Igli Tare (Topic Ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 01 Set 2015, 20:01

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FatDanny

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Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2020, 10:43
Berisha e Durmisi, però, erano giocatori confermati a certi livelli, come Badelj. Questi fallimenti sobo diversi da Vavro e Muriqi. Io li accollo più ai giocatori, ai quali mancavano fino alle lacrime il barbiere di Salisburgo e il massaggiatore della fiorentina, che a Tare.

Ogni fallimento può avere delle attenuanti, un fallimento senza attenuante alcuna è un fallimento in malafede. E io non credo che Tare, come gran parte dei DS, abbia mai operato in malafede.

@DLM appunto, si continuano a citare LA e Savic che è la rendita a cui faccio riferimento.
Che, come detto, riconosco, quindi non sto considerando affatto solo gli acchiappi sbagliati, ma proprio come riconosco il suo contributo nei risultati raggiunti fin qui sarebbe assurdo non considerare anche ciò che oggi ci fa sbattere su dei limiti.
E se devo dire questi limiti più che a Lotito e a Inzaghi mi sembrano far capo proprio a Tare.

Non si può dire o sempre scommesse o sempre usato garantito, sarebbe come dire che raddoppi sempre sul rosso nero alla roulette, oppure che a poker giochi solo dal full in su o bluffi sempre, quindi alla fine accontentati di quando ti va bene, che quando ti va male è statistica. così non stai dimostrando di saper giocare, ti stai affidando ad uno schema contando sui grandi numeri.
E' invece la combinazione di più strategie quella che nella realtà si adotta per vincere.
E che infatti anche Tare ha provato ad adottare, mica ha fatto solo una delle due cose.

Il punto è che la sua specifica combinazione degli elementi sta un po' mostrando la corda e oltre a conseguire risultati indiscutibili mi sembra stia accumulando più di qualche problema sull'oggi e soprattutto sul domani.

Senza Tare la Lazio sarebbe prima in classifica? Assolutamente no.
Ma le storie sono fatte anche di momenti.
Io ad inizio anno però dissi: quest'anno non è inzaghi o lotito a far vedere quanto valgono, ma Tare. Questo mercato ci dirà tanto. Il famoso "fate fare a tare un mercato coi soldi".
Tare è già un paio di mercati che fa coi soldi e a mio avviso avrebbe potuto consolidare di più attuando una combinazione diversa che, a differenza del passato, era possibile.
Non avrebbe portato la Lazio al vertice d'europa, ma magari avrebbe consolidato meglio quanto raggiunto (orbitare attorno al quarto posto).

Poi oh, ovviamente non abbiamo controprove, quindi la mia resta niente più di un'opinione. Ogni tanto è bene specificarlo per non trasformare opinioni in sentenze.

syrinx

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2020, 10:52
Insostituibile assolutamente no.
Ma neanche Inzaghi per me.

Io dubito del fatto che arrivi uno che faccia meglio mantenendo la stessa strategia di spesa.

Noi continuiamo a pensare che siano tanti 7 mio per Durmisi, o 17 per Muriqi, ma non è proprio così rispetto al livello a cui ambiamo e alle squadre con cui ci confrontiamo.

Io stesso scrissi lo scorso anno che magari sarebbe meglio uno che porta giocatori "normali" senza provare cose strane (ma Badelj non lo era ad esempio?).

Se arriva uno che porta Biraghi invece di Durmisi, Inglese invece di Muriqi ok. Meglio no? Non straordinario, ma meglio. Ok.

Ma se lo fa anche portando Soriano invece di Savic o Berardi invece di Luis Alberto alla fine della soppesata della squadra saremmo piu forti di oggi? Dubbi.

Non possiamo immaginare gli acquisti "normali" solo al posto degli acchiappi sbagliati. Non funziona come ragionamento, credo.

Il discorso sulla rendita lo capisco, ma mi suona strano. La squadra l'ha costruita lui e ha raggiunto i risultati. Poi se una strategia è conservare il gruppo non può diventare un minus.

Possiamo dire che se avesse aggiunto ogni anno un pezzo giusto saremmo da scudetto e pareleremmo di un fenomeno. Evidentemente non lo è. Ma un buon DS sì, per me. Che ci tiene al nostro livello e ogni tanto ci fa vincere (molto sottovalutata la difficoltà di vincere secondo me).

Poi che ultimamente abbia "tradito" le aspettative non ci piove. Poteva uscirne come un fenomeno, ne esce come un buon DS.

Sarebbe anche interessante cambiare.
Ma tenendo ferma la stessa strategia di spesa sempre una Lazio con finestra dul 4° posto avremmo. Per me.

Condivido al 100%.

Gulp

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Non è detto neanche che un altro ds non porti gente che poi si rivela un fenomeno. I giocatori pagati relativamente poco che poi vanno molto bene non esistono solo da noi.

La Lazio non spenderà tantissimo sui cartellini ma sugli stipendi è più vicina alle sue competitor di quanto sembri, in questo momento. Oltre ad avere una reputazione più affascinante di tre quarti di serie A. Finché la situazione finanziariamente rimane così statica, il nostro appeal non sarà lo stesso dell'Inter ma nemmeno lo stesso della Fiorentina.

Sono consapevole che Tare è un buon ds, però ogni tanto mi piace anche cambiare, come dici tu sarebbe interessante. Qualcuno con altri gusti, un altro giro di contatti. In una casa non ho bisogno che mi si rompano il telefono o una TV per comprarne una nuova, o che si sporchi irrimediabilmente il muro per ritinteggiare le pareti. Un po' mi sono stufato di citare giocatori arrivati quattro o cinque anni fa.

È solo la mia attitudine, sono spesso più interessato alla costruzione che all'utilizzo. Anche per questo mi focalizzo su Tare e non su Inzaghi, che è bravissimo ma non intoccabile.

DajeLazioMia

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Ma per me possiamo cambiare, assolutamente. Nel calcio poi la novità è parte del gioco e a me piace come a tutti. E sì, certo che un altro DS ci porterebbe qualche fenomeno, così come qualche pippa. Fenomeni diversi, pippe diverse. Attraverso altri giri, come dici te.

"Contesto" solo il fatto che con un altro riusciremmo a fare di più (non che sia la tua opinione). Secondo me vedremmo un modo diverso di raggiungere gli stessi livelli (sperando sempre che ci faccia vincere qualcosina ogni tanto. Neanche Sartori o Giuntoli, che per me sono molto bravi, ci riescono con costanza. Vincere è tosta). Sono di questa opinione perché il budget conta troppo a questi livelli.

Un salto per me ce lo potrebbe dare o un aumento radicale degli investimenti o un settore giovanile tipo Bergamasca (aspettiamo Bianchessi).

Poi ripeto con Sabatini e Italiano più o meno saremmo sempre dove siamo (3-6° posto). Nessun dramma e nessuno insostituibile. Secondo me.







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Achab77

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Secondo me troppi post cerebrali o benaltristi che come al solito condiscono la discussione del sempiterno argomento "lotitocaccialisoldi" e "gufimaledetti".

La verità è che nei fatti Tare ha costruito un'ottima squadra che è in crescita e che quest'anno ha coronato il progresso dello scorso anno con gli ottavi di Champions'.
È anche vero che nei nomi, intesi per ricavi utili nel rapporto costi/benefici, nelle ultime due sessioni di mercato ha toppato gli acquisti, e non sembra che ci sia una gran ripresa in tal senso.

Continuo a pensare che i cicli, soprattutto nel calcio, abbiano una cadenza regolare che non vada oltre i 5-6 anni.
Tare è di fatto il DS (ma anche il DT e, diciamocelo, l'eminenza grigia dietro alla Lazio) da più di 11 anni.

Io detesto cambiare tanto per cambiare, ma (a differenza di Inzaghi, dato che per me i cicli li fanno i giocatori e non l'allenatore, e quindi invece lui lo terrei ancora un bel po') un po' di aria nuova nelle strategie e negli obiettivi sarei curioso di assaporarla, anche accollandomi il rischio che possa andare peggio.
Tutto sommato Tare ha svolto il suo lavoro quando le casse erano realmente vuote e bisognava tirare fuori il coniglio dal cilindro per vincere qualcosa: adesso che lui è un top manager che può ambire a palcoscenici ancora più importanti e che la Lazio è messa parecchio meglio economicamente, chissà che una stretta di mano con annesso addio/arrivederci non possa essere un'occasione di crescita per entrambi.


Tarallo

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Io sta certezza che cambiando resteremo agli stessi livelli non c'è l'ho. Certo il rischio di variazioni importanti in prestazioni è più reale se cambia la proprietà o l'allenatore, ma io sono risk-averse di natura.

Splash

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2020, 11:25
"Contesto" solo il fatto che con un altro riusciremmo a fare di più (non che sia la tua opinione). Secondo me vedremmo un modo diverso di raggiungere gli stessi livelli (sperando sempre che ci faccia vincere qualcosina ogni tanto. Neanche Sartori o Giuntoli, che per me sono molto bravi, ci riescono con costanza. Vincere è tosta). Sono di questa opinione perché il budget conta troppo a questi livelli.
Dettaglio non trascurabile : il monte ingaggi dell`Atalanta e` quasi la meta` di quello della Lazio.

DajeLazioMia

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Citazione di: Splash il 30 Dic 2020, 11:33
Dettaglio non trascurabile : il monte ingaggi dell`Atalanta e` quasi la meta` di quello della Lazio.
Sartori infatti è molto molto bravo, per me uno dei migliori visto anche quanto fatto col Chievo. Venisse lui da noi sarei molto contento.

Ma a Bergamo, per me, conta tantissimo ANCHE l'apporto del settore giovanile, che non credo faccia capo a lui, ha una storia molto più profonda e antica.
Noi facciamo fatica a riempire le 4 caselle vivaio locale.


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Adler Nest

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DajeLazioMia

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Citazione di: Tarallo il 30 Dic 2020, 11:32
Io sta certezza che cambiando resteremo agli stessi livelli non c'è l'ho. Certo il rischio di variazioni importanti in prestazioni è più reale se cambia la proprietà o l'allenatore, ma io sono risk-averse di natura.
Dipende certo da quale ds ci metti. Do per scontato che arriverebbe un buon ds.
Lotito nella scelta di dirigenti e allenatori è abbastanza bravo.

Mr.Class

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2020, 11:49
Dipende certo da quale ds ci metti. Do per scontato che arriverebbe un buon ds.
Lotito nella scelta di dirigenti e allenatori è abbastanza bravo.

tanto per chiacchierare, per me sartori attualmente è il top e già rodato a buoni livelli.

se invece si punta su qualcuno di meno noto e costoso, per me i più bravi in italia sono Ursino del Crotone e Marchetti del Cittadella.

Conte_Oliver

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Citazione di: Mr.Class il 30 Dic 2020, 12:27
tanto per chiacchierare, per me sartori attualmente è il top e già rodato a buoni livelli.

se invece si punta su qualcuno di meno noto e costoso, per me i più bravi in italia sono Ursino del Crotone e Marchetti del Cittadella.
petrachi

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Gulp

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Citazione di: Mr.Class il 30 Dic 2020, 12:27
tanto per chiacchierare, per me sartori attualmente è il top e già rodato a buoni livelli.

se invece si punta su qualcuno di meno noto e costoso, per me i più bravi in italia sono Ursino del Crotone e Marchetti del Cittadella.

Marchetti al suo livello è un fenomeno.

Tarallo

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dani2110

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Citazione di: Gulp il 30 Dic 2020, 13:00
Marchetti al suo livello è un fenomeno.

Si a Torino contro la Juve paró tutto

Gulp

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Conte_Oliver

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Conte_Oliver

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Tarallo

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Il calcio pragmatico di Castori col fiuto da talent scout di Marchetti, nulla ci è precluso.

dani2110

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