ma non è che possiamo stare a parlare per una giornata di juve-inter. la "sfida scudetto" che vi siete giocati ieri rappresentava lo spunto per parlare, obbiettivamente, di altro. dopodiché aggiungevo che, secondo me, tagliavento dopo avervi danneggiato nel primo tempo, nel secondo ha avuto un atteggiamento favorevole all'inter. secondo te non è così? va bene, pazienza, non siamo d'accordo
resta il fatto che noi vorremmo un calcio diverso da quello dominato - tecnicamente, politicamente, economicamente, persino culturalmente (per larga parte degli italiani) - dalle "strisciate" da più di mezzo secolo. di questo si voleva parlare

A me il calcio piace ancora - e piace anche in questa dimensione un po' dopata e americana: live 24/7/365, tutto in diretta e mille telecamere.
Sopra ci aggiungi le scommesse, FIFA, il Fantacalcio, il cazzeggio al pub con gli amici ecc...
Mi piace vedere anche gli altri campionati, quando posso e se posso, tifare per le squadre un po' "sfigate" in Champions League.
Il calcio italiano vive un'involuzione clamorosa: quello stesso "sistema" identificato da Aquilante ha fatto scintillare il giocattolo finché c'erano i soldi.
E allora vai con le italiane trionfanti in Europa (sempre le stesse), con il Made-in-(NORTHERN)Italy, con i tre santoni a spartirsi la torta.
Adesso che anche loro nel calcio investono sempre meno, le ripercussioni sono imbarazzanti, e i limiti di questa forma di intrattenimento emergono violentemente.

p.s. - semi-OT: la mancata espulsione di Lichtsteiner è clamorosa tanto quanto l'assurdità del primo giallo. E quel rigore non l'avrebbe mai fischiato se durante l'intervallo non gli avessero detto della topica sul fuorigioco a inizio partita. Detto questo, ieri l'Inter ha meritato di vincere

Citazione di: Il Tenente il 04 Nov 2012, 23:40
A me il calcio piace ancora - e piace anche in questa dimensione un po' dopata e americana: live 24/7/365, tu

Fèrmete. Se gli americani hanno un pregio è la mentalità sottesa al loro mondo dello sport. Dove tutto è improntato sulla finalità di appianare gli squilibri: si fa in modo che non vincano sempre gli stessi e, soprattutto, esistono regole ben precise per far emergere anche le dirigenze più capaci e lungimiranti e non quelle più ricche, non essendo possibile vendere e comprare giocatori pagando in denaro, ma solo scambiandoli. E dove esiste un tetto per gli ingaggi.

Esattamente l'inverso di quanto si faceva notare a inizio topic. 

Citazione di: Dusk il 04 Nov 2012, 23:47

Fèrmete. Se gli americani hanno un pregio è la mentalità sottesa al loro mondo dello sport. Dove tutto è improntato sulla finalità di appianare gli squilibri: si fa in modo che non vincano sempre gli stessi e, soprattutto, esistono regole ben precise per far emergere anche le dirigenze più capaci e lungimiranti e non quelle più ricche, non essendo possibile vendere e comprare giocatori pagando in denaro, ma solo scambiandoli. E dove esiste un tetto per gli ingaggi.

Esattamente l'inverso di quanto si faceva notare a inizio topic. 

Hai ragione, avrei dovuto mettere le virgolette prima di americana - mi sembrava chiaro che lo intendessi come sport spettacolarizzato, una forma di entertainment trasmessa in diretta sette giorni su sette.

Sul resto del tuo discorso mi trovi d'accordissimo, anzi: molti propongono il modello economico adottato dalla Premiere League per la distribuzione dei diritti TV, io rilancerei andando a guardare come sono gestite le finanze delle varie franchigie NBA.

Citazione di: aquilante il 03 Nov 2012, 13:25


che il borussia dortmund vi sommerga

Giá fatto

http://www.myvideo.de/watch/4262826/CL_Klassiker_1997_Borussia_Dortmund_Juventus_Turin

Incredibile che questo video non sia su youtube

Citazione di: WhiteBluesBrother il 03 Nov 2012, 16:31
Perfetto. Peró, Antonio, dimentichi che p.es. I proventi televisivi provengono in gran parte dai tifosi, che sono molti di piú proprio perché questi sono decenni che vincono.
Ci vorrebbe un Abramovich o un Mansour "no limits" per rovesciare negli anni certe dinamiche. Non ne vedo...

Questo, però, è un ragionamento circolare. Lo stesso che i loro schierani tentano per giustificare l'(ingiustificabile) iniqua ripartizione di risorse e poteri a favore delle tre.
Il surplus di tifosi a cui fai cenno lo hanno sottratto alle altre squadre proprio perché per tanti anni hanno potuto giocare (barare?) al tavolo con fiches dieci, venti, trenta volte superiori a quelle degli altri contendenti. Ed oggi vorrebbero addurlo per perpetrare una distribuzione delle fiches ugualmente squilibrata.
La verità è che, così come hanno dovuto riconoscere in tutti i Paesi in cui si sono posti davvero il problema di come massimizzare i ricavi del sistema, il prodotto calcistico è necessariamente "unico" ed il relativo fatturato dovrebbe essere distribuito (al netto di eventuali meccanismi di redistribuzione volti a promuovere ulteriormente la competitività) in parti sostanzialmente paritetiche tra tutti coloro che concorrono a realizzarlo.

Citazione di: Pergianluca il 05 Nov 2012, 13:22
Questo, però, è un ragionamento circolare. Lo stesso che i loro schierani tentano per giustificare l'(ingiustificabile) iniqua ripartizione di risorse e poteri a favore delle tre.
Il surplus di tifosi a cui fai cenno lo hanno sottratto alle altre squadre proprio perché per tanti anni hanno potuto giocare (barare?) al tavolo con fiches dieci, venti, trenta volte superiori a quelle degli altri contendenti. Ed oggi vorrebbero addurlo per perpetrare una distribuzione delle fiches ugualmente squilibrata.
La verità è che, così come hanno dovuto riconoscere in tutti i Paesi in cui si sono posti davvero il problema di come massimizzare i ricavi del sistema, il prodotto calcistico è necessariamente "unico" ed il relativo fatturato dovrebbe essere distribuito (al netto di eventuali meccanismi di redistribuzione volti a promuovere ulteriormente la competitività) in parti sostanzialmente paritetiche tra tutti coloro che concorrono a realizzarlo.

Citazione di: Pergianluca il 05 Nov 2012, 13:22
Questo, però, è un ragionamento circolare. Lo stesso che i loro schierani tentano per giustificare l'(ingiustificabile) iniqua ripartizione di risorse e poteri a favore delle tre.
Il surplus di tifosi a cui fai cenno lo hanno sottratto alle altre squadre proprio perché per tanti anni hanno potuto giocare (barare?) al tavolo con fiches dieci, venti, trenta volte superiori a quelle degli altri contendenti. Ed oggi vorrebbero addurlo per perpetrare una distribuzione delle fiches ugualmente squilibrata.
La verità è che, così come hanno dovuto riconoscere in tutti i Paesi in cui si sono posti davvero il problema di come massimizzare i ricavi del sistema, il prodotto calcistico è necessariamente "unico" ed il relativo fatturato dovrebbe essere distribuito (al netto di eventuali meccanismi di redistribuzione volti a promuovere ulteriormente la competitività) in parti sostanzialmente paritetiche tra tutti coloro che concorrono a realizzarlo.

Condivido la tua analisi, e propongo una facile controprova.

In un paese come il nostro la prima regola fondamentale del vivere sociale è in molti casi il campanile, la contrapposizione geografica arcigna ed eterna.
Ogni città si adora in contraposizione e in odio alle vicine rivali, ogni quartiere replica nel suo piccolo lo stesso meccanismo con i quartieri vicini.
E infatti in sport di squadra meno celebrati e seguiti (basket, rugby, volley...) le realtà locali hanno un valore impensabile per le squadre di calcio: penso a Macerata, a Modena, a Treviso, a Bologna, a Siena. E nel loro piccolo (che poi tanto piccolo non è, ma sicuramente incomprabile al calcio) queste realtà muovono interessi, passioni e, a ricarico, soldi, sponsor e quant'altro.
A livello minore gli stessi sport sono caratterizzati forse da una minore spinta economica, ma da un seguito ugualmente stabile e fedele.

Nel calcio questo non esiste, o almeno in tante parti d'Italia è stato fatto dimenticare ad arte: Juve Inter e Milan sono le squadre più tifate anche e soprattutto nelle regioni dove il fenomeno calcio è marginale e subordinato ai trionfi delle strisciate.
Di più: interi club, anche importanti e di serie A, fungono da bacino satellite per le tre grandi, in un rapporto di dipendenza che ormai diamo per scontato

Citazione di: Pergianluca il 05 Nov 2012, 13:22
Questo, però, è un ragionamento circolare. Lo stesso che i loro schierani tentano per giustificare l'(ingiustificabile) iniqua ripartizione di risorse e poteri a favore delle tre.
Il surplus di tifosi a cui fai cenno lo hanno sottratto alle altre squadre proprio perché per tanti anni hanno potuto giocare (barare?) al tavolo con fiches dieci, venti, trenta volte superiori a quelle degli altri contendenti. Ed oggi vorrebbero addurlo per perpetrare una distribuzione delle fiches ugualmente squilibrata.
La verità è che, così come hanno dovuto riconoscere in tutti i Paesi in cui si sono posti davvero il problema di come massimizzare i ricavi del sistema, il prodotto calcistico è necessariamente "unico" ed il relativo fatturato dovrebbe essere distribuito (al netto di eventuali meccanismi di redistribuzione volti a promuovere ulteriormente la competitività) in parti sostanzialmente paritetiche tra tutti coloro che concorrono a realizzarlo.

Lo diceva tanti anni fa un piccolo uomo. Rozzo di fatto e di nome.
Uno che porto' l'Ascoli dove nessuno lo porto' mai.
Un discorso semplice semplice, disse che se non esistessero gli Ascoli non esisterebbero neanche le Juventus.