Va beh, ma con tutto il rispetto per LS che è un grande, ma che classifica è? Se abbassiamo gli stipendi sino al quindicesimo posto e arriviamo tredicesimi siamo contenti?

Citazione di: Gio il 17 Mag 2022, 23:50
Va beh, ma con tutto il rispetto per LS che è un grande, ma che classifica è? Se abbassiamo gli stipendi sino al quindicesimo posto e arriviamo tredicesimi siamo contenti?

Nel caso sì, certo.

Citazione di: Gio il 17 Mag 2022, 23:50
Va beh, ma con tutto il rispetto per LS che è un grande, ma che classifica è? Se abbassiamo gli stipendi sino al quindicesimo posto e arriviamo tredicesimi siamo contenti?

Gio, tu fai fatica ad accettare il fatto che la forza economica della Lazio sia quella. Vabbè, si è capito, sorvoliamo.

Ma anche ignorando questo fatto basilare, è pacifico che i risultati sportivi debbano essere valutati in relazione a quanto uno spende. O no?

Citazione di: Gio il 17 Mag 2022, 23:50
Va beh, ma con tutto il rispetto per LS che è un grande, ma che classifica è? Se abbassiamo gli stipendi sino al quindicesimo posto e arriviamo tredicesimi siamo contenti?

Con tutto il rispetto, ma è il tuo discorso a essere fallace.

"Se mio nonno..." (cit.)

Citazione di: Gio il 17 Mag 2022, 23:50
Va beh, ma con tutto il rispetto per LS che è un grande, ma che classifica è? Se abbassiamo gli stipendi sino al quindicesimo posto e arriviamo tredicesimi siamo contenti?

Mi sembra semplice Gio'. Spediamo meno e ficchiamo di più. Altri spendono di più e ficcano di meno.
E questa classifica dice perché Lotito si tiene Tare (almeno finora) anche se ogni tanto gli toppa acquisti.

Citazione di: RubinCarter il 17 Mag 2022, 23:09
Senza programmazione.
Senza struttura.
Senza competenze.
Senza agganci.

7 volte bucio de culo.

L'equilibrio economico di Lotito si riflette in un sostanziale equilibrio sportivo di risultati: in 15 anni di LotiTare.
La Lazio è la squadra europea con più partite in EL, o giù di lì - sebbene sia mancato sempre un acuto, anche per limiti strutturali, sia in termini qualitativi, quantitativi che pure di "mentalità europea" della società.
Questo non è scontato.
E va sottolineato.
Il merito è di tutti.
Allenatore (breve) - direttore sportivo (medio) - proprietà (lungo) lavorano guardando allo stesso orizzonte temporale: ma anche no.
Bisogna sempre trovare dei compromessi: uno in meno, se d.s. e allenatore sono la stessa persona.
A volte il direttore ascolta il presidente; a volte, l'allenatore; a volte solo se stesso.
Poi, se ci si sta sulle palle, le strade si separano: in mezzo (d.s.) o in basso (l'allenatore), uno se ne va.

Per alzare l'asticella dell'equilibrio economico e sportivo (= maggiori investimenti, maggiori incassi, specie se valorizzati da significative campagne europee) servirebbe lavorare diversamente sul mercato, osando un po' di più - ma servirebbe forse maggiore organizzazione e dunque precisione, per ridurre i buchi nell'acqua.
Tare invece lavora da solo.

Detto questo, la maggioranza rumorosa dei tifosi laziali (dentro e fuori Lazio.net) insulta, percula, insinua su e ridicoleggia Tare Igli.
Personalmente - pur criticandolo - gli rimango amico e lo stimo, sia come d.s. che (addirittura! un arrogante! un dittatore! un prepotente! etc, etc Eh vabbè: me sta simpatico lo stesso, che devo fare...) come uomo - mi faccio bastare a proposito le parole di stima umana e professionale (a posteriori, dunque valgono di più) di un galantuomo come Edy Reja, sua illustre vittima, una delle tante, ormai tanti anni fa.

Un altro ciclo sportivo guidato da Tare si è concluso, dunque. Il quarto (2017-2022, all. Inzaghi e Sarri): il migliore - con tre coppe, un quarto posto e mezzo, un quinto posto e mezzo, un sesto, un ottavo posto.
La spina dorsale della squadra sta per essere avvicendata: Strakosha-Acerbi-Leiva-Sergej-(Immobile).

A Tare (scad. 2023) l'onore e l'onere di avviare un nuovo progetto (5. ciclo sportivo, dal 2008) - decisamente meglio, se con Sarri - gettando le fondamenta di un nuovo gruppo squadra.
Se la Lazio  - Sarri o non Sarri, pippe o non pippe, buchi o non buchi - la prossima stagione confermerà la zona europea, Tare avrà fatto ancora una volta il suo.
Altrimenti, no: fischi, insulti, frizi e lazzi per Igli - che tanto ci sono a prescindere. E palla a Lotito.

Poi (giugno 2023) sarebbe ora di provare una nuova strada: con un d.s. - perchè no? - magari migliore dello stesso Igli Tare.
In grado di apportare un valore economico e sportivo maggiore del suo - che, comunque, non è da disdegnare.
E complimenti per il "Di Padre in Figlio", Igli! Molto bello e laziale.
Poi il tuo bambino ha ereditato pure il tuo proverbiale b*cio de culo (prega, Iddio lo ascolta, Sergej pareggia al 95' - tu preghi Iddio e Sarri te salva il c*lo, Inzaghi te salva il c*lo, Immobile nun se spacca che alla fine: e te salva il c*lo pure lui! Come Reja, Lotito che non ti caccia, etc, etc).

La palla, il pallino e il pallone sono sempre in mano a Lotito.
Li adoperi al meglio: che tanto decide solo lui, il destino di tutti.
Della Lazio.
E dunque pure il nostro - per quel tanto o poco che il Calcio significa per la vita di ognuno di noi.

Citazione di: syrinx il 18 Mag 2022, 00:31
Gio, tu fai fatica ad accettare il fatto che la forza economica della Lazio sia quella. Vabbè, si è capito, sorvoliamo.

Ma anche ignorando questo fatto basilare, è pacifico che i risultati sportivi debbano essere valutati in relazione a quanto uno spende. O no?

Quoto te per tutti. Per me no. Uno spende, (dovrebbe spendere), in base ai risultati sportivi che vuole ottenere.
Sempre per me, noi dobbiamo andare in CL. Come, non è importante. È uno strumento. Spendiamo poco o tanto che conta? Ognuno ha la sua via.

Ranxerox se ficchi poco, che tu abbia speso poco, è magra consolazione (se il tuo obiettivo è ficcare).

Citazione di: Gio il 18 Mag 2022, 00:50
Quoto te per tutti. Per me no. Uno spende, (dovrebbe spendere), in base ai risultati sportivi che vuole ottenere.
Sempre per me, noi dobbiamo andare in CL. Come, non è importante. È uno strumento. Spendiamo poco o tanto che conta? Ognuno ha la sua via.

Ranxerox se ficchi poco, che tu abbia speso poco, è magra consolazione (se il tuo obiettivo è ficcare).

Ti ho risposto nel messaggio sopra di te ;-)

(secondo paragrafo)

(e nel penultimo)

Citazione di: Gio il 18 Mag 2022, 00:50
Quoto te per tutti. Per me no. Uno spende, (dovrebbe spendere), in base ai risultati sportivi che vuole ottenere.
Sempre per me, noi dobbiamo andare in CL. Come, non è importante. È uno strumento. Spendiamo poco o tanto che conta? Ognuno ha la sua via.

Ranxerox se ficchi poco, che tu abbia speso poco, è magra consolazione (se il tuo obiettivo è ficcare).

Difatti noi spendiamo poco e ficchiamo tanto.
Io non è che vorrei scoprire l'acqua calda ma quest'anno, di tre progetti migliori del nostro, ai quali sembra dovremmo guardare come punto di riferimento, uno non riuscirà neanche ad andare in Europa, oltre ad aver racimolato un ottavo posto in campionato.
Tanto per dire.

Citazione di: RubinCarter il 17 Mag 2022, 11:35
Esattamente.

Ps. Ma solo io sono convinto che con Strakosha da inizio anno, sarebbe finita diversamente?

Non solo tu. E la tua affermazione e' giustificata da un punto di vista statistico. Con Reina 22 punti in 15 partite, con Strakosha 41 in 22. Proiezione finale 71 punti

Citazione di: FantaTare il 18 Mag 2022, 00:55
Ti ho risposto nel messaggio sopra di te ;-)

(secondo paragrafo)

Ma lo so bene chi siamo e che non ce la possiamo fare ad entrare nel calcio che conta. Pace, siamo della Lazio lo stesso. Però da qui a dirgli bravi ce ne passa, per me.

Ranxerox ma se ritieni che stiamo ficcando tanto fai bene ad essere contento. Non discuto. Per me, siamo a meno di poco al momento.

Onestamente mi sfugge il valore aggiunto di avere una rosa equilibrata "per se". Il Venezia ha una rosa equilibrata, ma essendo scarsa e' all'ultimo posto

Citazione di: Gio il 18 Mag 2022, 00:50
Quoto te per tutti. Per me no. Uno spende, (dovrebbe spendere), in base ai risultati sportivi che vuole ottenere.
Sempre per me, noi dobbiamo andare in CL. Come, non è importante. È uno strumento. Spendiamo poco o tanto che conta? Ognuno ha la sua via.

Ranxerox se ficchi poco, che tu abbia speso poco, è magra consolazione (se il tuo obiettivo è ficcare).

Ma qui non stiamo parlando di lotito, di quanto spende, o di quanto dovrebbe spendere.

Stiamo usando i risultati sportivi rispetto al budget come metro di giudizio per il
lavoro di tare. È un indicatore, per me, importante. Non è l'unico, e sicuramente non è esauriente, ma qualcosa la dice.

Bisognerebbe seguire un minimo i discorsi senza partire per la tangente. Già facciamo fatica a capirci su sto topic.

Citazione di: Ranxerox il 18 Mag 2022, 00:56
Difatti noi spendiamo poco e ficchiamo tanto.
Io non è che vorrei scoprire l'acqua calda ma quest'anno, di tre progetti migliori del nostro, ai quali sembra dovremmo guardare come punto di riferimento, uno non riuscirà neanche ad andare in Europa, oltre ad aver racimolato un ottavo posto in campionato.
Tanto per dire.

Data l'ora e la fine della fascia protetta - beato chi può!  - rimanendo sulla scia della metafora, direi che:

si potrebbe ficcare un po' di più e meglio - durando di più nel tempo - nel medio e lungo periodo soprattutto; che poi è quello che fa davvero la differenza, ancor più del breve, dal punto di vista della prestazione agonistica e dal punto di vista economico.

Però, anche così, non è così male, dai.

Per ottenere di più (Lunga Marcia del Napoli dalla C, Grande Balzo In Avanti dell'Atalanta dai bassifondi del campionato) bisogna:
a) investire meglio le risorse disponibili, ottimizzando la ricerca dei calciatori (meno sprechi di risorse: just in time football).
b) spendere di più, nel medio-lungo periodo, anche grazie al punto a) e grazie alla valorizzazione del gruppo-squadra, dovuta soprattutto a qualche bella cavalcata europea (il massimo: il Villarreal vince la EL, poi va in Champions: semifinale - Liga ultimi tre anni: quinto, settimo, settimo, settimo/ottavo - Viva Emery!).

Chi si accontenta gode.
Così così.
E chi non si lecca le dita (le dita, eh!): gode solo a metà!

Citazione di: FantaTare il 18 Mag 2022, 01:08
Data l'ora e la fine della fascia protetta - beato chi può!  - rimanendo sulla scia della metafora, direi che:

si potrebbe ficcare un po' di più e meglio - durando di più nel tempo - nel medio e lungo periodo soprattutto; che poi è quello che fa davvero la differenza, ancor più del breve.

Però, anche così, non è così male, dai.

Per ottenere di più (Lunga Marcia del Napoli dalla C, Grande Balzo In Avanti dell'Atalanta dai bassifondi del campionato) bisogna:
a) investire meglio le risorse disponibili, ottimizzando la ricerca dei calciatori (meno sprechi di risorse: just in time football).
b) spendere di più, nel medio-breve periodo, anche grazie al punto a), grazie alla valorizzazione del gruppo-squadra e qualche bella cavalcata europea (il massimo: il Villarreal in Champions - Liga, ultimi quattro anni: quinto, settimo, settimo, settimo/ottavo - Viva Emery!).

Chi si accontenta gode.
Così così.
E chi non si lecca le dita (le dita, eh!): gode solo a metà!

Io spenderei per comprare qualche giocatore in meno e qualche ruolo dirigenziale nel settore tecnico ed in quello amministrativo in più. Tre quattro figure di livello sparse in vari settori strategici eh, mica tante.

Citazione di: Gio il 18 Mag 2022, 01:04
Ma lo so bene chi siamo e che non ce la possiamo fare ad entrare nel calcio che conta. Pace, siamo della Lazio lo stesso. Però da qui a dirgli bravi ce ne passa, per me.

Ranxerox ma se ritieni che stiamo ficcando tanto fai bene ad essere contento. Non discuto. Per me, siamo a meno di poco al momento.

Io ho detto bravi (senza il 17. bis, dopo il 2023).

Ma ho detto anche altro.

Lo ritrovi anche qui:

Citazione di: FantaTare il 18 Mag 2022, 01:08
Data l'ora e la fine della fascia protetta - beato chi può!  - rimanendo sulla scia della metafora, direi che:

si potrebbe ficcare un po' di più e meglio - durando di più nel tempo - nel medio e lungo periodo soprattutto; che poi è quello che fa davvero la differenza, ancor più del breve, dal punto di vista della prestazione agonistica e dal punto di vista economico.

Però, anche così, non è così male, dai.

Per ottenere di più (Lunga Marcia del Napoli dalla C, Grande Balzo In Avanti dell'Atalanta dai bassifondi del campionato) bisogna:
a) investire meglio le risorse disponibili, ottimizzando la ricerca dei calciatori (meno sprechi di risorse: just in time football).
b) spendere di più, nel medio-lungo periodo, anche grazie al punto a) e grazie alla valorizzazione del gruppo-squadra, dovuta soprattutto a qualche bella cavalcata europea (il massimo: il Villarreal vince la EL, poi va in Champions: semifinale - Liga ultimi tre anni: quinto, settimo, settimo, settimo/ottavo - Viva Emery!).

Chi si accontenta gode.
Così così.
E chi non si lecca le dita (le dita, eh!): gode solo a metà!

Spero di essere stato chiaro!

Per tutto il resto e ancora di più - Mastercard non basta - ma serve una vera e propria "Rivoluzione Proprietaria"!
(Man.City, Psg, etc, etc).

Citazione di: Ranxerox il 18 Mag 2022, 00:56
Difatti noi spendiamo poco e ficchiamo tanto.
Io non è che vorrei scoprire l'acqua calda ma quest'anno, di tre progetti migliori del nostro, ai quali sembra dovremmo guardare come punto di riferimento, uno non riuscirà neanche ad andare in Europa, oltre ad aver racimolato un ottavo posto in campionato.
Tanto per dire.

spero sia chi dico io.

Poi vedi che succede.... altro che Tare e Lotito,  mi trovate fuori la tevere con un boccione alla Charles Leclerc.

Scusate l'OT.

Citazione di: Ranxerox il 18 Mag 2022, 01:11
Io spenderei per comprare qualche giocatore in meno e qualche ruolo dirigenziale nel settore tecnico ed in quello amministrativo in più. Tre quattro figure di livello sparse in vari settori strategici eh, mica tante.

Se Lotito smette di chiamare i "manager" magnager - e accetta di allargare la Sacra Famiglia di Formello pure agli sconosciuti - perchè no?

Perchè no?

Lotito, perchè nò?

Qualche dirigente in più, Lotito, perchè no?

(cit. e rit.).

Citazione di: Vincelor il 18 Mag 2022, 01:04
Onestamente mi sfugge il valore aggiunto di avere una rosa equilibrata "per se". Il Venezia ha una rosa equilibrata, ma essendo scarsa e' all'ultimo posto

Sì, Vince.

Ma - mediamente: statisticamente - aiuta, dai...

Citazione di: FantaTare il 18 Mag 2022, 01:18
Se Lotito smette di chiamare i "manager" magnager - e accetta di allargare la Sacra Famiglia di Formello pure agli sconosciuti - perchè no?

Perchè no?

Perché non ne ha la visione e la volontà. Non sopporta "i troppi galli a cantare" perché, in primis, qualcuno potrebbe dimostrare di cantare meglio di lui e metterlo in ombra. E questo non lo concepisce come un valore aggiunto per lui e per la società.