Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 12:22
Il sorpasso alla Germania sarà possibile solo fra 4 anni, inutile cominciare a confrontarsi ora.

Si però se avessimo fatto meglio di loro la scorsa stagione gli anni sarebbero stati tre.

Citazione di: arkham il 23 Nov 2012, 11:58
La Germania, che ha costruito le sue fortune in Europa League, quest'anno sta facendo il pieno grazie alla CL: Shalche, Borussia e Bayern prime nei propri gironi.
In EL il Mönchengladbach e il Leverkusen si qualificano, l'Hannover vince addirittura il girone: noi miglioriamo ma loro di più: aggancio impossibile.

Hai dimenticato lo Stoccarda, che molto probabilmente passerà visto che l'ultima partita la gioca con l'ultima del girone (Molde).

Molto probabilmente quindi la Germania ha 7 squadre qualificate su 7.
Me [...]i si può aggiungere?

l'inghilterra sta cadendo di brutto... in prospettiva la germania diventera' quasi come la spagna....
ci tocca gufare francia, germania e portogallo!

Citazione di: arkham il 23 Nov 2012, 11:58

Possiamo invece, con un po' di fortuna, allungare sul Portogallo e scongiurare l'inifluente sorpasso.

Non vorrei sbagliarmi, ma l'eventuale sorpasso non cambierebbe il numero di partecipanti ma ci sarebbe un turno preliminare in più per la champions league per la terza classificata in campionato.

(piccolo OT)
Sull'importanza dell'Europa League

Io sono tra quelli che pensano che l'EL sia una competizione prestigiosa e in molti ci lamentiamo della scarsa importanza che le squadre danno alla seconda coppa europea.
Il modo con cui viene gestita dalle televisioni, gli orari e anche la scarsa considerazione della Figc (nel definire i posticipi di campionati senza agevolare le squadre italiane impegnate in EL) certo non spingono le società nella direzione gradita da quelli che la pensano come.

Ora ci si mette anche la Uefa:

Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"

Quindi meno di 12 ore dalla fine delle partite di CL è stato possibile aggiornare la pagina. Oggi sono quasi le 15 e ancora niente (ovviamente per le squadre impegnate in EL). Qualche partita in più non credo giustifichi questo gap, o sapete se usano il pallottoliere?

(fine piccolo OT)

Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 14:52
...

Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"

...

"Ultimo aggiornamento: 23/11/2012 14:08 CET"

PAURA, EH?!

Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 14:52
(piccolo OT)
Sull'importanza dell'Europa League

Io sono tra quelli che pensano che l'EL sia una competizione prestigiosa e in molti ci lamentiamo della scarsa importanza che le squadre danno alla seconda coppa europea.
Il modo con cui viene gestita dalle televisioni, gli orari e anche la scarsa considerazione della Figc (nel definire i posticipi di campionati senza agevolare le squadre italiane impegnate in EL) certo non spingono le società nella direzione gradita da quelli che la pensano come.

Ora ci si mette anche la Uefa:

Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"

Quindi meno di 12 ore dalla fine delle partite di CL è stato possibile aggiornare la pagina. Oggi sono quasi le 15 e ancora niente (ovviamente per le squadre impegnate in EL). Qualche partita in più non credo giustifichi questo gap, o sapete se usano il pallottoliere?

(fine piccolo OT)

io uso questo

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html

mezz'ora dopo la fine dell'ultima partita di giornata viene aggiornato.......

Al prossimo turno:

- arriverà una mazzata al nostro ranking visto che solo due squadre hanno obiettivi da raggiungere?
- andrà invece bene considerando che neanche molte delle squadre che incontreranno le italiane hanno obiettivi da raggiungere)

Io prevedo:

juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti 
inter (già matematicamente secondo)  2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese  (già matematicamente eliminato) 0 punti

9 punti... non sarebbe male!

Per la Lazio: 2 + (9 : 6) * 0,20 = 2,3

Non penso che il nappule vincerà contro il PSV, per il resto concordo, l'Inter avrebbe meritato di più ieri e il Milan onorerà l'impegno con lo Zenit, anche se questo Milan è scarso, eh...

Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 17:18
Al prossimo turno:

- arriverà una mazzata al nostro ranking visto che solo due squadre hanno obiettivi da raggiungere?
- andrà invece bene considerando che neanche molte delle squadre che incontreranno le italiane hanno obiettivi da raggiungere)

Io prevedo:

juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti 
inter (già matematicamente secondo)  2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese  (già matematicamente eliminato) 0 punti

9 punti... non sarebbe male!

Per la Lazio: 2 + (9 : 6) * 0,20 = 2,3

la juve beccherebbe anche 5 punti bonus per il passaggio del girone.

Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 17:49

la juve beccherebbe anche 5 punti bonus per il passaggio del girone.

Aspe', credo sia 1 punto e che la cosa riguardi anche il milan!

---

I ranking club per coefficienti si basano sui risultati ottenuti dai club nelle cinque precedenti stagioni di UEFA Champions League e UEFA Europa League. I ranking determinano le teste di serie nei vari sorteggi di competizioni UEFA.

Sistema punti UEFA Champions League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 1 punto
Partecipazione alla fase a gironi – 4 punti
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Partecipazione agli ottavi – 4 punti
Dalla stagione 2009/10 ai club viene assegnato un ulteriore punto se raggiungono ottavi, quarti, semifinali o finale.
N.B. Non vengono assegnati punti per le eliminazioni nel terzo turno preliminare o spareggi, in quanto quei club si trasferiscono alla UEFA Europa League e ottengono punti dalla partecipazione a quella competizione.

Sistema punti UEFA Europa League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,25 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione terzo turno di qualificazione – 1 punto
Eliminazione spareggi – 1,5 punti
Vittoria nella fase a  gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Dalla stagione 2009/10, ai club è stato garantito un minimo di due punti se raggiungo la fase a giorni e si vedono assegnare un ulteriore punto se raggiungono quarti, semifinali e finale.
*Le sfide che si decidono ai rigori non hanno effetto sul sistema di calcolo.

Calcolo del coefficiente
I coefficienti club sono determinati dalla somma di tutti i punti ottenuti nei precedenti cinque anni, più un 20% del coefficiente della federazione di appartenenza nello stesso periodo (33% prima del 2009).
Questi ranking verranno aggiornati dopo ogni turno di competizioni per club UEFA.

---

Quindi:

... prevedo:

juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti 
inter (già matematicamente secondo)  2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese  (già matematicamente eliminato) 0 punti

(9 punti + 2 per le qualificazioni agli ottavi di CL)= 11 punti ... non sarebbe male!

Per la Lazio: 2 + (11 : 6) * 0,20 = 2,37

...le squadre francesi come stanno andando?

Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 18:10
Aspe', credo sia 1 punto e che la cosa riguardi anche il milan!

Sistema punti UEFA Champions League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 1 punto
Partecipazione alla fase a gironi – 4 punti
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Partecipazione agli ottavi – 4 punti
Dalla stagione 2009/10 ai club viene assegnato un ulteriore punto se raggiungono ottavi, quarti, semifinali o finale.

4+1 = 5.
Al Milan sono stati già assegnati (così come al Porto) perché già matematicamente qualificati.
Puoi vederlo nella colonna Bonus Point


http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2013.html

Riassumendo:

1-Germania (10 punti, 7 squadre) 1,428 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Bayern Monaco, Borussia Dortmund e Schalke 04. Totale 3,570

2-Spagna (9 punti, 7 squadre) 1,285 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Real Madrid, Barcellona e Valencia. Totale 3,428

3-Italia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del Milan. Totale 2,000

4-Francia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del PSG. Totale 2,000

5-Portogallo (6 punti, 6 squadre) 1,000

6-Ucraina (6 punti, 6 squadre) 1,000 + 5 punti (0,833) per la qualificazione dello Shakhtar. Totale 1,833

7-Inghilterra (6 punti, 7 squadre) 0,857 + 5 punti (0,714) di bonus per la qualificazione dell'Arsenal. Totale 1,571


Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking
Che disastro l'Inghilterra 

Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43

Condivido.

Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43
Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking

Sempre per 6 dividi.

Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 18:21

4+1 = 5.
Al Milan sono stati già assegnati (così come al Porto) perché già matematicamente qualificati.
Puoi vederlo nella colonna Bonus Point


http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2013.html

GRAZIE!!!
(mi era proprio sfuggito)



Correggo il punteggio che scaturirebbe dalla mia previsione:


juve (col pareggio si qualifica) 1 punto (+5 di bonus)
milan (già matematicamente secondo) 2 punti (+5 di bonus; sul sito Uefa ancora non hanno assegnato i bonus qualificazione))
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti 
inter (già matematicamente secondo)  2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese  (già matematicamente eliminato) 0 punti

(9 punti + 10 per le qualificazioni agli ottavi di CL)= 19 punti

Per la Lazio: 2 + (19 : 6) * 0,20 = 2,63



(se ho sbagliato ancora la faccio comunque finita qui, giuro!)

Citazione di: MisterFaro il 26 Nov 2012, 11:57
Per la Lazio: 2 + (19 : 6) * 0,20 = 2,63

Se così fosse la Lazio chiuderebbe il girone a 11,63. Sarebbe ottimo.

Citazione di: fiz.ban il 26 Nov 2012, 13:21
Se così fosse la Lazio chiuderebbe il girone a 11,63. Sarebbe ottimo.

E dalla prossima ci dovremmo liberare dell'handicap relativo alla stagione 2008/2009 (solo 2.2750 punti) mentre le merde perderebbero ben 16.2750 punti di quella stagione, grazie ai quali rientrano ancora tra le prime 50...   

Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43
Riassumendo:

1-Germania (10 punti, 7 squadre) 1,428 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Bayern Monaco, Borussia Dortmund e Schalke 04. Totale 3,570

2-Spagna (9 punti, 7 squadre) 1,285 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Real Madrid, Barcellona e Valencia. Totale 3,428

3-Italia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del Milan. Totale 2,000

4-Francia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del PSG. Totale 2,000

5-Portogallo (6 punti, 6 squadre) 1,000

6-Ucraina (6 punti, 6 squadre) 1,000 + 5 punti (0,833) per la qualificazione dello Shakhtar. Totale 1,833

7-Inghilterra (6 punti, 7 squadre) 0,857 + 5 punti (0,714) di bonus per la qualificazione dell'Arsenal. Totale 1,571


Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking
Che disastro l'Inghilterra 

l'udinese in europa e' una delle piu' grandi sciagure calcistiche italiane degli ultimi 5 anni. con le loro ridicole (non) partecipazioni in CL ed EL hanno fatto danni enormi, tacci loro.