Un allenatore che chiede la cessione di Guendo, Rovella e Isaksen, dopo la partenza di F. Anderson, Luis Alberto, e probabile Pedro, ma dove crede di essere, al PSG???

Lotito è finito proprio in un bel pasticcio.

Spero che tra Tudor e Lotito capiscano che non è un matrimonio che può durare e decidano di risolvere il contratto in essere.

Tudor non avrà mai una squadra di top player, e con i suoi modi rischia di essere esonerato a ottobre.

Citazione di: Adler Nest il 28 Mag 2024, 08:06
Personalmente non discuto Tudor e le sue capacità.
Lo ritengo un allenatore pragmatico e di personalità.
Il punto è un altro per me.
La sua scelta che pare cozzare con quella precedente in termini di gioco e giocatori (cosa che ha anche sottolineato lui).
Abbiamo la forza economica e le competenze per un altro ribaltone?
Perché alla fine bisogna dare a Tudor ciò che Tudor chiede (parlo di caratteristiche così sgombriamo il campo dai nomi dei giocatori forti che in ogni caso farà).
Tudor dice voglio aver voce in capitolo bisogna capire fino a dove pensa o spera di spingersi e come potrebbe affrontare il campionato se queste aspettative non venissero soddisfatte.
Ciò che disse Sarri (della demotivazione inconscia dovuta ad un mercato non in linea con le sue aspettative che si è riflessa sulla squadra ) potrebbe ripercuotersi anche su Tudor.
Un allenatore più malleabile magari fa con quello che ha.
Buttare a mare mezzo mercato e rinnegare 3 mercati precedenti ha un impatto devastante sulla strutturazione della squadra a maggior ragione quando non hai soldi da investire.
Tutto qui.

A me sembra che ce lo siamo andati a capare, un intransigente come Sarri con zero curriculum...bingo

Mi sembrano discussioni tutte molto premature. Anche io vedo cose che sembrano non andare, ma, almeno stavolta, aspetto sia il mercato sia la lazio di tudor.
Fiducia non ne ho tantissima, anzi, ma è troppo presto per dare giudizi.

Citazione di: tallondachille il 28 Mag 2024, 08:00
Bella narrazione. Bella immagine. La divinizzazione dei personaggi, tanto la memoria è una dote non diffusa.
In volo a prendere un allenatore, affascinante.
Ma poi perché sto Conceicao dovrebbe nella Lazio essere meglio di Tudor?
Perché era della fantastica Lazio vincente? Perché ha fatto cose favolose in un'altra nazione, altro campionato, altro ambiente.
Perché manterrebbe gran parte dei fenomeni in organico resuscitandoli?
E non avrebbe bisogno di fare comprare i 12-15 (cit.) nuovi elementi di gamba? Allucinazioni collettive.

Quindi che avrebbero Klopp e Guardiola meglio di tudor?  Perché hanno fatto cose favolose in un'altra nazione, altro campionato, altro ambiente? Allucinazioni collettive

vabbe ma stiamo calmi, manco è finito il campionato e il mercato deve ancora iniziare e già stiamo così?

Citazione di: 12.maggio.74 il 28 Mag 2024, 08:37
Mi sembrano discussioni tutte molto premature. Anche io vedo cose che sembrano non andare, ma, almeno stavolta, aspetto sia il mercato sia la lazio di tudor.
Fiducia non ne ho tantissima, anzi, ma è troppo presto per dare giudizi.

La sensazione che questo matrimonio sia forzato è palese, il sig. Tudor chiede a Lotito di smantellare il mercato del 2023, quello da 8 in pagella, e per prendere chi??? Ma lo sa' chi è Claudio Lotito???
Pretende la cessione di Isaksen, ormai bruciato, di Guendo, un leader con Sarri, e Rovella, un buonissimo giocatore e giovane. Ha costretto ad andarsene Luis Alberto, che con Sarri aveva un ottimo rapporto. Ma stiamo scherzando???

Domenica sera ho visto la peggior Lazio di questo campionato, tre vittorie buttate per le sue catzate di formazione/sostituzioni.

Tudor dura poco alla Lazio, non è una certezza, ma quasi.

Citazione di: kelly slater il 28 Mag 2024, 08:30
Quindi noi, in definitiva, avremmo bisogno di un allenatore non integralista, che fa giocare bene i giocatori che gli arrivano, che non ne chiede di specifici, che sa cambiare i moduli, anche 3 in corso di gara, ma sopratutto che valorizzi al massimo giocatori mediocri e/o bolliti.
Uno che sia empatico con lo spogliatoio ma anche inflessibile quando occorre.

Abbiamo bisogno di uno che arriva da noi, trova LA, Guendouzi e Immobile, che non ha scelto e non sceglierebbe se potesse, e ci vede 20 assist, legna a centrocampo e 15 gol, invece che tre problemi da risolvere (che tanto non risolverà).

Si ma una cosa deve essere chiara: il problema lo hanno creato Lotito e il diesse, non Tudor, che giustamente è venuto qui una volta chiamato. Anche andare a chiamare uno che gioca con la difesa a 3, senza esterni, in una società che ha il budget che ha, e che prima aveva investito soprattutto su difensori per la difesa a 4 ed esterni.... Non è stato proprio geniale.

Citazione di: Gio il 28 Mag 2024, 08:47
Abbiamo bisogno di uno che arriva da noi, trova LA, Guendouzi e Immobile, che non ha scelto e non sceglierebbe se potesse, e ci vede 20 assist, legna a centrocampo e 15 gol, invece che tre problemi da risolvere (che tanto non risolverà).

Gio, sei legato ad un calcio che non esiste più.
Piaccia o meno, oggi gli allenatori sono più specializzati in giochi specifici.
E hai quindi chi immobile non lo farebbe giocà manco a poker, chi non usa un LA manco gratis (e infatti ha offerte in Qatar e non se lo so' mai litigato le big europee) e a chi non serve guendo a centrocampo.
Io capisco che tu possa essere legato ad un altro calcio, ma devi fare i conti co quello di oggi ai livelli in cui la Lazio gioca (chiaramente se diventiamo l'Empoli il discorso cambia)


anche a me sembrano discorsi tremendamente prematuri.
Vedo anche oggi una voglia smodata di bruciare l'allenatore, come già avvenuto col precedente.

Citazione di: Laziale-forever il 28 Mag 2024, 08:35
Un allenatore che chiede la cessione di Guendo, Rovella e Isaksen, dopo la partenza di F. Anderson, Luis Alberto, e probabile Pedro, ma dove crede di essere, al PSG???

Lotito è finito proprio in un bel pasticcio.

Spero che tra Tudor e Lotito capiscano che non è un matrimonio che può durare e decidano di risolvere il contratto in essere.

Tudor non avrà mai una squadra di top player, e con i suoi modi rischia di essere esonerato a ottobre.

Eriksson, estate 2000, chiese a Cragnotti di vendere la maggior parte della squadra dello scudetto.

Citazione di: Aregai il 28 Mag 2024, 08:45
vabbe ma stiamo calmi, manco è finito il campionato e il mercato deve ancora iniziare e già stiamo così?

E sarà sempre peggio, ci ritroveremo a cercare un pò di conforto nei tweet di Insider o di MDD

Citazione di: Slasher89 il 28 Mag 2024, 08:57
Eriksson, estate 2000, chiese a Cragnotti di vendere la maggior parte della squadra dello scudetto.

Anche Sacchi nel 91 a Berlusconi
Noi ci tenemmo Eriksson e andò come andò, il milan cambiò allenatore, tenne i giocatori e vinse 4 scudetti e una coppa campioni.

Il problema qua è che l'allenatore l'abbiamo già cambiato ed è lui che vuole una nuova squadra... quando scrissi che alla fine di arruilabili per la Lazio di tudor c'erano i due portieri, i 4 difensori, Marusic, Rovella, Vecino, Kamada e Zaccagni, mica scherzavo eh... 11 giocatori, ne servono altri 11, scrissi 12, ma probabile che siano 14 se devi arrivare a 25, con terzo portiere e se resta Kamada...

E ci sta anche eh... se appunto credi i tudor e vuoi costruire un progetto... il problea è che lotito non crede in tudor, nn ha idea di cosa sia un progetto, a lui interessano la linda e il senato, della Lazio frega una mazza finché sta in serie A.

QUindi è Fabiani che deve cercare di gestire il tutto in maniera da trovare un punto di contatto, magari puoi convincere tudor su Isaksen, magari Kamada resta, magari tieni uno tra Immobile e Castellanos a fare il secondo, e alla fine con un mercato da 7-8 giocatori te la cavi... ma è dura, quando non esiste una società...

Citazione di: FatDanny il 28 Mag 2024, 08:55
Gio, sei legato ad un calcio che non esiste più.
Piaccia o meno, oggi gli allenatori sono più specializzati in giochi specifici.
E hai quindi chi immobile non lo farebbe giocà manco a poker, chi non usa un LA manco gratis (e infatti ha offerte in Qatar e non se lo so' mai litigato le big europee) e a chi non serve guendo a centrocampo.
Io capisco che tu possa essere legato ad un altro calcio, ma devi fare i conti co quello di oggi ai livelli in cui la Lazio gioca (chiaramente se diventiamo l'Empoli il discorso cambia)


anche a me sembrano discorsi tremendamente prematuri.
Vedo anche oggi una voglia smodata di bruciare l'allenatore, come già avvenuto col precedente.

Non sono io, è la nostra società attuale.
Se a Tudor domani comprassero i 15 giocatori che vuole, vendendo i 15 che non vuole, LA compreso, sarei il tifoso più felice del mondo e lo sosterrei tranquillamente. Non avverrà e già lo sappiamo benissimo.
Dire, come fai tu (generico) che a Tudor bisogna fare la squadra è bellissimo e condivisibile, ma è pura utopia (da noi). Poi dipende se vogliamo discutere di sogni e di mondi ideali o della Lazio che tra un mese va in ritiro e dovrà affrontare un anno difficile

A me sembra tutto così surreale . E' mai possibile che un allenatore preso poco fa abbia già bocciato il mercato precedente e che quindi ci siano voci di dissidi dopo che oltretutto ha preso una squadra allo sbando e ha fatto una media punti da CL.

Citazione di: FatDanny il 28 Mag 2024, 08:55

Vedo anche oggi una voglia smodata di bruciare l'allenatore, come già avvenuto col precedente.

Secondo me è un tam tam partito da alcuni corniciari orfani di Tare e delle veline connesse.
Probabilmente vedono che c'è una situazione favorevole per destabilizzare l'ambiente e ottenere qualche candidatura favorevole al loro lavoro e stanno cercando di mantenere il trend iniziato con Sarri.
È facile poi aumentare il volume di queste operazioni se hai una curva altrettanto prona a fare figli e figliastri che ti asseconda nel tirare la volata a favore di o contro qualcuno.
La speranza è che Tudor riesca a trovare la quadra giusta, che sia supportato al 100% da Fabiani e che possa impostare e blindare il suo lavoro.
Certo che il percorso per un eventuale rinnovamento finalizzato a migliorare l'aria a formello comincia già un po' malamente.

Citazione di: Slasher89 il 28 Mag 2024, 08:57
Eriksson, estate 2000, chiese a Cragnotti di vendere la maggior parte della squadra dello scudetto.

Eriksson era Eriksson

S. Cragnotti era S. Cragnotti

Quella Lazio aveva vinto uno scudo.

Tudor è Tudor

Lotito è Lotito

Questa Lazio è arrivata settima, e per poco non ci ha raggiunto pure la florentia.


Lo ripeto, Tudor dura poco alla Lazio.

Citazione di: Gio il 28 Mag 2024, 09:09
Non sono io, è la nostra società attuale.
Se a Tudor domani comprassero i 15 giocatori che vuole, vendendo i 15 che non vuole, LA compreso, sarei il tifoso più felice del mondo e lo sosterrei tranquillamente. Non avverrà e già lo sappiamo benissimo.
Dire, come fai tu (generico) che a Tudor bisogna fare la squadra è bellissimo e condivisibile, ma è pura utopia (da noi). Poi dipende se vogliamo discutere di sogni e di mondi ideali o della Lazio che tra un mese va in ritiro e dovrà affrontare un anno difficile

no, io dico semplicemente che il Ds di base dovrebbe, valutata la rosa e i margini economici e sportivi per modificarla, indicare un tipo di gioco che è nelle possibilità e nei desideri della direzione sportiva.
Fatto questo, individuare gli allenatori che praticano tale gioco e offrire ad uno di essi la panchina della Lazio.
Che poi, mutatis mutandis, è ciò che andrebbe fatto anche con i giocatori.

Muoversi SOLO per occasioni ha rotto il cazzo.
Io SPERO che tudor non sia stata SOLO un'occasione ma che Fabiani abbia ben pensato al da farsi, visto che a quanto dice era già stato messo nel mirino a prescindere dalle dimissioni di Sarri. Dunque che ora si faccia la squadra per Tudor, anche in più mercati. è ovvio che non mi aspetto 9 acquisti di livello, tanto è vero che ho aggiunto "firmo col sangue per il quinto posto". Proprio perché ci vorrà del tempo. Ma la direzione sia questa.
Che mi serve? Un esterno fisico che gioca a piede invertito? Bene, QUELLO. Se trovo l'esterno piccolo e che gioca a piede naturale non lo prendo, pure se fosse gratis, non volesse stipendio e facesse Bale de cognome (esagero e Bale tutto era fuorché piccolo, ma così se capimo).

Questo è. Non basta prendere "un esterno" se l'allenatore chiede un esterno.
Non si può venire qui e dire "che si lamenta tudor, gli hanno preso chi ha chiesto".
Servono giocatori con caratteristiche specifiche, SPECIALISTI. Possibilmente giovani, futuribili, anche se necessario attenderli e un po' costruirli. Per me.
Altrimenti ci ritroviamo qui tra qualche mese a fare le stesse critiche sulle alchimie che si sarà inventato l'integralista che non sa apprezzare la rosa messa a disposizione.

Siamo sicuri che Conceicao arriva e mette il turbo a sta squadra rendendola bella (perché i punti non ci bastano), andando d'amore e d'accordo con tutti e accettando passivamente qualsiasi cosa gli porta Lotito?

Citazione di: Tom_Frost il 28 Mag 2024, 08:49
Si ma una cosa deve essere chiara: il problema lo hanno creato Lotito e il diesse, non Tudor, che giustamente è venuto qui una volta chiamato. Anche andare a chiamare uno che gioca con la difesa a 3, senza esterni, in una società che ha il budget che ha, e che prima aveva investito soprattutto su difensori per la difesa a 4 ed esterni.... Non è stato proprio geniale.

Un mercato più o meno uguale lo avresti dovuto fare anche se avessi preso un allenatore da 433.
Non è un problema di modulo, ma delle tante uscite contemporanee di cui alcune non programmate.

Citazione di: Gulp il 28 Mag 2024, 09:21
Siamo sicuri che Conceicao arriva e mette il turbo a sta squadra andando d'amore e d'accordo con tutti e accettando passivamente qualsiasi cosa gli porta Lotito?

Avoja, solo Tudor ha gusti particolari.