Leggende metropolitane : Lo stadio del riomma

Aperto da bellodecasa, 13 Set 2013, 05:32

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Valon92

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Citazione di: Cialtron_Heston il 27 Mar 2014, 15:31
Pensate per esempio ai due mega centri commerciali Parco Leonardo da una parte della Roma-Fiumicino e il Da Vinci dall'altra parte:non cè uno svincolo,non c'è uno svincolo,lo riscrivo,la portuense è ancora quella degli antichi romani.
Hanno dato il via libera a due colate di cemento di proporzioni bibliche,frequentato da migliaia di persone tutti i fine settimana(me compreso,per la spesa) e non hanno fatto uno straccio di svincolo,devi fare il giro di peppe per tornare sulla roma fiumicino.
Il discorso delle infrastrutture lascia il tempo che trova.

d'accordo, ma un conto è un flusso di persone, più o meno regolare, con qualche picco nei WE, un conto è 40mila persone che si muovono contemporaneamente, blocchi mezza città.

FatDanny

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Citazione di: italicbold il 27 Mar 2014, 10:37
Si, pero' la questione economica non é legata all'approvazione del comune.
Sulla fattibilità, sui permessi non credo che ci siano problemi, come avete detto.
Cioè io vado alla motorizzazione civile e gli chiedo :
Me posso fa la Ferrari ?
Loro l'unica risposta che mi possono fare é : " Se c'hai soldi pure due te ne poi comprà".

Io é su questo che poggio ogni mio dubbio.
Economicamente, anche con tutti gli appoggi politici é un investimento colossale. Con garanzie di ritorno economico abbastanza limitate. E la Disney e la Puma saranno pure invaghite de Florenzi ma non sono società che fanno filantropia.
In un paese ancora sotto le macerie fumanti di una crisi che l'ha devastato ce sta chi mette un miliardo d'euro per far giocare il pupone ?
Qui non é questione di fare l'ennesima speculazione edilizia, il solito centro commerciale. Qui si tratta di fare uno stadio che ha logiche di redditività assolutamente particolari e aleatorie.
Metti che vanno in B. Non succede, ma é un'eventualità possibile. E in quella cloaca ci dovranno giocare contro il Cittadella, ma quando li rivedono sti 300milioni ?

non è esattamente così.
Andrebbero ripresi un po' dei miei post sulla crisi economica :)
Una crisi di redditività (e quindi di investimento) non dovuta all'assenza di soldi, ma ad una loro eccedenza.
Un'opera del genere può essere invece una gallina dalle uova d'oro per ingenti capitali in cerca di  prodotto.
Perché la redditività non è data solo (e non tanto) dalla redditività finale, ma dal fatto stesso di fare l'opera.


E' chiaro che devi trovare chi mette i soldi e non è poco per l'entità richiesta.
Ma attenzione, che:
1) per la stessa tipologia di intervento (anzi, di interventi) i soggetti potrebbero essere molteplici e operare su parti diverse
2) c'è tutta una partita finanziaria correlata non indifferente, che spiegherebbe anche la presenza di Goldman Sachs ieri.

Delio occhio a dire "magari emettono derivati" perché non li emetterebbe mica la roma e in secondo luogo su ste cose non è proprio perentoria come operazione.
Posto un articolo (lungo) che non immagino leggerete tutti. Ma è un approfondimento interessante sul tema.
(che dovresti conoscere bene)

;)

http://www.peraltrestrade.it/download/GrandiOpere_business-investimenti.11.2012.pdf

delioforever

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Citazione di: FatDanny il 27 Mar 2014, 19:56
non è esattamente così.
Andrebbero ripresi un po' dei miei post sulla crisi economica :)
Una crisi di redditività (e quindi di investimento) non dovuta all'assenza di soldi, ma ad una loro eccedenza.
Un'opera del genere può essere invece una gallina dalle uova d'oro per ingenti capitali in cerca di  prodotto.
Perché la redditività non è data solo (e non tanto) dalla redditività finale, ma dal fatto stesso di fare l'opera.


E' chiaro che devi trovare chi mette i soldi e non è poco per l'entità richiesta.
Ma attenzione, che:
1) per la stessa tipologia di intervento (anzi, di interventi) i soggetti potrebbero essere molteplici e operare su parti diverse
2) c'è tutta una partita finanziaria correlata non indifferente, che spiegherebbe anche la presenza di Goldman Sachs ieri.

Delio occhio a dire "magari emettono derivati" perché non li emetterebbe mica la roma e in secondo luogo su ste cose non è proprio perentoria come operazione.
Posto un articolo (lungo) che non immagino leggerete tutti. Ma è un approfondimento interessante sul tema.
(che dovresti conoscere bene)

;)

http://www.peraltrestrade.it/download/GrandiOpere_business-investimenti.11.2012.pdf

Diciamo che lo conosco ;)
I derivati si possono emettere in molti modi diversi, con garanzie diverse, per esempio le entrate future dello stadio, ma poi ci possono essere vari gradi di garanzie di coinvolgimento.
Se garantisco i derivati con le entrate dello stadio e dei diritti televisivi? Se pensassero di fare una grande operazione finanziaria in cui succhiare risorse dall'ASriomma? impossibile?
Inoltre a me la presenza di GS mi fa pensare. Rottura totale con Unicredit?


FatDanny

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ma certo, proprio per questo concordo con te quando dici: attenzione a stracciarsi le vesti, è ancora presto.

Semplicemente non vorrei che ci fissassimo nel credere alcune barriere inaggirabili, quando non lo sono.
C'è ancora molta strada da fare prima di vedere le ruspe in azione, il progetto è faraonico e in quanto tale non prevede tempi così corti come vogliono far credere.

Certo però, mi pare normale che ad ogni passetto la mia preoccupazione fa un passetto di uguale misura.
piccolo eh, ma me piacerebbe che cambiasse proprio direzione
:=))

Ci sarebbe un modo di dire molto azzeccato, ma non potrei mai accostare la Città Eterna a loro.

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delioforever

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Citazione di: FatDanny il 27 Mar 2014, 20:42
ma certo, proprio per questo concordo con te quando dici: attenzione a stracciarsi le vesti, è ancora presto.

Semplicemente non vorrei che ci fissassimo nel credere alcune barriere inaggirabili, quando non lo sono.
C'è ancora molta strada da fare prima di vedere le ruspe in azione, il progetto è faraonico e in quanto tale non prevede tempi così corti come vogliono far credere.

Certo però, mi pare normale che ad ogni passetto la mia preoccupazione fa un passetto di uguale misura.
piccolo eh, ma me piacerebbe che cambiasse proprio direzione
:=))

Ci sarebbe un modo di dire molto azzeccato, ma non potrei mai accostare la Città Eterna a loro.


concordo su tutto
C'è il vecchio adagio che dice "non fare il passo più lungo della gamba"
Figurati se succede a loro, però potrebbe anche essere che sembra facciano un passo in avanti e invece... ;)
che inguaribile ottimista che sono

GiPoda

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Non è un caso che il giornale di Caltagirone sia stato l unico a sollevare perplessità?
Marino, a parole almeno, dichiara che cercherà di agevolare il progetto dei Parnasi.
Augoriamoci quindi che nella guerra di Calta contro Marino ci rimetterà la riomma e la sua cloaca




Electrocution

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Ma i seggiolini li faranno direttamente col buco, in modo che ce scivolano dentro senza troppi intoppi?

PARISsn

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non so se e' stato detto, ma oggi bel servizio su La7 sul futuro stadio della riomma...la presentazione del progetto...le parole di Marino che dice non c'e un euro per cui dovranno fare tutto i privati...investimento da 1 miliardo di euro.....anche quello che spetterebbe al comune tipo portare luce acqua e gas ect ect......che cmq  per  lo stadio non sara' posata  manco una  pietra se prima non sara' fatto tutto il resto delle infrastrutture...trasporti..strade..allungamento della  metro..parcheggi..ect...e poi bella disamina della giornalista che fa un elenco lungo da qui a frascati di organismi che dovranno dare il loro benestare perche tutto cio' avvenga....insomma..sentendo quel servizio..ho capito che quello stadio o non lo faranno mai...( li voglio vede' sti ammerecani a mettere 1 miliardo di euro ) oppure cmq ce vorranno 20 anni...

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WhiteBluesBrother

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Pongo due dubbi.
Che come premessa hanno la serietà dell'operazione e la concretezza degli investimenti. Tutta da vedere e sulla quale permangono enormi dubbi.
E se gli ammarracani tirassero a fregare?
Intendo: lo stadio come cavallo di troia. Mi faccio dare tutte le autorizzazioni, faccio gli investimenti per le infrastrutture, diciamo che ne riparliamo con entrambe le mie figlie diplomate che studiano all'estero (vanno alle medie), e negli anni 20, realizzo e apro tutta la parte entertainment e commerciale, che porta subito un bel giro di sghei 7/7 e almeno 18/24. Lo stadio? Eeeehhhh, c'è stato qualche problema, un ripensamento, blah blah... Intanto tutti gli altri hanno realizzato i loro piani, con megastore, parchi divertimenti e cazzate varie e guadambiano, e i gonzi stanno ancora all'olimpico. In pratica con la scusa di uno stadio che non farò mai, o solo molto dopo, con comodo e anche riducendo le cubature, faccio tutto quello che mi porta svanziche e che non mi avrebbero MAI fatto fare altrimenti.
A quel punto, per smuovere la situazione, cercare sinergie, utilizzare di più la struttura e portare più clienti al megacirco già operante...
Secondo dubbio...
Potrebbero bussare a Formello: " che ve 'nteressa condividere gli investimenti e smezza' tutto?"
Perchè sainquanto je frega all'ammmarracani daaa maggica e della rivalità con noi?
Pensateci un attimo 8)
E pensate come si fregherebbe le mani il comune... Che con una mega fava prende un piccione morto (cfr rigore tonetto) e un'aquila.

ignoto

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da poco annunciato, nuovo socio di minoranza nella società di Pallotta AS Roma SPV LLC a capo della AS Riomma calcio ed entra nel pacchetto finanziatori per il nuovo stadio.

CitazioneSTARWOOD CAPITAL GROUP ENTERS STRATEGIC PARTNERSHIP
TO HELP DEVELOP AS ROMA'S NEW STADIUM CAMPUS

GREENWICH, CT – March 26, 2014 – Starwood Capital Group, a leading global private investment firm, announced today that it has entered, through a controlled affiliate, into a strategic partnership with AS Roma SPV, LLC, the majority shareholder of the AS Roma football club.
Through the acquisition of a minority stake in the club, Starwood Capital Group will have the ability to become a real estate capital partner in AS Roma's new stadium and adjacent mixed-use real estate complex in the Tor di Valle development. Terms of the transaction were not disclosed.
"Rome is one of the most important and exciting cities in the world. This transaction presents an opportunity to partner with AS Roma and its major stakeholders to develop one of the most thrilling real estate projects in Europe today," said Barry Sternlicht, Chairman & Chief Executive Officer of Starwood Capital Group. "The site is superb but has been abandoned for some time as the old racetrack. It seems appropriate—and, frankly, wonderful—that as Italy comes out of its prolonged slowdown, we can invest our capital and be part of this redevelopment: a gleaming, new project that will be among the world's finest stadiums, and which we hope will be a symbol of the bright future of this incredible city, its citizens and its AS Roma fans. We look forward to enhancing our partnership with AS Roma through follow-on transactions in the coming years and participating in the resurgence of the Italian economy."
The partnership represents a strategic investment by Starwood Capital Group in Italian real estate, with a focus on the Rome mixed-use sector, as this market is beginning to stabilize and recover.
Tor di Valle is a minimum 250,000 square meter master site development housing the new stadium campus of AS Roma and an adjacent retail and entertainment district. The site is strategically located in the southwest of Rome and enjoys excellent access and visibility. It is immediately adjacent to and easily accessible via the A90 auto route midway between Fiumicino International Airport and Rome's city center, and also enjoys direct access to Rome's railway system. The project likely will be the largest real estate development in Rome in the coming years.
"We are excited to have such an experienced and strategic real estate investor like Starwood Capital Group onboard," said James J. Pallotta, President of AS Roma s.p.a. "Starwood Capital Group will add substantial value to our stadium development project, and we welcome their long-term commitment, which will further help establish AS Roma as one of the leading football clubs worldwide."
For Immediate Release
Founded in 1927, AS Roma is a three-time champion of Italy's Serie A and a two-time winner of the Italian Super Cup. The club currently sits in second place in the Serie A table.

About Starwood Capital Group
Starwood Capital Group is a private, U.S.-based investment firm with a core focus on global real estate. Since the group's inception in 1991, the firm has raised nearly $24 billion of equity capital and acquired $47 billion in assets. Starwood Capital Group currently has $33 billion of assets under management. Starwood Capital Group maintains offices in Greenwich, Atlanta, San Francisco, Washington, D.C., Los Angeles and Chicago, and affiliated offices in London, Luxembourg, Paris, Mumbai and Sao Paulo. Starwood Capital Group has invested in nearly every class of real estate on a global basis, including office, retail, residential, senior housing, golf, hotels, resorts and industrial assets. Starwood Capital Group and its affiliates have successfully executed an investment strategy that includes building enterprises around core real estate portfolios in both the private and public markets. Additional information about Starwood Capital Group can be found at http://www.starwoodcapital.com.

tutt'apposto regà, stanno a fare finta, lo stadio non lo fanno, c'hanno solo 33 miliardi di euro questi qui, continuate a magnà tranquilli che se stanno ad incul°°°° tutti questi qui, mentre noi pensiamo alle villette a schiera!

NatoIl9Gennaio

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Founded in 1927, AS Roma is a three-time champion of Italy's Serie A and a two-time winner of the Italian Super Cup.

Aho e i 9/10 di stelletta d'argento??
E gli scudetti morali??
E i record? (tipo le 7 pizze nei quarti di CL...)

E' un complotto...

Davy_Jones

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Citazione di: ignoto il 28 Mar 2014, 00:30
da poco annunciato, nuovo socio di minoranza nella società di Pallotta AS Roma SPV LLC a capo della AS Riomma calcio ed entra nel pacchetto finanziatori per il nuovo stadio.

tutt'apposto regà, stanno a fare finta, lo stadio non lo fanno, c'hanno solo 33 miliardi di euro questi qui, continuate a magnà tranquilli che se stanno ad incul°°°° tutti questi qui, mentre noi pensiamo alle villette a schiera!

igno' fa na cosa: vai a presidia' er sito del nuovo megastadio , appena vedi movimenti sospetti che possono somigliare a centinaia di operai che iniziano a costruire lo stadio del futuro ce fai un fischio.

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Blueline

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Citazione di: ignoto il 28 Mar 2014, 00:30
da poco annunciato, nuovo socio di minoranza nella società di Pallotta AS Roma SPV LLC a capo della AS Riomma calcio ed entra nel pacchetto finanziatori per il nuovo stadio.

tutt'apposto regà, stanno a fare finta, lo stadio non lo fanno, c'hanno solo 33 miliardi di euro questi qui, continuate a magnà tranquilli che se stanno ad incul°°°° tutti questi qui, mentre noi pensiamo alle villette a schiera!
Appunto, mica possiamo affliggerci se fanno quello stadio(a forma di cesso....)? Tra l'altro con soldi privati verrà riqualificata una parte di Roma e non dovremo più dividere lo stadio con loro, hai detto niente! E il Tevere in quel punto sarà placidissimo e il depuratore odorerà, mentre loro conseguiranno qualche secondo posto in più(la società sarà sempre gestita pulcinellescamente)....

mapalla

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Citazione di: Davy_Jones il 28 Mar 2014, 07:02
igno' fa na cosa: vai a presidia' er sito del nuovo megastadio , appena vedi movimenti sospetti che possono somigliare a centinaia di operai che iniziano a costruire lo stadio del futuro ce fai un fischio.

NatoIl9Gennaio

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Citazione di: Blueline il 28 Mar 2014, 07:31
E il Tevere in quel punto sarà placidissimo e il depuratore odorerà,
In inglese si dice: "The site is strategically located in the southwest of Rome and enjoys excellent access and visibility"

Blueline

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A titolo di informazione(scusate, ma non sono di Roma):
Se non sbaglio, il depuratore sta dall'altra parte del Tevere?

Drake

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Citazione di: Blueline il 28 Mar 2014, 08:31
A titolo di informazione(scusate, ma non sono di Roma):
Se non sbaglio, il depuratore sta dall'altra parte del Tevere?
No è proprio lì accanto, in basso nella foto sono visibili le vasche.

mapalla

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Citazione di: Blueline il 28 Mar 2014, 08:31
A titolo di informazione(scusate, ma non sono di Roma):
Se non sbaglio, il depuratore sta dall'altra parte del Tevere?
Il depuratore si trova sulla riva sinistra del Tevere e costeggia praticamente la via del Mare/via Ostiense, lo trovi sulla destra andando verso Ostia. Sulla riva destra (praticamente sotto la collina dove si trova l'ospedale israelitico) si trovano le due stazioni di sollevamento di Magliana e Maglianella, dove enormi pompe spingono sui ponti in acciaio che traversano il Tevere i liquami provenienti da nord che, per inerzia e dislivello, per gravità, vengono addotti al depuratore di tor di Valle.

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NatoIl9Gennaio

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Citazione di: mapalla il 28 Mar 2014, 08:56
Il depuratore si trova sulla riva sinistra del Tevere e costeggia praticamente la via del Mare/via Ostiense, lo trovi sulla destra andando verso Ostia. Sulla riva destra (praticamente sotto la collina dove si trova l'ospedale israelitico) si trovano le due stazioni di sollevamento di Magliana e Maglianella, dove enormi pompe spingono sui ponti in acciaio che traversano il Tevere i liquami provenienti da nord che, per inerzia e dislivello, per gravità, vengono addotti al depuratore di tor di Valle.

Bisogna scrive a quelli del "STARWOOD CAPITAL GROUP ENTERS STRATEGIC PARTNERSHIP " che il "superb" site "enjoys " pure questa roba qua...  ;)

porgascogne

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Citazione di: RastaEagle il 27 Mar 2014, 18:01
- Uno sceicco che ha avuto una visione di un'Aquila e decide di buttare i soldi da Noi

diciamo che uno ha offerto poco, rispetto a quanto vuole qualcun altro
;)

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