la Superlega

[Laziolubov]

comunque, alla fine, chi sta cercando di fare sta cosa sono sceicchi, cinesi, americani più nipoti sfigati degli agnelli, per questo non hanno alcuna idea di cosa sia il calcio in Europa

[noneinparticular]

Già mi immagino il netter juventino sul SuperForum a dare lezioni di obiettività ai tifosi di Real, Manchester, Barca etc etc

Il netter juventino sul forum del Manchester e del Chelsea ci ha scritto per anni senza nessun problema e soprattutto senza leggere attacchi personali un po'petulanti come il tuo.

Fatta questa premessa il salary cap come discusso altre volte non è praticabile se non in un contesto europeo, applicarlo a livello nazionale è impossibile tecnicamente come dimostrato in parte anche dal FPF che pure ha avuto qualche buon risultato.
Poi da capire come nella pratica possa essere applicato anche in ambito di una eventuale SuperLega perché al momento al di là dei titoli non è chiaro.

[Gio]

Nba è un prodotto venduto in tutto il mondo. A questo puntano. A fare un prodotto di portata mondiale. A quel punto può essere anche venduto a meno unitariamente se la massa di clienti è maggiore.
Pensi che i tifosi delle squadre medie siano insostituibili o così tanti? Illuso

In America ci provano da anni col calcio (e lì di capitale se ne intendono) e non ci sono (ancora) riusciti. Alla fine, sono venuti loro (i capitalisti americani) in Europa, nei nostri campionati. Pure in Cina ci hanno messo vagonate di miliardi ed hanno fatto un buco nell'acqua. Ora tornano indietro.
Io non dico che non la faranno, la SL. Probabilmente sì.
Dubito che il successo sia certo. Finiranno a giocare le partite in Cina.

[FatDanny]

visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.

Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.

Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.

(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)

[paolo71]

o salta tutto o riducono i campionati nazionali a discapito di una Champions più corposa.
Cmq c'era l'occasione di ripartire con questa rivoluzione con la pandemia in atto, aver continuato a giocare senza introiti, a parte le tv, dovendo pagare i miliardari in campo ha fatto da detonatore.
Per me si vive pure senza calcio business, già col var avevo subito il primo colpo, se nasce sta cazzata, sarà come guardare un film, e il calcio per me rimarrà solo quello giocato fuori dal professionismo.

P.S.
che poi lo voglio vedè il tifoso juventino che riempie lo stadio tutti i mercoledì sera arrivà da messina e trieste o da pesaro o viareggio...dopo tre juve liveropool allo stadio sò in 10K...

[FatDanny]

In America ci provano da anni col calcio (e lì di capitale se ne intendono) e non ci sono (ancora) riusciti. Alla fine, sono venuti loro (i capitalisti americani) in Europa, nei nostri campionati. Pure in Cina ci hanno messo vagonate di miliardi ed hanno fatto un buco nell'acqua. Ora tornano indietro.
Io non dico che non la faranno, la SL. Probabilmente sì.
Dubito che il successo sia certo. Finiranno a giocare le partite in Cina.

in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.

[dani2110]

No. Un torneo ad inviti non funziona così. Come in Nba i Raptor da che erano il Crotone ad un certo punto vincono.
Perché il prodotto venduto non è la squadra singola ma il campionato.
C'erano molti che festeggiavano per la trasformazione dei tifosi in clienti così ci liberava degli ultras sporchi e cattivi. Questo è l'esito finale. Se si pensava che cliente era solo un tifoso meno scalmanato ci si sbagliava di grosso

Perché pensi che se mettono a draftà i giocatori? A Basket se gioca in 5 eh...il paragone con l'NBA non ha senso.

Aggiungono solo fondi ai bilanci di adesso e il risultato è che chi parte da basi forti sarà ancora più forte e cosi via.

[TestaccioLaziale]

in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.

bravo, e concordo con l'altro tuo post, scenderanno a patti e rientrerà tutto, spero che questo servirà anche a ridurre la serie A a 16 squadre, basta turni al mercoledì per giocare contro spezia crotone carpi ecc...

[Sante93]

Fat e ranocchio state dimenticando una cosa fondamentale dello sport. Con la superlega sparisce il merito sportivo. Vi pare poco?

[AquiladiMare]

Fat e ranocchio state dimenticando una cosa fondamentale dello sport. Con la superlega sparisce il merito sportivo. Vi pare poco?

Ma a noi ci invitano??

[noneinparticular]

visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.

Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.

Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.

(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)

La penso anche io così più o meno

[FatDanny]

Perché pensi che se mettono a draftà i giocatori? A Basket se gioca in 5 eh...il paragone con l'NBA non ha senso.

Aggiungono solo fondi ai bilanci di adesso e il risultato è che chi parte da basi forti sarà ancora più forte e cosi via.

si, penso che troveranno un meccanismo analogo.
Non necessariamente il draft, ma magari una quota per il mercato uguale per tutti.
Anche se hai 8mila miliardi il mercato tutti lo fanno con X e possono aumentarlo solo vendendo all'interno. Tipo, ovviamente non è che posso inventarmelo sul momento. Ma ci sarà questo meccanismo.
Sempre perché il prodotto venduto è il campionato e non la squadra come oggi.

[trax_2400]

La cosa importante é che Fifa e Uefa mantengano il punto e squalifichino le squadre partecipanti alla superlega in più escludendo i loro giocatori dalla nazionali.
Ma non credo che avverrà.

[Laziolubov]

Tra 20-30 anni le nuove generazioni quando leggeranno i campionati nazionali si metteranno a ridere a vedere squadre come sassuolo spezia ecc ecc nel campionato 2020-2021, come sorridiamo a vedere i primi campionati nazionali italiani divisi in zone, e poi la finale nazionale. Il calcio si evolve, questo era un passaggio prevedibile. Per far stare dentro le grandi squadre bastavano poco modifiche. 32 partite nazionali (16 squadre a campionato) sono anche troppe, e 20-25 partite europee per fare soldi e in fondo eravamo contenti anche noi.

e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori  bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio

[scintilla]

no, lotito proponeva un campionato con meno squadre per evitare che fosse con carpi e frosinone.
Che di fatto è un qualcosa di analogo in altra forma ma preservando il principio astratto che a quanto pare è l'unica cosa che interessa in questo mondo superficiale. Il principio, poi che la sostanza sia già differente sticazzi. O solo che finché a protestare sono i tifosi del carpi sticazzi.

La stessa cosa possono dirla loro oggi: sticazzi dei tifosi della Lazio. Sticazzi dei tifosi del Bilbao.
ne perdiamo ottocentomila? Ne guadagneremo un milione. Non di tifosi, ma di clienti non appassionati. semplici spettatori annoiati. Finché pagano, e il denaro è sempre lo stesso, che ci sia passione o meno poco importa.

A 16, 18, o 20 è uguale....non metteva in discussione il merito sportivo per decidere chi dovevano essere le 16, le 18 o le 20.

[Sledgehammer]

secondo me alla fine una riforma sensata potrebbe essere quella di eliminare le coppe nazionali ed aumentare le partite europee. Innanzitutto dubito fortemente che le inglesi possano supportare la pressione contrariata dell'opinione pubblica quindi, se iniziano a saltare le inglesi, salta tutto. FC United of Manchester è completamente finanziato dai tifosi se per caso trovassero un ricco scemo in 2 anni arrivano in premier. Inoltre le altre squadre tagliate fuori di tutta europa presumo che si possano coalizzare e rendere pan per focaccia. Capitolo calciatori, in NBA hanno un peso molto alto vedi lo sciopero fatto qualche anno fa, quindi applicando lo stesso ragionamento fatto dai club, i soldi li porta Ronaldo non Agnelli.

[Gio]

in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.

Sì, ma in America avrebbero voluto fare col calcio una cosa stile NBA e non ci sono riusciti. E la capacità organizzativa degli americani (vedi NBA appunto, ma anche NFL)) è sicuramente superiore rispetto a quella degli europei. Qui si partirebbe più avanti col prodotto, perché abbiamo le squadre migliori del mondo, però il calcio ha di particolare che il risultato è più importante dello spettacolo che offre. Il cinese, o chi per lui,  che vuole i 7 a 7 per vedere i gol (tipo NBA), alla lunga rischia di restare deluso.  O il calcio dovrà cambiare, ma non so se sarà un affare.
Per me, ripeto, rischiano molto.
Avrebbe molto più senso, per me, fare un campionato europeo.

[Durrell]

e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori  bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio

[noneinparticular]

La cosa importante é che Fifa e Uefa mantengano il punto e squalifichino le squadre partecipanti alla superlega in più escludendo i loro giocatori dalla nazionali.
Ma non credo che avverrà.

Non credo neanche io perché è molto improbabile che sia legale una cosa del genere. Sono società private che scelgono di aderire ad una competizione privata a priori sembra molto dubbio che in una eventuale causa possano vincere e soprattutto non rischiare di aggiungere al danno la beffa di danni da pagare consistenti.
Più probabile ai paroloni e dichiarazioni di guerra segua una negoziazione, ma la UEFA e la Fifa e le federazioni ricevono soldi dallo spettacolo creato da club e loro giocatori non il contrario.

[Lativm88]

Con questo sistema un Mark Lenders non giocherà mai Nella Reggiana