Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:31
OT

Se ti ho offeso sono pronto a farti le mie scuse. Non mi piace insultare. Ho usato un tono ironico perché mi sembra che anche tu ti sia espresso offensivamente nei miei confronti. Ma dato che non saper andare oltre al proprio orgoglio è prova d'infantilismo (parlo per me), ti porgo virtualmente la mano, che spero accetterai. È che neanche a me piacciono i toni ironici e sproporzionalmente pungenti. Su questo, siamo d'accordo.

EOT

Ovviamente accetto la stretta di mano e ricambio con affetto. A volte sono un po' duro nei commenti, ma forse dipende dalla mia poca abitudine alla vita da forum.

Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:40
Il fatto è che Falcone è un martire, ucciso per una causa nobile. Gettare del fango su un martire - anche al di là del contesto della lotta alla mafia - secondo me (è una mia opinione, non la voglio imporre a nessuno ma la difendo con energia) è meritevole di radiazione in un contesto, come quello sportivo, in cui si dovrebbe dare un'esempio di rettezza. Parlo di rettezza, non del moralismo del quacchero Prandelli, per esempio, che è un'altra cosa. Qui non si tratta di un giocatore che ha detto un vaffa all'arbitro o al suo allenatore, non si tratta di uno che è andato a prostitute o s'è fatto la moglie del compagno di squadra (vedi la puritana crociata che ha portato Capello a dimettersi da CT dell'Inghilterra). Qui si tratta di qualcuno che esalta la vigliaccheria, l'assassinio, e nel caso specifico anche un cancro come la mafia,  umiliando un'intera regione (la Sicilia) e nazione (l'Italia) che ne sono ostaggio. Ripeto: il reato d'opinione è una cosa, sono d'accordo con quanti dicono che non deve esistere; l'apologia di reato è un'altra cosa, e secondo me le parole di Miccoli sono abbondantemente sconfinate nella seconda.

Io condivido lo sdegno riguardo al contenuto delle dichiarazioni. Non appartengono al mio modo di pensare e di essere.
Io penso si stia ingigantendo un caso che solo la magistratura potrà valutare correttamente.
Si è passati da un'offesa a Falcone (ignobile ma legittima) a dare del mafioso a Miccoli. Ecco questo, ad esempio, non mi piace. E noi laziali dovremmo saperlo bene.
Penso non sia apologia al reato perchè non ce ne sono le condizioni, è solo un'opinione su un magistrato deceduto, pur se questo rappresenta tutto un mondo da ammirare.
Penso anche che non riguardi lo sport e che una proposta di radiazione per il fatto che uno non ha una buona opinione di Falcone sia una sciocchezza (e qui mi collego, facendola mia, alla posizione di Silvia84).
E' vero che lo sport e i suoi rappresentanti dovrebbero garantire certi valori, ma allora questo deve valere per tutto, anche per ciò che tu hai citato (prostitute o adulterio). Altrimenti lo vedrei ipocrita.

Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 16:22
Sì è un'opinione. E' un'opinione (che io non condivido) di Miccoli su Falcone espressa in una conversazione privata. Quello che mi dà fastidio è il marasma che ha creato, culminato in questa cosa della radiazione, che considero una boiata.
La mafia  non è un'opinione, Falcone non è un'opinione. Non vedo cosa c'entri.
Penso bene a quello che dico e non capisco cosa intendi per "uniformarti alla storia d'Italia".

Rifletti sul fatto che ti dia più fastidio il marasma che ha creato e l'eventuale radiazione ( che a me me ne può fregar de meno) di quello che ha detto,uniformarsi alla storia d'Italia significa,o sei con la mafia o sei contro la mafia,io sono contro e schifo tutti quelli che sono con o pro Mafia che si chiamino Miccoli,Piccoli,Moccoli Etc Etc soprattutto se in pubblico partecipano a manifestazioni contro la mafia  e poi di nascosto sfottono uomini veri..scusami ma vergognati di reputarle opinioni oppure schierati che fai più' bella figura ...

Io sono un VdM e quindi le cose le chiamo con il loro nome .

Parlare di reato d'opinione in questo caso e' degno dell'avvocato ghedini .

Allora questo "signore" e' stato intercettato NON perche' era lui il destinatario dell'indagine ( o qualcuno lo crede veramente?) ma perche' ha CHIESTO ad un mafioso di "intercedere" per un recupero credito. Reato d'opinione perche' ha parlato di fango ? manco per il caxxo , si stava arruffianando il mafioso sapendo che era un mafioso . Questo mafioso , probabilmente , e come pensava il signor miccoli , sara' andato dal creditore con un mazzo di fiori chiedendo se per favore poteva restituire i soldi al sig. miccoli.

Bisogna piantarla di dire che chiunque puo' dire quel caxxo che gli pare . Inneggiare al nazismo , non e' un reato d'opinione , e' inneggiare allo sterminio degli ebrei , o inneggiare a quelle merde che operarono a S.Anna di Stazzena o Marzabotto.

Le cose e le persone vanno chiamate con il loro nome . MERD.A .

L'offesa a Falcone NON e' legittima . manco per il caxxo . MANCO PER IL CAXXO . MANCO PER IL CAXXO .

quanta gentaccia che gira...

Citazione di: COLDILANA61 il 23 Giu 2013, 18:23

Bisogna piantarla di dire che chiunque puo' dire quel caxxo che gli pare . Inneggiare al nazismo , non e' un reato d'opinione , e' inneggiare allo sterminio degli ebrei , o inneggiare a quelle merde che operarono a S.Anna di Stazzena o Marzabotto.

Le cose e le persone vanno chiamate con il loro nome . MERD.A .

L'offesa a Falcone NON e' legittima . manco per il caxxo . MANCO PER IL CAXXO . MANCO PER IL CAXXO .

100% ma poi la censura riveste queste "idee" del senso del proibito,le rafforza e le rende ancor più difficili da eradicare.
La lotta alla mafia,alla corruzione,al fascismo,al negazionismo sono battaglie civili che non puoi vincere semplicemente censurandole o nascondendole,ma devi avviare un confronto che porti simili idee ad essere off limits e non avere presa,a cominciare dai più giovani,dalle scuole e dagli ambienti sportivi e di aggregazione.
Altrimenti la censura non è altro che un posticcio sigillo politically correct che non porterà a nulla.
Non con la censura,con la legge (che non può legiferare cervelli ne rieducare persone prive di cultura o di coscienza) ,ma con il "che c.axxo che stai dicendo? *segue lista di fatti e motivi percui simili idee sono nel torto*"
La condanna contro simili amenità deve essere culturale,IMHO.
Altrimenti non se ne esce.

Miccoli è n'ignorante,non sono le sue parole il problema,le sue azioni,in cui si appoggia alla mafia per qualsivoglia motivo,invece si.
E per questo andrebbe punito.

Miccoli chi, quello che ".... non sapevo chi fosse Che Guevara, mi sono fatto il suo tatuaggio perchè ce l'aveva Maradona"?


Già s'era capito chi fosse, sto pupazzo analfabeta.

Citazione di: AguilaRoja il 23 Giu 2013, 19:36
Miccoli chi, quello che ".... non sapevo chi fosse Che Guevara, mi sono fatto il suo tatuaggio perchè ce l'aveva Maradona"?


Già s'era capito chi fosse, sto pupazzo analfabeta.

Oh my...davvero sta cosa? nun ce se crede. 

Non so se è giusto radiare Miccoli ma credo che difficilmente troverà una squadra in Italia, sulle intercettazioni penso che debba valere il principio garantista, e che se pubblicate non devono avere un significato interpretabile secondo l'opinione politica o altro di chi legge o ascolta, in queste di Miccoli i dubbi sono molto pochi, come le frequentazioni e lo scopo delle stesse.
La vicenda è comunque emblematica e richiama le ragioni della diffusione del fenomeno mafioso nella Sicilia pre unità d'Italia, storia di qualche secolo fa, per veder soddisfatto un diritto invece di ricorrere alla Legge si cerca la scorciatoia per avere soddisfazione in tempi brevi. 

Non voglio nemmeno commentare alcuni post che ho letto. Povero Giovanni e povero Paolo. Si sono battuti, ci hanno rimesso la vita e loro sono il "fango". La lotta alle mafie è un dovere civico. Non accetto alcuna scusante in merito. E' una questione di civiltà. Chiunque esprima una versione contrastante è un barbaro. E questo non lo dico io. Lo dice la Costituzione, lo afferma il  codice penale. Altro che libertà di espressione.

E pensare che lo avrei voluto alla Lazio, qualche anno fa.
Che merda d'uomo.

Uno che va in giro co' quelle sopracciglia...

Se venissero pubblicate le telefonate private mie, o di chiunque altro, e le parole venissero utilizzate alla lettera
il mondo sarebbe pieno di mostri, e forse questo forum avrebbe la meta' degli iscritti

cia' Pablo

Vado controcorrente: per me Miccoli non va radiato per quelle parole, le quali non erano destinate in alcun modo ad un uso pubblico.

Se domani io mi dico davanti allo specchio che dentro i campi di concentramento si svolgevano splendide feste non posso essere perseguito.
Disprezzato si. Sputato in faccia pure. Curato forse. Perseguito no.

Io ho il diritto anche di "tifare" per la mafia.
E anche di dirlo ai miei amici "w la mafia, speriamo che prenda presto il potere assoluto della Sicilia".

Se non faccio nulla perché ciò accada, nè provo a convincere qualcuno della cosa, allora io ho il diritto di proseguire sulla mia strada ripugnante. Così come gli altri hanno diritto a sputarmi in faccia.


Altra cosa è invece l'estorsione: in questo caso c'è di mezzo un reato vero e proprio.
Ecco, quelle dichiarazioni possono essere considerate un aggravante, perchè erano evidentemente una captatio benevolentiae nei confronti del mafioso.
Ma nulla di più.