Ma solo io ho l'impressione che i media gli stiano soffiando nelle vele più del dovuto?
Oggi su skysport hanno accroccato delle interviste di Giuseppe Rossi e Balotelli facendo intendere che entrambi andrebbero di corsa a giocare al Napoli, anzi "è il loro sogno".
Da qualche altra parte di parlava addirittura di Napoli come squadra più ambita d'europa per i calciatori sul mercato.
E questo si va a sommare all'ultimo mese in cui di questo Napoli sono state magnificate le doti più disparate e incredibili. Ok ci può stare direte, il momento, il secondo posto in classifica e tutto quanto. A noi non capita mai, ma si sa che noi siamo una squadra trasparente per i media nazionali e quindi non facciamo media.
Ad ogni modo la copertura mediatica del Napoli è assurda, supera quasi le strisciate.
- Sky - sono benvoluti e sospinti alla grande. Speciali servizi e interviste sul Napoli a ciclo continuo.
- Sportitalia - una cosa ridicola, qualsiasi trasmissione di questa emittente sembra una succursale di Napoli Channel, si arriva a teatrini molto discutibili.
- Corriere dello Sport - sul sito sono la squadra col più alto numero di articoli dopo la Roma.
Su gazzetta e mediaset premium non mi pronuncio perchè non li seguo .
Ma la cosa che più mi spaventa sono le prese di posizione esagerate, giornalisti e opinionisti che sostengono che lo scudetto del Napoli sarebbe addirittura tifato da tutta Italia, perfino dai tifosi delle altre squadre d'alta cliassifica. Ma perchè mai? Mai vista un'operazione simpatia di questa portata per una squadra che non facesse parte del solito quartetto.
A me ricorda molto il modus operandi messo in atto sistematicamente per creare un clima di simpatia e benevolenza nei confronti di un'altra nauseabonda pro-loco.
E' vero, il trattamento sembra uguale a quello messo in atto per i cani...
Del resto quanto frutterebbe uno Scudetto o cmq un traguardo importante assegnato a un pubblico come quello di Napoli? Probabilmente tanto tanto... pensiamo anche ai media e ai giornali che andrebbero avanti a specialoni e gadget vari per mesi, che ovviamente i napletani comprerebbero in triplice copia :p ...
Poi avrei altre ipotesi... ma sono troppo complottarde!!
Entrambe le squadre hanno la tifoseria che soffia dalla stessa parte e s'inkazza ferocemente se provi a parnarne male.Con noi si sentono giustificati perchè per primi (in molti)diamo addosso a Lotito, quindi alla Lazio.
Citazione di: Primus_Pilus il 18 Gen 2011, 14:12
Entrambe le squadre hanno la tifoseria che soffia dalla stessa parte e s'inkazza ferocemente se provi a parnarne male.Con noi si sentono giustificati perchè per primi (in molti)diamo addosso a Lotito, quindi alla Lazio.
Osservazione perfetta!!
Concordo al 100%!!!
Citazione di: Primus_Pilus il 18 Gen 2011, 14:12
Entrambe le squadre hanno la tifoseria che soffia dalla stessa parte e s'inkazza ferocemente se provi a parnarne male.Con noi si sentono giustificati perchè per primi (in molti)diamo addosso a Lotito, quindi alla Lazio.
Citazione di: utilior il 18 Gen 2011, 14:46
Osservazione perfetta!!
Concordo al 100%!!!
basta con questa storia, io non so' quanti anni avete, ma quando non c'era lotito
era la stessa identica cosa quindi questa storia non è riconducibile a lui !!!
Andate allo stadio?? quanti cori e contestazioni sentite oggi contro lotito?? Io speravo che con la ormai imminente scomparsa di certi ceffi si finisse finalmente di identificare totalmente la lazio con il suo presidente e finissero anche tra di noi i partiti pro e contro per essere, con le proprie idee tutti laziali e basta ma se continiamo a metterlo in mezzo anche per queste cose non si cresce piu' e non si supera questa fase!
La roma ed il napoli hanno 2 tifoserie probabilmente molto piu' calde ed allo stesso tempo piu' facilmente esaltabili ed indirizzabili (aldila' dei numeri) della nostra ed i media credono che cosi' facendo acquistano piu' utenti! Il tifoso della roma si esalta anche per fabio junior e tomic basta che qualcuno glòi dica che son 2 fenomeni o gli faccia vedere un cd pieno di cose mirabolanti........... prova a farlo con i tifosi laziali con un gonzalez o con un dias (per parlare di uno secondo me fortissimo..) e vedi se ottieni la stesso risultato!!1
NO cari miei.. lotito in questo caso non c'entra assolutamente nulla!
quoto primus pilus ma pure gaizka, anche se dicono due cose opposte.. :beer:
penso abbiate ragioni entrambi, nel senso che il dna del laziale é sempre stato quello e mai cambierà, quindi il discorso se fatto solo su Lotito é limitativo.
nello stesso tempo l'avvento di questo personaggio, per quanto discutibile, é stato oltremodo strumentalmente cavalcato.
per fare degli esempi: Cragnotti acquistò Piovanelli e giù insulti, non voleva fare il salto di qualità ma solo sposato il credo zemaniano, quindi Piovanelli andava bene alla grande.
oppure, dall'altra parte, che De Laurentiis sia osteggiato da un 2% dei tifosi del Napoli contro l'85% di Lotito (numeri miei, foe non troppo distanti dalla realtà ma non ho certezze).
E questo nonostante che il dirigente napoletano per prendere il Napoli abbia atteso il fallimento e la calata in C.
Una strategia straordinaria, peccato che al tifoso non sia piaciuto vivere in C ed in B. E non sono stati neanche 2 anni in tutto, mi pare 4 o 5.
E al quarto anno di reggenza in A ha visto alzare due trofei alla Lazio tramite l'apparecchio televisivo.
Citazione di: Primus_Pilus il 18 Gen 2011, 14:12
Entrambe le squadre hanno la tifoseria che soffia dalla stessa parte e s'inkazza ferocemente se provi a parnarne male.Con noi si sentono giustificati perchè per primi (in molti)diamo addosso a Lotito, quindi alla Lazio.
Vivo a Napoli per lavoro da anni e vi assicuro che tra le due tifoserie c'è un abisso. Quando arrivai avevo i miei pregiudizi ed ero sicuro di trovarmi di fronte alla versione partenopea dei canidi. Non sono cosi' creduloni come li si descrive, forse perchè con tutti i problemi che hanno, sono arrivati ad essere disillusi. Ed in termini di obiettività ( in relazione al fatto che parliamo di calcio ....) e sportività, gli mangiano in testa a quell'altri. E' vero che li pompano su sky, ma credo che lo facciano più per un target extracittadino, visto i napoletani che stanno in giro per il mondo. Per il resto concordo con Gaizka. Siamo semplicemente diversi e quindi abbiamo lati positivi e lati negativi.
Nel complesso io mi reputo fortunato a non farmi perculeggiare da 16 pagine di carta igienica quando la mia squadra compra il sosia di Aldo.
Citazione di: National Anthem il 18 Gen 2011, 16:17
Quando arrivai avevo i miei pregiudizi ed ero sicuro di trovarmi di fronte alla versione partenopea dei canidi. Non sono cosi' creduloni come li si descrive, forse perchè con tutti i problemi che hanno, sono arrivati ad essere disillusi. Ed in termini di obiettività ( in relazione al fatto che parliamo di calcio ....) e sportività, gli mangiano in testa a quell'altri.
Vivo a Napoli da quando sono nato, e in quasi 20 anni e posso dire tranquillamente che qui esistono 2 correnti di tifo: quella pre-durante Maradona (che sarebbe quella che tu descrivi) e quella che non ha vissuto quel periodo.
La prima categoria è quella composta da tifosi che descrivi tu, più ragionevoli, che riescono a pensare con la propria testa e che non si fanno condizionare dai media. E questo secondo me perchè, avendo vissuto l'era Maradona riescono a guardare con oggettività qualsiasi situazione senza farsi trascinare dall'entusiasmo.
La seconda categoria è quella che più si avvicina al popolo bue, si esaltano per un passaggio di Grava o per un colpo di cresta di Hamsik, arrivando anche alla schifezza di esultare per gli infortuni di ex napoletani che giocano in altre squadre, tipo Quagliarella (poi se la so presa n'der culo anche loro perchè Grava ha avuto lo stesso infortunio).
Allo stadio però, queste 2 categorie non esistono, io ci sono stato allo stadio più di una volta, 2 volte in particolare costretto ad osservare i loro comportamenti per cercare di imitarli e non farmi scoprire :). Allo stadio sono tutti avvelenati, se potessero scenderebbero in campo a buttare il pallone in porta, ed i giocatori questo lo sentono. La Lazio questo non lo ha, quando mi viene da pensare ai tifosi della Lazio mi viene da pensare a singoli individui ognuno con il proprio pensiero differente dall'altro per almeno un argomento; i napoletano invece sono più una collettività, hanno un pensiero allineato e difficilmente si trovano a litigare per qualcosa, quindi il "prodotto" è più vendibile a loro che a noi!
Una più chiara immagine di questo si potrebbe trovare nei dibattiti e nelle discussioni di noi tifosi (visto che di tifosi si parla, non c'è dato più oggettivo delle discussioni di cui parlano):
Tra laziali."Ma hai visto Zarate com'è forte?"
"Eh si, però non la passa, è troppo egoista"
"Si sotto questo aspetto deve migliorare, potrebbe diventà un campione"
Tra napoletani"Ma l'è vist' 'o no a Lavezz'?"
"Uà comm' è forte, è 'nu campione!"
"E' vist' 'o colp' di tacco che ha fatt', l'ha fatt' andà 'o manicomio al difensor'"
"Maronnadocarmene comme simme fort'; ma perchè a Caivan' l'è vist? CaivanèmegglieCareca!"
... e andando avanti così per tutti e 22 giocatori in rosa + allenatore + magazzinieri + giardinieri, ecc...
ha detto tutto dario :)
Si può capire. Il prodotto "Napoli" fa girare un sacco di soldi. Ad esempio è' la terza squadra in Italia per incassi allo stadio. Contro la Fiorentina mi sembra abbiano incassato 3 milioni.
Il napoli ha moltissimi tifosi in tutta Italia. Molti tifosi "arrapati" vogliono dire molte copie, molti contatti, molti telespettatori. Molti di più di quelli della Lazio.
Pensate che persino a MilaninterFM c'è un conduttore del napoli ...
Se io voglio aumentare il numero dei contatti al mio sito di basket, basta che ne faccia una versione in cinese e che faccia uno speciale sui ragazzini cinesi che giocano a minibasket. Se solo uno 0,01% dei cinesi cerca su google "basket cinese " in mandarino il mio sito fa "vavavuma" (ed io vendo tanta pubblicità).
Citazione di: Deadario il 18 Gen 2011, 16:41
Vivo a Napoli da quando sono nato, e in quasi 20 anni e posso dire tranquillamente che qui esistono 2 correnti di tifo: quella pre-durante Maradona (che sarebbe quella che tu descrivi) e quella che non ha vissuto quel periodo.
La prima categoria è quella composta da tifosi che descrivi tu, più ragionevoli, che riescono a pensare con la propria testa e che non si fanno condizionare dai media. E questo secondo me perchè, avendo vissuto l'era Maradona riescono a guardare con oggettività qualsiasi situazione senza farsi trascinare dall'entusiasmo.
La seconda categoria è quella che più si avvicina al popolo bue, si esaltano per un passaggio di Grava o per un colpo di cresta di Hamsik, arrivando anche alla schifezza di esultare per gli infortuni di ex napoletani che giocano in altre squadre, tipo Quagliarella (poi se la so presa n'der culo anche loro perchè Grava ha avuto lo stesso infortunio).
Allo stadio però, queste 2 categorie non esistono, io ci sono stato allo stadio più di una volta, 2 volte in particolare costretto ad osservare i loro comportamenti per cercare di imitarli e non farmi scoprire :). Allo stadio sono tutti avvelenati, se potessero scenderebbero in campo a buttare il pallone in porta, ed i giocatori questo lo sentono. La Lazio questo non lo ha, quando mi viene da pensare ai tifosi della Lazio mi viene da pensare a singoli individui ognuno con il proprio pensiero differente dall'altro per almeno un argomento; i napoletano invece sono più una collettività, hanno un pensiero allineato e difficilmente si trovano a litigare per qualcosa, quindi il "prodotto" è più vendibile a loro che a noi!
Una più chiara immagine di questo si potrebbe trovare nei dibattiti e nelle discussioni di noi tifosi (visto che di tifosi si parla, non c'è dato più oggettivo delle discussioni di cui parlano):
Tra laziali.
"Ma hai visto Zarate com'è forte?"
"Eh si, però non la passa, è troppo egoista"
"Si sotto questo aspetto deve migliorare, potrebbe diventà un campione"
Tra napoletani
"Ma l'è vist' 'o no a Lavezz'?"
"Uà comm' è forte, è 'nu campione!"
"E' vist' 'o colp' di tacco che ha fatt', l'ha fatt' andà 'o manicomio al difensor'"
"Maronnadocarmene comme simme fort'; ma perchè a Caivan' l'è vist? CaivanèmegglieCareca!"
... e andando avanti così per tutti e 22 giocatori in rosa + allenatore + magazzinieri + giardinieri, ecc...
:clap:
per me c'è poco di cui meravigliarsi, è una semplice legge del mercato. Il Napoli tira molto più della Lazio e allo stadio vanno per sostenere la squadra (questi sabato scorso, hanno riempito lo stadio alle 18, contro la Fiorentina). Insomma, non si tratta solamente di milioni di simpatizzanti, come i trigorioti che quest'anno hanno una media spettatori più bassa della nostra. Fa sicuramente più schifo il pompaggio al trigoria e tutte le cazzate che si dicono sul meraviglioso bobolo.
Ma il pompaggio al trigoria ha purtroppo una causa ben definita, perché statisticamente gran parte della gente che arriva a lavorare in tv o nei giornali è nativa di Roma. Soprattutto le bestie raccomandate che intasano le redazioni sportive.
E a Roma 8 persone su 10 sono tifosi della cloaca, e conoscendo quale è l'animo e il modus operandi tipico del loro tifoso le cose poi vanno da sole purtroppo...
L'unica eccezione sarebbe mediaset, dove pur non essendo tutti romani la trigoriese è però ugualmente ben vista e considerata "simpatica".
Citazione di: Barabba Terzo il 18 Gen 2011, 21:30
Ma il pompaggio al trigoria ha purtroppo una causa ben definita, perché statisticamente gran parte della gente che arriva a lavorare in tv o nei giornali è nativa di Roma. Soprattutto le bestie raccomandate che intasano le redazioni sportive.
E a Roma 8 persone su 10 sono tifosi della cloaca, e conoscendo quale è l'animo e il modus operandi tipico del loro tifoso le cose poi vanno da sole purtroppo...
L'unica eccezione sarebbe mediaset, dove pur non essendo tutti romani la trigoriese è però ugualmente ben vista e considerata "simpatica".
dicono di essere tifosi della cloaca perche' senno' avrebbero il triplo di spettatori rispetto a noi
Citazione di: Deadario il 18 Gen 2011, 16:41
Vivo a Napoli da quando sono nato, e in quasi 20 anni e posso dire tranquillamente che qui esistono 2 correnti di tifo: quella pre-durante Maradona (che sarebbe quella che tu descrivi) e quella che non ha vissuto quel periodo.
La prima categoria è quella composta da tifosi che descrivi tu, più ragionevoli, che riescono a pensare con la propria testa e che non si fanno condizionare dai media. E questo secondo me perchè, avendo vissuto l'era Maradona riescono a guardare con oggettività qualsiasi situazione senza farsi trascinare dall'entusiasmo.
La seconda categoria è quella che più si avvicina al popolo bue, si esaltano per un passaggio di Grava o per un colpo di cresta di Hamsik, arrivando anche alla schifezza di esultare per gli infortuni di ex napoletani che giocano in altre squadre, tipo Quagliarella (poi se la so presa n'der culo anche loro perchè Grava ha avuto lo stesso infortunio).
Allo stadio però, queste 2 categorie non esistono, io ci sono stato allo stadio più di una volta, 2 volte in particolare costretto ad osservare i loro comportamenti per cercare di imitarli e non farmi scoprire :). Allo stadio sono tutti avvelenati, se potessero scenderebbero in campo a buttare il pallone in porta, ed i giocatori questo lo sentono. La Lazio questo non lo ha, quando mi viene da pensare ai tifosi della Lazio mi viene da pensare a singoli individui ognuno con il proprio pensiero differente dall'altro per almeno un argomento; i napoletano invece sono più una collettività, hanno un pensiero allineato e difficilmente si trovano a litigare per qualcosa, quindi il "prodotto" è più vendibile a loro che a noi!
Una più chiara immagine di questo si potrebbe trovare nei dibattiti e nelle discussioni di noi tifosi (visto che di tifosi si parla, non c'è dato più oggettivo delle discussioni di cui parlano):
Tra laziali.
"Ma hai visto Zarate com'è forte?"
"Eh si, però non la passa, è troppo egoista"
"Si sotto questo aspetto deve migliorare, potrebbe diventà un campione"
Tra napoletani
"Ma l'è vist' 'o no a Lavezz'?"
"Uà comm' è forte, è 'nu campione!"
"E' vist' 'o colp' di tacco che ha fatt', l'ha fatt' andà 'o manicomio al difensor'"
"Maronnadocarmene comme simme fort'; ma perchè a Caivan' l'è vist? CaivanèmegglieCareca!"
... e andando avanti così per tutti e 22 giocatori in rosa + allenatore + magazzinieri + giardinieri, ecc...
bravo Dario , da napoletano volevo dire la mia sull'argomento ma letto il tuo post non ce n'e' bisogno :beer:
potenzialmente sono di più e questo è un dato di partenza a loro ovvio favore.
però, a mio avviso non si può non guardare che la voglia di investire su questa squadra da parte del loro presidente è stato molto importante e inferiore solo alle 3 strisciate.
Uno studio della gazzetta dello sport pubblicato qualche giorno fa analizzava gli investimenti effettuati dai principali club di serie a negli ultimi 4 anni che recita:
- inter 195 mil
- juve 187 mil
- milan 138 mil
- napoli 134 mil
- fiorentina 126 mil
- palermo 116 mil
- lazio 84 mil
- roma 72 mil
ora è innegabile che la voglia della società napoli di essere napoli è chiara dai soldini investiti e i risultati sono sotto gli occhi di tutti in un tempo relativamente breve da cui sono tornati in serie a.
è la stessa voglia che io ho sempre contestato mancasse a questa società.
va bene considerare che abbiamo ereditato una situazione pesante, ma sono ormai 7 anni che l'abbiamo ereditata e forse dico forse visto i numeri un tantino di più soprattutto negli anni passati si poteva fare.
Poi il napoli sarà anche più pompato della lazio ma lì tanti soldi sono stati spesi.
questo è incontrovertibile e questo fa alla lunga la differenza, al di là di ogni fattore imponderabile (cit.)
Bisogna vedere come li ha spesi... l'anno scorso Inter e nappule (spiacente, ma non ce la faccio a nominare degli ex gemellati delle merde) hanno speso 50 milioni a testa: la prima ha vinto Campionato, Coppa Italia e Champions League, la seconda è arrivata 6° in classifica.
A me quello che diverte è vederli cadere dopo i numerosi elogi: tutte le vacanze di Natale ad elogiarli, a dire della loro lotta per lo scudetto (e noi a pari punti no...), del goal di Cavani contro il Lecce e del grande salvataggio di Grava (mica lo dicono della grazia di Piatti che non passa a Ofere per chiudere la partita...), di come De Laurentis stia pensando al colpo sul mercato acquistando il fenomenale pincopallino, poi arriva la sfida con l'Inter e perdono 3-1... due giorni dopo asfaltano una Juve che in realtà non ha mai impressionato più di tanto, e tutti addirittura a paragonare Cavani a Maradona! Mio padre, tifoso della Fiorentina, fa notare la pippagine di Sorensen e Traorè dicendo che Vargas e Marchionni non dovrebbero lasciar giocare in quel modo Maggio e Dossena... la settimana dopo, torno a casa Sabato sera e gli chiedo della partita, mi dice: "Che te dicevo? Stasera Maggio e Dossena facevano i difensori, Cavani non l'ha strusciata".
Citazione di: Il Mitico™ il 21 Gen 2011, 02:06
Bisogna vedere come li ha spesi... l'anno scorso Inter e nappule (spiacente, ma non ce la faccio a nominare degli ex gemellati delle merde) hanno speso 50 milioni a testa: la prima ha vinto Campionato, Coppa Italia e Champions League, la seconda è arrivata 6° in classifica.
certo ma l'inter partiva da una squadra straordinaria, il napoli partiva da una squadra che veniva dalla serie b.
quanto ci ha messo l'inter ad arrivare a vincere quello che ha vinto. 15 anni forse?
Piu o meno mi pare di si.
Citazione di: Il Mitico™ il 21 Gen 2011, 02:06
A me quello che diverte è vederli cadere dopo i numerosi elogi: tutte le vacanze di Natale ad elogiarli
a me non diverte proprio. Vedere che stanno lassù dopo 4 anni di serie a mi fa stare male
Citazione di: Il Mitico™ link=topic=6131.msg431065#msize=8pt][/size]sg431065 date=1295572006]
come De Laurentis stia pensando al colpo sul mercato e tutti addirittura a paragonare Cavani a Maradona!
Maradona mi pare esagerato.
Ma dire che è il miglior colpo di mercato (a costo 0) mi sembra scontato, fai te..!
Cavani é un colpo fenomenale, ma mi domando che c'hanno fatto con tutti quei soldi investiti..
per ora hanno partorito un sesto posto e un testa a testa con la Lazio, presumibilmente per andare in E.L., dando per scontato che in C.L. vadano Inter, Milan e rioma e che per il quarto posto dovremo purtroppo aspettarci un colpo di coda della Juve, che non ha le coppe.
Al quarto anno di A il tifoso napoletano avrebbe meritato almeno una Coppa Italia, ma si continua a spendere 500.000 € per Cribari e lasciare il centrocampo zeppo di giocatori discreti, al limite del mediocre.
E sì che il tifoso del Napoli dopo B, C2, C1, B, B, continua a riempire lo stadio, affamato di qualunque cosa, foss'anche un portaombrelli.
Tiferò Napoli in Europe League. Almeno una semifinale é nelle loro corde e potrebbe lenire la fatale discesa in campionato, che ci accomunerà tra breve, considerando che l'Inter é già virtualmente seconda e che presumibilmente vincerà lo scudetto con 8 pt. di vantaggio sulla seconda.
A costo zero Cavani? ma che ve fumate? :o
Cavani è stato preso in prestito con obbligo di riscatto (formula inventata da Lotito che al tempo era considerata da pulciari e oggi è improvvisamente diventata da geni) che a conti fatti è solo un artifizio burocratico per prendere un giocatore a rate.
Ed è la formula che stanno usando TUTTI i club per comprare da almeno 2 anni.
Perfino Ibrahimovic è andato al milan con la stessa formula.
Diresti allora che Ibrahimovic è stato preso a costo zero?
Se consideri Cavani a costo zero devi considerarci anche Ibra, perchè la formula è esattamente la stessa.
Cavani alla fine verrà pagato 18 milioni di cartellino + 10 milioni complessivi di ingaggio per 5 anni. Il tutto al netto poi.
Zamparini non sarà simpatico ma di certo non ha l'anello al naso.
Comunque che il Napoli abbia speso tutti quei soldi per giocare ancora con Grava e Cannavaro Jr. dà da pensare.
Tolti i loro tre attaccanti non cambierei neanche un nostro singolo giocatore con i loro, e abbiamo speso la metà.
Fate voi....
Fino a ieri il Napoli, il suo presidente, il suo allenatore mi erano cordialmente antipatici: da oggi dico "Forza Napoli"
Citazione di: Barabba Terzo il 21 Gen 2011, 19:46
A costo zero Cavani? ma che ve fumate? :o
Cavani è stato preso in prestito con obbligo di riscatto (formula inventata da Lotito che al tempo era considerata da pulciari e oggi è improvvisamente diventata da geni) che a conti fatti è solo un artifizio burocratico per prendere un giocatore a rate.
Ed è la formula che stanno usando TUTTI i club per comprare da almeno 2 anni.
Perfino Ibrahimovic è andato al milan con la stessa formula.
Diresti allora che Ibrahimovic è stato preso a costo zero?
Se consideri Cavani a costo zero devi considerarci anche Ibra, perchè la formula è esattamente la stessa.
Cavani alla fine verrà pagato 18 milioni di cartellino + 10 milioni complessivi di ingaggio per 5 anni. Il tutto al netto poi.
Zamparini non sarà simpatico ma di certo non ha l'anello al naso.
Comunque che il Napoli abbia speso tutti quei soldi per giocare ancora con Grava e Cannavaro Jr. dà da pensare.
Tolti i loro tre attaccanti non cambierei neanche un nostro singolo giocatore con i loro, e abbiamo speso la metà.
Fate voi....
scusa ma ti facevo più perspicace, qui sul forum non a volte si sintetizza mica si scrive tutto.
il costo zero è riferito al fatto che hanno comprato un giocatore per 18 milioni, vendendone un altro quagliarella allo stesso prezzo più o meno facendosi pagare 4 milioni subito e il resto al riscatto.
se non lo riscattano (ma dubito visto il costo dei 4 milioni) hanno di nuovo un signor giocatore da poter vendere.
se invece lo riscattano hanno realizzato a costo zero un'operazione eccezionale rafforzando notevolmente l'attacco con un grande giocatore.
l'ingaggio investito su cavani equivale a quello risparmiato su quaglierella.
è effettivamente a costo zero
perché, Quagliarella l'avevano preso aggratise?
Citazione di: Property il 25 Gen 2011, 14:43
scusa ma ti facevo più perspicace, qui sul forum non a volte si sintetizza mica si scrive tutto.
il costo zero è riferito al fatto che hanno comprato un giocatore per 18 milioni, vendendone un altro quagliarella allo stesso prezzo più o meno facendosi pagare 4 milioni subito e il resto al riscatto.
se non lo riscattano (ma dubito visto il costo dei 4 milioni) hanno di nuovo un signor giocatore da poter vendere.
se invece lo riscattano hanno realizzato a costo zero un'operazione eccezionale rafforzando notevolmente l'attacco con un grande giocatore.
l'ingaggio investito su cavani equivale a quello risparmiato su quaglierella.
è effettivamente a costo zero
Citazione di: Property il 25 Gen 2011, 14:43
scusa ma ti facevo più perspicace, qui sul forum non a volte si sintetizza mica si scrive tutto.
il costo zero è riferito al fatto che hanno comprato un giocatore per 18 milioni, vendendone un altro quagliarella allo stesso prezzo più o meno facendosi pagare 4 milioni subito e il resto al riscatto.
se non lo riscattano (ma dubito visto il costo dei 4 milioni) hanno di nuovo un signor giocatore da poter vendere.
se invece lo riscattano hanno realizzato a costo zero un'operazione eccezionale rafforzando notevolmente l'attacco con un grande giocatore.
l'ingaggio investito su cavani equivale a quello risparmiato su quaglierella.
è effettivamente a costo zero
Peccato che quando lo facciamo noi ci tocca leggere :
Citazione di: Property il 19 Ago 2010, 22:36
un titolare in meno (kolarov) un titolare in più (hernanes)
Oppure "0 a 0" . L'hai scritto ma ora non mi va di cercare ancora nei tuoi post
Citazione di: Property il 25 Gen 2011, 14:43
scusa ma ti facevo più perspicace, qui sul forum non a volte si sintetizza mica si scrive tutto.
il costo zero è riferito al fatto che hanno comprato un giocatore per 18 milioni, vendendone un altro quagliarella allo stesso prezzo più o meno facendosi pagare 4 milioni subito e il resto al riscatto.
se non lo riscattano (ma dubito visto il costo dei 4 milioni) hanno di nuovo un signor giocatore da poter vendere.
se invece lo riscattano hanno realizzato a costo zero un'operazione eccezionale rafforzando notevolmente l'attacco con un grande giocatore.
l'ingaggio investito su cavani equivale a quello risparmiato su quaglierella.
è effettivamente a costo zero
Normalmente quando si parla di prendere un calciatore "a costo zero" si intende che era svincolato.
Citazione di: Splash21 il 25 Gen 2011, 19:51
Peccato che quando lo facciamo noi ci tocca leggere :
peccato che noi non lo facciamo.
perchè se l'abbiamo (purtroppo) dovuto fare (e non perchè hernanes non è un ottimo giocatore ma perchè kolarov ci serviva come il pane) è perchè un altro ottimo giocatore (pandev) l'abbiamo perso 0 euri e quindi forse..ma dico forse...se non commettevo questa scelleratezza magari quel terzino che c'avevo non lo dovevo dar via.
Citazione di: Splash21 il 25 Gen 2011, 19:51
Oppure "0 a 0" . L'hai scritto ma ora non mi va di cercare ancora nei tuoi post
io lo ripeto per me è un titolare in meno e uno in più. Sarò semplice ma il calcio è semplice avere ottimo giocatori avere grande squadra.
Lo ripetevo pure quando voi benpensanti cercavate di dire che un titolare a centrocampo conta di più di uno a terzino e io sommessamente facevo notare che un terzino titolare non ce l'avevamo perchè nè garrido, nè del nero nè radu adattato potevano sostituire, come caratteristiche, uno come kolarov.
Il vostro "bel pensiero" è ora smentito anche dalla società che come sembra, si sta muovendo freneticmente per un terzino.
Chissà come mai.
Quando parli con me usa il singolare : se devi usare il nostro o il vostro non rispondere proprio .
Secondo : Kolarov era il miglior terzino della Serie A ; se lo sostituivi con chi ti pare ci avresti perso lo stesso (parliamo sempre di gente acquistabile a meno di 15mln , sennò ti prendevi Coentrao).
Terzo : pure il Napoli ha ceduto 1 titolare per prendere 1 titolare e secondo te è un colpo di genio , invece per la Lazio si trattava di un 0 a 0 . Che poi che 1 centrocampista conta più di un terzino lo dimostrano i risultati .
Su Pandev ; non ho capito cosa c'entra : potevamo pure non spendere i 7mln per Makinwa e con quei soldi ci prendevi Cavani prima del Palermo . Oppure il Napoli invece di spendere 12mln per Cigarini li spendeva per Hernanes/Pastore , però sono ipotesi assurde col senno del poi che non c'entrano niente con la questione Kolarov-Hernanes e Quagliarella-Cavani
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 00:40
Quando parli con me usa il singolare : se devi usare il nostro o il vostro non rispondere proprio .
Secondo : Kolarov era il miglior terzino della Serie A ; se lo sostituivi con chi ti pare ci avresti perso lo stesso (parliamo sempre di gente acquistabile a meno di 15mln , sennò ti prendevi Coentrao).
Terzo : pure il Napoli ha ceduto 1 titolare per prendere 1 titolare e secondo te è un colpo di genio , invece per la Lazio si trattava di un 0 a 0 . Che poi che 1 centrocampista conta più di un terzino lo dimostrano i risultati .
Su Pandev ; non ho capito cosa c'entra : potevamo pure non spendere i 7mln per Makinwa e con quei soldi ci prendevi Cavani prima del Palermo . Oppure il Napoli invece di spendere 12mln per Cigarini li spendeva per Hernanes/Pastore , però sono ipotesi assurde col senno del poi che non c'entrano niente con la questione Kolarov-Hernanes e Quagliarella-Cavani
bravo spalsh, sempre lucido e coerente.
non ho mai capito perchè Roma e Napoli godano di tutte queste attenzioni. Poi penso che, nonostante le poche attenzioni, negli ultimi anni noi abbiamo vinto più di tutti assieme all'Inter, e allora penso.. sticazzi! :)
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 00:40
Quando parli con me usa il singolare : se devi usare il nostro o il vostro non rispondere proprio .
Il mio vostro è pari al tuo ripetere frasi di altri (uno in più uno in meno...) però se ti piace di più
"quanto
tu benpensante ripeti la mia frase...uno in meno uno in più..."
meglio così?
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 00:40
Secondo : Kolarov era il miglior terzino della Serie A ; se lo sostituivi con chi ti pare ci avresti perso lo stesso (parliamo sempre di gente acquistabile a meno di 15mln , sennò ti prendevi Coentrao).
tra chi ti pare e niente cè una bella differenza ed in campo si vede. Ziegler, tanto per citare uno in voga ora ad esempio, sarebbe un bel colpo perchè è di ruolo, perchè ha quelle caratteristiche, perchè ha fisicità, perchè è integro. Come mai ora si cerca? si sarà sbagliato qualcosa o no? Io lo dicevo da mesi, magari ti costa ammetterlo ma è così
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 00:40
Terzo : pure il Napoli ha ceduto 1 titolare per prendere 1 titolare e secondo te è un colpo di genio , invece per la Lazio si trattava di un 0 a 0 . Che poi che 1 centrocampista conta più di un terzino lo dimostrano i risultati .
Continui a paragonare il napoli alla lazio e per me è questo il tuo errore.
In napoli ha investito il doppio della lazio (guarda i numeri postati) lo vuoi capire o no?
Il napoli ha fatto 1 titolare in più e uno in meno scambiando un ottimo giocatore con uno ancora più forte nello stesso ruolo e senza creare scompensi alla squadra di ruoli e posizioni.
Noi abbiamo scambiato il miglior terzino del campionato, come dici te, con un ottimo giocatore ma che al momento sta ancora rendendo sotto le attese, lasciando però un buco enorme a sinistra. Forse un pò ci abbiamo guadagnato, infatti, come sempre ripeto da mesi, giudicavo la campagna acquisti "appena sufficiente ma sotto le aspettative"
perchè non ripeti anche questa di frase, visto che sei così lesto a ripete quella "uno in più uno in meno"?!
[/quote]
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 00:40
Su Pandev ; non ho capito cosa c'entra
te lo rispiego.
non puoi paragonare uno scambio e un mercato come quelli del napoli a quello della lazio.
Loro hanno fatto un cambio guadagnandoci molto ma non cedendo mai nessun altro titolare. Hamsik, gargano, lavezzi sono tutti lì (cigarini non è mai stato un titolare per loro).
Noi il nostro migliore giocatore (pandev) non solo l'avevamo già venduto, l'abbiamo perso agratis per la fantastica idea di tenerlo per due anni a 500 mila euro perchè così risparmiavamo due spicci invece di rinnovarlo.
Ergo è una questione, e torniamo sempre lì, di voglia di investire su giocatori e ingaggi. Noi il migliore lo abbiamo dato via (eufemismo) proprio nel momento in cui eravamo arrivati ad un certo livello, si è optato per il passo del gambero. Loro no.
Quindi, per me, la tua contestazione..."quando parli di loro sono bravi...quando lo facciamo noi no"..non ha proprio senso per me, visto che paragoniamo cose molto diverse, pere con mele diciamo.
Dal 1.1.2010 la strategia sembra cambiata, meglio tardi che mai, ma una rondine non fa primavera. Vedremo
Vabbé hai fatto un giro di parole per non dire niente , ma che tu c'hai ragione perché sì .
Noi Pandev non lo volevamo cedere , loro Quagliarella l'hanno ceduto . Discutere poi della questione Pandev non m'interessa visto che non è l'oggetto del topic . Che poi Cavani sia più forte di Quagliarella è una tua considerazione con cui tra l'altro sono d'accordo (anche se il loro bottino fino ad'ora è stato abbastanza simile).
Poi però leggo di Hernanes ottimo giocatore che però sta rendendo sotto le attese e di buco enorme di sinistra dove per il gioco di Reja Radu è stato il miglior interprete e mi rendo conto che la pensiamo in maniera molto diversa , e che i tuoi giudizi soggettivi li prendi come verità assolute . Io 'sto buco enorme a sinistra non l'ho visto e Hernanes sta rendendo al di sopra delle alternative sopratutto considerando che gioca in un ruolo a lui non molto congeniale .
Il Napoli ha speso tanto però facendo operazioni ridicole tipo Blasi , Denis , Datolo , Cigarini , Zuniga etc etc che sono costati abbastanza e fanno panca oppure sono stati ceduti senza lasciare il segno . Tra la rose di Lazio e Napoli io mi tengo sempre la prima .
Poi loro hanno cambiato gente di pari ruolo e ci hanno guadagnato , mentre noi abbiamo solamente creato un buco enorme a sinistra e a centrocampo ci abbiamo guadagnato poco visto che Hernanes sta rendendo al di sotto delle aspettative , e quindi in definitiva forse ci abbiamo guadagnato.
La tua frase del "campagna acquisti appena sufficente" lo ripeto , visto che i fatti oggettivi (punti fatti) ti danno torto , non capisco la tua ironia . Ti sei sbagliato e ne devi prendere atto .
Il napoli ha speso più della Lazio perchè ha un fatturato meggiore in virtù di un bacino di utenza più ampio.
De Laurentis di suo non ha messo neanche un euro.
In più, a differenza della Lazio:
1- il napoli, ripescato in seguito al fallimento, non ha dovuto far fronte ai debiti pregressi.
2- non ha dovuto le pensioni di gente che non faceva più parte della propria rosa da 2/3 anni; non ha avuto i Favalli, gli Stam , i Negro, i Baggio a cui passare gli alimenti.
Malgrado questo restyling, unito a risorse economiche maggiori rispetto a 16 delle 20 partecipanti al torneo di serie A, in quattro anni, la squadra, sul campo, non è riuscita ad andare oltre ad una qualificazione per l'Intertoto, ed una partecipazione all'EL.
Con un piazzamento medio del nono posto (circa).
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Vabbé hai fatto un giro di parole per non dire niente , ma che tu c'hai ragione perché sì .
si ti sei capito solo te
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Noi Pandev non lo volevamo cedere , loro Quagliarella l'hanno ceduto .
E' un pò grossa dire che non lo volevamo cedere visto che siamo andati in causa; allora mettiamola così non abbiamo fatto niente (con i fatti) per trattenerlo. E' inevitabile che se tieni il tuo miglior giocatore a 500mila euro l'anno nonostante promesse di rinnovo credo in definitiva qualunque lavoratore che sa di valere di più cerchi altrove.
io lo farei. Il lavoro va pagato e il lavoratore bravo va premiato, al momento giusto.
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Discutere poi della questione Pandev non m'interessa visto che non è l'oggetto del topic .
neanche a me interessa paragonare, come hai fatto tu, lo scambio cavani-quagliarella a hernanes-kolarov, non è oggetto del topic.
se poi tu ce la tiri dentro, io ci tiro dentro quello che anchio reputo pertinente.
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Poi però leggo di Hernanes ottimo giocatore che però sta rendendo sotto le attese e di buco enorme di sinistra dove per il gioco di Reja Radu è stato il miglior interprete e mi rendo conto che la pensiamo in maniera molto diversa , e che i tuoi giudizi soggettivi li prendi come verità assolute . Io 'sto buco enorme a sinistra non l'ho visto
saranno punti di vista, ma che radu non sia un terzino di ruolo per me è evidente. Se fosse come dici te non credo che la società, secondo me giustamente, sia stia muovendo con grande decisione proprio su quel ruolo.
forse reja non la pensa come la pensi tu
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
e Hernanes sta rendendo al di sopra delle alternative sopratutto considerando che gioca in un ruolo a lui non molto congeniale .
non capisco cosa significhi rendere al di sopra delle
alternative. vuoi dire al di sopra di bresciano e gonzales? credo ci voglia poco
Sul ruolo mi sento "laico", tutti dicono che lui giocherebbe meglio in un altro ruolo. Forse si, forse no. Io penso che per i centrocampisti che abbiamo lui gioca nell'unico ruolo in cui potrebbe giocare.
se poi avessimo felipe melo e sissoko forse anche no.
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Il Napoli ha speso tanto però facendo operazioni ridicole tipo Blasi , Denis , Datolo , Cigarini , Zuniga etc etc che sono costati abbastanza e fanno panca oppure sono stati ceduti senza lasciare il segno . Tra la rose di Lazio e Napoli io mi tengo sempre la prima .
Di operazione ridicole ne abbiamo fatte a bizzeffe pure noi.
Ma io non ne sono entrato del merito, ho solo postato i numeri che dicono che loro hanno investito quasi il doppio di noi, è un dato di fatto.
Io mi tengo sempre chi su di me ha voglia di investire tanto. Poi pensala come credi.
Citazione di: Splash21 il 26 Gen 2011, 15:29
Poi loro hanno cambiato gente di pari ruolo e ci hanno guadagnato , mentre noi abbiamo solamente creato un buco enorme a sinistra e a centrocampo ci abbiamo guadagnato poco visto che Hernanes sta rendendo al di sotto delle aspettative , e quindi in definitiva forse ci abbiamo guadagnato.
La tua frase del "campagna acquisti appena sufficente" lo ripeto , visto che i fatti oggettivi (punti fatti) ti danno torto , non capisco la tua ironia . Ti sei sbagliato e ne devi prendere atto .
Io non cambio idea su quello che ho sempre detto. Tra l'altro ho ripetuto in decine di post che i fatti mi danno al momento torto quindi non capisco la tua di ironia; il fatto è che dovresti documentarti prima di parlare.
La mia idea di campagna acquisti appena sufficiente e sotto le aspettative è perché la ritenevo comunque tale da farci stare sotto ad almeno altre 7 squadre.
Attualmente siamo 4, con due punti di vantaggio sull'inter (che deve recuperare una partita) e sulla juve, 3 sul palermo e 4 sull'udinese. Ovviamente sempre sotto alla roma. Per il momento mi danno torto, ma vista la classifica mi sembrerebbe il caso di aspettare, fai un po' te poi.
Oh oh che bello, cosa leggono i miei occhi... tornano di moda i fatturati allora...
ma come non mi sembrava di aver capito che non era vero che a fatturati dovevano corrispondere posizioni in classifica, campagne acquisti, griglie di partenza?....
quindi come è la storia? i fatturati so boni oppure no? oppure so boni a seconda di come conviene?
lasciamo stare ho capito. Per me i fatturati sono stati sempre buoni.
peccato che per quanto mi sforzi di arrivarci loro hanno investito qualcosa come il 60% in più di noi negli ultimi 4 anni e pur non disponendo dei bilanci del napoli possa dire con ragionevole certezza che non hanno certo il 60% in più del nostro fatturato anzi...credo che mediamente negli ultimi 4 anni sia stato anche superiore il nostro o più o meno pari, neanche lontanamente il 60% in più.
le pensioni le pagano tutte le gestioni, do you remember meghni, bonetto, makinwa, manfredini.......?
Citazione di: Property il 26 Gen 2011, 23:48
Oh oh che bello, cosa leggono i miei occhi... tornano di moda i fatturati allora...
ma come non mi sembrava di aver capito che non era vero che a fatturati dovevano corrispondere posizioni in classifica, campagne acquisti, griglie di partenza?....
quindi come è la storia? i fatturati so boni oppure no? oppure so boni a seconda di come conviene?
lasciamo stare ho capito. Per me i fatturati sono stati sempre buoni.
peccato che per quanto mi sforzi di arrivarci loro hanno investito qualcosa come il 60% in più di noi negli ultimi 4 anni e pur non disponendo dei bilanci del napoli possa dire con ragionevole certezza che non hanno certo il 60% in più del nostro fatturato anzi...credo che mediamente negli ultimi 4 anni sia stato anche superiore il nostro o più o meno pari, neanche lontanamente il 60% in più.
le pensioni le pagano tutte le gestioni, do you remember meghni, bonetto, makinwa, manfredini.......?
sapessi quante me ne han dette quando dicevo che se siamo il quinto fatturato dovremmo lottare (lottare non per forza raggiungere tutti gli anni..) almeno per quella posizione... ;)
Citazione di: Property il 26 Gen 2011, 23:48
Oh oh che bello, cosa leggono i miei occhi... tornano di moda i fatturati allora...
ma come non mi sembrava di aver capito che non era vero che a fatturati dovevano corrispondere posizioni in classifica, campagne acquisti, griglie di partenza?....
quindi come è la storia? i fatturati so boni oppure no? oppure so boni a seconda di come conviene?
Infatti non corrispondono alle posizioni in classifica, corrispondono alle risorse da investire. Mi pare di essere stato estremamente chiaro. Se hai di più a disposizione, spendi di più. Cos' é che non ti torna?
Poi da lì a riuscire ad allestire una rosa più competitiva o ottenere risultati migliori rispetto a squadre con meno risorse, ce ne passa.
Tra l'altro i risultati del napoli sul campo - nono posto medio in tre stagioni- non è in linea con le sue possibilità economiche.
E intanto 'sti fronti sò diventati due.
Citazione di: gaizkamendieta il 27 Gen 2011, 00:22
sapessi quante me ne han dette quando dicevo che se siamo il quinto fatturato dovremmo lottare (lottare non per forza raggiungere tutti gli anni..) almeno per quella posizione... ;)
[MSG_EDITATO]La premessa è stata: il napoli ha speso più soldi di noi. Ed io ho risposto: "chiaramente, visto che ha maggiori introiti della Lazio". Il resto del film lo state a fa' voi.
Citazione di: Property il 26 Gen 2011, 23:48
peccato che per quanto mi sforzi di arrivarci loro hanno investito qualcosa come il 60% in più di noi negli ultimi 4 anni e pur non disponendo dei bilanci del napoli possa dire con ragionevole certezza che non hanno certo il 60% in più del nostro fatturato anzi...credo che mediamente negli ultimi 4 anni sia stato anche superiore il nostro o più o meno pari, neanche lontanamente il 60% in più.
le pensioni le pagano tutte le gestioni, do you remember meghni, bonetto, makinwa, manfredini.......?
Porta dati certi e ne riparliamo. Io sò solo che il napoli fattura più della Lazio. Se tu non disponi dei bilanci non può avere la
ragionevole certezza di quello che affermi. Al di là di quanto una squadra fattura, bisogna vedere che incidenza hanno le spese. Visto che i bilanci della Lazio sono sempre in attivo ma registrano profitti molto bassi o Lotito si imberta i soldi (e lo escluderei) oppure la Lazio ha sempre reinvestito quanto ha potuto.
De Laurentis dal canto suo ha dichiarato un po' di tempo fa che l'obiettivo della società è quello di chiudere il bilancio con "più un euro e non in rosso".
Trai le tue conclusioni.
Per quanto riguarda le pensioni: parlavo, evidentemente - e bastava guardare i nomi- di giocatori che non facevano parte della rosa della Lazio da due/tre stagioni e ai quali venivano pagati gli arretrati.
Non certo calciatori in forza alla squadra - più o meno scarsi- e dei quali il mister poteva disporre.
(Tra l'altro tra i lauti compensi cragnottiani e lo stipendio di Bonetto, capisci da solo che c'è una profonda differenza. Lo metto tra parentesi perchè con il discorso non c'entra niente. E' giusto un'osservazione.)
Citazione di: Iker77 il 27 Gen 2011, 00:24
.
Tra l'altro i risultati del napoli sul campo - nono posto medio in tre stagioni- non è sono in linea con le sue possibilità economiche.
la conclusione tanto è:
pure quest'anno il napoli non vince una ceppa.....
Citazione di: Iker77 il 27 Gen 2011, 00:24
Infatti non corrispondono alle posizioni in classifica, corrispondono alle risorse da investire. Mi pare di essere stato estremamente chiaro. Se hai di più a disposizione, spendi di più. Cos' é che non ti torna?
Poi da lì a riuscire ad allestire una rosa più competitiva o ottenere risultati migliori rispetto a squadre con meno risorse, ce ne passa.
Tra l'altro i risultati del napoli sul campo - nono posto medio in tre stagioni- non è in linea con le sue possibilità economiche.
E intanto 'sti fronti sò diventati due.
non torna il fatto che quando noi parliamo di posizione di classifica, parliamo di posizione di partenza, sulla carta, a inizio campionato, griglia di partenza, come te lo devo spiegare?
se poi iniziato il campionato ti si rompono i tuoi migliori acquisti e si dimostrano bufale clamorose è ovvio che puoi toppare la posizione in classifica.
ma quella posizione di partenza, caspita se corrisponde alla possibilità di investire e quindi caspita se corrisponde al fatturato.
non so come altro dirtelo.
non sarò chiaro io, ma a te non torna mai.
Citazione di: Iker77 il 27 Gen 2011, 00:40
Porta dati certi e ne riparliamo. Io sò solo che il napoli fattura più della Lazio. Se tu non disponi dei bilanci non può avere la ragionevole certezza di quello che affermi. Al di là di quanto una squadra fattura, bisogna vedere che incidenza hanno le spese. Visto che i bilanci della Lazio sono sempre in attivo ma registrano profitti molto bassi o Lotito si imberta i soldi (e lo escluderei) oppure la Lazio ha sempre reinvestito quanto ha potuto.
De Laurentis dal canto suo ha dichiarato un po' di tempo fa che l'obiettivo della società è quello di chiudere il bilancio con "più un euro e non in rosso".
Trai le tue conclusioni.
Per quanto riguarda le pensioni: parlavo, evidentemente - e bastava guardare i nomi- di giocatori che non facevano parte della rosa della Lazio da due/tre stagioni e ai quali venivano pagati gli arretrati.
Non certo calciatori in forza alla squadra - più o meno scarsi- e dei quali il mister poteva disporre.
(Tra l'altro tra i lauti compensi cragnottiani e lo stipendio di Bonetto, capisci da solo che c'è una profonda differenza. Lo metto tra parentesi perchè con il discorso non c'entra niente. E' giusto un'osservazione.)
questa è la simulazione del sole 24 ore sulla futura spartizione dei diritti televisivi (in %)
Ecco la ripartizione simulata in percentuale: Juve 10,61, Inter 9,82, Milan 8,61, Roma 7,97, Napoli 6,49, Lazio 6,07.
già per il futuro sai perciò che quel 60% di differenza non ci sarà mai e considera che questa sarà la più importante componente del fatturato di ogni società.
purtroppo il napoli non pubblica i propri bilanci, ma sui loro forum sulle notizie che ogni tanto escono si parla di un fatturato che ha raggiunto quasi i 100 milioni alla fine di quest'anno.
era senza dubbio ancor più basso negli anni precedenti.
senza dubbio lontanissimo da un +60% rispetto al nostro.
ti ripeto dunque, che con regionevole certezza, si può dire che loro anche in rapporto al fatturato, hanno investito molto più di noi.
Citazione di: Property il 27 Gen 2011, 22:21
non torna il fatto che quando noi parliamo di posizione di classifica, parliamo di posizione di partenza, sulla carta, a inizio campionato, griglia di partenza, come te lo devo spiegare?
se poi iniziato il campionato ti si rompono i tuoi migliori acquisti e si dimostrano bufale clamorose è ovvio che puoi toppare la posizione in classifica.
ma quella posizione di partenza, caspita se corrisponde alla possibilità di investire e quindi caspita se corrisponde al fatturato.
non so come altro dirtelo.
non sarò chiaro io, ma a te non torna mai.
Gli hai dato una bella girata a 'sta frittata, come al solito.
Io parlavo di differenti possibilità di spesa in base alle risorse economiche, tu te ne sei uscito con la [...]ella del "oh, oh,oh che bello cosa leggono i miei occhi" ed il fatturato tornato di moda.
Quello era il mio appunto iniziale. "Il napoli ha speso di più per le maggiori risorse a disposizione". E quelle non sono rappresentate solo dal fatturato - che di suo ha un valore relativo- , superiore al nostro, ma anche dall'incidenza delle spese. Spese che ho elencato.
Questo è quanto. Scrivere che il napoli spende di più come ad insinuare che De Laurentis caccia lì sordi e Lotito no, è voler far passare un messaggio sbagliato. Tanto più che ho fatto notare, io che i bilanci della Lazio nel corso di questi anni me li sono letti (
io), che la società ha sempre chiuso gli esercizi con un profitto abbastanza "misero". Segno che le risorse a disposizione sono sempre state riutilizzate ( a meno da pensare che Lotito abbia spostato decine di milioni di euro su un conto alle Cayman).
De Laurentis , dal canto suo, ha dichiarato che il napoli spende quanto è nelle possibilità della società. E se è proprio necessario, per dar fine a questo stucchevole botta e risposta in cui mi trovo a ripetere sempre le stesse cose, te le posto.
Il discorso della griglia , quello che contesto da sempre, è invece una gran minchiata.
Perchè -ipotesi- io ad inizio anno posso considerare la rosa della Lazio da quarto/quinto posto, tu da decimo. Quindi per me la società ha lavorato bene, per te male. Chi c'ha ragione?
E così per le altre. Quando io scrivevo che Preziosi aveva rivoluzionato e non rinforzato la squadra, mi rispondevano con le pernacchie. Per me aveva lavorato male, altri ci aprivano i topic tessendone le lodi e desiderandolo come presidente.
Col senno del poi , alla 38esima, si possono fare mille valutazioni.
Citazione di: Iker77 il 28 Gen 2011, 00:14
Gli hai dato una bella girata a 'sta frittata, come al solito.
Io parlavo di differenti possibilità di spesa in base alle risorse economiche, tu te ne sei uscito con la [...]ella del "oh, oh,oh che bello cosa leggono i miei occhi" ed il fatturato tornato di moda.
Quello era il mio appunto iniziale. "Il napoli ha speso di più per le maggiori risorse a disposizione". E quelle non sono rappresentate solo dal fatturato - che di suo ha un valore relativo- , superiore al nostro, ma anche dall'incidenza delle spese. Spese che ho elencato.
Questo è quanto. Scrivere che il napoli spende di più come ad insinuare che De Laurentis caccia lì sordi e Lotito no, è voler far passare un messaggio sbagliato. Tanto più che ho fatto notare, io che i bilanci della Lazio nel corso di questi anni me li sono letti (io), che la società ha sempre chiuso gli esercizi con un profitto abbastanza "misero". Segno che le risorse a disposizione sono sempre state riutilizzate ( a meno da pensare che Lotito abbia spostato decine di milioni di euro su un conto alle Cayman).
De Laurentis , dal canto suo, ha dichiarato che il napoli spende quanto è nelle possibilità della società. E se è proprio necessario, per dar fine a questo stucchevole botta e risposta in cui mi trovo a ripetere sempre le stesse cose, te le posto.
Il discorso della griglia , quello che contesto da sempre, è invece una gran minchiata.
Perchè -ipotesi- io ad inizio anno posso considerare la rosa della Lazio da quarto/quinto posto, tu da decimo. Quindi per me la società ha lavorato bene, per te male. Chi c'ha ragione?
E così per le altre. Quando io scrivevo che Preziosi aveva rivoluzionato e non rinforzato la squadra, mi rispondevano con le pernacchie. Per me aveva lavorato male, altri ci aprivano i topic tessendone le lodi e desiderandolo come presidente.
Col senno del poi , alla 38esima, si possono fare mille valutazioni.
No sei te che giri la frittata.
Hai detto che il napoli ha speso di più avendo un fatturato superiore al nostro.
Io ti ho risposto che ha investito il 60% in più ma non ha neanche lontanamene il 60% in più del nostro fatturato.
Allora?
Non cè nessun messaggio da far passare, sono i numeri. Il fatturato e gli investimento restano i parametri fondamentali della società. Perchè fatturato è la cilindrata della società.
Le spese dipendono dalla tua bravura. Per me ovviamente non siamo stati bravi neanche in quello.
Tante spese per tanti ingaggi di giocatori di medio basso cabotaggio.
Te li leggerei pure bene i bilanci, ma forse ti sfuggono i numeri all'interno delle varie pagine.
Uno a casa il bilancio chiuso al 30.06.2008 riporta 13,76 milioni di utile netto consolidato
Du spicci?
Un profitto abbastanza misero? (cit.)Ma dove li leggi i bilanci su topolino?
Calcio scommesse: l'antimafia indaga sulle partite del Napoli
Marco Lillo per il Fatto Quotidiano
Ci sono anche le intercettazioni di due telefonate dei fratelli Paolo e Fabio Cannavaro nelle carte trasmesse dalla Procura di Napoli al procuratore della Figc Stefano Palazzi nell'estate scorsa. L'indagine sportiva verte sui sospetti di combine e scommesse illecite da parte dei clan camorristici su alcune partite, in gran parte di Serie B e C, della fine del campionato 2009-2010. All'interno del fascicolo però sono finite anche le telefonate che riguardano tre partite del Napoli disputate tra il 10 aprile e il 2 maggio dello scorso anno: Napoli-Parma; Cagliari-Napoli e Chievo-Napoli.
La notizia dell'apertura di un fascicolo da parte della Giustizia sportiva era già filtrata sul Mattino di Napoli. Nulla si sapeva però del contenuto delle intercettazioni e sulle ragioni dell'interessamento investigativo per il finale di campionato del Napoli. Il Fatto Quotidiano ha visionato la nota spedita dall'Antimafia di Napoli alla giustizia sportiva.
L'interesse investigativo per il Napoli parte da una serie di telefonate sull'esclusione anomala (secondo le parole dello stesso Paolo Cannavaro e del suo procuratore Enrico Fedele) dell'attaccante austriaco in forza al Napoli, Erwin Hoffer, dalla panchina degli azzurri nella partita del 25 aprile 2010 contro il Cagliari. La spiegazione fornita da un amico di Fedele ben addentro alle cose del Napoli è: "C'è qualche inguacchio sotto".
Il pm Luigi Alberto Cannavale ascolta la telefonata dell'inguacchio' mentre sta indagando sul calcio-scommesse in Serie B e in Lega Pro e salta sulla sedia quando riceve un secondo input dai carabinieri sull'andamento anomalo delle scommesse in una partita disputata in casa dal Napoli due settimane prima dell'inguacchio. Alla luce di questa coincidenza (la cui significanza investigativa è tutta da accertare da parte del procuratore Palazzi) il pm della Dda di Napoli decide di spedire le carte, nelle quali non si rileva comunque nessun illecito penale, alla giustizia sportiva.
Anche perché i carabinieri notano nelle loro informative che la partita sulla quale era stato registrato un andamento anomalo delle scommesse al botteghino da parte dei clan, aveva avuto un andamento anomalo anche in campo.
I carabinieri annotano di avere appreso da "fonte fiduciaria già giudicata attendibile che in occasione della partita Napoli-Parma del 10 aprile, molte persone riconducibili ai clan Lo Russo e degli Scissionisti, durante l'intervallo tra primo e secondo tempo, hanno effettuato svariate scommesse con puntate piuttosto elevate sulla vittoria del Parma". Sempre secondo la fonte, "era presente a bordo campo" il figlio di un boss del clan Lo Russo". E i carabinieri chiosano: "Non si può trascurare il fatto che effettivamente detta partita è terminata sul risultato di 2 a 3 in favore del Parma".
I napoletani ricordano bene quel match perché dopo un primo tempo concluso sull'uno a zero, il Napoli subì un sorprendente 3 a 2 che costò alla squadra di Mazzarri l'esclusione dalla zona Champions. È bene precisare che i due fratelli simbolo del calcio napoletano non sono sospettati di aver fatto nulla di male, nemmeno dal punto di vista sportivo. I carabinieri hanno trascritto le loro telefonate con il loro procuratore Enrico Fedele solo per descrivere il clima che si respirava tra addetti ai lavori al termine dello scorso campionato.
L'indagine sul calcio-scommesse è figlia di un'altra inchiesta sui clan che dominano il traffico di droga nei palazzi di Scampia resi celebri dal film Gomorra di Matteo Garrone. Indagando sul narcotraffico del "rione Puffi" i carabinieri intercettano molte telefonate dei boss che scommettono con certezza decine di migliaia di euro su risultati di Lega Pro che poi puntualmente si verificano.
"Le indagini", scrivono i carabinieri di Castello di Cisterna, comandati all'epoca dal colonnello Fabio Cagnazzo, "hanno permesso di accertare il coinvolgimento nel mondo delle scommesse clandestine, e quindi di partite truccate, di diverse squadre di calcio di serie semiprofessionistiche le quali attraverso la complicità di alcuni calciatori e procuratori legali comunicano al clan degli Scissionisti (protagonisti della sanguinosa 'faida di Scampia' del 2004-2005 Ndr) l'esito della partita (c.d. partite truccate) onde consentire ad alcuni elementi di spicco del clan di puntare ingenti somme di denaro".
Secondo i carabinieri, "dalle intercettazioni effettuate... risultano coinvolte nel giro di partite truccate le seguenti squadre: Modena, Ancona, Crotone, Salernitana, Real Marcianise e Andria". A leggere le carte dell'inchiesta si scopre uno scenario inquietante: "Le partite giocate dalla Salernitana e dal Crotone, rispettivamente militanti nel campionato appena concluso di Serie B e di Lega Pro, anche se potevano definirsi partite truccate sono state poi svolte regolarmente grazie all'intervento sul campo di alcuni ispettori della Lega Calcio la cui presenza ha ristabilito il regolare svolgimento delle partite".
In questo quadro gli investigatori mettono sotto intercettazioni molti procuratori, anche non indagati. E così il 25 aprile del 2010 registrano la voce dell'ex capitano della Nazionale Fabio Cannavaro, allora alla Juventus, che chiama il suo procuratore Enrico Fedele. I due parlano della prossima partita del Napoli contro il Chievo. E Fedele lascia intendere che la vittoria del Napoli dovrebbe essere cosa già fatta: "Hai capito, mo' domenica va a Chievo... e già è salvo e penso che le cose vanno in un certo modo". Cannavaro non commenta e saluta. Fedele poco dopo chiama un uomo non identificato, ben addentro alle cose del Napoli. I commenti dei due sull'esclusione dell'attaccante austriaco poi ceduto al Kaiserslautern, Erwin Hoffer, nella partita Cagliari-Napoli appena disputata insospettiscono il pm Cannavale.
Fedele: Ma perché non ha messo a Hoffer poi sulla panchina?
Uomo: Loro sostengono che... ma a noi non risulta, che Hoffer, aveva un problema fisico, ma secondo me...
Fedele: Mo' chiamo a Paoluccio...
Uomo: Eh, c'è qualche inguacchio sotto, ma comunque sappiamo che non è così...
Fedele: mo' chiamo a Paoluccio.
Poco dopo Fedele chiama il capitano del Napoli Paolo Cannavaro.
Fedele: Paoluccio, ma perché Hoffer, non è andato sulla panchina?
P. Cannavaro: Direttore, perché il mister non sa a chi deve cacciare e ha detto metto a questo che tanto non dice niente... il guaglione, hai capito?
Fedele: Non stava bene ?
P. Cannavaro: Ma non esiste proprio, ma tu tieni una punta e stai in emergenza e non porti nemmeno la punta in panchina?
Una domanda che quel giorno in tanti si sono posti: anche Hoffer che a Il Mattino dichiarò stizzito: "Sto benissimo, non sono infortunato. Perché in tribuna? Non lo so".
Gli investigatori annotano anche uno strano sms ricevuto da Fedele il 2 maggio: "Chiedere indirizzo portiere per invio prosciutti". Per i carabinieri è "ambiguo". Un altro giallo che il procuratore federale della Figc, Stefano Palazzi, dovrà risolvere.
Citazione di: nonnullo il 05 Feb 2011, 14:39
Poco dopo Fedele chiama il capitano del Napoli Paolo Cannavaro.
Fedele: Paoluccio, ma perché Hoffer, non è andato sulla panchina?
P. Cannavaro: Direttore, perché il mister non sa a chi deve cacciare e ha detto metto a questo che tanto non dice niente... il guaglione, hai capito?Fedele: Non stava bene ?
P. Cannavaro: Ma non esiste proprio, ma tu tieni una punta e stai in emergenza e non porti nemmeno la punta in panchina?
com'è la storia del Mazzarri tutto grinta... altro che quel vecchio di reja......
Complimenti.
Anche a Mazzarri che butta "o'guaglione" in tribuna perchè non dice niente.
Un grande uomo.
Citazione di: surg il 24 Gen 2011, 17:52
Fino a ieri il Napoli, il suo presidente, il suo allenatore mi erano cordialmente antipatici: da oggi dico "Forza Napoli"
Missione compiuta. Adesso basta
Finora era la squadra simpatia, ora inizia la controffensiva di controcampo & co. , come avvenne nel 98-99 contro di noi, e la squalifica di Lavezzi ne è il primissimo sintomo.