la conclusione tanto è:
pure quest'anno il napoli non vince una ceppa.....

Citazione di: Iker77 il 27 Gen 2011, 00:24
Infatti non corrispondono alle posizioni in classifica, corrispondono alle risorse da investire. Mi pare di essere stato estremamente chiaro. Se hai di più a disposizione, spendi di più. Cos' é che non ti torna?
Poi da lì a riuscire ad allestire una rosa più competitiva o ottenere risultati migliori rispetto a squadre con meno risorse, ce ne passa.
Tra l'altro i risultati del napoli sul campo - nono posto medio in tre stagioni- non è in linea con le sue possibilità economiche.

E intanto 'sti fronti sò diventati due.

non torna il fatto che quando noi parliamo di posizione di classifica, parliamo di posizione di partenza, sulla carta, a inizio campionato, griglia di partenza, come te lo devo spiegare?

se poi iniziato il campionato ti si rompono i tuoi migliori acquisti e si dimostrano bufale clamorose è ovvio che puoi toppare la posizione in classifica.

ma quella posizione di partenza, caspita se corrisponde alla possibilità di investire e quindi caspita se corrisponde al fatturato.

non so come altro dirtelo.
non sarò chiaro io, ma a te non torna mai.

Citazione di: Iker77 il 27 Gen 2011, 00:40
Porta dati certi e ne riparliamo. Io sò solo che il napoli fattura più della Lazio. Se tu non disponi dei bilanci non può avere la ragionevole certezza di quello che affermi. Al di là di quanto una squadra fattura, bisogna vedere che incidenza hanno le spese. Visto che i bilanci della Lazio sono sempre in attivo ma registrano profitti molto bassi o Lotito si imberta i soldi (e lo escluderei) oppure la Lazio ha sempre reinvestito quanto ha potuto.
De Laurentis dal canto suo ha dichiarato un po' di tempo fa che l'obiettivo della società è quello di chiudere il bilancio con "più un euro e non in rosso".
Trai le tue conclusioni.
Per quanto riguarda le pensioni: parlavo, evidentemente - e bastava guardare i nomi- di giocatori che non facevano parte della rosa della Lazio da due/tre stagioni e ai quali venivano pagati gli arretrati.
Non certo calciatori in forza alla squadra - più o meno scarsi- e dei quali il mister poteva disporre.

(Tra l'altro tra i lauti compensi cragnottiani e lo stipendio di Bonetto, capisci da solo che c'è una profonda differenza. Lo metto tra parentesi perchè con il discorso non c'entra niente. E' giusto un'osservazione.)

questa è la simulazione del sole 24 ore sulla futura spartizione dei diritti televisivi (in %)
Ecco la ripartizione simulata in percentuale: Juve 10,61, Inter 9,82, Milan 8,61, Roma 7,97, Napoli 6,49, Lazio 6,07.
già per il futuro sai perciò che quel 60% di differenza non ci sarà mai e considera che questa sarà la più importante componente del fatturato di ogni società.
purtroppo il napoli non pubblica i propri bilanci, ma sui loro forum sulle notizie che ogni tanto escono si parla di un fatturato che ha raggiunto quasi i 100 milioni alla fine di quest'anno.
era senza dubbio ancor più basso negli anni precedenti.

senza dubbio lontanissimo da un +60% rispetto al nostro.

ti ripeto dunque, che con regionevole certezza, si può dire che loro anche in rapporto al fatturato, hanno investito molto più di noi.

Citazione di: Property il 27 Gen 2011, 22:21
non torna il fatto che quando noi parliamo di posizione di classifica, parliamo di posizione di partenza, sulla carta, a inizio campionato, griglia di partenza, come te lo devo spiegare?

se poi iniziato il campionato ti si rompono i tuoi migliori acquisti e si dimostrano bufale clamorose è ovvio che puoi toppare la posizione in classifica.

ma quella posizione di partenza, caspita se corrisponde alla possibilità di investire e quindi caspita se corrisponde al fatturato.

non so come altro dirtelo.
non sarò chiaro io, ma a te non torna mai.

Gli hai dato una bella girata a 'sta frittata, come al solito.
Io parlavo di differenti possibilità di spesa in base alle risorse economiche, tu te ne sei uscito con la [...]ella del "oh, oh,oh che bello cosa leggono i miei occhi" ed il fatturato tornato di moda.
Quello era il mio appunto iniziale. "Il napoli ha speso di più per le maggiori risorse a disposizione". E quelle non sono rappresentate solo dal fatturato - che di suo ha un valore relativo- , superiore al nostro, ma anche dall'incidenza delle spese. Spese che ho elencato.
Questo è  quanto. Scrivere che il napoli spende di più come ad insinuare che De Laurentis caccia lì sordi e Lotito no, è voler far passare un messaggio sbagliato. Tanto più che ho fatto notare, io che i bilanci della Lazio nel corso di questi anni me li sono letti (io), che la società ha sempre chiuso gli esercizi con un profitto abbastanza "misero". Segno che le risorse a disposizione sono sempre state riutilizzate ( a meno da pensare che Lotito abbia spostato decine di milioni di euro su un conto alle Cayman).
De Laurentis , dal canto suo, ha dichiarato che il napoli spende quanto è nelle possibilità della società. E se è proprio necessario, per dar fine a questo stucchevole botta e risposta in cui mi trovo a ripetere sempre le stesse cose, te le posto.
Il discorso della griglia , quello che contesto da sempre, è invece una gran minchiata.
Perchè -ipotesi- io ad inizio anno posso considerare la rosa della Lazio da quarto/quinto posto, tu da decimo. Quindi per me la società ha lavorato bene, per te male. Chi c'ha ragione?
E così per le altre. Quando io scrivevo che Preziosi aveva rivoluzionato e non rinforzato la squadra, mi rispondevano con le pernacchie. Per me aveva lavorato male, altri ci aprivano i topic tessendone le lodi e desiderandolo come presidente.
Col senno del poi , alla 38esima, si possono fare mille valutazioni.

Citazione di: Iker77 il 28 Gen 2011, 00:14
Gli hai dato una bella girata a 'sta frittata, come al solito.
Io parlavo di differenti possibilità di spesa in base alle risorse economiche, tu te ne sei uscito con la [...]ella del "oh, oh,oh che bello cosa leggono i miei occhi" ed il fatturato tornato di moda.
Quello era il mio appunto iniziale. "Il napoli ha speso di più per le maggiori risorse a disposizione". E quelle non sono rappresentate solo dal fatturato - che di suo ha un valore relativo- , superiore al nostro, ma anche dall'incidenza delle spese. Spese che ho elencato.
Questo è  quanto. Scrivere che il napoli spende di più come ad insinuare che De Laurentis caccia lì sordi e Lotito no, è voler far passare un messaggio sbagliato. Tanto più che ho fatto notare, io che i bilanci della Lazio nel corso di questi anni me li sono letti (io), che la società ha sempre chiuso gli esercizi con un profitto abbastanza "misero". Segno che le risorse a disposizione sono sempre state riutilizzate ( a meno da pensare che Lotito abbia spostato decine di milioni di euro su un conto alle Cayman).
De Laurentis , dal canto suo, ha dichiarato che il napoli spende quanto è nelle possibilità della società. E se è proprio necessario, per dar fine a questo stucchevole botta e risposta in cui mi trovo a ripetere sempre le stesse cose, te le posto.
Il discorso della griglia , quello che contesto da sempre, è invece una gran minchiata.
Perchè -ipotesi- io ad inizio anno posso considerare la rosa della Lazio da quarto/quinto posto, tu da decimo. Quindi per me la società ha lavorato bene, per te male. Chi c'ha ragione?
E così per le altre. Quando io scrivevo che Preziosi aveva rivoluzionato e non rinforzato la squadra, mi rispondevano con le pernacchie. Per me aveva lavorato male, altri ci aprivano i topic tessendone le lodi e desiderandolo come presidente.
Col senno del poi , alla 38esima, si possono fare mille valutazioni.

No sei te che giri la frittata.
Hai detto che il napoli ha speso di più avendo un fatturato superiore al nostro.

Io ti ho risposto che ha investito il 60% in più ma non ha neanche lontanamene il 60% in più del nostro fatturato.

Allora?

Non cè nessun messaggio da far passare, sono i numeri. Il fatturato e gli investimento restano i parametri fondamentali della società. Perchè fatturato è la cilindrata della società.
Le spese dipendono dalla tua bravura. Per me ovviamente non siamo stati bravi neanche in quello.
Tante spese per tanti ingaggi di giocatori di medio basso cabotaggio.

Te li leggerei pure bene i bilanci, ma forse ti sfuggono i numeri all'interno delle varie pagine.

Uno a casa il bilancio chiuso al 30.06.2008 riporta 13,76 milioni di utile  netto consolidato
Du spicci?
Un profitto abbastanza misero? (cit.)
Ma dove li leggi i bilanci su topolino?

Calcio scommesse: l'antimafia indaga sulle partite del Napoli
Marco Lillo per il Fatto Quotidiano

Ci sono anche le intercettazioni di due telefonate dei fratelli Paolo e Fabio Cannavaro nelle carte trasmesse dalla Procura di Napoli al procuratore della Figc Stefano Palazzi nell'estate scorsa. L'indagine sportiva verte sui sospetti di combine e scommesse illecite da parte dei clan camorristici su alcune partite, in gran parte di Serie B e C, della fine del campionato 2009-2010. All'interno del fascicolo però sono finite anche le telefonate che riguardano tre partite del Napoli disputate tra il 10 aprile e il 2 maggio dello scorso anno: Napoli-Parma; Cagliari-Napoli e Chievo-Napoli.

La notizia dell'apertura di un fascicolo da parte della Giustizia sportiva era già filtrata sul Mattino di Napoli. Nulla si sapeva però del contenuto delle intercettazioni e sulle ragioni dell'interessamento investigativo per il finale di campionato del Napoli. Il Fatto Quotidiano ha visionato la nota spedita dall'Antimafia di Napoli alla giustizia sportiva.

L'interesse investigativo per il Napoli parte da una serie di telefonate sull'esclusione anomala (secondo le parole dello stesso Paolo Cannavaro e del suo procuratore Enrico Fedele) dell'attaccante austriaco in forza al Napoli, Erwin Hoffer, dalla panchina degli azzurri nella partita del 25 aprile 2010 contro il Cagliari. La spiegazione fornita da un amico di Fedele ben addentro alle cose del Napoli è: "C'è qualche inguacchio sotto".

Il pm Luigi Alberto Cannavale ascolta la telefonata dell'inguacchio' mentre sta indagando sul calcio-scommesse in Serie B e in Lega Pro e salta sulla sedia quando riceve un secondo input dai carabinieri sull'andamento anomalo delle scommesse in una partita disputata in casa dal Napoli due settimane prima dell'inguacchio. Alla luce di questa coincidenza (la cui significanza investigativa è tutta da accertare da parte del procuratore Palazzi) il pm della Dda di Napoli decide di spedire le carte, nelle quali non si rileva comunque nessun illecito penale, alla giustizia sportiva.

Anche perché i carabinieri notano nelle loro informative che la partita sulla quale era stato registrato un andamento anomalo delle scommesse al botteghino da parte dei clan, aveva avuto un andamento anomalo anche in campo.

I carabinieri annotano di avere appreso da "fonte fiduciaria già giudicata attendibile che in occasione della partita Napoli-Parma del 10 aprile, molte persone riconducibili ai clan Lo Russo e degli Scissionisti, durante l'intervallo tra primo e secondo tempo, hanno effettuato svariate scommesse con puntate piuttosto elevate sulla vittoria del Parma". Sempre secondo la fonte, "era presente a bordo campo" il figlio di un boss del clan Lo Russo". E i carabinieri chiosano: "Non si può trascurare il fatto che effettivamente detta partita è terminata sul risultato di 2 a 3 in favore del Parma".

I napoletani ricordano bene quel match perché dopo un primo tempo concluso sull'uno a zero, il Napoli subì un sorprendente 3 a 2 che costò alla squadra di Mazzarri l'esclusione dalla zona Champions. È bene precisare che i due fratelli simbolo del calcio napoletano non sono sospettati di aver fatto nulla di male, nemmeno dal punto di vista sportivo. I carabinieri hanno trascritto le loro telefonate con il loro procuratore Enrico Fedele solo per descrivere il clima che si respirava tra addetti ai lavori al termine dello scorso campionato.

L'indagine sul calcio-scommesse è figlia di un'altra inchiesta sui clan che dominano il traffico di droga nei palazzi di Scampia resi celebri dal film Gomorra di Matteo Garrone. Indagando sul narcotraffico del "rione Puffi" i carabinieri intercettano molte telefonate dei boss che scommettono con certezza decine di migliaia di euro su risultati di Lega Pro che poi puntualmente si verificano.

"Le indagini", scrivono i carabinieri di Castello di Cisterna, comandati all'epoca dal colonnello Fabio Cagnazzo, "hanno permesso di accertare il coinvolgimento nel mondo delle scommesse clandestine, e quindi di partite truccate, di diverse squadre di calcio di serie semiprofessionistiche le quali attraverso la complicità di alcuni calciatori e procuratori legali comunicano al clan degli Scissionisti (protagonisti della sanguinosa 'faida di Scampia' del 2004-2005 Ndr) l'esito della partita (c.d. partite truccate) onde consentire ad alcuni elementi di spicco del clan di puntare ingenti somme di denaro".

Secondo i carabinieri, "dalle intercettazioni effettuate... risultano coinvolte nel giro di partite truccate le seguenti squadre: Modena, Ancona, Crotone, Salernitana, Real Marcianise e Andria". A leggere le carte dell'inchiesta si scopre uno scenario inquietante: "Le partite giocate dalla Salernitana e dal Crotone, rispettivamente militanti nel campionato appena concluso di Serie B e di Lega Pro, anche se potevano definirsi partite truccate sono state poi svolte regolarmente grazie all'intervento sul campo di alcuni ispettori della Lega Calcio la cui presenza ha ristabilito il regolare svolgimento delle partite".

In questo quadro gli investigatori mettono sotto intercettazioni molti procuratori, anche non indagati. E così il 25 aprile del 2010 registrano la voce dell'ex capitano della Nazionale Fabio Cannavaro, allora alla Juventus, che chiama il suo procuratore Enrico Fedele. I due parlano della prossima partita del Napoli contro il Chievo. E Fedele lascia intendere che la vittoria del Napoli dovrebbe essere cosa già fatta: "Hai capito, mo' domenica va a Chievo... e già è salvo e penso che le cose vanno in un certo modo". Cannavaro non commenta e saluta. Fedele poco dopo chiama un uomo non identificato, ben addentro alle cose del Napoli. I commenti dei due sull'esclusione dell'attaccante austriaco poi ceduto al Kaiserslautern, Erwin Hoffer, nella partita Cagliari-Napoli appena disputata insospettiscono il pm Cannavale.

Fedele: Ma perché non ha messo a Hoffer poi sulla panchina?
Uomo: Loro sostengono che... ma a noi non risulta, che Hoffer, aveva un problema fisico, ma secondo me...
Fedele: Mo' chiamo a Paoluccio...
Uomo: Eh, c'è qualche inguacchio sotto, ma comunque sappiamo che non è così...
Fedele: mo' chiamo a Paoluccio.

Poco dopo Fedele chiama il capitano del Napoli Paolo Cannavaro.
Fedele: Paoluccio, ma perché Hoffer, non è andato sulla panchina?
P. Cannavaro: Direttore, perché il mister non sa a chi deve cacciare e ha detto metto a questo che tanto non dice niente... il guaglione, hai capito?
Fedele: Non stava bene ?
P. Cannavaro: Ma non esiste proprio, ma tu tieni una punta e stai in emergenza e non porti nemmeno la punta in panchina?

Una domanda che quel giorno in tanti si sono posti: anche Hoffer che a Il Mattino dichiarò stizzito: "Sto benissimo, non sono infortunato. Perché in tribuna? Non lo so".
Gli investigatori annotano anche uno strano sms ricevuto da Fedele il 2 maggio: "Chiedere indirizzo portiere per invio prosciutti". Per i carabinieri è "ambiguo". Un altro giallo che il procuratore federale della Figc, Stefano Palazzi, dovrà risolvere.

Citazione di: nonnullo il 05 Feb 2011, 14:39
Poco dopo Fedele chiama il capitano del Napoli Paolo Cannavaro.
Fedele: Paoluccio, ma perché Hoffer, non è andato sulla panchina?
P. Cannavaro: Direttore, perché il mister non sa a chi deve cacciare e ha detto metto a questo che tanto non dice niente... il guaglione, hai capito?Fedele: Non stava bene ?
P. Cannavaro: Ma non esiste proprio, ma tu tieni una punta e stai in emergenza e non porti nemmeno la punta in panchina?

com'è la storia del Mazzarri tutto grinta... altro che quel vecchio di reja......

Complimenti.
Anche a Mazzarri che butta "o'guaglione" in tribuna perchè non dice niente.
Un grande uomo.

Citazione di: surg il 24 Gen 2011, 17:52
Fino a ieri il Napoli, il suo presidente, il suo allenatore mi erano cordialmente antipatici: da oggi dico "Forza Napoli"

Missione compiuta. Adesso basta

Finora era la squadra simpatia, ora inizia la controffensiva di controcampo & co. , come avvenne nel 98-99 contro di noi, e la squalifica di Lavezzi ne è il primissimo sintomo.