazione di: Tarallo il 13 Feb 2016, 20:37
IL concetto assoluto non ce l'ho delle mie opinioni, ma della verita'. Se la verita' e' un'altra dimostramelo.
Abbiamo margini piu' ampi, di pochissimo, e spendiamo molto meno perche'vogliamo restare ina ttivo. Spendendo molto meno Tare ottiene risultati migliori di Prade' e dei suoi colleghi, tie',  cosi' restiamo in topic.

E' la politica giusta? Per me no. Con i nostri margini e con il talento di Tare se spendessimo di piu' ci togleiremmo ancora piu' soddisfazioni.
La Florentia Viola e' amministrata meglio di noi, o meglio, raggiungono di piu' a parita' di sforzo? Manco pe' gnente.

Possiamo smettere di prenderla a metro di apragone di come si gestisce finanziariamente e tecnicamente un squadra oppure il tuo lavoro restera' compeltamente inutile?
L'unico metro oggettivo per misurare un club di calcio sono i risultati.
I nostri sono modesti da 12 anni perche abbiamo un proprietario scarso che e' impegnato a fare i risultati per se stesso punto
Il resto sono opinioni. Lotito e' una pippa al sugo per la Lazio

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Citazione di: laudrup10 il 13 Feb 2016, 20:53
L'unico metro oggettivo per misurare un club di calcio sono i risultati.
I nostri sono modesti da 12 anni perche abbiamo un proprietario scarso che e' impegnato a fare i risultati per se stesso punto
Il resto sono opinioni. Lotito e' una pippa al sugo per la Lazio
Continui ad andare OT.
Qui si parla di Tare.
I tuoi dati ci aiutano o no?
Cosi' la chiudiamo sta storia.

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