Come tutti sapete la Germania ci ha scavalcato nettamente e la nostra federazione è ormai tallonata da vicino da Francia e Portogallo, mentre inglesi, spagnoli e tedeschi sono quasi irraggiungibili.
Ci abbiamo rimesso un posto in Champion's League e parecchi soldi che sarebbero potuti circolare nel nostro calcio, ma anche tanto prestigio.
I risultati di questa stagione tuttavia danno per ora timidissimi segnali di risveglio: dopo dei preliminari disastrosi (fuori subito Palermo, rioma e Udinese), le italiane rimaste in CL stanno per lo meno evitando figure barbine e cogliendo qualche punto qua e là.
Bene il Napoli che ha battuto gli spagnoli del Villareal e pareggiato con gli inglesi del Man City e i tedeschi del Bayern Monaco.
Bene anche l'Inter, che dopo una disastrosa partenza ha comunque colto 6 punti nel girone, battendo tra l'altro una francese.
Bene il Milan che strappa un punto al Barcellona prima di battere i Cechi del Pilzen.
L'Udinese perde con l'Arsenal nei preliminari (raccogliendo 0 punti utili) e ci priva di una squadra in CL e del relativo bonus che invece va all'Inghilterra, poi in Europa League batte i rivali francesi del Rennes e pareggia in Scozia col Celtic, dando comunque il suo contributo.
Piuttosto male sinora la Lazio, che dopo aver fatto il pieno nei preliminari contro un avversario abbordabilissimo, cede ai portoghesi dello Sporting e soprattutto non fa bottino pieno del Vasluj, modesta formazione romena.
Malissimo Roma e Palermo, come già detto.
Ricordo in che modo possono guadagnarsi punti nel ranking:
1. Ogni squadra ottiene due punti per una vittoria e un punto per un pareggio (metà nelle qualificazioni e negli spareggi).
2.I club che raggiungono gli ottavi, i quarti di finale, le semifinali o la finale della UEFA Champions League, o i quarti, semifinali o finale della UEFA Europa League, ottengono un punto extra per ogni turno.
3. Inoltre, vengono assegnati quattro punti per la partecipazione alla fase a gironi di UEFA Champions League e altri quattro punti per la qualificazione agli ottavi di finale.
La migliore delle italiane, l'Inter, attualmente è solo all'ottavo posto, la Lazio è addirittura al 76° posto, tra l'altro in discesa....
L'Italia, pur non sfigurando sinora, ha comunque raccolto meno punti delle federazioni concorrenti, sia quelle che la precedono che quelle che la seguono. Questo perché il coefficiente tiene presente TUTTE le squadre iscritte alle coppe europee, per cui nel caso dell'Italia ogni punto viene diviso per 7 (si calcola cioè come se la Roma e il Palermo, già a casa, perdessero tutti i prossimi turni).
Ovviamente i conti andranno fatti dopo le qualificazioni e i relativi bonus per il passaggio dei Gironi, che daranno già un'indicativa classifica delle federazioni che stanno facendo meglio.
Io spero fortemente che l'Italia (Lazio in testa) sappia fare bene in questa edizione delle Coppe Europee, perché il prestigio della Serie A così appannato allontana campioni e investitori.
(Nelle valutazioni precedenti non si tiene conto dei risultati della Nazionale, ma cambia poco: la nostra Nazionale da segnali incoraggianti, ma la Germania ha vinto tutte le partite di qualificazione all'Europeo...)
Si tenevamo sotto controllo il ranking su questo post
http://www.lazio.net/forum/calcio!/ranking/20/
Rispetto ad un mese fa abbiamo recuperato qualcosa sulla Francia ma perso sulla Germania.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html
Se avessimo battuto il Vaslui e almeno pareggiato contro lo Sporting avremmo guadagnato qualcosa nei confronti della Germania anziché perderla. In Europa League dobbiamo far bene per il nome della Lazio e per quello dell'Italia, le nostre partite sono sotto gli occhi di tutti, se andiamo male se la prenderanno tutti con noi.
siamo molto vicini alla francia e al portogallo, il rischio concreto e' che tra 2 anni andiamo al 6° posto e li perdere un ulteriore posizione sarebbe un dramma (2 sole squadre in champions), la germania non la riprendiamo almeno nei prossimi 5 anni non c'e' speranza, poi dipende da come andiamo.
Turno decisamente positivo, quello della CL.
La vittoria del Milan era prevedibile ma basta comunque a dare punti preziosi all'Italia. Soprattutto perchè ormai il bonus qualificazione appare scontato.
Se anche Inter e Napoli, come sembra possano fare, otterranno tale bonus (fondamentale con quanti punti lo farà il Napoli che compete con le tre federazioni dirette rivali), l'Italia farà un bel recupero, tenendo il passo delle migliori e staccando le insegutrici.
Oggi c'è l'Europa League: la partita dell'Udinese con gli spagnoli dell'Atletico conta molto, ma anche la vittoria della Lazio è importante, affinchè anche noi si porti un po' di punti alla causa.
(Ho visto il topic analogo. Ovviamente potete accorpare questo a quello aperto in precedenza, io non lo avevo visto e mi scuso).
quanto dista la germania?
La Germania è molto distante.
Anche nella più ottimistica delle previsioni sarà davanti a noi per almeno altre due stagioni oltre quella in corso.
Il problema è che noi si, stiamo andando benino, ma i tedeschi stanno facendo addirittura meglio.
Ovviamente i bonus che si guadagneranno nelle prossime fasi (dagli ottavi di CL o dai quarti di EL) e che si sommeranno ai punti effettivamente conquistati (2 per ogni vittoria, 1 per ogni pareggio), potranno dire molto sulla distanza fra i due paesi.
Turno favorevolissimo alle Italiane, peccato che proprio la Lazio abbia "steccato".
Ma la vittoria dell'Udinese, per certi versi inaspettata, ha stoppato una spagnola e portato punti pesanti alla causa italiana.
La Lazio sale comunque al 64° posto stagionale (era al 100°) e rimane al 75° posto generale. Posizioni certo non incoraggianti, ma se si pensa che non vinciamo una partita in europa da anni non è dato aspettarsi di più.
In questo turno l'Italia ha tenuto il passo delle grandi recuperando qualcosa alla Spagna. mentre si avvicina alle nostre spalle il Portogallo. Ovvio che Lazio-Sporting assume valore anche in questo contesto.
Abbiamo finora ridotto il distacco dalla Germania grazie a Inter, Milan e Napoli che complessivamente hanno fatto meglio di Bayern M., Bayer Leverkusen e Borussia Dtm.
In EL l'Udinese surclassa l'Hannover e può contare anche sui punticini della Lazio, dal momento che non ci sono altre tedesche in EL al momento.
Citazione di: arkham il 24 Ott 2011, 12:40
Turno favorevolissimo alle Italiane, peccato che proprio la Lazio abbia "steccato".
Ma la vittoria dell'Udinese, per certi versi inaspettata, ha stoppato una spagnola e portato punti pesanti alla causa italiana.
La Lazio sale comunque al 64° posto stagionale (era al 100°) e rimane al 75° posto generale. Posizioni certo non incoraggianti, ma se si pensa che non vinciamo una partita in europa da anni non è dato aspettarsi di più.
In questo turno l'Italia ha tenuto il passo delle grandi recuperando qualcosa alla Spagna. mentre si avvicina alle nostre spalle il Portogallo. Ovvio che Lazio-Sporting assume valore anche in questo contesto.
Abbiamo finora ridotto il distacco dalla Germania grazie a Inter, Milan e Napoli che complessivamente hanno fatto meglio di Bayern M., Bayer Leverkusen e Borussia Dtm.
In EL l'Udinese surclassa l'Hannover e può contare anche sui punticini della Lazio, dal momento che non ci sono altre tedesche in EL al momento.
C'è lo Schalke a punteggio pieno.
attualmente, considerata soltanto la qui presente stagione, siamo al decimo posto, ci sono sopra, oltre le solite tre, anche olanda, francia, portogallo, belgio, austria e cipro. naturalmente di queste ultime tre non possiamo preoccuparci per quanto riguarda un discorso di lunga prospettiva.
resta il fatto che dobbiamo fare di più. molto di più.
il portogallo per i prossimi 5 anni si porterà in dote il quoziente 2011 che grazie alle 3 semifinaliste su 4 in EL, nonché 2 su 2 in finale, è risultato il più elevato di tutta europa. lo scarto secco col relativo quoziente italiano è di 7mila punti abbondanti, lo stesso ammontare in termini di vantaggio lo perderemo da qui alle prossime 2 stagioni e la proiezione per il 2014 ci vede sotto di ben 2mila punti. sullo stesso rendimento abbiamo la Francia, che infatti ci insegue da vicino a un migliaio e mezzo di punti, ma che ne ha già recuperati 500 soltanto nella stagione attualmente in corso.
Citazione di: fabichan il 24 Ott 2011, 14:44
C'è lo Schalke a punteggio pieno.
Cavolo mi era sfuggita! è al 26 posto nel ranking effettivamente.
Questi i punteggi stagionali e quelli totali delle federazioni ai primi cinque posti.
Inghilterra 77.285 (8.125 quest'anno)
Spagna 69.471 (6.142 quest'anno)
Germania 66.019 (6.083 quest'anno)
Italia 53.695 (5.071 quest'anno)
Portogallo 49.364 (5.833 quest'anno)
Francia 49.344 (5.071 quest'anno)
@Gesulio: è vero, ma con una squadra in meno paradossalmente per l?Italia sarà più facile fare punti, perchè il quoziente sarà più basso. L'eliminazione del Palermo (nonchè della rioma) nei preliminari è una zavorra pesante per le cinque squadre rimaste che, Lazio a parte, stanno facendo grandio cose.
Inoltre, per la stagione in corso, l'apetto più importante è che tutte le italiane hanno ancora la forte possibilità di qualificarsi, andandosi a prendere i bonus aggiuntivi in CL e restando in corsa per quellidi EL (che arrivano dai quarti di finale).
Insomma possiamo ancora, nella stagione, fare più punti dei tedeschi.
Citazione di: arkham il 24 Ott 2011, 16:23
Inghilterra 77.285 (8.125 quest'anno)
Spagna 69.471 (6.142 quest'anno)
Germania 66.019 (6.083 quest'anno)
Italia 53.695 (5.071 quest'anno)
Portogallo 49.364 (5.833 quest'anno)
Francia 49.344 (5.666 quest'anno)
mi sono permesso di correggere l'errore sulla francia, quindi tra le prime 6 per il momento siamo la peggiore.
io per i prossimi 3 anni starei attento dietro sopratutto all'olanda.
olanda 38115 (6,200 quest'anno)
anche russia e ukraina possono diventare pericolose per via dei tanti soldi a disposizione ma come l'olanda non prima di 3 anni (quindi dalle coppe del 2016/17).
Inghilterra Spagna e Germania sono fuori portata. Come si diceva bisogna più guardarsi le spalle.
1 England 78.660 (9.500 quest'anno)
2 Spain 70.900 (7.571)
3 Germany 67.186 (7.250)
4 Italy 54.409 (5.785)
5 Portugal 49.846 (6.333)
6 France 49.844 (6.166)
Invece secondo me dobbiamo puntare la Germania, perchè a livello di club Francia e Portogallo faticano quanto noi a fare punteggi alti e abbiamo nei loro confronti un buon vantaggio, tra l'altro aumentato anche in questo non esaltante turno europeo.
Non dimenticate che dall'anno prossimo, con una squadra in meno, il coefficiente dell'Italia sarà più facilmente migliorabile (perchè è la squadra che fa peggio in Europa che frena i punti delle altre), a differenza di quello tedesco che subirà la sorte contraria.
Questo è stato un turno negativo per l'Italia, anche se le sconfitte di Napoli e Udinese erano preventivabili.
Sarebbe stato fondamentale strappare un punto a Monaco, per incrementare il nostro bottino e sgonfiare un po' quello tedesco, ma era un'ardua impresa.
Brucia invece il pareggio del Milan, perchè erano tre punti ampiamente alla nostra portata.
Per fortuna, almeno la Lazio ha iniziato a ingranare.
La nota positiva è che tutte le italiane sono ancora ampiamente in corsa per passare le fasi a gironi e aggiundicarsi i relativi bonus (per la CL, mentre l'EL li da a partire dagli ottavi).
Insomma, ora i coefficienti sono importanti, ma i veri balzi in classifica si faranno più avanti, quando saranno sempre meno le federazioni a fare punti.
E' fondamentale per il nappule passare il turno e per il Leverkusen ed il Borussia Dortmund scendere in Europa League. Il Milan è praticamente qualificato, purtroppo però al 99,9% s'è giocato il primo posto nel girone, perché sarà difficile battere il Barcellona anche a San Siro; l'Inter se non si suicida passerà per prima nel girone; il nappule deve battere il Manchester City, che ora è più in forma ma giocare al San Paolo contro un nappule che se l'è giocata con tutti in un girone infernale non sarà facile. Speriamo che il Chelsea batta il Leverkusen e che il Valencia batta il Genk, entrambe possibilissime visti i punti nel girone, così come è possibile l'eliminazione del Borussia Dortmund se l'Arsenal farà bene.
Poi però bisognerà fare bene in Europa League, dove le tedesche non scherzano. Anche ieri sera, tre punti dall'Hannover 96 e pareggio dello Shalke 04, cioè meglio di quanto fatto da Lazio e Udinese.
Citazione di: Il Mitico™ il 04 Nov 2011, 12:55
E' fondamentale per il nappule passare il turno e per il Leverkusen ed il Borussia Dortmund scendere in Europa League. Il Milan è praticamente qualificato, purtroppo però al 99,9% s'è giocato il primo posto nel girone, perché sarà difficile battere il Barcellona anche a San Siro; l'Inter se non si suicida passerà per prima nel girone; il nappule deve battere il Manchester City, che ora è più in forma ma giocare al San Paolo contro un nappule che se l'è giocata con tutti in un girone infernale non sarà facile. Speriamo che il Chelsea batta il Leverkusen e che il Valencia batta il Genk, entrambe possibilissime visti i punti nel girone, così come è possibile l'eliminazione del Borussia Dortmund se l'Arsenal farà bene.
Invece io la vedo differentemente secondo me meglio che Leverkusen e Borussia passino il girone di Champions invece di scendere in Europa League poichè credo che hanno maggior probabilità di uscire agli ottavi di Champions e che uscire subito dall' EL,dove possono tranquillamente arriva in semifinale e fare una marea di punti.
Stesse considerazioni ma opposte inerenti al Napoli se passa il girone come seconda agli ottavi troverà sicuramente una tra MU,Barca o Real e rischia di ottenere al massimo un pareggio tra andata e ritorno(perciò solo 2 punti ,1 per il pareggio e 1 per essere arrivato agli ottavi) invece se scende in EL potrebbe tranquillamente superare i sedicesimi con 2 vittorie (perciò 5 punti,4 per le vittorie e 1 per aver passato il turno, e potendo fare altri punti nei turni successivi).
ragazzi scordatevi la germania, non la ribecchiamo piu'.........loro la uefa la giocano seriamente, non la viviamo come un fastidio.
occhio dietro a portogallo e francia che entro 2 anni ci sorpassano e allora saremmo all'ultimo posto con 3 squadre in champions........e allora attenzione all'olanda che in 3 anni ci sara' incollata e ce la giocheremo punto su punto.
per chi dice abbiamo 6 squadre e' meglio, io dico che e' pure peggio perche' le squadre che fanno la uefa sono sempre 3 e peseranno per il 50% mentre adesso pesano per il 43% nel calcolo del ranking, se poi succede come quest'anno che si perde il preliminare le squadre in uefa peseranno per il 66,6% contro il 57% attuale.
insomma o si fa' una politica di aiuti con anticipi e posticipi con incentivi interni a giocarla al meglio o sara' sempre peggio e tra 4 anni ci andranno 2 sole squadre in champions (4 in uefa) e si potra' solo che peggiorare.
vedo che la Lazio ha recepito il messaggio facendo la richiesta di posticipo alla lega bene bene.
Però un conto è onorare l'Europa League, un conto è fare risultato: anche la Lazio ha sempre dichiarato di onorare l'Europa League quest'anno, e la danno come più forte del girone D e quarta favorita per la vittoria finale, poi però vuoi per aver sottovalutato un pò gli avversari, vuoi per sfortuna, vuoi per qualche errore, e ci dobbiamo giocare la qualificazione il 1° Dicembre. Perciò non esageriamo con il dire che il Borussia Dortmund e il Bayer Leverkusen potrebbero arrivare tranquillamente in semifinale, dato che l'anno scorso il Borussia Dortmund indiscusso Campione di Germania è uscito alla fase a gironi, e il Bayer Leverkusen stabile al 2° posto è arrivato solo agli ottavi.
Citazione di: Tyler87 il 04 Nov 2011, 18:12
Invece io la vedo differentemente secondo me meglio che Leverkusen e Borussia passino il girone di Champions invece di scendere in Europa League poichè credo che hanno maggior probabilità di uscire agli ottavi di Champions e che uscire subito dall' EL,dove possono tranquillamente arriva in semifinale e fare una marea di punti.
Stesse considerazioni ma opposte inerenti al Napoli se passa il girone come seconda agli ottavi troverà sicuramente una tra MU,Barca o Real e rischia di ottenere al massimo un pareggio tra andata e ritorno(perciò solo 2 punti ,1 per il pareggio e 1 per essere arrivato agli ottavi) invece se scende in EL potrebbe tranquillamente superare i sedicesimi con 2 vittorie (perciò 5 punti,4 per le vittorie e 1 per aver passato il turno, e potendo fare altri punti nei turni successivi).
Il tuo raggionamento dimentica una cosa: passare il turno di CL da diritto a un bonus di 4 punti. Che moltiplicato per le due squadre diventa di 8 punti. Calcolando che si prendono due punti a vittoria e uno per pareggio, nemmeno vincendo tutte e quattro le partite dei sedicesimi uefa le tedesche o il Napoli potrebbero raccogliere di più. I bonus in EL si prendono dai quarti di finale, per questo una squadra che arrivi avanti in CL (diciamo ai quarti), raccoglie più punti di chi va in finale di EL. E poi è tutto da vedere che passando il turno in CL le tedesche poi uscirebbero subito.
Citazione di: rio2 il 04 Nov 2011, 18:29
occhio dietro a portogallo e francia che entro 2 anni ci sorpassano e allora saremmo all'ultimo posto con 3 squadre in champions........e allora attenzione all'olanda che in 3 anni ci sara' incollata e ce la giocheremo punto su punto.
per chi dice abbiamo 6 squadre e' meglio, io dico che e' pure peggio perche' le squadre che fanno la uefa sono sempre 3 e peseranno per il 50% mentre adesso pesano per il 43% nel calcolo del ranking, se poi succede come quest'anno che si perde il preliminare le squadre in uefa peseranno per il 66,6% contro il 57% attuale.
Il tuo discorso non regge: Per squadre di caratura inferiore è meglio giocare l'EL, il rendimento dell'Udinese ne è la prova. E il discorso delle 6 squadre è dovuto al fatto che si elimina la settima, cioè quella potenzialmente più debole: se quest'anno, ad esempio, non avessimo avuto il Palermo, che abbassa il nostro coefficiente e non raccoglie punti, saremmo sui ritmi della Germania.
Per quento riguarda le tue previsioni, non corrispondono all'andamento della stagione: in due anni la Francia ci sorpassa? Ma se già in questa stagione abbiamo raccolto più punti di loro! Il calcio italiano è in difficoltà, ma non dimenticate che il Milan è una delle tre squadre più forti d'Europa per successi in campo internazionale e che nelle ultime bistrattate cinque stagioni abbiamo vinto la CL due volte, esattamente come la Spagna, una volta più dell'Inghilterra, mentre la Germania è stata a secco. E negli ultimi dieci anni abbioamo avuto sei finaliste!
Dobbiamo riprenderci, abbiamo la possibilità di farlo, raccogliendo anche in EL punti preziosi. Ma è molto più facile puntare la germania, che essere ripresi dall'Olanda!!!
Citazione di: arkham il 07 Nov 2011, 10:24
Per quento riguarda le tue previsioni, non corrispondono all'andamento della stagione: in due anni la Francia ci sorpassa? Ma se già in questa stagione abbiamo raccolto più punti di loro! Il calcio italiano è in difficoltà, ma non dimenticate che il Milan è una delle tre squadre più forti d'Europa per successi in campo internazionale e che nelle ultime bistrattate cinque stagioni abbiamo vinto la CL due volte, esattamente come la Spagna, una volta più dell'Inghilterra, mentre la Germania è stata a secco. E negli ultimi dieci anni abbioamo avuto sei finaliste!
Dobbiamo riprenderci, abbiamo la possibilità di farlo, raccogliendo anche in EL punti preziosi. Ma è molto più facile puntare la germania, che essere ripresi dall'Olanda!!!
Per la precisione: la Francia quest'anno ha 6.166, noi 5.750 (e il Portogallo 6.333).
Poi: il singolo exploit, la vittoria secca di una squadra con le altre eliminate subito (tipo Inter 2010) rendono poco a livello di punteggio. L'attuale sistema del calcolo premia i movimenti che portano più squadre avanti (anche senza vittoria finale).
Sul resto sono d'accordo con te.
Inaspettato il risultato del Napoli, che fa il paio con la vittoria del Bayern e del Lilla, delle nostre dirette concorrenti Germania e Francia.
Peccato che l'Inter non abbia provato davvero a vincere n Turchia, sarebbero stati punti pesantissimi, ma è evidente che le Italiane badano al sodo e non hanno la mentalità "cannibale" delle inglesi, che invece sarebbe indispensabile al nostro coefficiente.
Male l'Inghilterra (1 punto per lo United, 0 per il City), così così la Spagna (vittoria Real Madrid e sconfitta del disastrato Villareal, proprio contro il Bayern Monaco).
In attesa dei due match fra tedesche e inglesi, nei quali dobbiamo assolutamente tifare questi ultimi (Arsenal-Dortmund e Leverkusen-Chelsea).
Poi c'è l'ostacolo Barcellona per il Milan, dove quasi quasi sarebbe buono anche un punto.
La migliore notizia per l'Italia però a questo punto è di avere ottime possibilità di qualificazione per tre squadre e con lo scatto dei relativi bonus il nostro coefficiente dovrebbe avere un'impennata.
Sempre che anche Lazio e Udinese facciano il loro dovere in EL e non vanifichino questi ottimi risultati.
Inter e Milan sono già qualificate (Inter prima), bisogna sperare che noi, Udinese e Napoli riusciamo a passare..
secondo me per quanto concerne il dato tecnico, siamo secondi solo all'Inghilterra. In Spagna escluse barca real (che se beccano milan o inter in champion voglio vedere se passeggiano) le altre sono tutte al livello delle italiane..della Germania manco ne voglio parlare, l'unica cosa che gli invidio so gli stadi fighissimi e sempre pieni
ma rischiamo di scendere ancora?
Citazione di: lorenz82 il 23 Nov 2011, 16:55
ma rischiamo di scendere ancora?
Si, se Francia e Portogallo fanno meglio di noi.
Ma sino al sesto posto del Ranking si mantengono tre 6 squadre in Europa. Avremmo seri danni se ci sorpassasse anche l'Olanda.
E' possibile, ma solo se continuassimo a ropetere gli scarsissimi risultati degli ultimi anni, cosa che, di fatto, quest'anno non sta avvenendo.
Avanzare con tutte e cinque le squadre ancora in corsa anzi, getta le basi per recuperare punti alla Germania, che sinora ha allungato su di noi anche in questa stagione.
A tal proposito è importante che anche le già qualificate Milan e Inter ottengano il massimo di punti nell'ultima giornata del girone!
L'Arsenal ha battuto il Borussia Dortmund oggi, ma purtroppo il Marsiglia si è fatto battere in casa dall'Olympiakos, pertanto il Borussia si gioca la qualificazione all'ultima giornata.
Male per noi nel gruppo E: il Mourinho de noantri si è fatto battere dal Leverkusen, che adesso è primo nel girone e non avrà problemi a battere il Genk all'ultima giornata, mentre il Chelsea adesso è terzo nel girone e al Valencia basta il pareggio per passare il turno.
galliani parla di ranking e dice che stiamo perdendo posizioni a causa dell'europa league , dove 2 squadre su 4 non sono nemmeno arrivate ai gironi e una (ovvero Noi , ma nemmeno ci nomina) rischia di non passare il turno.
se arrivi in fondo alla CL prendi 38 punti , se arrivi in fondo alla EL ne prendi 33 , sempre da dividere per 7 (il numero di partecipanti italiane)
Certo che anche la fortuna non ci assiste..
Io sono fiducioso. Se anche il Napoli riesce a passare il girone, con milan e inter sono 15 punti bonus totali (diviso 7 sono circa 2 punti nel ranking del paese). Non male considerando che ad esempio la germani ne prende sono 10 (diviso 6 fa circa 1,5) per l'uscita del borussia dortmund.
Citazione di: Magnopèl il 23 Nov 2011, 23:55
galliani parla di ranking e dice che stiamo perdendo posizioni a causa dell'europa league , dove 2 squadre su 4 non sono nemmeno arrivate ai gironi e una (ovvero Noi , ma nemmeno ci nomina) rischia di non passare il turno.
se arrivi in fondo alla CL prendi 38 punti , se arrivi in fondo alla EL ne prendi 33 , sempre da dividere per 7 (il numero di partecipanti italiane)
pensate che beffa. tutto l'anno ci ritroveremo a dividere per 7 tutti i punti che otterremo per colpa di quelle due squadre vergognose del reuma e del palermo che si sono fatti eliminare persino alle qualificazioni della europa league.
giochiamo seriamente in 5, e ci tocca pagare il fardello di quei cretini. almeno qualche punto qualificandosi potevano farlo al girone no?
è colpa di queste squadrette che negli ultimi anni hanno fatto la gara per qualificarsi in europa e andare a fare figure ridicole.
noi abbiamo vinto la champions 2 anni fa.. eppure perdiamo posti. roba che una squadra francese non la vince da 20 anni. e quasi ci passano. assurdo.
io sono contento che ti tolgano i posti, è il nostro unico modo per recuperare ranking. immaginate 4 squadre. 2 in champions e 2 in europa.
juve milan inter napoli. tutto quello che ottieni diviso 4. altro che 7.. con squadrette provinciali tipo sampdoria, palermo, reuma.
Galliani ha ragione sul voler dividere la classifica del ranking UEFA: non è giusto perdere posti in Champions League per colpa dell'Europa League. La faccia finita però di criticare che gioca in Europa League, dato che l'ultima volta che ci ha giocato il Milan è uscito agli ottavi.
Citazione di: Il Mitico™ il 24 Nov 2011, 01:13
Galliani ha ragione sul voler dividere la classifica del ranking UEFA: non è giusto perdere posti in Champions League per colpa dell'Europa League. La faccia finita però di criticare che gioca in Europa League, dato che l'ultima volta che ci ha giocato il Milan è uscito agli ottavi.
Non son d'accordo! E' giusto che si premi l'intero movimento calcistico secondo me, altrimenti sì che l'EL perderebbe ancora importanza. Il fatto che ci sia pure una squadra cipriota agli ottavi di Champion's per me è un qualcosa di romantico che ormai il calcio difficilmente riesce a darci, altro che sempre e solo le solite note!
per come stanno le cose adesso, il sorpasso del portogallo tra due anni è sicuro. Loro vantano un punteggio nel 2011 stratosferico grazie all'el. 7000 punti di vantaggio su di noi, che perderemo nel prossimo biennio. Nell'anno in corso ci sono avanti, e se non recuperiamo qualcosa da qui a fine stagione, non ce la possiamo fare. Indispensabile battere lo sporting.
Citazione di: gesulio il 24 Nov 2011, 09:51
per come stanno le cose adesso, il sorpasso del portogallo tra due anni è sicuro. Loro vantano un punteggio nel 2011 stratosferico grazie all'el. 7000 punti di vantaggio su di noi, che perderemo nel prossimo biennio. Nell'anno in corso ci sono avanti, e se non recuperiamo qualcosa da qui a fine stagione, non ce la possiamo fare. Indispensabile battere lo sporting.
Vero.
Anch'io temo il Portogallo più della Francia.
Ad ogni modo fare punti adesso è come fare gli scatti per gli abbuoni durante la prima settimana al Tour de France: è utile e alla fine dei conti fanno comodo, ma chi vince il Tour lo si vede sulle montagne.
Attualmente abbiamo intatta la possibilità di portare tutte e cinque le squadre rimaste al turno successivo: Sarà quando i punti bonus aumenteranno e le squadre a dividerseli saranno di meno che si capirà il trend della stagione in corso.
Per me faremo più punti di Portogallo e Francia.
Il portogallo ha ancora 4 squadre in gioco delle SEI iniziali. Quindi sta pure peggio dell'italia a 'zavorra'.
Inoltre il Braga rischia l'eliminazione visto che l'ultima partita la gioca fuori casa contro la diretta concorrente brugge.
Lo stesso per il Porto che deve vincere contro lo zenit.
Galliano potrebbe aver ragione, però per aumentare la competitività delle Squadre e "squadrette" che partecipano alla EL che ne direbbe di ridistribuire più equamente i diritti tv per permettere a tutte le squadre di allestire rose complete?!?
Citazione di: fiz.ban il 24 Nov 2011, 14:29
Il portogallo ha ancora 4 squadre in gioco delle SEI iniziali. Quindi sta pure peggio dell'italia a 'zavorra'.
Inoltre il Braga rischia l'eliminazione visto che l'ultima partita la gioca fuori casa contro la diretta concorrente brugge.
Lo stesso per il Porto che deve vincere contro lo zenit.
sì ma infatti la mia voleva essere una foto al 24/11.
attualmente il punteggio 2012 è:
Italia 6200 circa
Portogallo 6800 circa.
altri 600 punti che si sommano ai 7000 (definitivi) dello scorso anno.
attualmente siamo avanti di 4500 punti, ma il prossimo anno perderemo il saldo positivo 2007/08, di 2500 punti, e il prossimo ancora quello del 2008/09, di 5000 punti.
il ranking 2014
attualmente (in data odierna, 24/11/2011) ci vede sotto i portoghesi di 2000 punti, distanza che dovremmo tentare di ridurre già da quest'anno, e con la francia a soli 1000 punti dietro... l'olanda è ancora lontana, per fortuna.
poi se il braga viene buttato fuori e anche il porto meglio così.
Citazione di: Il Mitico™ il 24 Nov 2011, 01:13
Galliani ha ragione sul voler dividere la classifica del ranking UEFA: non è giusto perdere posti in Champions League per colpa dell'Europa League. La faccia finita però di criticare che gioca in Europa League, dato che l'ultima volta che ci ha giocato il Milan è uscito agli ottavi.
Assolutamente sbagliato invece: Galliani porta solo l'acqua al proprio mulino...
Tutte le competizioni UEFA danno punteggio, perché si tratta proprio di coefficiente UEFA! Non coef. CL o EL, ma UEFA! Il principio secondo me è indiscutibile, al contrario della modalità di assegnazione del punteggio, ma su questo si discute nelle sedi.
Peccato per il pareggio dell'Udinese.
Con una vittoria avremmo allungato sulla Francia.
La squadra di Guidolin è quasi qualificata e questo è un bene, ma non credo che porterà ancora molti punti al nostro ranking o almeno non quanti ne potrebbe portare se puntasse più seriamente sull'EL.
Bene l'inaspettata sconfitta del già qualificato Hannover, con il punto di ieri abbiamo comunque accorciato sulla Germania.
E stasera la Lazio faccia il suo.
Eh sì, è proprio per quello che spero che stasera la Lazio vinca. Per il ranking UEFA, mica per altro. :p
Lo Shalke 04 vince con lo Steaua e così recupera i punti persi dallo sconfitto Hannover.
La Lazio sappiamo bene quanto è stata capace di fare.
L'Italia perde punti pesantissimi in EL che si moltiplicheranno se la Lazio non passerà il turno, cosa a questo punto non inevitabile ma decisamente possibile.
Ancora una volta è l'EL la zavorra della truppa italiana in Europa: le quattro squadre impegnate hanno raccolto complessivamente 17,5 punti di coefficiente in 15 partite (compresi i preliminari), mentre le tre arrivate in CL hanno realizzato nei soli gironi 26 punti in 15 partite, affrontando avversari ben più quotati e restando in corsa per l'accumulo di altri punti nei turni successivi.
Senza contare i bonus che la manifestazione maggiore da per la sola qualificazione ai gironi (ne abbiamo presi 12 su 16 e i 4 punti persi li ha lasciati sul campo proprio l'Udinese).
E' la media del nostro calcio evidentemente ad essere inferiore a quella delle nazioni che ci precedono (o ci seguono di poco): le grandi reggono botta, l'Udinese snobba la manifestazione imbottendosi di ragazzini (ma facendo comunque benino), la Lazio non riesce a battere Zurigo e Vaslui giocando più o meno con tutti i titolari.
Citazione di: arkhamL'Italia perde punti pesantissimi in EL che si moltiplicheranno se la Lazio non passerà il turno, cosa a questo punto non inevitabile ma decisamente possibile.
Non è facilissimo passare neppure per l'Udinese, malgrado basti un punto: il Celtic è avversario orgoglioso, la qualificazione all'ultimo turno era da evitare assolutamente :roll:
Il Milan come previsto non si è impegnato e ha solo pareggiato, il Bayer Leverkusen è arrivato al 2° posto nel girone, quindi saranno due squadre tedesche agli ottavi, ma c'è un'ottima notizia: il Borussia Dortmund ha perso ed è al 4° posto nel girone, perciò è fuori anche dall'Europa League. Peccato che anche noi rischiamo di privare l'Italia di una squadra in Europa, speriamo nel miracolo...
Citazione di: Il Mitico™ il 07 Dic 2011, 01:07
Il Borussia Dortmund ha perso ed è al 4° posto nel girone, perciò è fuori anche dall'Europa League
Esatto, Il Borussia si è comportato proprio come le squadre italiane in Europa League, snobbando la competizione in favore del campionato. La qualificazione era un miraggio, ma l'Europa League era sicura fino a pochi minuti dalla fine, vincevano per 2-1: guardacaso, si sono fatti segnare due gol e si sono liberati di tutte le coppe, ora si potranno dedicare solo alla Bundesliga, con notevole vantaggio sul Bayern che invece prosegue il cammino in Champions :roll: Questi comportamenti a me personalmente disgustano, da qualunque squadra provengano, italiana o straniera: mi fa piacere per il ranking dell'Italia, ma mi auguro con tutto il cuore che il Bayern vinca il campionato, alla faccia di questi qua e delle loro strategie :win2:
A proposito, il Bayern stasera scenderà in campo molto rimaneggiato: non è però strategia, la squadra è decimata dall'influenza; immagino già i commenti di Mazzarri :roll:
Il Milan si è fatto recuperare nel finale ma non credo che abbia snobbato l'impegno. Peccato, altri punti/ranking facili lasciati per strada.
Il Genk però ha fermato il Leverkusen sul pari e il Borussia ha fatto karakiri (se scrive così? :)).
Stasera il Bayern troverà un Mancity agguerritissimo ma se il Napoli vince ci divertiamo: prendiamo tre bonus CL (12 punti!) e poi si che è il caso di rivedere i coefficienti!
Come previsto, staccheremmo nettamente Francia e Portogallo e ci avvicineremmo alla Germania che dal turno successivo avrà la zavorra del Borussia eliminato.
Mi auguro che l'Inter già qualificata non perda occasione per fare tre punti e rimpolpare il nostro bottino.
Poi penseremo a Lazio e Udinese, che però, ricordo, in caso di qualificazione non portano a casa alcun bonus, a differenza delle squadre impegnate in CL.
Citazione di: arkham il 07 Dic 2011, 09:45
Il Milan si è fatto recuperare nel finale ma non credo che abbia snobbato l'impegno. Peccato, altri punti/ranking facili lasciati per strada.
Il Genk però ha fermato il Leverkusen sul pari e il Borussia ha fatto karakiri (se scrive così? :)).
Harakiri, anche se in realtà il termine più corretto è Seppuku.
8)
Citazione di: arkham il 07 Dic 2011, 09:45
Stasera il Bayern troverà un Mancity agguerritissimo ma se il Napoli vince ci divertiamo: prendiamo tre bonus CL (12 punti!) e poi si che è il caso di rivedere i coefficienti!
Giusto un appunto. I punti se si passa il girone (e si accede agli ottavi) di CL sono 5 a squadra (4 sono quelli che ottieni arrivando nella fase a gironi)
cito da wikipedia:
5 punti (1 fino alla stagione 2008-09) per il raggiungimento degli ottavi di finale della Champions League;
ora come si è?
Situazione aggiornata:
(http://i44.tinypic.com/1o5b40.png)
capirai, cambiato tutto proprio..
Speriamo di passare anche noi e l'Udinese, così la divisione per 6 della Germania varrà meno della nostra divisione per 7.
Citazione di: silvia84 il 07 Dic 2011, 23:19
capirai, cambiato tutto proprio..
Bè si è recuperato un punto sulla germania e abbiamo superato il portogallo e l'olanda che ci erano sopra.
Inoltre con l'eliminazione del Lille la Francia resterebbe con solo 2 formazioni su 6 (in EL Rennes matematicamente eliminato e Psg al 90%), perciò in questa stagioni si potrebbe prendere un buon vantaggio sui francesi.
Mi era sfuggito ieri sera, la Francia ha scavalcato il Portogallo....Bisognerà vedere se ci saranno conseguenze per la partita del Lione
Citazione di: silvia84 il 07 Dic 2011, 23:19
capirai, cambiato tutto proprio..
In realtà è cambiato parecchio.
Primo perchè qualcuno temeva, forse giustamente, il portogallo e la Francia alle nostre spalle, e invece abbiamo dimostrato che i punti pesanti si afanno da ora in poi e quelle due nazioni non hanno molte possibilità di farne più di noi.
Inoltre abbiamo accorciato sulla Germania, e neanche poco.
Ma soprattutto, abbiamo tre squadre ad accumulare punti pesanti nel turno successivo, calcolando che in CL si prendono bonus per ogni turno superato.
Per cui le tedesche o le inglesi cadute in Uefa, non avranno questa possibilità e porteranno, anche avanzando, molti meno punti al carnet della loro federazione.
Ovviamente noi non stiamo facendo bene, anzi. Solo il Napoli è andato alla grande, perchè il Milan ha lasciato bei punti per strada e soprattutto l'Inter ha vinto un Girone con 9 punti (il Mancity ne ha fatti 10 e va in EL...)
Se l'Inter avesse battuto il CSKA a Milano, oggi i coefficienti tedesco e italiano sarebbero ancora più vicini, dal momenti che in questo turno la germania ha colto un punto con tre squadre.
Adesso tocca all'EL. Per pensare davvero di mettere il fiato sul collo a chi ci precede dobbiamo piazzare tutte e due le squadre.
La vittoria della Lazio è obbligata anche ai fini della qualificazione e spero non si facciano calcoli. Anche se il Vaslui dovesse vincere, mi auguro che la Lazio batta lo Sporting, per il suo coefficiente e per quello dell'Italia.
PS- a chi vede molto lontani i tedeschi faccio notare che negli ultimi 5 anni hanno raccolto più punti di noi. Questo vuol dire che a parità di risultati, nei prossimi 5 anni recupereremo tutto lo svantaggio. L'anno prossimo ad esempio, loro perdereanno 3.500 punti più di noi. Per questo si calcola, risultati alla mano, in 3 anni un possibile controsorpasso.
Citazione di: Regina il 07 Dic 2011, 23:15
Situazione aggiornata:
(http://i44.tinypic.com/1o5b40.png)
Ma non mi sembra aggiornata... per l'Inghilterra risultano ancora 8 squadre su 8.
Perché le inglesi non sono state eliminate dalle competizioni europee , semplicemente i 2 Manchester sono scesi in Europa League
Citazione di: Splash21 il 09 Dic 2011, 13:40
Perché le inglesi non sono state eliminate dalle competizioni europee , semplicemente i 2 Manchester sono scesi in Europa League
Esatto,con la conseguenza che giocando in europa league faranno sicuramente parecchi punti. E che c è una assurda parificazione tra le due competizioni.
Citazione di: Camel il 09 Dic 2011, 13:43
E che c è una assurda parificazione tra le due competizioni.
Assurda, perchè? Entrambe sono competizioni UEFA, quindi è giusto, IMHO, che vengano considerate sullo stesso piano. Se poi ci sono squadre schizzinose che disdegnano l'Europa League è un problema loro, chiunque partecipi ad una competizione europea, indipendentemente da quale essa sia, dovrebbe dare il massimo delle proprie possibilità.
sicuri che i punteggi siano gli stessi tra Champions e League ?
EDIT
(Wikipedia)
Il punteggio totale si ottiene sommando ai punti conquistati da ogni squadra un coefficiente fisso, pari al 20% del coefficiente nazionale relativo alla stagione in corso.
I punti ottenuti da ogni squadra sono calcolati nella misura di 2 per ogni vittoria e 1 per ogni pareggio, cui vanno aggiunti i seguenti bonus:
- 4 punti (3 fino alla stagione 2008-09) per la qualificazione per la fase a gironi della Champions League;
- 5 punti (1 fino alla stagione 2008-09) per il raggiungimento degli ottavi di finale della Champions League;
- 1 punto per il raggiungimento dei quarti di finale, delle semifinali e della finale di entrambe le competizioni continentali.
Riguardo al ranking non c'è alcuna assurda parità tra le due competizioni, anzi!
L'avanzamento nella CL infatti ti porta (giustamente poichè competizione più difficile) una vagonata di punti in più rispetto alla EL. Pensate all'udinese o alla lazio, se giovedì vincono e passano agli ottavi di EL totalizzano nel complesso 8/9 punti. Se per assurdo avessero raggiunto gli ottavi della CL avrebbero totalizzato invece 17/18 punti. Circa il doppio.
Andate a vedere i punti collezionati da milan inter e napoli. Sono appunto 16/17 punti.
Dal mio punto di vista il ranking uefa è ben fatto proprio perchè le competizioni hanno un diverso peso. La Germania ha fatto meglio dell'Italia ed ora ha 4 posti in CL? Bene, è giusto così. Vedremo però il prossimo anno se la quarta squadra tedesca avrà meritato quel posto in CL e saprà fare bene. Se farà bene la Germania manterrà (giustamente) quel quarto posto poichè dimostrerà di avere un numero di squadre più competitive dell'Italia. Se quella squadra invece fallirà (come ha fallito l'Udinese quest'anno) la Germania si porterà appresso la zavorra (come fatto dall'Italia) e perderà automaticamente punti nel ranking (poichè dividerà per 7 invece che 6).
domanda...ma se 2 tra milna inter e napoli arrivassero in finale di champions quanto guadagneremmo?
Citazione di: lorenz82 il 09 Dic 2011, 21:20
domanda...ma se 2 tra milna inter e napoli arrivassero in finale di champions quanto guadagneremmo?
Considerando che una squadra per arrivare in finale giocherebbe 8 gare e per passare ogni turno dovrebbe fare almeno una vittoria o minimo due pareggi (perciò si va da un minimo di 2 punti a 4 punti) e aggiungendo 1 punto bonus ad ogni passaggio di turno una squadra che arrivi in finale prenderebbe a partire dagli ottavi da un minimo di 10 punti a un massimo di 16.
Perciò se fossero due finaliste italiane(e dunque vittoria italiana della Champions) si avrebbero che le due squadre otterebbero tra un minimo di 23 punti a un massimo di 35. Per il ranking uefa nazionale si dovrebbe dividere per 7 perciò si potrebbe guadagnare tra i 3,285 e i 5 punti.
Citazione di: Splash21 il 09 Dic 2011, 13:40
Perché le inglesi non sono state eliminate dalle competizioni europee , semplicemente i 2 Manchester sono scesi in Europa League
Cacchio è vero! eheheheh
Citazione di: lorenz82 il 09 Dic 2011, 21:20
domanda...ma se 2 tra milna inter e napoli arrivassero in finale di champions quanto guadagneremmo?
Se davvero piazzassimo due finaliste sfiorerremmo il miracolo e potremmo pensare di riprenderci in due stagioni il terzo gradino del ranking.
Ma le variabili sono tantissime: come si comporterebbero le tedesche? Perchè è ovvio che se avessero le altre due semifinaliste la differenza di rendimento sarebbe minima. E in generale, tutta la pattuglia, compresa la quota che gioca l'EL?
Comunque adesso siamo, rispetto ai tedeschi, a -12.324 pt., dopo aver toccato il picco a -13.062 pt. nel turno precedente.
A fine stagione recuperemo automaticamente 3.250 punti.
Quello attuale è il distacco minore rispetto agli ultimi due turni, ma ovviamente dobbiamo raccogliere molto di più di quanto fatto finora. Ad oggi in questa stagione, nonostante le zavorre di Palermo e Roma, abbiamo fatto benino (5° coefficiente) ma peggio della Germania (3°). Adesso però, abbiamo gettato le basi per fare il pieno, con la Germania che inizierà a correre con l'handicap del Borussia eliminato e con una squadra in meno a giocarsi i bonus di CL.
e allora speriamo che alle semifinali ci arrivino le nostre 3 e poi la finale sia tutta italiana...lo stesso dicasi per la EL (anche se per noi sarà dura)
Intanto grazie al nostro passaggio del turno l'Italia guadagna punti. La Francia perde invece pezzi causa eliminazione del PSG mentre la Germania è sempre lontana.
L'Inghilterra rischia di restare solo con 5 squadre: Birmingham e Tottenham probabilmente fuori e Fulham già eliminato subendo il pareggio al 94esimo.
La Spagna è rimasta con 4 squadre
Benissimo, siamo passati anche noi ai sedicisemi ed eravamo quelli più a rischio, ora speriamo che l'Udinese faccia il suo: vincere o pareggiare domani, perdere Domenica sera, e vincere Mercoledì sera. :)
Se portiamo 5 squadre alle fasi ad eliminazione diretta il nostro punteggio avrà più valore di quello delle tedesche, e ancor più di quello delle inglesi se dovessero davvero restare con 5 squadre. Questo perché:
Italia e Spagna: 5 squadre su 7, quindi 5 : 7 = 0,714285714
Germania: 4 squadre su 6, quindi 4 : 6 = 0,666666667
Inghilterra: 5 squadre su 8, quindi 5 : 8 = 0,625
Francamente i risultati dell'Inghilterra ci interessano sino ad un certo punto, così come quelli della Spagna, essendo lontanissimi in termini di punti.
Gli unici in prospettiva raggiungibili sono i tedeschi.
Ieri vincendo abbiamo fatto il nostro, anche se in virtù del coefficiente più basso (schieriamo una squadra più dei tedeschi) abbiamo perso una briciola rispetto alla Germania, che registra la vittoria dello Shalkhe.
Stasera aspettiamo che l'Udinese riesca a passare per pareggiare i conti con il già qualificato Hannover e anche se forse perderemo qualche altro punto (l'Hannover probabilmente vincerà una partita facilissima, l'Udinese potrebbe accontentarsi del pari che comunque la qualificherebbe) ci saremo messi nelle condizioni migliori possibili per far crescere il nostro coefficiente da febbraio in poi.
Ranking aggiornato:
(http://i39.tinypic.com/30jtslw.png)
L'Inghilterra dopo la retrocessione in Europa League delle due squadre di Manchester ha perso anche il Tottenham ed il Birmingham :shock:
Tenete presente che questi coefficienti sono stati raccolti con la sola Italia a correre con l'handicap di due squadre eliminate prima della partenza.
Adesso abbiamo più o meno tutti nelle nostre stesse condizioni e vediamo chi raccoglie più punti.
Soprattutto, se passasimo con tutte e cinque le squadre elimineremmo due inglesi e una spagnola.
Il Bayer Leverkusen comunque ha incontrato subitop il Barcellona: potrebbe portare ben pochi punti alla Germania :D
Direi che il portogallo comincia a diventare fastidioso.
La Francia dall'anno prossimo potrebbe essere vicinissima , a meno che non guadagnamo svariati punti quest'anno , visto che loro ne hanno 2 su 6.
Secondo me passeranno molti anni prima di riuscire a superare la germania , cmq.
Se ci riusciamo
Citazione di: Magnopèl il 16 Dic 2011, 22:42
Direi che il portogallo comincia a diventare fastidioso.
La Francia dall'anno prossimo potrebbe essere vicinissima , a meno che non guadagnamo svariati punti quest'anno , visto che loro ne hanno 2 su 6.
Secondo me passeranno molti anni prima di riuscire a superare la germania , cmq.
La Francia quest'anno prende un distacco pesante da noi, a meno che nel prossimo turno noi non si faccia una catastrofe.
Stessa cosa il Portogallo.
La Germania perdera ogni anno circa 3.500 punti (ma anche di più) che ora ha in dote, a parità di risultati fra quattro anni tornioamo davanti di inerzia.
Ma secondo me possiamo raccoglere più punti di loro già quest'anno.
Dal prossimo anno poi avranno un quoziente di difficoltà maggiore del nostro con 7 squadre, mentre per noi sarà più facile rimpolpare il coefficiente.
Se una tra Palermo e asromamerda avesse disputato il girone, pur essendone eliminata, avremmo già gli stessi punti dei tedeschi in questa stagione e ci ritrooveremmo ora con una pattuglia più ricca.
Si riparte nel modo migliore: il Milan fa tre punti pesantissimi contro l'Arsenal, ipotecando anche il bonus qualificazione, il Leverkusen perde in casa contro il Barcellona per tre a uno, rischiando di portare 0 punti alla causa tedesca.
Queste le prime posizioni dopo l' "assaggio" europeo di ieri e di martedì:
Inghilterra 81.535
Spagna 74.900
Germania 70.352
Italia 58.409
E' presto per stare allegri, dal momento che mancano ancora 4 delle 5 squadre italiane chiamate in campo, ma abbiamo rosicchiato ancora qualcosina (428 pt.) ai tedeschi (Ora il distacco è di 11.943 pt, il distacco massimo stagionale è stato di 13.062 pt.).
Sarà naturalmente decisivo, più che i risultati delle singole partite, il numero di squadre che passerà il turno per ogni federazione, in particolare in CL ove verranno assegnati punti bonus.
Ricordo che l'anno prossimo la Germania perderà di default 3.500 punti rispetto a noi.
Aggiornamento dopo il disastro di Europa League di ieri sera:
(http://i43.tinypic.com/2587c75.png)
Il distacco dalla Germania è risalito a 12.634 punti, complici la vittoria dell'Hannover ed il pari dello Schalke :roll:
Onestamente mi aspettavo almeno 2-4 punti.
E soprattutto che entrambe le squadre restassero in corsa.
La Lazio rischia di uscire perdendo con i rincalzi anche a Madrid.
Come al solito, l'EL fa la differenza, speriamo che la CL ribalti la situazione.
Abbiamo recuperato punti grazie al Napoli ma abbiamo buttato un'occasione enorme con l''Inter, incapace di portare almeno un punto e a questo punto anche difficilmente qualificabile.
Il Vulnus italiano comunque è l'EL, dal momento che in CL dopo il Bayer Leverkusen (1-3 col Barça), anche il Bayern Monaco si è fatto battere 1-0 dal Basilea.
Sarebbe bello se la Lazio stasera, seppur eliminata, portasse a casa almeno un punto, per il ranking italiano ma anche per la sua attuale posizione (66°).
Il distacco Germania Italia è comunque sceso: siamo a -12.348 punti. (precedente 12.634).
Comunque se riusciremo a portare 2 squadre a quarti di champions (fattibile) e almeno l'udinese agli ottavi di uefa, possiamo fare qualche punto... considerando che in CL l'inghilterra avrebbe 0 squadre, e rischia lo 0 anche la germania.
se poi l'inter passa, una squadra in meno pure per la francia e 3 ai quarti (sarebbe un trionfo)
tutto sommato, se facciamo la corsa sui mangiatori di crauti, questo turno non è andato malissimo.. certo la EL ci continua a penalizzare, così come squadre come il rioman che da agosto ci fa dividere per 7 e ha fatto 0 punti, TACCI LORO!!!
queste squadrette provinciali non andrebbero nemmeno fatte iscrivere alla EL.
Vero :)
Però il rioman un punto lo ha fatto.
Peccato non esserci riusciti noi ieri sera, però. Per il nostro di ranking, più che per quello italiano.
Benissimo l'Udinese, 3 punti e qualificazione, anche se per l'EL ancora non scattano i punti bonus (dai quarti di finale in poi).
L'hannover e lo Shalche 04 hanno però vinto entrambe anche al ritorno e così l'EL aunmenta il distacco dai tedeschi: 12.728 (prec. 12.348).
Per ricucire lo strappo occorrerà aspettare i ritorni di CL, sperando che davvero il Bayern ci faccia il regalo di uscire dalla competizione, e magari l'Inter compia l'impresa (o raccolga almeno punti nel tentativo).
Da considerare inoltre che il prossimo anno recuperiamo i 3.25 pt che rappresentano il distacco della stagione 2007/2008
Citazione di: arkham il 24 Feb 2012, 11:13
e magari l'Inter compia l'impresa (o raccolga almeno punti nel tentativo).
(http://www.beroad.it/wp-content/uploads/2009/07/americanoroma.jpg)(http://3.bp.blogspot.com/-_127FItou5Q/TWCpdca7cYI/AAAAAAAACzE/WMBIIZSpMDg/s1600/Un-uomo-tranquillo.jpg)
Li hai visti l'altra sera, sì?
Una cosa positiva per il ranking UEFA potrebbe essere il fatto che in Europa League lo Schalke 04 e l'Hannover 96 si sfideranno ai quarti di finale se passeranno entrambe il prossimo turno.
Il turno appena passato ha dato una mazzata decisiva alle speranze italiane di recuperare buona parte del distacco dalle tedesche.
Il Milan aveva ipotecato la qualificazione a a Londra non ha aggiunto punti oltre a quelli preventivabili.
Il Napoli venendo eliminato ha portato 0 punti nel ritorno e ha perso pure i punti bonus qualificazione.
Inter e Udinese hanno vinto le gare di ritorno portando qualche spiccio, ma di fatto la loro eliminazione ha certificato la Caporetto degli ottavi di finale di CL ed EL.
Le qualificazioni sfiorate di Inter, Napoli e Udinese ci avrebbero proiettato altissimo, purtroppo tutto quello che poteva andar male, è andato peggio!
Il Bayern, l'Hannover e lo Shalche 04 hanno passato il turno, seppur a fatica, e il fatto che il Leverkusen sia stato sotterrato dal Barça non ha influito più di tanto.
Resta solo il Milan per l'Italia, ma nel sorteggio ha beccato il Barcellona!
Comunque, qualora per chissà quale motivo ci scappasse il miracolo, sappiamo che d'ora in poi una sola squadra potrebbe accumulare ben poco.
Questi i distacchi: Germania 73.519, Italia 59.838.
Citazione di: arkhamIl Bayern, l'Hannover e lo Shalche 04 hanno passato il turno, seppur a fatica, e il fatto che il Leverkusen sia stato sotterrato dal Barça non ha influito più di tanto.
Oddio, proprio a fatica non direi....Il Bayern all'andata era in un momento psicologico difficile, ma malgrado la sconfitta di misura aveva costruito le sue occasioni, non riuscendo a concretizzarle: al ritorno, fuori ormai dall'impasse mentale delle ultime settimane, ha massacrato il Basilea, giocando una partita tecnicamente perfetta.
L'Hannover aveva già un piede oltre la qualificazione dopo la gara d'andata in trasferta, avendo pareggiato per 2-2: sarebbe bastato poco impegno per passare il turno, invece ha infitto un sonoro poker agli avversari.
Lo Schalke, poi, ha mostrato un carattere indomito: all'andata aveva perso di misura perchè letteralmente scippato dall'arbitro, un caso che ha fatto scalpore, tanto che la UEFA ha messo in standby il direttore di gara. Per chi non avesse visto l'andata, ecco l'episodio che ha pesantemente condizionato l'andamento del match:
http://www.youtube.com/watch?v=JZpDL6nxUYc (http://www.youtube.com/watch?v=JZpDL6nxUYc)
I minatori, trovatosi a dover recuperare lo svantaggio dell'andata, in realtà perdevano per 1-0 dopo un quarto d'ora: eppure non si sono minimamente scoraggiati, hanno ribaltato lo score vincendo per 4-1 ed ottenendo la meritata qualificazione.
Sinceramente, non ho pensato neppure per un minuto che una di queste squadre potesse essere eliminata, viste le premesse. Diverso discorso per l'Udinese, che in pratica in tutti gli ultimi turni ha sempre buttato al vento la partita d'andata, confidando in un recupero miracoloso al ritorno: l'impresa può riuscire contro squadre poco tecniche, non certo contro squadre organizzate e di buon livello come l'AZ...Era nell'aria l'eliminazione. Non mi aspettavo il passaggio del turno neppure dell'Inter, in crisi esistenziale permanente, e del Napoli (Il Chelsea, pur mantenedo i problemi geriatrici di sempre, si era liberato di quella iattura di Villas Boas, che ne compremetteva ulteriormente il rendimento). Non mi aspettavo invece il quasi tracollo del Milan con un vantaggio di quel genere, una cosa che raramente si vede in gare internazionali :roll:
Chi è causa del suo mal pianga sè stesso :pain:
effettivamente i 7-0,4-0 e 4-1 non indicano esattamente una qualificazione strappata all'ultimo secondo
la Germania attualmente ci è superiore, c'è poco da fare. E dire che team tradizionalmente forti in Europa come Werder,Amburgo,Stoccarda, ne sono fuori. Pure il Dortmund, fosse arrivato terzo, avrebbe imho fatto strada in EL.
A me comunque piace molto l'Hannover, veramente una bella squadra. Schlaudraff, Abdellaoue,Rausch, Pinto, Ya Konan sono giocatori di livello.
Ovviamente mi riferivo al fatto che i risultati dell'andata non davano per qualificate le tedesche, che in tre avevano raccolto un punto, contro i 6 raccolti dalle italiane.
Mi ha sorpreso il tracollo del Milan, ma anche a dire il vero, l'eliminazione dell'Inter (della quale però non mi aspettavo la vittoria al ritorno).
Il Napoli aveva il 50% delle possibilità di passare il turno, e dopo il 3 a 1 dell'andata ha letteralmente buttato al vento la qualificazione. Due gol al Chelsea se ne potevano fare, e forse anche prenderne uno in meno non era così impossibile.
Con la finale di Champions League è terminata la stagione UEFA, la classifica finale per quest'anno è:
1° Inghilterra 84,41
2° Spagna 84,19
3° Germania 75,19
4° Italia 59,98
5° Portogallo 55,35
6° Francia 54,18
7° Russia 47,83
8° Olanda 45,52
9° Ukraina 45,13
10° Grecia 37,10
All'inizio della prossima stagione verrano scartati i risultati relativi all'annata 2007-08, quindi la classifica iniziale si presenterà così:
1° Spagna 70,31
2° Inghilterra 66,54
3° Germania 61,69
4° Italia 49,73
5° Portogallo 47,42
6° Francia 47,25
7° Olanda 40,52
8° Ukraina 40,26
9° Russia 36,59
10° Grecia 29,60
Come si può notare, la Spagna scavalcherà l'Inghilterra in testa alla classifica, gli inglesi dovranno guardarsi le spalle anche dalla Germania che non è molto distante. Orribile classifica per l'Italia, che oltre ad essere ormai staccatissima dai tedeschi, ha il fiato sul collo del Portogallo, che è ad un passo: servirà una stagione a dir poco straordinaria per riprendere smalto.
(Dati presi da Calciomercato.com)
Madonna che scempio.
Se ci superasse anche il portogallo (o la francia) avremmo un'ulteriore squadra in meno in Europa ?
Quest'anno ci saranno quasi sicuramente 5 buone/ottime squadre italiane in EL , quindi non ci saranno problemi per il ranking . Pure le 2 in Champions dovrebbero passare almeno il girone .
E' più facile migliorare il ranking quando ci sono meno squadre e tutte possono fare molti punti , quest'anno nel ranking è costato caro l'eliminazione del Palermo e delle merde già ai preliminari di EL , in pratica l'Italia si è presentata con 5 squadre e ha diviso il bottino per 7
Citazione di: Magnopèl il 20 Mag 2012, 19:30
Se ci superasse anche il portogallo (o la francia) avremmo un'ulteriore squadra in meno in Europa ?
No il numero di squadre è sempre lo stesso, credo che cambi solo il turno di accesso alle competizioni europee.
Citazione di: Splash21 il 20 Mag 2012, 19:38
Quest'anno ci saranno quasi sicuramente 5 buone/ottime squadre italiane in EL , quindi non ci saranno problemi per il ranking . Pure le 2 in Champions dovrebbero passare almeno il girone .
E' più facile migliorare il ranking quando ci sono meno squadre e tutte possono fare molti punti , quest'anno nel ranking è costato caro l'eliminazione del Palermo e delle merde già ai preliminari di EL , in pratica l'Italia si è presentata con 5 squadre e ha diviso il bottino per 7
in EL ce ne avremo 3 + l'Udinese se perde il preliminare.
Come vedete il meccanismo di perdere i bonus più vecchi di 5 anni ci ha fatto recuperare punti alla Germania finalista di CL pur avendo disputato noi una stagione appena mediocre.
Siamo stati anche un po' sfortunati: Napoli e Inter hanno sfiorato il passaggio del turno in CL e il Milan ha beccato subito il Barcelona.
In EL anche l'Udinese è andata vicino al passaggio del turno mentre la Lazio (così come il Napoli) ha beccato quella che poi si è rivelata la squadra migliore della competizione in un momento in cui non era in grado di affrontarla dignitosamente.
Con l'Inter e il Napoli in EL, e io mi auguro anche la Lazio, ma soprattutto con il ritorno in Europa della Juventus a scapito di rioma e Palermo, io credo che nella prossima stagione si possa diminuire fortissimamente il gap con la Germania e non credo proprio che Francia e Portogallo siano in grado di superarci.
Citazione di: Splash21 il 20 Mag 2012, 19:38
Quest'anno ci saranno quasi sicuramente 5 buone/ottime squadre italiane in EL , quindi non ci saranno problemi per il ranking .
occhio perché è vero solo in parte.
tra un anno esatto, così stando le cose, perderemo ulteriori 5mila punti (dote 2008/2009) dal portogallo, che ci sopravanzerà di oltre 2mila.
questo vuol dire che il gap dobbiamo ricoprirlo quest'anno.
tra due anni esatti, il trend dice che ci supererà anche l'olanda, ma di questo ci preoccuperemo tra un po'.
una stagione alla volta.
il compito dell'italia, in quella che inizierà, sarà tenere il portogallo sotto di almeno 2mila punti, e non sarà semplice: la media italiana degli ultimi 5 anni è stata di circa 11mila punti, unico picco, i 15mila dell'anno 2010, con l'Inter campione d'europa.
mantenendo il nostro trend, la speranza (flebile) è che il portogallo non superi i 9mila punti.
per cui bisognerà fare qualcosa di meglio degli ultimi anni a partire da subito.
Citazione di: Tyler87 il 20 Mag 2012, 19:41
No il numero di squadre è sempre lo stesso, credo che cambi solo il turno di accesso alle competizioni europee.
arrivando al 7° posto si perderebbe un altra squadra in CL e si perderebbe l'accesso diretto al girone della EL per la vincente della coppa italia.
Citazione di: rio2 il 21 Mag 2012, 10:03
arrivando al 7° posto si perderebbe un altra squadra in CL e si perderebbe l'accesso diretto al girone della EL per la vincente della coppa italia.
scordavo...arrivando 7° si arretra pure in EL si parte dal 2° turno preliminare.
dimenticate tutti che da adesso in poi però noi abbiamo soolo 6 squadre..un pò aiuta..una squadraccia in meno e le 6 presenti fanno punti che vengono divisi per 6 e non più per 7... questo facilita sicuramente l'ottenimento del punteggio.
siamo come l'anno scorso con la reuma fuori dall'europa stavolota a maggio e non ad agosto con lo slovan, ma non dividiamo un anno intero per 7 per colpa di quelle pipparsugo.
sono fiducioso quindi. meno squadre avremo più punti faremo comunque. non abbiamo piu un campionato abbastanza competitivo per portare 7 squadrone.. meglio rimanere su 5-6..faremo tanti punti e ci rilanceremo nei prossimi anni.
UP
Finalmente un turno positivo per il ranking, 4 vittorie, un pareggio ed una sconfitta..
non c'entra niente con il ranking ma non mi pare di avere visto topic sulle partite di stasera, a parte quello sulla nostra partita nella sezione lazio talk
l'ala destra del psv, quello che ha fatto il cross per il secondo gol contro i ciuccio's soccer, mi pare un giocatore interessante
Anche se la Germania è distante diamoci comunque da fare per recuperare. In questa giornata abbiamo recuperato circa 0,64 punti ai tedeschi, ne abbiamo presi 1,5 contro i loro 0,86 circa.
Speriamo di ottenere entrambi i bonus per la qualificazione agli ottavi di Champions League, ma quest'anno non sarà facile con il Milan in quelle condizioni e la Juve capitata in un girone tosto, mentre in Europa League potrebbe andar meglio: l'Inter e il nappule si qualificheranno sicuramente, il nostro girone non è facile ma siamo tra i favoriti, e l'Udinese dopo la grande vittoria di stasera dovrebbe impegnarsi e fare 6 punti nelle prossime due partite contro lo Young Boys, a quel punto avrebbe la qualificazione quasi certa. Consideriamo anche il fatto che in Europa League il Borussia Mon'glabach è incredibilmente più fuori che dentro (è stata la squadra europea che ha speso di più nel calciomercato estivo), e anche lo Stoccarda rischia.
Citazione di: Il Mitico™ il 05 Ott 2012, 01:10
Anche se la Germania è distante diamoci comunque da fare per recuperare. In questa giornata abbiamo recuperato circa 0,64 punti ai tedeschi, ne abbiamo presi 1,5 contro i loro 0,86 circa.
Speriamo di ottenere entrambi i bonus per la qualificazione agli ottavi di Champions League, ma quest'anno non sarà facile con il Milan in quelle condizioni e la Juve capitata in un girone tosto, mentre in Europa League potrebbe andar meglio: l'Inter e il nappule si qualificheranno sicuramente, il nostro girone non è facile ma siamo tra i favoriti, e l'Udinese dopo la grande vittoria di stasera dovrebbe impegnarsi e fare 6 punti nelle prossime due partite contro lo Young Boys, a quel punto avrebbe la qualificazione quasi certa. Consideriamo anche il fatto che in Europa League il Borussia Mon'glabach è incredibilmente più fuori che dentro (è stata la squadra europea che ha speso di più nel calciomercato estivo), e anche lo Stoccarda rischia.
Non e' che ci toccherà aprire un topic "Il ranking Uefa è in stato di tensione finanziaria" ? :DD
Citazione di: Il Mitico™ il 05 Ott 2012, 01:10
Consideriamo anche il fatto che in Europa League il Borussia Mon'glabach è incredibilmente più fuori che dentro (è stata la squadra europea che ha speso di più nel calciomercato estivo).
Davvero? Più del PSG? :o
Citazione di: St£fano il 05 Ott 2012, 01:43
Davvero? Più del PSG? :o
Ops, m'ero scordato i francesi... xD
Citazione di: biancocelestedentro il 05 Ott 2012, 01:05
non c'entra niente con il ranking ma non mi pare di avere visto topic sulle partite di stasera, a parte quello sulla nostra partita nella sezione lazio talk
l'ala destra del psv, quello che ha fatto il cross per il secondo gol contro i ciuccio's soccer, mi pare un giocatore interessante
sono troppo felice che il napoli abbia perso malamente... :D :D
Citazione di: Il Mitico™ il 05 Ott 2012, 02:25
Ops, m'ero scordato i francesi... xD
Non rientrano manco tra le prime 10 di quelle che hanno speso di più
Citazione di: Il MiticoConsideriamo anche il fatto che in Europa League il Borussia Mon'glabach è incredibilmente più fuori che dentro (è stata la squadra europea che ha speso di più nel calciomercato estivo), e anche lo Stoccarda rischia.
:fidej:
(http://s9.postimage.org/9lc4647nj/Calciomercato.png) (http://postimage.org/)
photo sharing (http://postimage.org/)
Condivido comunque la sorpresa per l'andamento del Mönchengladbach, di cui avevo apprezzato il mercato (gli elementi ceduti erano stati prontamente rimpiazzati): ad ora i nuovi arrivati sembrano non essersi integrati in squadra, e la loro difficoltà è palese anche in Bundesliga; magari tra un pò si sbloccheranno. Ancora più sorprendente la crisi dello Stoccarda, che persiste da inizio stagione: molto male in campionato, ed in coppa le cose non vanno meglio...E pensare che solo pochi mesi fa la squadra aveva entusiasmato con una volata finale incredibile in Bundesliga per cercare di prendere il posto in Champions League :shock:
Citazione di: Roxy00 il 05 Ott 2012, 06:36
sono troppo felice che il napoli abbia perso malamente... :D :D
Non posso che associarmi, non li sopporto proprio :DD
Quest'anno abbiamo una pattuglia in Europa League che potrebbe raccogliere molto di più della scorsa stagione, ma i punti pesanti, per via dei bonus/passaggio turno, si raccolgono in CL.
Intanto è stato molto importante non partire subito "zavorrati", come la riomamerda e il Palermo ci avevano costretto a fare l'anno scorso.
Io sono uno di quei pochissimi che crede possibile il controsorpasso alla Germania entro il 2013-2014, ma dobbiamo essere bravi in CL (in questo il ritorno della Juve è un bene) e soprattutto iniziare a fare sul serio in EL, dove Napoli e Inter, ma anche la Lazio, hanno le carte in regola per avanzare parecchio.
Citazione di: arkham il 08 Ott 2012, 13:03
Quest'anno abbiamo una pattuglia in Europa League che potrebbe raccogliere molto di più della scorsa stagione, ma i punti pesanti, per via dei bonus/passaggio turno, si raccolgono in CL.
Intanto è stato molto importante non partire subito "zavorrati", come la riomamerda e il Palermo ci avevano costretto a fare l'anno scorso.
Io sono uno di quei pochissimi che crede possibile il controsorpasso alla Germania entro il 2013-2014, ma dobbiamo essere bravi in CL (in questo il ritorno della Juve è un bene) e soprattutto iniziare a fare sul serio in EL, dove Napoli e Inter, ma anche la Lazio, hanno le carte in regola per avanzare parecchio.
14 punti in 2 anni? Mi sembra impossibile anche solo aritmeticamente.
Senza calcolare i valori tecnici (abbiamo Milan e Juve in CL, ti ricordo).
E' difficile, ma calcola che circa cinque punti li recupereremmo a parità di risultati in virtù della perdita dei vecchi coefficienti. (E, se vai a vedere, ben altri otto nelle due stagioni successive!).
Inoltre la squadra in più è una zavorra per l'accumulo di punteggio: già in questa stagione la germania ne ha persa una e vedrà i punteggi dei sei team ancora in gara dividersi per 7, mentre noi avremo punteggi netti per le sei squadre in gara.
Ovviamente il presupposto dovrebbero essere due grandi stagioni per noi e due stagioni deludenti per le tedesche, sennò di che stiamo parlando?
Citazione di: Regina il 05 Ott 2012, 16:36
:fidej:
(http://s9.postimage.org/9lc4647nj/Calciomercato.png) (http://postimage.org/)
photo sharing (http://postimage.org/)
Scusate, ero rimasto fermo ad una statistica di luglio evidentemente. :beer:
Citazione di: arkham il 08 Ott 2012, 14:14
E' difficile, ma calcola che circa cinque punti li recupereremmo a parità di risultati in virtù della perdita dei vecchi coefficienti. (E, se vai a vedere, ben altri otto nelle due stagioni successive!).
Inoltre la squadra in più è una zavorra per l'accumulo di punteggio: già in questa stagione la germania ne ha persa una e vedrà i punteggi dei sei team ancora in gara dividersi per 7, mentre noi avremo punteggi netti per le sei squadre in gara.
Ovviamente il presupposto dovrebbero essere due grandi stagioni per noi e due stagioni deludenti per le tedesche, sennò di che stiamo parlando?
Con i punti "scartati" dai vecchi punteggi ne recuperiamo 4 da qui al 2015.
Ce ne sono altri 10 da recuperare. Praticamente il gap Germania (o Inghilterra) - Belgio nella scorsa stagione.
E calcola che in questa stagione già ci sono davanti (seppur di poco...)
La Germania ce ne ha dati più di otto in due anni. E, come ti ho detto, questo è il primo anno in cui si porterà sette squadre, che nonostante l'apparenza è tutt'altro che un aiuto.
Per lo stesso motivo l'Italia, con sei formazioni, può aumentare il proprio punteggio perché ha un coefficiente più facile. Per ora infatti siamo praticamente sul loro livello, anche se nei gironi hanno fatto un po' meglio di noi.
Certo, tutto passa per i risultati sportivi, è ovvio.
Abbiamo i mezzi per raccogliere già da quest'anno almeno una quindicina di punti, sperando magari che la Germania incappi in una stagione negativa.
Non ho detto che è facile, ho detto che ce la potremmo fare.
Se poi volessimo diluire il ragionamento su tre stagioni invece che due poi, per me andrebbe bene lo stesso.
Si ma per arrivare ad ottenere 15 punti ce ne vuole... :)
Infatti, oltre che per motivi aritmetici, i miei dubbi sono dovuti all'aspetto tecnico.
Il milan è obiettivamente imbarazzante, la juve farà poca strada in CL.
In EL il napoli ha fatto capire chiaramente che no ha interesse, l'udinese non va da nessuna parte.
Restano Lazio e Inter (altra squadra con grossi limiti, ma vabbè).
Se non ne piazzi almeno un paio nei quarti tra CL e EL non fai neanche 12 punti.
Citazione di: fabichan il 08 Ott 2012, 18:47
Infatti, oltre che per motivi aritmetici, i miei dubbi sono dovuti all'aspetto tecnico.
Il milan è obiettivamente imbarazzante, la juve farà poca strada in CL.
In EL il napoli ha fatto capire chiaramente che no ha interesse, l'udinese non va da nessuna parte.
Restano Lazio e Inter (altra squadra con grossi limiti, ma vabbè).
Se non ne piazzi almeno un paio nei quarti tra CL e EL non fai neanche 12 punti.
Già, ma anche se non si sforzerà troppo, secondo me il Napoli alla fine passerà il girone.
La chiave è il passaggio di Milan e Juve secondo me.
Io credo che in Europa League faremo molto meglio dello scorso anno (Udinese fuori agli ottavi, Lazio ai sedicesimi senza raccogliere nemmeno un punto allo scontro diretto, le altre eliminate prima del girone).
Ho molta fiducia nella Juventus, non credo sarà facile eliminare una squadra tosta coma la loro. Magari non vince, ma gli basta superare il girone per fare almeno quanto l'osannato Napoli 2012.
Il Milan ha un girone facile e può passare, portando anch'esso a casa il bonus. Nella peggiore delle ipotesi cadrebbe in EL rimpinguando il bottino.
Mettere la Juventus almeno nei quarti è la parte più difficile, perché secondo me in EL quest'anno avanzeremo parecchio.
Poi certo, va monitorato il percorso della Germania, che di contro deve trovare una stagione negativa.
questa settimana malissimo..
Una vittoria, due pareggi e tre sconfitte!
La Germania al momento è irragiungibile, il livello dello squadre italiane è troppo basso.
Virtualmente, il Portogallo ci ha superato e distanziato.
Citazione di: fiz.ban il 25 Ott 2012, 23:37
La Germania al momento è irragiungibile, il livello dello squadre italiane è troppo basso.
IO ero uno che credeva di poterla riprendere, ma non sarà così.
Non perché il livello delle squadre è basso, ma perché non ce lo meritiamo.
In CL abbiamo grossi limiti ovviamente, ma in EL Lazio (un po' meno) Udinese e Napoli mandano in campo squadre imbottite di panchinari. In Europa non c'è squadra italiana che possa permettersi di regalare 5-6 titolari a nessun avversario.
Stiamo raccogliendo pochissimi punti nei gironi e potremmo veder eliminate già un paio di squadre dall'EL.
A questo punto meglio mandare qualche squadra in meno piuttosto che mandare compagini che alla competizioni non ci tengono.
Citazione di: arkham il 26 Ott 2012, 14:57
IO ero uno che credeva di poterla riprendere, ma non sarà così.
Non perché il livello delle squadre è basso, ma perché non ce lo meritiamo.
In CL abbiamo grossi limiti ovviamente, ma in EL Lazio (un po' meno) Udinese e Napoli mandano in campo squadre imbottite di panchinari. In Europa non c'è squadra italiana che possa permettersi di regalare 5-6 titolari a nessun avversario.
Stiamo raccogliendo pochissimi punti nei gironi e potremmo veder eliminate già un paio di squadre dall'EL.
A questo punto meglio mandare qualche squadra in meno piuttosto che mandare compagini che alla competizioni non ci tengono.
Sai che non ero d'accordo già sulle prospettive ottimistiche espresse su questo topic.
Aggiungo che non sono neanche d'accordo sul fatto che avere meno squadre è un vantaggio (e averne meno uno svantaggio) in termini di competitività o semplicemente per un fatto aritmetico.
La dimostrazione è la Germania: quest'anno ha per la prima volta 7 squadre tra cui suddividere il coefficiente, ma nonostante ciò ha fatto più punti dello scorso anno!
Mentre noi, con una squadra in meno, siamo in media con l'anno scorso.
Citazione di: simcar il 26 Ott 2012, 14:20
Virtualmente, il Portogallo ci ha superato e distanziato.
Sì, ma tanto non cambia nulla.
Per me se stiamo indietro nel coefficiente è meglio.
Chi ne soffre sono le strisciate che, a turno, non possono contare sui soldi necessari per sostenere le megastrutture con cui hanno dominato in Italia. Tanto noi in CL ci andavamo raramente anche prima e raramente continueremo ad andarci. Però siamo abituati e ci siamo adeguati.
La vedo come una buona occasione per ridurre il gap in Italia tra la Lazio e le nordiche.
d'accordissimo con gio
il problema è delle squadre merdose del nord, tanto noi i soldi della champions non li abbiamo mai visti, non ci cambia niente, pure quando meritavamo la qualificazione ce l'hanno impedita
Citazione di: arkham il 26 Ott 2012, 14:57
IO ero uno che credeva di poterla riprendere, ma non sarà così.
Non perché il livello delle squadre è basso, ma perché non ce lo meritiamo.
In CL abbiamo grossi limiti ovviamente, ma in EL Lazio (un po' meno) Udinese e Napoli mandano in campo squadre imbottite di panchinari. In Europa non c'è squadra italiana che possa permettersi di regalare 5-6 titolari a nessun avversario.
Stiamo raccogliendo pochissimi punti nei gironi e potremmo veder eliminate già un paio di squadre dall'EL.
A questo punto meglio mandare qualche squadra in meno piuttosto che mandare compagini che alla competizioni non ci tengono.
Io ci speravo, ma ormai ho perso le speranze proprio perchè vedo uno strapotere Tedesco.
Nonostante la Germania abbia sette squadre, continua a fare punti su punti.
Certo siamo appena all'inizio delle competizioni, ma se il buon giorno si vede dal mattino...
Citazione di: fabichan il 26 Ott 2012, 15:23
Aggiungo che non sono neanche d'accordo sul fatto che avere meno squadre è un vantaggio (e averne meno uno svantaggio) in termini di competitività o semplicemente per un fatto aritmetico.
La dimostrazione è la Germania: quest'anno ha per la prima volta 7 squadre tra cui suddividere il coefficiente, ma nonostante ciò ha fatto più punti dello scorso anno!
Mentre noi, con una squadra in meno, siamo in media con l'anno scorso.
Il vantaggio sta nel fatto che più squadre hai e più le squadre meno forti fanno da zavorra visto che i punti ottenuti sono una media di tutte le squadre partecipanti.
Se ad esempio lo scorso anno l'Italia avesse disputato le coppe europee con sei squadre invece che sette (Milan napoli inter udinese, lazio, roma. Togliendo quindi il Palermo) avrebbe ottenuto 13,15 punti invece che 11,35.
La germania quest'anno, se avesse partecipato con sei squadre (togliamo quindi come fatto prima la settimana qualificata, che è lo stoccarda) avrebbe avuto in questo momento 7.33 punti invece che 6.78.
Citazione di: fiz.ban il 26 Ott 2012, 18:41
Il vantaggio sta nel fatto che più squadre hai e più le squadre meno forti fanno da zavorra visto che i punti ottenuti sono una media di tutte le squadre partecipanti.
Se ad esempio lo scorso anno l'Italia avesse disputato le coppe europee con sei squadre invece che sette (Milan napoli inter udinese, lazio, roma. Togliendo quindi il Palermo) avrebbe ottenuto 13,15 punti invece che 11,35.
La germania quest'anno, se avesse partecipato con sei squadre (togliamo quindi come fatto prima la settimana qualificata, che è lo stoccarda) avrebbe avuto in questo momento 7.33 punti invece che 6.78.
Questo è vero, ma in teoria.
Quest'anno, pur con la zavorra Stuttgart, la Germania ha fatto più punti dello scorso anno senza zavorra.
Mentre noi, senza zavorra, abbiamo gli stessi punti dello scorso anno.
Secondo me il motivo è un altro: quando un movimento calcistico è "in crescita", può giovarsi, indirettamente, dal fatto di avere più squadre in Europa; mentre un movimento "in declino", avendo meno posti si indebolisce globalmente ancora di più.
E questo compensa lo svantaggio aritmetico.
Udinese e Napoli perdono. Mi è venuto in mente sto topic che sarebbe da lucchettà :)
Ennesima tripletta di cavani. Fa schifo per quanto è forte.
A me e' sembrato ci fosse fuorigioco di circa ottocento metri, sbaglio?
Togli Cavani al Napoli ed è una squadra inesistente..
Il centravanti più forte che abbia mai visto. E' uno schifo per quanto è forte. Ha vinto una partita praticamente da solo sia in attacco che in difesa.
E con il Solna che vince rischiano di qualificarsi, pur avendo fatto schifo.
Si , c'era fuorigioco.
Ora poker. Giocatore da top team stile real , united , Barca ecc. Ecc.
E' troppo forte mortacci sua.
Io non ho parole. Anzi sì, a malincuore: giù il cappello, Cavani è un fuoriclasse vero.
Il Borussia ha pareggiato in extremis contro il Marsiglia.
ottimo turno per il rankink, spallata decisa a francia e portogallo.
Il nappule gioca con le riserve e complica un girone facilissimo, oggi gioca ancora con qualche riserva, queste giocano male, ma Cavani vince la partita da solo...
Fateci caso: il nappule nella stagione 2009-2010 raggiunse il 6° posto alla penultima giornata, l'anno dopo stessa rosa e stesso allenatore, arriva Cavani e fanno tutt'altri risultati... massì, la Lazio che è Klose dipendente... :roll:
Bilancio della settimana: 4 vittorie, 1 pari, 1 sconfitta..
È andata bene, peccato per l'udinese che ha deciso di suicidarsi ed è al 90% fuori dal girone..
Sorpresa ranking Uefa: L'Italia recupera
di Giovanni Capuano
Quattro vittorie, un pareggio e una sola sconfitta. Un alieno di nome Cavani capace di un'impresa che in precedenza era riuscita soltanto a un altro come lui di nome Radamel Falcao, autore di un poker di reti in Europa League nell'aprile 2011. Una squadra (Inter) qualificata con due turni d'anticipo e altre tre (Milan, Napoli e Lazio) che, se il girone finisse sarebbero al turno successivo
Il bilancio della settimana europeoa del calcio italiano è sontuoso come non accadeva da tempo e anche il ranking Uefa ci premia come costantemente sta facendo dall'inizio di questa stagione in cui, malgrado qualche scivolata come il turno di due settimane fa, quando avevamo raccolto una sola vittoria, stiamo finalmente tenendo botta e in prospettiva recuperando qualche posizione. Decisivo l'approccio migliore all'Europa League per il quale vanno ringraziate soprattutto Inter e Lazio.
RANKING GENERALE, RESTIAMO QUARTI - Tradotto in punti significa che nel ranking generale manteniamo la nostra quarta posizione (56,814 punti) staccatissimi dalla Germania che è terza e che ha quasi 14 punti più di noi, ma davanti a Portogallo (54,334) e Francia (54,166). Inutile pensare ai tedeschi. Per superarli dovremo aspettare a prescindere almeno un quadriennio, però il gioco degli scarti tra dodici mesi ci favorirà perché cominceremo a buttare nel cestino i punteggi di annate andate malissimo e la risalita potrà anche essere rapida a patto di fare bene.
RANKING STAGIONALE MEGLIO DELLA FRANCIA - La buona notizia è che in questa stagione siamo quarti (7,083) dietro alle superpotenze e davanti a tutte le squadre che competono con noi. Francia e Portogallo seguono a quota 6,916 mentre l'Olanda, che in proiezione ci avrebbe superato tra due anni, sta crollando e ha raccolto fin qui la miseria di 3,500 punti. Peggio di noi anche la Russia: 5,750.
EUROPA LEAGUE, FINALMENTE - Un dato immediato per capire cosa sta succedendo. In Europa League le nostre squadre hanno raccolto in quattro turni 8 vittorie (4 pareggi e 4 sconfitte). Per intenderci un anno fa erano state 6 in tutta la stagione e nel 2010-2011 addirittura solo 4. E' cambiato l'approccio alla 'coppa di riserva' e, infatti, nella classifica del Country coefficient le migliori sono a braccetto Inter e Juventus (9,5 punti) e dietro arriva la Lazio (8 ). Peccato solo per l'Udinese che proprio non ce la fa. Il Napoli fa sperare se Mazzari si convince a schierare almeno qualcuno dei migliori.
IN PROIEZIONE RESTIAMO QUINTI, PERO'... - Il risultato concreto è che cominciamo a risalire. Quando a fine stagione dovremo scartare i punteggi dell'annata 2008-2009 lasceremo sul campo ben 11,375 punti contro i 6,785 del Portogallo (pochi). Significa che ad oggi i portoghesi ci sono davanti con un vantaggio di 2,110 punti e noi siamo quinti nel ranking generale. Però abbiamo recuperato un decimo di punto e l'inverno ci premierà.
Come stanno andando i club lusitani? In Champions bene il Porto (primo), così così il Benfica (3° e in lotta), male il Braga (4° e quasi fuori da tutto). In Europa League non bene tutte le squadre iscritte: Academica (3°), Sporting Lisbona e Maritimo (4° e praticamente out). A dicembre il saldo potrebbe essere piacevolmente sorprendente per noi. Bisogna fare il tifo per Juventus e Milan e, al massimo, salutare solo l'Udinese. Impresa difficile ma non impossibile.
(sport.panorama.it)
# country 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13 ranking teams
1 Spain 13.312 17.928 18.214 20.857 11.857 82.168 7/ 7
2 England 15.000 17.928 18.357 15.250 9.857 76.392 7/ 7
3 Germany 12.687 18.083 15.666 15.250 11.214 72.900 7/ 7
4 Italy 11.375 15.428 11.571 11.357 8.583 58.314 6/ 6
5 France 11.000 15.000 10.750 10.500 8.416 55.666 6/ 6
6 Portugal 6.785 10.000 18.800 11.833 7.583 55.001 6/ 6
Il portogallo mette la freccia..
Anche la Germania sull'Inghilterra
Citazione di: Magnopèl il 21 Nov 2012, 23:27
Il portogallo mette la freccia..
Come fa a mettere la freccia?
Abbiamo due squadre su due in CL qualificate.
Loro solo il Porto. Il Braga è fuori da tutto e il Benfica praticamente deve battere il Barcellona alla prossima per passare.
In Europa League tutte e tre le squadre sono praticamente fuori, mentre noi abbiamo buone possibilità di farne passare 3 su 4.
L'anno prossimo il Portogallo "scarta" circa 4.500 punti in meno di noi e ci sorpassa. Anche se vinciamo tutte e due le manifestazioni con due finaliste in CL e 4 semifinaliste in EL.
Fra 3 anni avremo l'opportunità di risorpassarli (oltre 7.000 punti a nostro vantaggio).
Abbiamo 3.300 punti di vantaggio in questo momento. Dici che non è possibile recuperare un altro punto scarso fino a fine anno?
Citazione di: PILØ il 22 Nov 2012, 10:25
Abbiamo 3.300 punti di vantaggio in questo momento. Dici che non è possibile recuperare un altro punto scarso fino a fine anno?
Lo spero ... ma tieni conto che Udinese e Napoli fanno T.O.
e per fortuna da quest'anno non vedremo più l'udinese in competizioni europee.
Oggi anche Lazio e Napoli hanno passato il turno in Europa League. Eliminata invece l'Udinese.
Eliminate tutte e tre le squadre portoghesi.
3 vittorie, 1 pareggio, 2 sconfitte..
Udinese fuori, e spero di non rivederla per lungo tempo in europa! :x
L'Udinese è un club dal grande potenziale ma senza palle, non li voglio più vedere in Europa.
Assurdo che l'Inter abbia deciso di lasciare il primo posto al Rubin Kazan, giocano di lunedì contro il nappule, potevano evitare di schierare una formazione di ragazzini.
I ciucci ancora una volta salvati da Cavani, però la Lazio è Klose dipendente... :sisisi:
Citazione di: Il Mitico™ il 23 Nov 2012, 00:34
L'Udinese è un club dal grande potenziale ma senza palle, non li voglio più vedere in Europa.
Assurdo che l'Inter abbia deciso di lasciare il primo posto al Rubin Kazan, giocano di lunedì contro il nappule, potevano evitare di schierare una formazione di ragazzini.
I ciucci ancora una volta salvati da Cavani, però la Lazio è Klose dipendente... :sisisi:
Napoli e Inter matematicamente passate come seconde.
Ora toccherà vedere chi gli capita dalla Champions o tra le teste di serie di EL: rischiano l'abbinamento con squadrette come Lyon, Atletico Madrid, Fenerbace, ma anche Manchester City, Chelsea...
E che valga da avvertimento per noi: è importantissimo passare per primi nel girone!
Sinceramente, vedo squadre importanti sia nei primi che nei secondi posti dei gironi, mi auguro di avere più fortuna nel sorteggio quest'anno...
Citazione di: intruppone23 il 22 Nov 2012, 10:41
e per fortuna da quest'anno non vedremo più l'udinese in competizioni europee.
Lo spero. E spero che, nel dubbio, retrocedano anche in Serie B, così, per evitare rischi.
E' il tanto decantato modello Udinese, quello che viene portato a esempio per le altre squadre.
La Germania, che ha costruito le sue fortune in Europa League, quest'anno sta facendo il pieno grazie alla CL: Shalche, Borussia e Bayern prime nei propri gironi.
In EL il Mönchengladbach e il Leverkusen si qualificano, l'Hannover vince addirittura il girone: noi miglioriamo ma loro di più: aggancio impossibile.
Possiamo invece, con un po' di fortuna, allungare sul Portogallo e scongiurare l'inifluente sorpasso.
Però i punti vanno presi sempre, non solo quando servono. L'Inter li ha regalati mandando in campo dei ragazzini, un suo pareggio ci avrebbe fatto comodo. Speriamo che l'udinese saluti l'Europa strappando qualche punto per il nostro coefficiente e che le reduci abbiano un percorso migliore di quello di chi le ha precedute lo scorso anno.
La Lazio, vincendo con il Maribor, raccoglierebbe già ora, nel girone, più punti dello scorso anno, durante il quale tra l'altro non prese nulla durante i sedicesimi con l'Atletico Madrid (squadra favorita in attesa della caduta delle terze di CL).
Squadre portoghesi nelle coppe (posizione e punteggio stagione in corso):
CHAMPIONS LEAGUE
8 FC Porto 14.350 (QUALIFICATA)
14 SL Benfica 10.350 (continuerà o in EL o in CL)
26 SC Braga 7.350 (eliminata)
EUROPA LEAGUE
20 Sporting Clube de Portugal 3.350 (eliminata)
118 CS Marítimo 3.350 (eliminata)
119 A. Académica de Coimbra 4.350 (eliminata)
CHAMPIONS LEAGUE
Quarta giornata
Girone A
PORTO (13)-Dinamo Zagabria (0) 3-0
Dinamo Kiev (4) -PARIS SG (12) 0-2
Girone B
ARSENAL (10)-Montpellier (1) 2-0
SCHALKE (11)- Olympiacos (6) 1-0
Girone C
Zenit SP (4)-MALAGA (11) 2-2
Anderlecht (4)-MILAN ( 8 ) 1-3
Girone D
Ajax (4)-BORUSSIA DORTMUND (11) 1-4
Manchester City (3)-R.MADRID ( 8 ) 1-1
Girone E
Nordsjaelland (1)-SHAKHTAR (10) 2-5
Juventus (9)-Chelsea (7) 3-0
Girone F
Bate Borisov (6) -Lilla (3) 0-2
VALENCIA (10)-BAYERN MONACO (10) 1-1
Girone G
Spartak Mosca (3)-BARCELLONA (12) 0-3
Benfica (7)-Celtic (7) 2-1
Girone H
Galatasaray (7)-MANCH. UTD (12) 1-0
Cluj (7)-Braga (3) 3-1 eliminata
EUROPA LEAGUE
Quinta giornata
Girone A
ANJI (10)-Udinese (4) 2-0
Liverpool (7)-Young Boys (7) 2-2
Girone B
Ac.Coimbra (5)-VIK.PLZEN (10) 1-1 eliminata
AT.MADRID (12)-Hapoel T.Aviv(1) 1-0
Girone C
Marsiglia (5)- FENERBAHCE (13) 0-1
BORUSSIA M.( 8 )-Ael Limassol (1) 2-0
Girone D
Club Brugge (4)-BORDEAUX (10) 1-2
NEWCASTLE (9)-Maritimo (3) 1-1 eliminata
Quinta giornata
Girone E
Molde (3)-Copenaghen (7) 1-2
Steaua B.(10)-Stoccarda ( 8 ) 1-5
Girone F
Aik Solna (4)-NAPOLI (9) 1-2
Psv Eindhoven (4)-DNIPRO (12) 1-2
Girone G
Basilea ( 8 )-Sporting Lisbona (2) 3-0 eliminata
Videoton (6)-GENK (11) 0-1
Girone H
Partizan Belgrado (2)-Neftçi (2) 1-1
RUBIN KAZAN (13)-INTER (10) 3-0
Girone I
Kir.Shmona (2)-Ath.Bilbao (1) rinviata
SPARTA PRAGA ( 8 )-LIONE (13) 1-1
Girone J
LAZIO (9)-Tottenham (7) 0-0
Panathinaikos (5)-Maribor (4) 1-0
Girone K
METALIST (13)-BAYER LEV.(10) 2-0
Rosenborg (6)-Rapid Vienna (0) 3-2
Girone L
HANNOVER (11)-Twente (4) 0-0
Helsingborg (1)-LEVANTE (10) 1-3
QUINDI:
il Portogallo dal prossimo turno avrà 2/6 mentre noi 5/6: non si ha la certezza di fare più punti ma la prospettiva del sorpasso si allontana
Il sorpasso alla Germania sarà possibile solo fra 4 anni, inutile cominciare a confrontarsi ora.
Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 12:22
Il sorpasso alla Germania sarà possibile solo fra 4 anni, inutile cominciare a confrontarsi ora.
Si però se avessimo fatto meglio di loro la scorsa stagione gli anni sarebbero stati tre.
Citazione di: arkham il 23 Nov 2012, 11:58
La Germania, che ha costruito le sue fortune in Europa League, quest'anno sta facendo il pieno grazie alla CL: Shalche, Borussia e Bayern prime nei propri gironi.
In EL il Mönchengladbach e il Leverkusen si qualificano, l'Hannover vince addirittura il girone: noi miglioriamo ma loro di più: aggancio impossibile.
Hai dimenticato lo Stoccarda, che molto probabilmente passerà visto che l'ultima partita la gioca con l'ultima del girone (Molde).
Molto probabilmente quindi la Germania ha 7 squadre qualificate su 7.
Me [...]i si può aggiungere?
l'inghilterra sta cadendo di brutto... in prospettiva la germania diventera' quasi come la spagna....
ci tocca gufare francia, germania e portogallo!
Citazione di: arkham il 23 Nov 2012, 11:58
Possiamo invece, con un po' di fortuna, allungare sul Portogallo e scongiurare l'inifluente sorpasso.
Non vorrei sbagliarmi, ma l'eventuale sorpasso non cambierebbe il numero di partecipanti ma ci sarebbe un turno preliminare in più per la champions league per la terza classificata in campionato.
(piccolo OT)
Sull'importanza dell'Europa League
Io sono tra quelli che pensano che l'EL sia una competizione prestigiosa e in molti ci lamentiamo della scarsa importanza che le squadre danno alla seconda coppa europea.
Il modo con cui viene gestita dalle televisioni, gli orari e anche la scarsa considerazione della Figc (nel definire i posticipi di campionati senza agevolare le squadre italiane impegnate in EL) certo non spingono le società nella direzione gradita da quelli che la pensano come.
Ora ci si mette anche la Uefa:
Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"
Quindi meno di 12 ore dalla fine delle partite di CL è stato possibile aggiornare la pagina. Oggi sono quasi le 15 e ancora niente (ovviamente per le squadre impegnate in EL). Qualche partita in più non credo giustifichi questo gap, o sapete se usano il pallottoliere?
(fine piccolo OT)
Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 14:52
...
Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"
...
"Ultimo aggiornamento: 23/11/2012 14:08 CET"
PAURA, EH?!
:=))
Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 14:52
(piccolo OT)
Sull'importanza dell'Europa League
Io sono tra quelli che pensano che l'EL sia una competizione prestigiosa e in molti ci lamentiamo della scarsa importanza che le squadre danno alla seconda coppa europea.
Il modo con cui viene gestita dalle televisioni, gli orari e anche la scarsa considerazione della Figc (nel definire i posticipi di campionati senza agevolare le squadre italiane impegnate in EL) certo non spingono le società nella direzione gradita da quelli che la pensano come.
Ora ci si mette anche la Uefa:
Nella pagina http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
con i coefficienti delle squadre risulta
"Ultimo aggiornamento: 22/11/2012 08:40 CET"
Quindi meno di 12 ore dalla fine delle partite di CL è stato possibile aggiornare la pagina. Oggi sono quasi le 15 e ancora niente (ovviamente per le squadre impegnate in EL). Qualche partita in più non credo giustifichi questo gap, o sapete se usano il pallottoliere?
(fine piccolo OT)
io uso questo
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html
mezz'ora dopo la fine dell'ultima partita di giornata viene aggiornato.......:D
Al prossimo turno:
- arriverà una mazzata al nostro ranking visto che solo due squadre hanno obiettivi da raggiungere?
- andrà invece bene considerando che neanche molte delle squadre che incontreranno le italiane hanno obiettivi da raggiungere)
Io prevedo:
juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti :ssl
inter (già matematicamente secondo) 2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese (già matematicamente eliminato) 0 punti
9 punti... non sarebbe male!
Per la Lazio: 2 + (9 : 6) * 0,20 = 2,3
Non penso che il nappule vincerà contro il PSV, per il resto concordo, l'Inter avrebbe meritato di più ieri e il Milan onorerà l'impegno con lo Zenit, anche se questo Milan è scarso, eh...
Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 17:18
Al prossimo turno:
- arriverà una mazzata al nostro ranking visto che solo due squadre hanno obiettivi da raggiungere?
- andrà invece bene considerando che neanche molte delle squadre che incontreranno le italiane hanno obiettivi da raggiungere)
Io prevedo:
juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti :ssl
inter (già matematicamente secondo) 2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese (già matematicamente eliminato) 0 punti
9 punti... non sarebbe male!
Per la Lazio: 2 + (9 : 6) * 0,20 = 2,3
la juve beccherebbe anche 5 punti bonus per il passaggio del girone.
Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 17:49
la juve beccherebbe anche 5 punti bonus per il passaggio del girone.
Aspe', credo sia 1 punto e che la cosa riguardi anche il milan!
I ranking club per coefficienti si basano sui risultati ottenuti dai club nelle cinque precedenti stagioni di UEFA Champions League e UEFA Europa League. I ranking determinano le teste di serie nei vari sorteggi di competizioni UEFA.
Sistema punti UEFA Champions League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 1 punto
Partecipazione alla fase a gironi – 4 punti
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Partecipazione agli ottavi – 4 punti
Dalla stagione 2009/10 ai club viene assegnato un ulteriore punto se raggiungono ottavi, quarti, semifinali o finale.
N.B. Non vengono assegnati punti per le eliminazioni nel terzo turno preliminare o spareggi, in quanto quei club si trasferiscono alla UEFA Europa League e ottengono punti dalla partecipazione a quella competizione.
Sistema punti UEFA Europa League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,25 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione terzo turno di qualificazione – 1 punto
Eliminazione spareggi – 1,5 punti
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Dalla stagione 2009/10, ai club è stato garantito un minimo di due punti se raggiungo la fase a giorni e si vedono assegnare un ulteriore punto se raggiungono quarti, semifinali e finale.
*Le sfide che si decidono ai rigori non hanno effetto sul sistema di calcolo.
Calcolo del coefficiente
I coefficienti club sono determinati dalla somma di tutti i punti ottenuti nei precedenti cinque anni, più un 20% del coefficiente della federazione di appartenenza nello stesso periodo (33% prima del 2009).
Questi ranking verranno aggiornati dopo ogni turno di competizioni per club UEFA.
Quindi:
... prevedo:
juve (col pareggio si qualifica) 1 punto
milan (già matematicamente secondo) 2 punti
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti :ssl
inter (già matematicamente secondo) 2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese (già matematicamente eliminato) 0 punti
(9 punti + 2 per le qualificazioni agli ottavi di CL)= 11 punti ... non sarebbe male!
Per la Lazio: 2 + (11 : 6) * 0,20 = 2,37
...le squadre francesi come stanno andando?
Citazione di: MisterFaro il 23 Nov 2012, 18:10
Aspe', credo sia 1 punto e che la cosa riguardi anche il milan!
Sistema punti UEFA Champions League
Eliminazione primo turno di qualificazione – 0,5 punti
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 1 punto
Partecipazione alla fase a gironi – 4 punti
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
Partecipazione agli ottavi – 4 punti
Dalla stagione 2009/10 ai club viene assegnato un ulteriore punto se raggiungono ottavi, quarti, semifinali o finale.
4+1 = 5.
Al Milan sono stati già assegnati (così come al Porto) perché già matematicamente qualificati.
Puoi vederlo nella colonna Bonus Point
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2013.html
Riassumendo:
1-Germania (10 punti, 7 squadre) 1,428 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Bayern Monaco, Borussia Dortmund e Schalke 04. Totale 3,570
2-Spagna (9 punti, 7 squadre) 1,285 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Real Madrid, Barcellona e Valencia. Totale 3,428
3-Italia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del Milan. Totale 2,000
4-Francia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del PSG. Totale 2,000
5-Portogallo (6 punti, 6 squadre) 1,000
6-Ucraina (6 punti, 6 squadre) 1,000 + 5 punti (0,833) per la qualificazione dello Shakhtar. Totale 1,833
7-Inghilterra (6 punti, 7 squadre) 0,857 + 5 punti (0,714) di bonus per la qualificazione dell'Arsenal. Totale 1,571
Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking (http://s8.postimage.org/hl1lsnpf5/Bad.gif) (http://postimage.org/)
Che disastro l'Inghilterra :shock:
Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43
(http://s8.postimage.org/hl1lsnpf5/Bad.gif) (http://postimage.org/)
Condivido. (http://s8.postimage.org/hl1lsnpf5/Bad.gif) (http://postimage.org/)
Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43
Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking (http://s8.postimage.org/hl1lsnpf5/Bad.gif)
Sempre per 6 dividi.
Citazione di: PILØ il 23 Nov 2012, 18:21
4+1 = 5.
Al Milan sono stati già assegnati (così come al Porto) perché già matematicamente qualificati.
Puoi vederlo nella colonna Bonus Point
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2013.html
GRAZIE!!!
(mi era proprio sfuggito)
Correggo il punteggio che scaturirebbe dalla mia previsione:
juve (col pareggio si qualifica) 1 punto (+5 di bonus)
milan (già matematicamente secondo) 2 punti (+5 di bonus; sul sito Uefa ancora non hanno assegnato i bonus qualificazione))
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti :ssl
inter (già matematicamente secondo) 2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese (già matematicamente eliminato) 0 punti
(9 punti + 10 per le qualificazioni agli ottavi di CL)= 19 punti
Per la Lazio: 2 + (19 : 6) * 0,20 = 2,63
(se ho sbagliato ancora la faccio comunque finita qui, giuro!)
Citazione di: MisterFaro il 26 Nov 2012, 11:57
Per la Lazio: 2 + (19 : 6) * 0,20 = 2,63
Se così fosse la Lazio chiuderebbe il girone a 11,63. Sarebbe ottimo.
Citazione di: fiz.ban il 26 Nov 2012, 13:21
Se così fosse la Lazio chiuderebbe il girone a 11,63. Sarebbe ottimo.
E dalla prossima ci dovremmo liberare dell'handicap relativo alla stagione 2008/2009 (solo 2.2750 punti) mentre le merde perderebbero ben 16.2750 punti di quella stagione, grazie ai quali rientrano ancora tra le prime 50...
:asrm
Citazione di: Regina il 25 Nov 2012, 23:43
Riassumendo:
1-Germania (10 punti, 7 squadre) 1,428 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Bayern Monaco, Borussia Dortmund e Schalke 04. Totale 3,570
2-Spagna (9 punti, 7 squadre) 1,285 + 15 punti (2,142) di bonus per le qualificazioni di Real Madrid, Barcellona e Valencia. Totale 3,428
3-Italia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del Milan. Totale 2,000
4-Francia (7 punti, 6 squadre) 1,166 + 5 punti (0,833) per la qualificazione del PSG. Totale 2,000
5-Portogallo (6 punti, 6 squadre) 1,000
6-Ucraina (6 punti, 6 squadre) 1,000 + 5 punti (0,833) per la qualificazione dello Shakhtar. Totale 1,833
7-Inghilterra (6 punti, 7 squadre) 0,857 + 5 punti (0,714) di bonus per la qualificazione dell'Arsenal. Totale 1,571
Per fortuna l'Udinese è finalmente fuori, una serpe in seno per il Ranking (http://s8.postimage.org/hl1lsnpf5/Bad.gif) (http://postimage.org/)
Che disastro l'Inghilterra :shock:
l'udinese in europa e' una delle piu' grandi sciagure calcistiche italiane degli ultimi 5 anni. con le loro ridicole (non) partecipazioni in CL ed EL hanno fatto danni enormi, tacci loro.
Citazione di: syrinx il 27 Nov 2012, 17:49
l'udinese in europa e' una delle piu' grandi sciagure calcistiche italiane degli ultimi 5 anni. con le loro ridicole (non) partecipazioni in CL ed EL hanno fatto danni enormi, tacci loro.
L'anno scorso comunque l'Udinese è stata l'ultima squadra italiana eliminata dalle coppe europee arrivando agli ottavi di EL. Il danno maggiore che ha fatto l'Udinese è stato qualificarsi ai preliminari di CL al posto nostro per due anni consecutivi per essere poi eliminata in tutte e due le occasioni, stemmerde!!!
esatto.
Citazione di: syrinx il 27 Nov 2012, 17:49
l'udinese in europa e' una delle piu' grandi sciagure calcistiche italiane degli ultimi 5 anni. con le loro ridicole (non) partecipazioni in CL ed EL hanno fatto danni enormi, tacci loro.
Guardate che la Lazio di Lotito, fino allo scorso anno, era sempre stata eliminata al primo turno e una volta anche nell'Intertoto, in Semifinale.
Noi il nostro pregevole contributo lo abbiamo dato fra il 94 e il 2005, dopodiché abbiamo fatto ridere i polli, altro che Udinese.
E non sono convinto che avremmo eliminato l'Arsenal lo scorso anno, nel preliminare CL...
Citazione di: arkham il 28 Nov 2012, 14:28
E non sono convinto che avremmo eliminato l'Arsenal lo scorso anno, nel preliminare CL...
Almeno ci saremmo attrezzati per farlo, al contrario dell'Udinese.
La Lazio di Lotito, a parte nella stagione 2009-2010, se non era pronta per le competizioni europee era per via dei problemi finanziari che impedivano sessioni di mercato serie, i Pozzo invece intascano decine di milioni e ne spendono pochissimi per acquistare ragazzini.
Citazione di: Il Mitico™ il 28 Nov 2012, 14:31
Almeno ci saremmo attrezzati per farlo, al contrario dell'Udinese.
La Lazio di Lotito, a parte nella stagione 2009-2010, se non era pronta per le competizioni europee era per via dei problemi finanziari che impedivano sessioni di mercato serie, i Pozzo invece intascano decine di milioni e ne spendono pochissimi per acquistare ragazzini.
Citazione di: Il Mitico™ il 28 Nov 2012, 14:31
Almeno ci saremmo attrezzati per farlo, al contrario dell'Udinese.
La Lazio di Lotito, a parte nella stagione 2009-2010, se non era pronta per le competizioni europee era per via dei problemi finanziari che impedivano sessioni di mercato serie, i Pozzo invece intascano decine di milioni e ne spendono pochissimi per acquistare ragazzini.
L'Udinese ha ceduto Sanchez, Zapata e Inler prima di affrontare l'Arsenal e Asamoah, Isla e Handanovic prima del preliminare di champions league di quest'anno. Di fatto ai Pozzo non interessa la champions ma solo incassare dalla cessione dei migliori giocatori.
Citazione di: arkham il 28 Nov 2012, 14:28
Guardate che la Lazio di Lotito, fino allo scorso anno, era sempre stata eliminata al primo turno e una volta anche nell'Intertoto, in Semifinale.
Noi il nostro pregevole contributo lo abbiamo dato fra il 94 e il 2005, dopodiché abbiamo fatto ridere i polli, altro che Udinese.
E non sono convinto che avremmo eliminato l'Arsenal lo scorso anno, nel preliminare CL...
e' vero che uscimmo all'intertoto ma guarda contro chi?
SEMIFINALE
Mercoledì 27 Luglio 2005 ore 21.00
Roma - Stadio Olimpico
Lazio - Olympique Marseille (Francia) 1-1
42' Di Canio, 70' Méité
Mercoledì 3 Agosto 2005 ore 21.00
Marsiglia - Stade Vélodrome
Olympique Marseille - Lazio 3-0
60' Niang, 61' Mendoza, 65' Ribery
cioe' neanche in un girone di champions ti capitano certi avversari se sei fortunato......e comunque se passavi ti toccava in finale il deportivo la corunia....... :o
Citazione di: MisterFaro il 26 Nov 2012, 11:57
GRAZIE!!!
(mi era proprio sfuggito)
Correggo il punteggio che scaturirebbe dalla mia previsione:
juve (col pareggio si qualifica) 1 punto (+5 di bonus)
milan (già matematicamente secondo) 2 punti (+5 di bonus; sul sito Uefa ancora non hanno assegnato i bonus qualificazione))
Lazio (già qualificata, può arrivare prima) 2 punti :ssl
inter (già matematicamente secondo) 2 punti
napoli (già matematicamente secondo) 2 punti
udinese (già matematicamente eliminato) 0 punti
(9 punti + 10 per le qualificazioni agli ottavi di CL)= 19 punti
Per la Lazio: 2 + (19 : 6) * 0,20 = 2,63
(se ho sbagliato ancora la faccio comunque finita qui, giuro!)
juve 2 punti (+5 di bonus)
milan 0 punti (+5 di bonus)1 punto in meno rispetto alla tabella prevista. Ma forse è meglio così perché invece di due qualificate da seconde abbiamo una qualificata da prima e una da seconda e aumenta la probabilità di fare punti nei turni successivi.
(il punto di vista è sempre quello del Ranking Uefa per l'Italia e per la Lazio)
Citazione di: poda_again il 28 Nov 2012, 15:06
L'Udinese ha ceduto Sanchez, Zapata e Inler prima di affrontare l'Arsenal e Asamoah, Isla e Handanovic prima del preliminare di champions league di quest'anno. Di fatto ai Pozzo non interessa la champions ma solo incassare dalla cessione dei migliori giocatori.
Mi piacerebbe che esistesse una legge che escludesse in automatico le squadre con questa mentalità dalle competizioni europee: se non sono interessate a giocarle con professionalità, fuori dalle scatole! Non si capisce perchè ogni anno debba andare avanti questa pantomima, con l'Udinese che fa risultati schifosi ed affossa il ranking, vanificando puntualmente i risultati positivi delle altre squadre italiane. Come se non bastasse, bisogna anche sorbirsi i giornalai che glorificano questi ammazza-calcio come se fossero uno squadrone che porta in alto il calcio italiano :wc:
UP
chi lo aggiorna dopo la vittoria di stasera?
2 vittorie, 1 pareggio e 2 sconfitte, peccato per l'inter che meritava ampiamente la vittoria, udinese e napoli sconfitte annunciate..
Citazione di: St£fano il 06 Dic 2012, 23:56
2 vittorie, 1 pareggio e 2 sconfitte, peccato per l'inter che meritava ampiamente la vittoria, udinese e napoli sconfitte annunciate..
3 sconfitte. dimentichi il milan
Citazione di: PILØ il 06 Dic 2012, 23:58
3 sconfitte. dimentichi il milan
Vero! Se solo napoli e milan avessero fatto il loro dovere sarebbe stata una giornata quasi perfetta..
Calcolando che Spagna, Inghilterra e Germania siano imprendibili per i prossimi 5-6 anni.
Nazione | Punti 2012/2013 | Ranking 2013 | Proiezione Ranking 2014 | Squadre ancora in corsa |
| Italia | 10.750 | 60.481 | 49.106 | 5/6 |
| Francia | 10.083 | 57.333 | 46.333 | 3/6 |
| Portogallo | 8.416 | 55.834 | 49.049 | 2/6 |
| Ucraina | 8.833 | 49.091 | 32.466 | 4/6 |
| Olanda | 3.928 | 44.443 | 38.110 | 1/7 |
| Russia | 7.083 | 43.665 | 33.915 | 3/6 |
Siamo messi abbastanza bene per quest'anno. Abbiamo quasi 3 punti di vantaggio sulla Francia e più di 5 sul Portogallo. Mi sembra difficile che le 3 squadre francesi riescano a fare 18 punti in più delle 5 italiane.
L'anno prossimo però, con lo scarto dei punteggi del 2008/2009 avremo il Portogallo attaccato al culo. Dovremmo approfittare quest'anno in cui noi abbiamo ancora 5 squadre in corsa e loro solo 2 per mettere un po' di distanza tra di noi.
Naturalmente dovremmo assolutamente evitare che la terza squadra italiana venga eliminata dalla CL ai preliminari, perché la CL porta un sacco di punti bonus (basta vedere che la Juve con uno score uguale al nostro, 3 vittorie e 3 pareggi, ha fatto ben 7 punti in più di noi grazie a questi bonus).
Per il Portogallo oggi inutile partita in Europa League per lo Sporting Lisbona: la squadra infatti è già eliminata, avendo totalizzato soltanto 2 punti (ultima posizione) nel girone G in cui è inserita ;))
La Lega di A vara il ranking italiano: incentivi a chi va avanti in Europa
Nel campionato italiano ogni stagione si fa la corsa all'Europa, ma poi quando le squadre nostrane riescono ad entrare solo in quella poco nobile, la snobbano, facendo perdere punti importanti al nostro paese a livello di ranking Fifa. Lo scorso anno l'Italia ha già perso una squadra in Champions a favore della Germania, ma con i risultati deludenti delle italiane in Europa League, si rischia un ulteriore passo indietro. Per far fronte a questa "emergenza" la Lega Serie A, in attesa di quantificare i nuovi introiti generali, ha varato, con effetto immediato, un ranking italiano. Come riporta oggi la Gazzetta dello Sport, la classificazione servirà a premiare le squadre relativamente alle singole partite. Si adotta quindi la tecnica già utilizzata in Europa da anni, lasciando la logica del premio indistinto per le squadre che arrivano in Europa, senza calcolare il cammino successivo. L'idea è proprio quella di cambiare il malcostume italiano e rilanciare l'Italia nel ranking.
Qualcuno ne sa di più o ha letto l'articolo sulla gazzetta? Non ho ben chiaro cosa voglia fare la Lega di serie A e se questo 'effetto immediato' possa portare vantaggi alla Lazio.
Citazione di: Tyler87 il 07 Dic 2012, 16:10
La Lega di A vara il ranking italiano: incentivi a chi va avanti in Europa
Nel campionato italiano ogni stagione si fa la corsa all'Europa, ma poi quando le squadre nostrane riescono ad entrare solo in quella poco nobile, la snobbano, facendo perdere punti importanti al nostro paese a livello di ranking Fifa. Lo scorso anno l'Italia ha già perso una squadra in Champions a favore della Germania, ma con i risultati deludenti delle italiane in Europa League, si rischia un ulteriore passo indietro. Per far fronte a questa "emergenza" la Lega Serie A, in attesa di quantificare i nuovi introiti generali, ha varato, con effetto immediato, un ranking italiano. Come riporta oggi la Gazzetta dello Sport, la classificazione servirà a premiare le squadre relativamente alle singole partite. Si adotta quindi la tecnica già utilizzata in Europa da anni, lasciando la logica del premio indistinto per le squadre che arrivano in Europa, senza calcolare il cammino successivo. L'idea è proprio quella di cambiare il malcostume italiano e rilanciare l'Italia nel ranking.
Qualcuno ne sa di più o ha letto l'articolo sulla gazzetta? Non ho ben chiaro cosa voglia fare la Lega di serie A e se questo 'effetto immediato' possa portare vantaggi alla Lazio.
Dare un punto in più in classifica in Serie A per ogni tre gare vinte in Europa, tre punti per ogni turno superato. Vediamo se così si dànno da fare.
Citazione di: marcantonio il 15 Dic 2012, 11:18
Dare un punto in più in classifica in Serie A per ogni tre gare vinte in Europa, tre punti per ogni turno superato. Vediamo se così si dànno da fare.
Così no, anche perchè si creerebbero sperequazioni tra chi ha un girone facile e chi ne ha uno della morte. Però degli incentivi economici importanti sì.
Citazione di: PILØ il 07 Dic 2012, 09:37
Calcolando che Spagna, Inghilterra e Germania siano imprendibili per i prossimi 5-6 anni.
Nazione | Punti 2012/2013 | Ranking 2013 | Proiezione Ranking 2014 | Squadre ancora in corsa |
| Italia | 10.750 | 60.481 | 49.106 | 5/6 |
| Francia | 10.083 | 57.333 | 46.333 | 3/6 |
| Portogallo | 8.416 | 55.834 | 49.049 | 2/6 |
| Ucraina | 8.833 | 49.091 | 32.466 | 4/6 |
| Olanda | 3.928 | 44.443 | 38.110 | 1/7 |
| Russia | 7.083 | 43.665 | 33.915 | 3/6 |
Siamo messi abbastanza bene per quest'anno. Abbiamo quasi 3 punti di vantaggio sulla Francia e più di 5 sul Portogallo. Mi sembra difficile che le 3 squadre francesi riescano a fare 18 punti in più delle 5 italiane.
L'anno prossimo però, con lo scarto dei punteggi del 2008/2009 avremo il Portogallo attaccato al culo. Dovremmo approfittare quest'anno in cui noi abbiamo ancora 5 squadre in corsa e loro solo 2 per mettere un po' di distanza tra di noi.
Naturalmente dovremmo assolutamente evitare che la terza squadra italiana venga eliminata dalla CL ai preliminari, perché la CL porta un sacco di punti bonus (basta vedere che la Juve con uno score uguale al nostro, 3 vittorie e 3 pareggi, ha fatto ben 7 punti in più di noi grazie a questi bonus).
Nazione | Punti 2012/2013 | Ranking 2013 | Proiezione Ranking 2014 | Squadre ancora in corsa |
| Italia | 11.583 | 61.314 | 49.939 | 5/6 |
| Francia | 10.583 | 57.833 | 46.833 | 3/6 |
| Portogallo | 9.083 | 56.501 | 49.716 | 2/6 |
| Ucraina | 9.333 | 49.591 | 32.966 | 4/6 |
| Olanda | 4.214 | 44.723 | 38.396 | 1/7 |
| Russia | 8.083 | 44.665 | 34.915 | 3/6 |
Dopo questo parziale andata delle coppe (mancano metà ottavi di CL) incrementiamo le distanze a tutte le inseguitrici tranne che per la Russia che cmq è ancora molto distante.
Per Ranking stagionale attualmente siamo la quarta nazione ad aver preso maggiori punti dietro il trittico Spagna,Inghilterra e Germania.
Maledetto Napoli, senza il suo suicidio avremmo avuto la concreta possibilità di portare al prossimo turno 4 squadre tra CL ed EL (Si, considero il Milan già fuori)..
Spero che il Napoli porti almeno qualche punto al ritorno e che il Milan non perda entrambe le partite.
Se noi eliminiamo il Monchengladbach e va fuori lo Stoccarda (ha fatto uno a uno in casa) abbiamo ancora la possibilità di recuperare dei punti alla Germania già in questa stagione.
Citazione di: arkham il 17 Feb 2013, 15:27
Spero che il Napoli porti almeno qualche punto al ritorno e che il Milan non perda entrambe le partite.
Se noi eliminiamo il Monchengladbach e va fuori lo Stoccarda (ha fatto uno a uno in casa) abbiamo ancora la possibilità di recuperare dei punti alla Germania già in questa stagione.
Il Milan passerà il turno. E non sto gufando, anzi. Bando alla scaramanzia.
Citazione di: marcantonio il 17 Feb 2013, 20:10
Il Milan passerà il turno. E non sto gufando, anzi. Bando alla scaramanzia.
il milan verrà umiliato
Citazione di: richard il 17 Feb 2013, 20:17
il milan verrà umiliato
In chiave campionato io spero e penso che la botta che prenderanno gli fara' cosi' male che ne soffriranno per il resto della stagione.
Devono restare dietro.
Anche io credo che il Milan prendera' piu' di 6 gol tra andata e ritorno.
Non e' un bene in ottica campionato , ma devono schiattare.
IO mi auguro che il Milan passi il turno, per il ranking ma anche perché non si concentri solo sul campionato.
Ma ha si e no l'1% di possibilità di riuscirci.
Citazione di: arkham il 18 Feb 2013, 11:14
IO mi auguro che il Milan passi il turno, per il ranking ma anche perché non si concentri solo sul campionato.
Ma ha si e no l'1% di possibilità di riuscirci.
Dovrebbe giocare una partita come la Fiorentina ieri sera, ma è più probabile che lo faccia il Barcellona.
Intanto é sceso in campo berlusconi che ha ordinato la marcatura a uomo su Messi. Vedrete, il presidente allenatore ha trovato la formula magica.
Citazione di: chuck6 il 18 Feb 2013, 17:08
Intanto é sceso in campo berlusconi che ha ordinato la marcatura a uomo su Messi. Vedrete, il presidente allenatore ha trovato la formula magica.
Deja Vu . Euro2000 .
Lì trovò un gran signore, oggi trova un allenatore che non stimo particolarmente. Vediamo.
Citazione di: marcantonio il 17 Feb 2013, 20:10
Il Milan passerà il turno. E non sto gufando, anzi. Bando alla scaramanzia.
Mi autocito. Mezzo turno conquistato. E stavolta ci ho scommesso su, ho vinto 50 euro, che non è una follia ma non dispiacciono.
io spero che le italiane vadano il più avanti possibile, dal momento che non abbondiamo di punti nel ranking...e chissene delle varie antipatie :))
Citazione di: arkham il 17 Feb 2013, 15:27
Spero che il Napoli porti almeno qualche punto al ritorno e che il Milan non perda entrambe le partite.
Se noi eliminiamo il Monchengladbach e va fuori lo Stoccarda (ha fatto uno a uno in casa) abbiamo ancora la possibilità di recuperare dei punti alla Germania già in questa stagione.
E' inutile pensare alla Germania, in questo momento al netto dei scarti che ci saranno a fine anno, hanno raggiunto l'Inghilterra. Possono perdere 3 squadre in EL, ma sono nettamente avanti a noi. Hanno 14300 punti di vantaggio ad oggi, a fine anno ne avranno 1300 in più in virtù degli scarti. L'Italia attualmente è molto distante da Spagna, Germania e Inghilterra. La corsa è su Francia e Portogallo che a fine anno ci recupererà 4600 punti.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html
Alé....passato pure il Tottenham.....ma UNA ce ne vuole andare bene
Citazione di: Terzo Rosso il 21 Feb 2013, 21:09
Alé....passato pure il Tottenham.....ma UNA ce ne vuole andare bene
Pensi che col Lione ve la portavate da casa?
Citazione di: Il Mitico™ il 21 Feb 2013, 22:11
Pensi che col Lione ve la portavate da casa?
Imo il Tottenham è più temibile per i ritmi che sa imporre,soprattutto in casa
Un buon turno di CL-EL, anche se gli 0 punti de Napoli pesano come un macigno sul nostro ranking.
Potevamo avere un bottino più corposo e soprattutto portare tre squadre negli ottavi.
Questi i punti raccolti finora in questa stagione.
Germania 14.642
Italia 12.583
Francia 11.083
Credo che se il Milan passerà il turno (aggiudicandosi il bonus e potendo accumulare altri punti al turno successivo) e se noi elimineremo lo Stoccarda (stesso discorso, anche per noi nei quarti scatterebbe il bonus), alla fine di questa stagione saremo la nazione che avrà raccolto più punti di questo terzetto, anche se il distacco da colmare rispetto a chi ci precede è ancora enorme:
Germania 76.328
Italia 62.314
Francia 58.333
Alla fine di questa stagione il gioco degli scarti ci farà recuperare automaticamente 1.313 pt. dalla Germania, e oltre 2.500 punti in quella successiva. Capite bene quanto è importante che già da quest'anno l'Italia recuperi in parte lo svantaggio sui tedeschi, che a parità di risultati sarebbe di poco più di 4.000 pt. nel 2016.
Non mi preoccupano invece il Portogallo e la Francia perché un loro sorpasso temporaneo non cambierebbe nulla, e poi perché credo che onestamente non siano in grado di tenere il passo dell'Italia.
Citazione di: arkham il 22 Feb 2013, 11:04
Un buon turno di CL-EL, anche se gli 0 punti de Napoli pesano come un macigno sul nostro ranking.
Potevamo avere un bottino più corposo e soprattutto portare tre squadre negli ottavi.
Questi i punti raccolti finora in questa stagione.
Germania 14.642
Italia 12.583
Francia 11.083
Credo che se il Milan passerà il turno (aggiudicandosi il bonus e potendo accumulare altri punti al turno successivo) e se noi elimineremo lo Stoccarda (stesso discorso, anche per noi nei quarti scatterebbe il bonus), alla fine di questa stagione saremo la nazione che avrà raccolto più punti di questo terzetto, anche se il distacco da colmare rispetto a chi ci precede è ancora enorme:
Germania 76.328
Italia 62.314
Francia 58.333
Alla fine di questa stagione il gioco degli scarti ci farà recuperare automaticamente 1.313 pt. dalla Germania, e oltre 2.500 punti in quella successiva. Capite bene quanto è importante che già da quest'anno l'Italia recuperi in parte lo svantaggio sui tedeschi, che a parità di risultati sarebbe di poco più di 4.000 pt. nel 2016.
Non mi preoccupano invece il Portogallo e la Francia perché un loro sorpasso temporaneo non cambierebbe nulla, e poi perché credo che onestamente non siano in grado di tenere il passo dell'Italia.
Se Bayern o Dortmund vincono la CL cambia qualcosa anche se ci sono almeno un italiana in semifinale in CL e una in EL?
fortunatamente l'olanda ha avuto un tracollo, inoltre siamo ritornati sopra al portogallo anche nei prossimi ranking, la francia perde terreno, con queste buone prove in europa abbiamo consolidato il 4° posto rinforzandolo anche da futuri attacchi, il rischio di perdere un ulteriore squadra nel 2015 si e' allontanato di molto.
detto questo recuperare un posto sara' praticamente impossibile, sarebbe piu' facile che cambiassero il regolamento. :D :D :D
Citazione di: poda_again il 22 Feb 2013, 11:52
Se Bayern o Dortmund vincono la CL cambia qualcosa anche se ci sono almeno un italiana in semifinale in CL e una in EL?
Attualmente la Germania è lontanissima. E' ovvio che se fa punti con le squadre in corsa, avvicinarla è impossibile anche a medio termine.
Le squadre italiane devono andare meglio di quelle tedesche in tutte le competizioni, per cui se una tedesca vince la CL noi dovremmo avere almeno l'altra finalista e una semifinalista per arccogliere più punti, posto che la tedesca non vincente non vada in semifinale (o addirittura nei quarti, non ho controllato).
La Germania è lontana sì, ma bisogna sempre considerare che bisogna guardare solo gli ultimi 5 anni quindi se facciamo bene nei prossimi anni si azzera tutto.
11/12 12/13 13/14 14/15 15/16
2 Germany 15.250 14.642 0.000 0.000 0.000 29.892 0
3 England 15.250 12.857 0.000 0.000 0.000 28.107 0
4 Italy 11.357 12.583 0.000 0.000 0.000 23.940 0
Se riusciamo a pareggiare quest'anno la Germania a livello di punti, e a dare un paio di punti all'Inghilterra poi i prossimi due anni sono decisivi.
Se come spero nelle coppe giocheranno Juve Napoli Lazio Inter Milan e Fiorentina, si può sperare che l'anno prossimo si evitino figure barbine e magari si potrebbero guadagnare 2 punti all'anno sulla Germania (che crollerà prima o poi è inevitabile) e magari anche sull'Inghilterra, poi nel 2015/2016 si può tentare l'assalto a entrambe.
Lo so, è utopico, però sono abbastanza convinto che l'Italia tornerà presto a dominare e la Germania comincerà ad avere difficoltà. Almeno ci spero : )
Il problema tornerà ovviamente se si qualificheranno squadre che perdono ai preliminari contro lo Slovan...
Qualcuno sa come è la situation attuale?
Citazione di: NineTenEightEight il 08 Mar 2013, 08:30
Qualcuno sa come è la situation attuale?
Su questo sito trovi tutto
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html (http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html)
Con la situazione attuale è più facile raggiungere (fra 3-4 anni) l'Inghilterra che la Germania.
PS: siamo ad 1 punto e mezzo dalla roma. Se passiamo il turno la superiamo.
Dobbiamo continuare a fare bene nei prossimi anni, negli ultimi quattro anni abbiamo fatto meno punti di Spagna, Inghilterra e Germania, quindi nei prossimi quattro anni saranno loro a perderne più di noi.
Citazione di: PILØ il 08 Mar 2013, 11:21
Su questo sito trovi tutto
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html (http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html)
Con la situazione attuale è più facile raggiungere (fra 3-4 anni) l'Inghilterra che la Germania.
PS: siamo ad 1 punto e mezzo dalla roma. Se passiamo il turno la superiamo.
non sono 15 e mezzo?
(dovremmo, ehm, vincere l'EL per superarli o sbaglio?)
Citazione di: MisterFaro il 08 Mar 2013, 14:28
non sono 15 e mezzo?
(dovremmo, ehm, vincere l'EL per superarli o sbaglio?)
"Guarda al futuro"...
:)
Citazione di: MisterFaro il 08 Mar 2013, 14:28
non sono 15 e mezzo?
(dovremmo, ehm, vincere l'EL per superarli o sbaglio?)
Per calcolare le grigle dell'anno prossimo si scartano i risultati del 2008/2009.
Loro fecero 16.2750, noi non partecipammo quindi abbiamo un misero 2.2750.
Quindi l'anno prossimo avremo
48 AS Roma Ita 12.0856 18.3142 3.7714 2.6832 36.854
49 Werder Bremen Ger 18.6166 11.1332 3.0500 3.0142 35.814
50 Lazio Roma Ita 7.0856 2.3142 9.2714 16.6832 35.354
Ergo. Ci serve un altro punto e mezzo.
Citazione di: PILØ il 08 Mar 2013, 14:52
Per calcolare le grigle dell'anno prossimo si scartano i risultati del 2008/2009.
Loro fecero 16.2750, noi non partecipammo quindi abbiamo un misero 2.2750.
Quindi l'anno prossimo avremo
48 AS Roma Ita 12.0856 18.3142 3.7714 2.6832 36.854
49 Werder Bremen Ger 18.6166 11.1332 3.0500 3.0142 35.814
50 Lazio Roma Ita 7.0856 2.3142 9.2714 16.6832 35.354
Ergo. Ci serve un altro punto e mezzo.
Ma le griglie non si fanno sulla base degli ultimi 5 anni?
Per scartare i risultati del 2008/2009 non bisogna attendere un altro anno?
Così capisco da:
I ranking per coefficienti per club tengono conto dei risultati di ogni club nelle competizioni UEFA e vengono utilizzati per determinare le teste di serie nei sorteggi di competizioni per club.
I coefficienti - con i quali si stilano i ranking e che sono basati sui risultati delle ultime cinque stagioni - verranno aggiornati direttamente dopo la fine di ogni turno di competizioni per club UEFA.(http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/index.html)
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html
Nella classifica stagionale, l'Italia ha fatto più punti dell'Inghilterra, che dovrebbe (a meno di un miracolo dell'Arsenal) essere fuori dalla Champions, con esclusioni di ogni bonus per il passaggio del turno. La strada per riprendere il quarto posto Champions è molto lunga. Quindi importante eliminare l'ultima tedesca dall'El ( sgraaattt), e purtroppo tifare il Milan contro il Barça.
Citazione di: MisterFaro il 08 Mar 2013, 16:57
Ma le griglie non si fanno sulla base degli ultimi 5 anni?
Per scartare i risultati del 2008/2009 non bisogna attendere un altro anno?
Così capisco da:
I ranking per coefficienti per club tengono conto dei risultati di ogni club nelle competizioni UEFA e vengono utilizzati per determinare le teste di serie nei sorteggi di competizioni per club.
I coefficienti - con i quali si stilano i ranking e che sono basati sui risultati delle ultime cinque stagioni - verranno aggiornati direttamente dopo la fine di ogni turno di competizioni per club UEFA.
(http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/index.html)
Gli ultimi cinque anni compreso quello in corso.
In pieno rosicamento dico "fai giocare le tue squadre in campionato solo tre giorni dopo impegnativi confronti IN TRASFERTA (germania, inghilterra,...) e poi ti sorprendi se snobbano l'EL?"
Riferito ai dirigenti del calcio italiano.
Giocando di lunedì forse Lazio e inter avrebbero perso lo stesso, per carità. Ma almeno avresti tutelato chi difende all'estero il prestigio del tuo movimento!!!
Citazione di: MisterFaro il 11 Mar 2013, 10:40
In pieno rosicamento dico "fai giocare le tue squadre in campionato solo tre giorni dopo impegnativi confronti IN TRASFERTA (germania, inghilterra,...) e poi ti sorprendi se snobbano l'EL?"
Riferito ai dirigenti del calcio italiano.
Giocando di lunedì forse Lazio e inter avrebbero perso lo stesso, per carità. Ma almeno avresti tutelato chi difende all'estero il prestigio del tuo movimento!!!
E domenica prossima giochiamo addirittura alle 15!!! :x
Bene la vittoria dell'Inter, peccato per la sua eliminazione che avrebbe dato a noi il bonus.
Benissimo le doppie vittorie di Juve e Lazio (in particolare noi abbiamo lasciato a bocca asciutta una tedesca...) e tutto sommato bene anche il Milan: l'eliminazione era quasi certa e una vittoria contro il Barça non era affatto scontata.
Adesso, se ho fatto bene i conti, se Juventus e Lazio passassero il turno, in virtù dei bonus avremmo la certezza matematica di superare la Germania nei punti raccolti in questa stagione, indipendentemente dal risultato del Borussia Dortmund.
Citazione di: arkham il 15 Mar 2013, 15:19
Bene la vittoria dell'Inter, peccato per la sua eliminazione che avrebbe dato a noi il bonus.
Benissimo le doppie vittorie di Juve e Lazio (in particolare noi abbiamo lasciato a bocca asciutta una tedesca...) e tutto sommato bene anche il Milan: l'eliminazione era quasi certa e una vittoria contro il Barça non era affatto scontata.
Adesso, se ho fatto bene i conti, se Juventus e Lazio passassero il turno, in virtù dei bonus avremmo la certezza matematica di superare la Germania nei punti raccolti in questa stagione, indipendentemente dal risultato del Borussia Dortmund.
Purtroppo la Germania ci è avanti di un punto (15.214 vs 14.250),l'eventuale passaggio di entrambe le 2 italiane può portare al massimo 1.666 punti (4 vittorie e i punti bonus per l'accesso alle semi) o un minimo di 1 punto (4 pareggi o 2 vittorie + bonus), di conseguenza per l'eventuale sorpasso stagionale sarà determinante anche il quarto del Dortmund che contro il malaga ha ottime possibilità di andare avanti.
stupidamente non avevo considerato l'ipotesi dei quattro pareggi ma solo delle due che vittorie e due pareggi.
E' anche vero però che poi ci troveremmo comunque vicini ai tedeschi (loro tra l'altro dividerebbero i punti del Borussia su un coefficiente di 7 squadre, noi soltanto di 6) e con una squadra in più che può fare bottino.
I quarti di finale saranno fondamentali in questo senso, perché decreteranno comunque l'eliminazione di almeno una delle rappresentanti dei due paesi.
Il coefficiente 2013 per l'Italia comunque non è male, a meno di quarti di finale disastrosi sarà un bel segnale di ripresa per noi, il migliore degli ultimi cinque anni.
Anche se la regolarità delle tedesche è impressionante: vanno male in EL per la prima volta dopo anni ma sfruttano alla grandissima la squadra in più in CL!
Ma sbaglio o l'ultimo aggiornamento è alle 07:21 del 14/03, quindi giovedì mattina, e perciò non tiene conto delle partite di ritorno degli ottavi di EL ?
Non so quanti punti può prendere il Portogallo, con la vittoria del Benfica. Ma con gli scarti ci ha quasi ripreso, ad adesso il vantaggio dell'Italia è di 389 punti. Quest'anno l'Italia ha fatto 2666 punti in più del Portogallo ad adesso. L'anno prossimo deve fare una stagione come Spagna, Germania ed Inghilterra, perché il Portogallo scarterà ancora 5428 punti in meno dell'Italia. E significa sorpasso sicuro.
Citazione di: simcar il 03 Mag 2013, 14:28
Non so quanti punti può prendere il Portogallo, con la vittoria del Benfica. Ma con gli scarti ci ha quasi ripreso, ad adesso il vantaggio dell'Italia è di 389 punti. Quest'anno l'Italia ha fatto 2666 punti in più del Portogallo ad adesso. L'anno prossimo deve fare una stagione come Spagna, Germania ed Inghilterra, perché il Portogallo scarterà ancora 5428 punti in meno dell'Italia. E significa sorpasso sicuro.
Anche se fosse, sarebbe un sorpasso inutile, visto che dalla 4° alla 6° del ranking non c'è differenza.
Credo che il sorpasso del Portogallo ci stia, anche se come detto altrove, sarà ininfluente.
Invece il rammarico è per una stagione in leggera ripresa dell'Italia che ha coinciso con la straordinaria prestazione tedesca, ma anche spagnola e inglese.
In particolare i crucchi hanno pagato una flotta meno attrezzata in EL, ma hanno sfruttato alla grandissima le 4 squadre in CL.
Da parte sua il Portogallo ha utilizzato per l'ennesima volta alla grande la seconda competizione europea, dopo la caterva di punti portati da Porto e Braga, arrivano anche quelli del Benfica. Complimenti a loro. Peccato per quella semifinale che avremmo potuto giocare (e quei tre punti sfuggiti all'olimpico contro i turchi...)
La Juve onestamente di più non poteva fare.
Insomma, il divario non accenna a diminuire.
i tedeschi hanno fatto come con l'euro si sono aggiustati le regole a loro comodo, prima andare avanti in europa league e in produceva gli stessi punti della champions, adesso guardate le finaliste e scoprirete che quelle di EL hanno 5-6 punti in meno, nonostante 2 partite in piu'.
ovviamente prima la germania aveva 3 squadre in champions e 3 in europa league, l'italia 4 in champions e 3 in europa league, dopo il sorpasso ovviamente si sono invertite le squadre qualificate (aggravate dal doppio preliminare perso dall'udinese) e adesso il controsorpasso e' molto piu' difficile.
P.S. purtroppo il doppio passaggio del turno delle 2 tedesche ci ha fatto scendere dalla 55° posizione alla 57° visto che siamo stati sorpassati da 2 tedesche grazie a questi punti. :x
Ci vuole coraggio a parlare di complotto anti-controsorpasso nei confronti di un paese che ha piazzato due finaliste in CL, strameritatamente.
Una domanda: ma quando dominavamo in Europa (come Italia) il complotto lo facevamo noi?
Citazione di: rio2 il 03 Mag 2013, 16:34
i tedeschi hanno fatto come con l'euro si sono aggiustati le regole a loro comodo, prima andare avanti in europa league e in produceva gli stessi punti della champions, adesso guardate le finaliste e scoprirete che quelle di EL hanno 5-6 punti in meno, nonostante 2 partite in piu'.
Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .
Citazione di: Splash21 il 03 Mag 2013, 17:03
Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .
prima del 2010 chi andava in finale in CL prendeva 7 punti bonus, chi andava in finale EL ne prendeva 3
dopo il 2010 chi andava in finale in CL prendeva 12 punti bonus chi arrivava in finale EL sempre 3 punti
e' evidente che non sia cambiato niente, non so' come si sia potuto confondere.
P.S. in realta' e' anche peggio i vantaggi si vedono subito 4 punti bonus appena qualificati ai girono di champion contro i 3 di prima e altri 5 punti bonus per chi va agli ottavi contro uno solo di prima, praticamente ogni squadra che raggionge gli ottavi di champions porta a casa 5 punti in piu' di prima.
i 2 punti del girone dell'EL non sono reali, vengono scontati alla prima vittoria, li otterresti solo se perdi tutte e 6 le partite del girone.
How to read the ranking
The club coefficient rankings are based on the results of clubs competing in the five previous seasons of the UEFA Champions League and UEFA Europa League. The rankings determine the seeding of each club in all UEFA competition draws.
UEFA Champions League points system
First qualifying round elimination – 0.5 points
Second qualifying round elimination – 1 point
Group stage participation – 4 points
Group stage win – 2 points
Group stage draw – 1 point
Round of 16 participation – 4 points
Since 2009/10 clubs have been awarded an additional point if they reach the round of 16, quarter-finals, semi-finals or final.
NB Points are not awarded for elimination in the third qualifying round or play-offs, since those clubs move to the UEFA Europa League and are awarded points for participation in that competition.
UEFA Europa League points system
First qualifying round elimination – 0.25 points
Second qualifying round elimination – 0.5 points
Third qualifying round elimination – 1 point
Play-off elimination – 1.5 points
Group stage win – 2 points
Group stage draw – 1 point
Since 2009/10, clubs have been guaranteed a minimum of two points if they reach the group stage and are awarded an additional point if they get to the quarter-finals, semi-finals or final.
*Penalty shoot-outs do not affect the calculation system.
Coefficient calculation
Clubs' coefficients are determined by the sum of all points won in the previous five years, plus 20% of the association coefficient over the same period (33% before 2009).
These rankings will be updated after each round of UEFA club competition matches.
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html
Fai di nuovo i conti che mi sembrano abbastanza sballati
Citazione di: rio2 il 03 Mag 2013, 16:34
purtroppo il doppio passaggio del turno delle 2 tedesche ci ha fatto scendere dalla 55° posizione alla 57° visto che siamo stati sorpassati da 2 tedesche grazie a questi punti.
Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...
(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)
sul sito della uefa non se ne trova piu' traccia dei vecchi punteggio.
qui li puoi trovare.
http://wikipedia.sapere.virgilio.it/wikipedia/wiki/Ranking_UEFA
Citazione di: Splash21 il 03 Mag 2013, 17:03
Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .
Be se non erro un cambio di conteggio dei punteggio due o tre anni fa che ci ha un po penalizzati c'e stato e mi riferisco al conteggio canonico dei 2,1 e 0 punti in caso di vittoria,pareggio e sconfitta anche nei turni prelimnari ke e stato sostituito da un punteggio fisso in base al turn piu alto che si raggiungea(fatto per assegnare un bonus all e varie squadre che partecipavani alle coppe e perdevano entrambe legare e ricevano 0 punti).
Mi ricordo questo fatto xke qualche anno fa il Fulham ando in europa grazie al premio fairplay e accedendovdal primo turno preliminare fece una caterva di punti.
Invece con tale cambio in EL una volta approdati ai gironi e come se parti davzero punti.
Guardate dov'è il Portogallo, altro che controsorpasso.
Citazione di: MisterFaro il 03 Mag 2013, 17:54
Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...
(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)
eravamo al 67° posto, nella stessa pagina c'è il link al ranking della scorsa stagione.
Considerando le squadre che vanno in CL e quelle che pur precedendoci non si qualificheranno, SE dovessimo qualificarci la seconda fascia sarebbe pressochè certa (quest'anno eravamo in terza per una o due posizioni, se non ricordo male).
Comunque vale poco: può sempre capitarti un girone come quello di quest'anno, con una squadra di terza fascia in netta ascesa che ti mette in grossa difficoltà.
Citazione di: MisterFaro il 03 Mag 2013, 17:54
Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...
(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)
con quel ranking, la seconda fascia nelle urne di agoto dovrebbe essere garantita, a meno di sorprese clamorose;
quel ranking, invece, ci avrebbe portato al massacro garantito in un playoff di CL ad agosto (seconda urna)
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/ranking-uefa-il-portogallo-ha-quasi-superato-l-italia-42826
Ranking Uefa: il Portogallo ha quasi superato l'Italia
La zebra abbatte il leone. La Juventus continua la sua corsa verso la finale d'Europa League che si terrà a Torino. Il ranking Uefa però parla chiaro: in questa stagione l'Italia rischia di essere superata dal Portogallo. Una discesa inarrestabile quella del bel Paese. Spagna, Inghilterra, Germania sono sopra e i lusitani ci mettono il fiato sul collo. Com'è la situazione? I bianconeri possono tenere alto l'onore italiano, con un occhio particolare a Benfica e Porto, pronte a scippare il quarto posto. Ciò non significherebbe perdere un piazzamento Champions (ne restano sempre 3 fino al sesto posto), ma una forma di umiliazione dal punto di vista della notorietà e anche un danno economico. Come riporta Gazzetta.it, a luglio, con i primi preliminari, partirà il nuovo quinquennio. Dunque l'Uefa cancellerà la stagione più vecchia, il 2009-10, purtroppo anche la più positiva per noi con un coefficiente di 15,4. Risultato? Dietro a Spagna, Inghilterra e Germania, saranno quasi appaiate Italia (50,51 dopo le partite di ieri) e Portogallo (50, 29). Con il particolare non indifferente che Porto e Benfica possono ancora incrementare il bottino nazionale addirittura di 3 punti dovessero vincerle tutte, da qui alla finale di Torino il 14 maggio, e quindi consentire il sorpasso. Invece la Juve può regalarne all'Italia quasi 1,7. Numeri per l'onore. Ma è chiaro: anche il calcio italiano è un po' in crisi.
AVANTI LAZIO
A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.
Citazione di: simcar il 04 Apr 2014, 14:57
A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.
ho fatto i conti prima, dovrebbero essere in 4 fascia. se gli va bene, terza
Citazione di: edge24 il 04 Apr 2014, 15:12
ho fatto i conti prima, dovrebbero essere in 4 fascia. se gli va bene, terza
Spero in un girone di ferro, ed escono da quarti, che poi devono scartare 18.3142, e li possono affondare nel ranking.
Citazione di: simcar il 04 Apr 2014, 14:57
A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.
per la prossima partecipazione le posizioni sono questa noi 42° (saresti quasi sicuramente in 1° fascia di europa league se ti qualifichi) e loro 55° sarebbero quasi certamente in 4° fascia di champions.
per il ranking del prossimo anno a me risulta che il portogallo ci abbia gia' sorpassato con 50966 contro 50844 ma li bisognera' contare i punti che si faranno nel prossimo anno per sapere la posizione definitiva.
Copincollo da Fantagazzetta.it:
Archiviate le partite d'andata dei quarti di finale sia di Champions League che di Europa League, andiamo a vedere ad oggi qual è la situazione dell'Italia e delle italiane in termini di ranking Uefa.
La vittoria ottenuta dalla Juventus in quel di Lione ha permesso alla Vecchia Signora di mettersi alle spalle il Tottenham: i bianconeri adesso occupano la 18.a posizione, ma qualificandosi alle semifinali di EL scavalcherebbero anche gli ucraini dello Shakhtar Donetsk alimentando le speranze di avvicinare sensibilmente il Borussia Dortmund nel caso in cui nella prossima settimana si ripetessero risultati simili a quelli delle ultime partite.
Buffon e compagni, comunque, si presenteranno ai nastri di partenza della prossima Champions League quasi sicuramente in seconda fascia (già matematicamente raggiunta considerando che Manchester United, Valencia, Milan, Lione ed Inter non prenderanno parte alla Coppa Campioni '14/'15), anche se non è ancora matematicamente impossibile raggiungere clamorosamente la prima fascia: servirebbe un'incredibile combinazione di risultati, e cioè il contemporaneo sorpasso in ranking sulle due già dette - Shakhtar e Borussia - e il Psg (difficilissimo), oltre che l'eliminazione nei preliminari di squadre come Arsenal e Porto. Per le altre due italiane in Champions, dando per scontata la qualificazione nei preliminari, e sempre a meno di improbabili combinazioni di risultati, sarà terza fascia per il Napoli (per andare in seconda fascia serve la non qualificazione di Arsenal, Porto, Zenit, e Bayer Leverkusen) e quarta per la Roma (per andare in terza fascia serve la non qualificazione di quattro squadre fra quelle citate per i partenopei più Galatasaray, Athletic Bilbao e Lilla).
A livello di ranking per federazioni, invece, l'Italia concluderà sicuramente l'attuale stagione al quarto posto considerando gli attuali 66.272 punti a fronte dei 60.966 del Portogallo, ma se la stagione finisse oggi, nella prossima si partirebbe dal quinto posto: perderemo i 15.428 punti della stagione 2009/2010, scendendo dunque a 50.885, mentre i portoghesi dovranno fare a meno "solo" di 10.000 sempre relativamente alla '09/'10, assestandosi, dunque, a 50.966. Un punteggio minimo che equivale a poco più di un pareggio di una squadra in un turno preliminare, ma basterebbe per farci scalare di una piazza.
Cosa comporterebbe ciò? Praticamente nulla, quarta e quinta federazione hanno gli stessi diritti: due squadre direttamente in Champions, una all'ultimo turno preliminare Champions, due direttamente in Europa League ed una all'ultimo turno preliminare di EL. Fra l'altro la situazione dovrebbe essere solo transitoria perché per la stagione a seguire il Portogallo perderà ben 18.800 (punteggio 2010/2011), mentre l'Italia 11.571. Allo stato attuale delle cose è difficile pensare ad un ulteriore passo indietro: la Francia ci segue da lontano a 56.500 che diventeranno 41.500 ad inizio 2014/2015.
Cosa può cambiare da ora a maggio? L'Italia, grazie alla Juve, può portare a casa al massimo 1.766 punti; il Portogallo, con Benfica e Porto, ben 3 punti. Il tutto fermo restando quanto detto prima, e soprattutto tenendo a mente che eventuali ed inevitabili incroci fra le tre squadre in questione potrebbe far scendere il massimo raggiungibile dalle stesse.
Fabio Mauro Giambò
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/ranking-uefa-sorpasso-riuscito-del-portogallo-l-italia-ora-a-quinta-43665
Ranking Uefa, sorpasso riuscito del Portogallo: l'Italia ora è quinta
L'Italia è caduta dal banchetto. Un tonfo sonoro, udito l'ultima volta dagli uomini di Antonio Conte proprio ieri sera contro le aquile dispettose del Benfica. Il ranking Uefa parla chiaro: l'Italia scende alla quinta posizione con 51,510 punti, sorpassata proprio dai portoghesi che con la squadra di Jorge Jesus e il Porto, fanno sempre molta strada sulle vie europee. Cosa vuol dire? Diciamo subito che questo punteggio e questa posizione in classifica non cambierà il numero di squadre iscritte alle competizione europee, come invece successe nel 2011, quando scivolammo dal terzo al quarto gradino, perdendo un posto Champions. Significa solo che il calcio italiano è all'angolo del ring e continua a prendere botte da Spagna, Inghilterra, Germania e ora anche Portogallo. Era dal 1984 che non si stava così in basso, poi la risalita. Dall'1986 fino al 1999 (salvo eccezione del 1990), l'Italia rimase fissa al primo posto. Dietro di noi ormai ci sono solo Francia e Russia, che sta risalendo. L'allarme è scattato da qualche tempo, ora è più forte. Il calcio italiano è in crisi. Pedalare.
AVANTI LAZIO
portogallo quarto
ma già il prox anno tornerà quintio
perchè non se sa perchè sto ranking uefa conta solo le ultime 5 stagioni
la solita farsa...
Ritiro su questo topic perché in questa stagione, che purtroppo non ci vede protagonisti, l'Italia si sta comportando egregiamente: tutte le squadre qualificate (peccato il Napoli abbia perso la possibilità di accumulare punti e bonus in CL), tutte con discrete possibilità di passare il turno, e, soprattutto, un percorso in Europa League all'altezza del calcio italiano, grazie soprattutto a squadre come il Torino e la Fiorentina che stanno, giustamente, prendendo sul serio l'impegno. Abbiamo finora surclassato il Portogallo che ci aveva superato e anche se le tre grandi d'Europa stanno facendo meglio, noi stiamo sostanzialmente tenendo il passo della terza, la Germania (da cui siamo però ancora lontanissimi), sebbene il doppio confronto Roma Bayern sia finito come sapete. Ricordo tra l'altro che anche il coefficiente della Lazio è calcolato in base a quello della nazione d'appartenenza, per cui, malgrado non stia giocando, continua a d accumulare punti (ovviamente pochi...).
Al termine della stagione poi, pur perdendo i punti del 2010, anno della CL dell'Inter, recupereremo 2.665 puti sulla Germania e 2.500 punti da Spagna e Inghilterra.
Questi i coefficienti di stagione e quelli totali (l'Italia ha già fatto quasi gli stessi punti complessivamente raccolti lo scorso anno):
1 Spain 23.000 97.713
2 England 16.785 84.748
3 Germany 14.714 81.641
4 Italy 14.166 66.938
5 Portugal 9.916 62.299
Madonna che distacchi.
Penso che il quarto posto buono per la CL lo rivedremo tra 10 anni.
"Serve l'impresa" (cit.)
Che comunque passa per l'EL, è evidente.
E non basta l'exploit di una squadra (CL all'inter nel 2010, semifinale EL della Juventus lo scorso anno), serve un paio di stagioni almeno in cui a brillare (non necessariamente a vincere) siano tre o quattro squadre.
Io tifo Toro in maniera spudorata, perché la passione che mettono per questo loro riorno europeo mi ricorda quella che avevamo noi vent'anni fa.
L'Europa League è una competizione importante e squadre come la Fiorentina, l'Inter (vabbè...) il Napoli, dovrebbero dare il fritto per arrivare in fondo, viste le scarse possibilità che hanno di aggiudicarsi un titolo più importante.
E' un'impressione più che un'analisi basata su fatti, ma l'Inghilterra sta perdendo colpi mi sembra.
Soprattutto con le squadre di seconda fascia.
Voglio ricordare che la Germania ci ha sorpassato soprattutto per i risultati delle sue squadre in EL, nel mentre le nostre schieravano le seconde linee e la snobbavamo, le squadre tedesche si impegnavano, e dato che i punti sono gli stessi per CL ed EL, ci hanno superato.
Ora la riscossa parte soprattutto per l'EL, considerando che la causa della débâcle è soprattutto di quei club, tipo udinese, che danno poca importanza al lato sportivo e badano solo a fare plusvalenze, per cui si impegnano alla morte per cercare il piazzamento europeo, a scapito delle solite BIG, che magari anche in EL dovrebbero cmq difendere un nome ed una tradizione, salvo poi smantellare la squadra in estyate, incassare soldi e fare figure barbine in moldavia, ad esempio.
Tutto giusto, ma i punti non sono gli stessi: la Cl dà dei punti bonus per i passaggi di turno superiori a quelli dell'EL.
Ad esempio il Napli, solo per la qualificazione ai gironi, avrebbe portato 4 punti.
E la qualificazione in questa fase porta in CL dei bonus che l'EL riconosce solo dagli ottavi.
Citazione di: arkham il 06 Nov 2014, 11:45
Tutto giusto, ma i punti non sono gli stessi: la Cl dà dei punti bonus per i passaggi di turno superiori a quelli dell'EL.
Ad esempio il Napli, solo per la qualificazione ai gironi, avrebbe portato 4 punti.
E la qualificazione in questa fase porta in CL dei bonus che l'EL riconosce solo dagli ottavi.
Parlavo dei punti x le singole partite.
Comunque la uefa ha fatto la solita porcata che ci danneggia enormemente, da quest'anno la vincitrice dell'europa league l'anno successivo fara il preliminare di champions MA se sei una delle prime tre nazioni del ranking questa diverrà la quinta squadra in champions mentre se la vincesse una di una nazione non sul podio, la vincitrice della coppa andrebbe a sostituire uno dei posti a disposizione.
Cioe se quest'anno la fiorentina o il Napoli vincono la EL, la terza in campionato non fara il preliminare di Champions ma andra in EL.
Oltretutto ai tempi in cui la Germania aveva squadre forti in EL ma non granche' in CL mi sembra che i punti assegnati fossero gli stessi . Un anno o due anni dopo averci superato hanno cambiato i coefficienti ed ora le squadre in CL hanno dei bonus rispetto a quelle in EL cosa che non avveniva prima se non sbaglio.
Intervengo solo per dire che il ragionamento di fondo che state facendo è giusto (quest'anno l'italia sta andando bene soprattutto grazie al buon rendimento di tutte le squadre in EL), ma i dati postati da arkham sono tutti sballati.
I coefficienti che hai postato sono quelli dell'anno scorso. quest'anno stiamo recuperando qualcosa sull'inghilterra (dovremmo incrementare il vantaggio stasera con 4 squadre in EL contro 2 loro). I numeri corretti sono:
2014/1015
Germany 9.142
Spain 8.928
Italy 6.833
England 6.428
Ranking totale 2015
Spain 88.713
England 73.248
Germany 72.700
Italy 58.343
facendosi 2 conti spannometrici, il primo anno in cui potremmo avere qualche possibilità di riprendere il terzo posto (e la quarta in CL) è il 2017, supponendo di continuare a recuperare punti sugli inglesi tenendo conto di tutti i punti di vantaggio che perderanno per le annate che escono (la finestra mobiile è di 5 anni) per scavalcarli dovremmo recuperare circa 4 punti in 3 anni. Difficile ma non impossibile.
Hai ragione Drenai.
Infatti ho anche modificato il post perché la prima tabella che avevo consultato riportava i dati che pubblichi tu. Devo aver fatto confusione, scusate.
Anche se, nella sostanza, il discorso non cambia.
Citazione di: Tyler87 il 06 Nov 2014, 11:57
Comunque la uefa ha fatto la solita porcata che ci danneggia enormemente, da quest'anno la vincitrice dell'europa league l'anno successivo fara il preliminare di champions MA se sei una delle prime tre nazioni del ranking questa diverrà la quinta squadra in champions mentre se la vincesse una di una nazione non sul podio, la vincitrice della coppa andrebbe a sostituire uno dei posti a disposizione.
Cioe se quest'anno la fiorentina o il Napoli vincono la EL, la terza in campionato non fara il preliminare di Champions ma andra in EL.
Non da quest'anno, dall'anno prossimo.
Parlando di ranking UEFA, il Torino sta perdendo 2-0 giocando una partita sconcertante...
Sara' il freddo, sara' la pioggia, sara' l'aria finlandese ma ci stanno alcuni giocatori del Toro imbarazzanti.
Gabriel Silva e' veramente scarso.
Non ho fatto in tempo a premere invio che il Toro ha accorciato le distanze. :)
L'importante è che le quattro in Europa League si qualifichino tutte, possibilmente da prime del girone, ed è possibilissimo.
La Fiorentina è già qualificata, oggi meritava la vittoria ma ha preso un punto, ha fatto una partita a senso unico e s'è magnata parecchi goal, subendo la rete nell'unica occasione del PAOK penso. Anche il Napoli ha dominato, e ha vinto 3-0, ma anche oggi s'è mangiato parecchi goal. Il Torino ha sprecato un'occasione clamorosa, all'andata ha preso a pallonate l'Helsinki, nonostante i suoi limiti, non puoi perdere adesso che una vittoria ti dava la qualificazione matematica e il mantenimento del primo posto. L'Inter farebbe bene ad esonerare Mazzarri, è una bella squadra allenata da un minestraro presuntuoso, l'unica nota positiva è che è prima nel girone a +4 sulle altre tre.
Inaspettata e dannosa come la grandine la sconfitta del toro. Pure Inter e Fiorentina portano a casa solo pareggi. Bene il Napoli. Speriamo passino tutte il turno, ma speriamo anche che lo facciano vincendo le partite restanti del girone.
Abbiamo subito un bel danno con l'eliminazione della Roma perché il bonus del passaggio del turno (oltre che i puntiin palio in quella partita, sono andati all'Inghilterra che in questa stagione aveva fatto più o meno il nostro percorso. Il cammino dell'Italia finora è buono, anche se non lascia presagire un avvicinamento alle tre grandi che ci precedono. Peccato che si lascino per strada punti utili e facili anche quando si passa il turno (vedi la Fiorentina che perde in casa l'ultima giornata...).
Ecco le squadre con il punteggio di stagione, il totale e il numero di squadre rimaste in corsa.
1 Spain 12.785 92.570 6/ 7
2 England 11.714 78.534 6/ 7
3 Germany 12.714 76.272 6/ 7
4 Italy 10.833 62.343 6/ 6
5 Portugal 7.916 60.215 2/6
Anfatti arkhà. Qua tutti avemio fatto er tifo pa roma. Mannaggia avè perso sti punti :)
Il terzo posto del ranking, quindi il quarto posto in Champions per l'Italia è out almeno per i prossimi tre anni.
Con gli scarti dei punti degli altri, devi fare per almeno i prossimi tre anni, a partire da questo, gli stessi punti di Inghilterra e Germania. In questo modo azzeri il gap. La spagna è lontana, in classifica, e occorrono quattro anni, facendo sempre gli stessi punti.
Citazione di: arkham il 17 Dic 2014, 12:44
Abbiamo subito un bel danno con l'eliminazione della Roma perché il bonus del passaggio del turno (oltre che i puntiin palio in quella partita, sono andati all'Inghilterra che in questa stagione aveva fatto più o meno il nostro percorso. Il cammino dell'Italia finora è buono, anche se non lascia presagire un avvicinamento alle tre grandi che ci precedono. Peccato che si lascino per strada punti utili e facili anche quando si passa il turno (vedi la Fiorentina che perde in casa l'ultima giornata...).
Ecco le squadre con il punteggio di stagione, il totale e il numero di squadre rimaste in corsa.
1 Spain 12.785 92.570 6/ 7
2 England 11.714 78.534 6/ 7
3 Germany 12.714 76.272 6/ 7
4 Italy 10.833 62.343 6/ 6
5 Portugal 7.916 60.215 2/6
Dove si girano fanno danni. Non sono nemmeno utili alla causa.
Juventus 18.1666
Fiorentina 11.1666
Napoli 11.1666
Inter 11.1666
Torino 10.1666
merde 10.1666
A caccia di nuove prede... :roll:
Bisogna sperare che la Juve vada avanti il più possibile e che le italiane (tranne le merde) vadano in fondo all'Europa League. Assolutamente fattibile.
Citazione di: Norberto il 17 Dic 2014, 14:03
Bisogna sperare che la Juve vada avanti il più possibile e che le italiane (tranne le merde) vadano in fondo all'Europa League. Assolutamente fattibile.
Possono anche arrivare in fondo. Poi finale Liverpool - merde 31 anni dopo...
Citazione di: Maremma Laziale il 17 Dic 2014, 14:15
Possono anche arrivare in fondo. Poi finale Liverpool - merde 31 anni dopo...
impossibile. al massimo in semifinale. almeno da come è strutturato il tabellone.
Ma il tabellone ancora non è formato, ci sarà un altro sorteggio.
Grobelaar perché no.
Citazione di: Maremma Laziale il 17 Dic 2014, 14:00
Dove si girano fanno danni. Non sono nemmeno utili alla causa.
Juventus 18.1666
Fiorentina 11.1666
Napoli 11.1666
Inter 11.1666
Torino 10.1666
merde 10.1666
A caccia di nuove prede... :roll:
Le differenze relative sono ancora più marcate considerando che nei punti dei singoli club sono compresi anche quelli del 20% coefficiente per l'Italia (ad oggi è 2,166).
I punti guadagnati dalle singole squadre sono quindi:
Juventus 16*
Fiorentina 9
Napoli 9
Inter 9
Torino 8
asroma 8*
(*) di cui 4 per aver semplicemente partecipato alla fase a gironi della CL. Contributo quindi fisso per qualsiasi squadra fosse arrivata l'anno precedente ai primi due posti nel campionato italiano.
Ho il dubbio che l' aumento dei posti in CL favorisca le strisciate e le merxe non noi. Non sono così convinto che dobbiamo tifare per questo recupero. Senza CL le milanesi stanno soffrendo e, a paritá di scarsitá di risorse, la gestione di Lotito é in vantaggio di qualche anno. Sono incerto.
Vabbè, prima di poter recuperare un ulteriore posto CL devono passare almeno 3/4 anni, ma se ci dice bene.
In verità, se continuiamo come nella scorsa stagione e in quella attuale, potremmo anche farcela a riavere il quarto posto per la stagione 2017-2018.
Appunto, sono 3 stagioni a partire dalla prossima.
Ma se ci dice bene in questi anni in Europa.
Importante sarà lo scontro juve-borussia, se il Dortmund esce, così come Leverkusen e schalke 04 in CL rimarrebbe solo il bayern, per assurdo aver superato la prima fase a gironi della Cl per il calcio tedesco potrebbe essere un boomerang, mentre in EL, sia schalke che Leverkusen, avrebbero superato sicuramente almeno due turni, così come, forse, faranno le merde.
Dobbiamo recuperare punti alla germania, quest'anno se ci gira bene i punti recuperati potrebbero essere molti.
Citazione di: Maremma Laziale il 17 Dic 2014, 14:15
Possono anche arrivare in fondo. Poi finale Liverpool - merde 31 anni dopo...
Mi sa che non hai visto che cavolo di squadra allo sbando è l'attuale Liverpool.
Dio ce ne scampi.
L'ipotesi dell'ennesima coppa in faccia in finale è pure suggestiva, ma per quanto mi riguarda se l'attuale piccolo Feyenoord je ne fa uno all'ultimo minuto e li butta fuori è più che sufficiente.
PS: C'ho avuto pure un periodo gabber :DD e questa era una delle mie preferite:
Com'è la situazione ranking? Direi che le 6 vittorie di questa settimana ci hanno dato una bella spinta!!
Citazione di: St£fano il 27 Feb 2015, 00:36
Com'è la situazione ranking? Direi che le 6 vittorie di questa settimana ci hanno dato una bella spinta!!
secondi dietro la spagna per l'annata 2014/2015 ad oggi, ma con distacchi minimi sulle altre... per ora cambia poco nel computo globale, non basta un annata
La differenza la fa il fatto che l'anno prossimo Spagna, Inghilterra e Germania perderanno più punti rispetto a noi, quindi se ne facciamo parecchi quest'anno ci guadagniamo eccome.
dobbiamo fare la corsa sull inghilterra non sulla germania.
Citazione di: Matias Jesus Almeyda il 27 Feb 2015, 08:32
dobbiamo fare la corsa sull inghilterra non sulla germania.
Assolutamente d'azccordo.
Dietro il Chelsea c'é quasi il vuoto.
Le due Manchester, in Europa, arrancano come l'Arsenal, poi c'é il vuoto.
Ad oggi questa sarebbe la nuova griglia per la Champions 2015-16 con le classifiche attuali
I FASCIA (squadre campioni del proprio paese + vincente Europa League )
REAL MADRID BAYERN MONACO CHELSEA BENFICA LIONE ZENIT JUVENTUS VINC.E.LEAGUE
II FASCIA
BARCELLONA ATL.MADRID SCHALKE * ARSENAL PORTO MANCHESTER UNITED* PSG VALENCIA*
III FASCIA
MANCHESTER CITY SHAKTAR * BASILEA NAPOLI * LIONE AJAX* SIVIGLIA *OLYMPIAKOS
*SPAREGGI
I cani anche l'anno prossimo se dovessero qualificarsi come secondi o terzi si troverebbero nuovamente in 4 fascia
Intanto per la prima volta da non so più quante stagioni, a questo punto dell'anno siamo davanti a Germania e Inghilterra. Ma sarà decisiva per il risultato, il bonus qualificazione e l'eliminazione di una concorrente, Borussia-Juve.
In EL il sorteggio è stato non proprio favorevole, però mandiamo di default una squadra nei quarti di finale.
Anche lì, importante che l'Inter sbatta fuori i tedeschi.
E' vero che la corsa è sull'Inghilterra, ma sviluppandosi su più stagioni (almeno altre due, a occhio e nella migliore delle ipotesi), anche un magrissimo bottino tedesco tornerebbe utile.
RANKING UEFA PER NAZIONI (aggiornato al 16/03/2016)
99,571 España (Spagna) [7 squadre, di cui 3 in CL]
78,321 Deutschland (Germania) [4 squadre, di cui 2 in CL + 3 eliminate]
74,409 England (Inghilterra) [4 squadre, di cui 1 in CL + 4 eliminate]
70,439 ITALIA [1 squadra + 5 eliminate]
52,582 France (Francia) [1 squadra, in CL + 5 eliminate]
52,415 Portugal (Portogallo) [2 squadre, di cui 1 in CL + 4 eliminate]
51,082 Россия (Russia) [5 eliminate]
43,083 Україна (Ucraina) [5 eliminate]
40,000 Belgique/België (Belgio) [1 squadra + 4 eliminate]
35,563 Nederland (Olanda) [6 eliminate]
http://www.violanews.com/statistiche/ranking-uefa-la-sconfitta-della-juve-condanna-litalia-niente-3-posto-per-questanno/?intcmp=ranking-uefa-dopo-Juventus (pubblicato da gazzetta.it)
Citazione di: bak il 17 Mar 2016, 10:14
RANKING UEFA PER NAZIONI (aggiornato al 16/03/2016)
99,571 España (Spagna) [7 squadre, di cui 3 in CL]
78,321 Deutschland (Germania) [4 squadre, di cui 2 in CL + 3 eliminate]
74,409 England (Inghilterra) [4 squadre, di cui 1 in CL + 4 eliminate]
70,439 ITALIA [1 squadra + 5 eliminate]
52,582 France (Francia) [1 squadra, in CL + 5 eliminate]
52,415 Portugal (Portogallo) [2 squadre, di cui 1 in CL + 4 eliminate]
51,082 Россия (Russia) [5 eliminate]
43,083 Україна (Ucraina) [5 eliminate]
40,000 Belgique/België (Belgio) [1 squadra + 4 eliminate]
35,563 Nederland (Olanda) [6 eliminate]
http://www.violanews.com/statistiche/ranking-uefa-la-sconfitta-della-juve-condanna-litalia-niente-3-posto-per-questanno/?intcmp=ranking-uefa-dopo-Juventus (pubblicato da gazzetta.it)
quindi possiamo solo che peggiorare?
Non credo che la Francia possa sorpassarci
Tutti a ripensare alla partita di ieri, ma se la Juve non avesse fatto quella cazzata all'ultima partita nel girone contro il Siviglia, oggi la Juve stava ancora in Champions League e le inglesi tutte fuori. Un vero peccato, siamo avanti a loro per la stagione 2017-2018, ma potevamo superarli anche per la prossima.
le inglesi ne perdono una tra Liverpool e ManU e probabilmente il Tottenham
Riapro questo topic per una notizia ormai inutile ma comunque...
http://www.gazzetta.it/Calcio/27-09-2017/italia-ritorna-terza-ranking-uefanon-accadeva-2010-220912027674.shtml
Ranking Uefa, l'Italia ritorna terza. Non accadeva dal 2010