Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:11
Eh...io ho visto la stessa immagine tua dove si vede che abbassa la testa...e tu ne hai fatto un errore di Cana, ma è Radu che rimane fermo. Riguardatele anche tu. La palla va in quella direzione, se Radu non è reattivo e si fa uccellare da Cuadrado non puoi dare la colpa a Cana solo perchè ha mandato la palla in quella direzione, perchè altrimenti dobbiamo giocare sempre a calcioni lunghi e pedalare e non si sbaglia mai.

che cosa ti devo dire: punti di vista...vorrei altro al posto di Cana e credo non sia una cosa così difficile

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:05
Ci sono assolutamente vie di mezzo. Quello che dico è che molto spesso noi ci impegnamo a bollare come "pippe" i nostri giocatori quando in realtà non è cosi...io sono il primo a dire che il prossimo anno non bisogna ripartire da Cana titolare, però mi rendo anche conto che passare da Siviglia/Cribari a Biava/Dias è relativamente semplice, mentre fare il passo successivo non è uno scherzo.

Per l'ingaggio che ha, e per il valore che dimostra, io lo venderei
Tutti mi dite che ha mercato, quindi vendiamo bene lui, risparmiamo dal suo ingaggio e compriamo un biava di 3-4 anni fa, ci andremmo a guadagnare, imho

AVANTI LAZIO

A me piace tantissimo,con una difesa protetta e uno veloce vicino potrebbe fare benissimo.poi uno così si fa sentire è cattivo è bravo di testa...

Citazione di: vagabond il 03 Mar 2014, 10:13
Dani abbiamo bisogno di riequilibrare il monte ingaggi se si vuole essere competitivi. Non è questione di fare i commercialisti, è adattare la Lazio alle squadre europee del nostro livello.

Una società sana e di livello ha stipendi molto equilibrati a livello di riserve per potersi permettere quel "campione" in più che ti fa la differenza

Una società sana ha un monte ingaggi adeguato vagabond...ci possono stare "anomalie". A me viene in mente Zuniga nel Napoli per esempio che prende 3mln netti l'anno dopo l'ultimo rinnovo...ma che adesso Zuniga merita di prendere quelle cifre? A Napoli se ne preoccupano secondo te? Le vicende contrattuali sono differenti a seconda di ogni singolo calciatore che prendi...anch'io sarei per un filone guida e una tabella indicativa che assegni ingaggi in base alle qualità, ma è utopistico.

Citazione di: Ro il 03 Mar 2014, 10:16
Per l'ingaggio che ha, e per il valore che dimostra, io lo venderei
Tutti mi dite che ha mercato, quindi vendiamo bene lui, risparmiamo dal suo ingaggio e compriamo un biava di 3-4 anni fa, ci andremmo a guadagnare, imho

AVANTI LAZIO

Ok, suggerisci un nome.

Citazione di: Lqsignifer il 03 Mar 2014, 10:16
che cosa ti devo dire: punti di vista...vorrei altro al posto di Cana e credo non sia una cosa così difficile

Anche io vorrei altro, ma mica solo al posto di Cana...

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:18
Ok, suggerisci un nome.

E che il Ds/osservatore lo faccio io? 

AVANTI LAZIO

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:18
Ok, suggerisci un nome.

guarda provo a fartene due io che non credo costrebbero una fortuna e che sarebbero per lo meno al livello di Cana comne difensori, Danilo dell'udinese e Ariaudo ex cagliari ora a sassuolo.
Non dimentichiamoci che Cana non è il titolare per cui i due da me citati prenderebbero il suo posto, anzi credo addirittura che Danilo da noi sarebbe titolare.

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:17
Una società sana ha un monte ingaggi adeguato vagabond...ci possono stare "anomalie". A me viene in mente Zuniga nel Napoli per esempio che prende 3mln netti l'anno dopo l'ultimo rinnovo...ma che adesso Zuniga merita di prendere quelle cifre? A Napoli se ne preoccupano secondo te? Le vicende contrattuali sono differenti a seconda di ogni singolo calciatore che prendi...anch'io sarei per un filone guida e una tabella indicativa che assegni ingaggi in base alle qualità, ma è utopistico.

Non puoi paragonare Lazio e Napoli per gli ingaggi: qui, Cana con 1,7 è un top player (più di lui credo prenda solo Klose); lì, Zuniga è "uno dei tanti" perchè ,se ricordo bene, Higuain/Callejon/Mertens/Inler/Albiol etc etc prendono più di lui.

Citazione di: matador72 il 03 Mar 2014, 10:23
guarda provo a fartene due io che non credo costrebbero una fortuna e che sarebbero per lo meno al livello di Cana comne difensori, Danilo dell'udinese e Ariaudo ex cagliari ora a sassuolo.
Non dimentichiamoci che Cana non è il titolare per cui i due da me citati prenderebbero il suo posto, anzi credo addirittura che Danilo da noi sarebbe titolare.

Ma Astori ha firmato con la roma?

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:17
Una società sana ha un monte ingaggi adeguato vagabond...ci possono stare "anomalie". A me viene in mente Zuniga nel Napoli per esempio che prende 3mln netti l'anno dopo l'ultimo rinnovo...ma che adesso Zuniga merita di prendere quelle cifre? A Napoli se ne preoccupano secondo te? Le vicende contrattuali sono differenti a seconda di ogni singolo calciatore che prendi...anch'io sarei per un filone guida e una tabella indicativa che assegni ingaggi in base alle qualità, ma è utopistico.

è utopistisco indovinare a priori il corretto rapporto stipendio/qualità di un giocatore,
ma non è utopistico analizzare gli errori di valutazione e portare i correttivi necessari

faccio un esempio : non cedo Hernanes a Gennaio perchè non firma il rinnovo, ma cedo Cana e mi accordo con Hernanes per una cessione con clausola o a prima offerta valida (anche al Giugno successivo) ma con contratto rinnovato.

Cana è una riserva, lo sarà sempre o almeno finchè ci si pone l'obiettivo di stare tra le prime 5, per le posizioni più basse va benissimo Cana titolare come va benissimo Ciani

Citazione di: Ro il 03 Mar 2014, 10:20
E che il Ds/osservatore lo faccio io? 

AVANTI LAZIO

e vabbè...allora è troppo facile ride

Pensavo che avessi qualche idea viste tutte le certezze che lasci intendere, mi sbagliavo.

Citazione di: Lqsignifer il 03 Mar 2014, 10:24
Ma Astori ha firmato con la roma?

Non lo so ma credo che 15 milioni per un giocatore come Astori siano uno sproposito.
Astori a quella cifra lo puoi prendere solo se inserisci delle contropartite tecniche che abbassano la quota in contanti.,
Astori è sicuramente un buon difensore ma non un difensore da 15 milioni, per me 15 milioni per un difensore li spendi per uno che ti fa la differenza in difesa, e non parlo della difesa della Lazio ma di una difesa vera e ad oggi Astori nome avvicinato a tutti i top tem italiani sta ancora a cagliari e non è neppure titolare in nazionale.

Citazione di: amor_marde il 03 Mar 2014, 10:27
è utopistisco indovinare a priori il corretto rapporto stipendio/qualità di un giocatore,
ma non è utopistico analizzare gli errori di valutazione e portare i correttivi necessari

faccio un esempio : non cedo Hernanes a Gennaio perchè non firma il rinnovo, ma cedo Cana e mi accordo con Hernanes per una cessione con clausola o a prima offerta valida (anche al Giugno successivo) ma con contratto rinnovato.

Cana è una riserva, lo sarà sempre o almeno finchè ci si pone l'obiettivo di stare tra le prime 5, per le posizioni più basse va benissimo Cana titolare come va benissimo Ciani

ma che esempio è? Oh...Hernanes, se ancora non s'è capito, è voluto andà via. Ma che cosa c'entra non vendere Hernanes e vendere Cana per rimedià all'errore? Ma quale errore? Ma che adesso Hernanes non ha rinnovato perchè abbiamo a libro paga Cana? Ma qui siamo alle comiche su...

Citazione di: matador72 il 03 Mar 2014, 10:23
guarda provo a fartene due io che non credo costrebbero una fortuna e che sarebbero per lo meno al livello di Cana comne difensori, Danilo dell'udinese e Ariaudo ex cagliari ora a sassuolo.
Non dimentichiamoci che Cana non è il titolare per cui i due da me citati prenderebbero il suo posto, anzi credo addirittura che Danilo da noi sarebbe titolare.

Ecco...se devo prende Danilo e Ariaudo rinnovo a Biava e Dias per come la penso io, con tutto il rispetto per la tua idea ci mancherebbe. Danilo se vai dall'Udinese come minimo ti chiede 10mln e mezzo Keita. Ariaudo se non era bono per Cagliari (dove gioca Rossettini) e ora è al Sassuolo, imho la dice lunga sulle sue qualità.

Citazione di: matador72 il 03 Mar 2014, 10:34
Non lo so ma credo che 15 milioni per un giocatore come Astori siano uno sproposito.
Astori a quella cifra lo puoi prendere solo se inserisci delle contropartite tecniche che abbassano la quota in contanti.,
Astori è sicuramente un buon difensore ma non un difensore da 15 milioni, per me 15 milioni per un difensore li spendi per uno che ti fa la differenza in difesa, e non parlo della difesa della Lazio ma di una difesa vera e ad oggi Astori nome avvicinato a tutti i top tem italiani sta ancora a cagliari e non è neppure titolare in nazionale.

15 milioni  ? Lo prendessero loro: è una follia

A me piaceva molto un giovane che aveva la samp,forse proprio del loro vivaio,ora non ricordo il nome ma a 17-18 anni esordi in a facendo belle figure,ora non so dove sia finito

Vero che lo stipendio è un po' alto, vero che non è un fenomeno assoluto, ma è un bel lottatore che nei 4 difensori ci può stare. Nel senso che dobbiamo prendere 2 difensori centrali nuovi di livello più se riusciamo un buon terzino e soldi per prendere anche 2 riserve non ce ne sono. Questa per me la difesa di riserva del prossimo anno.

Cavanda     Cana       Biava      Filippini

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:37
Ecco...se devo prende Danilo e Ariaudo rinnovo a Biava e Dias per come la penso io, con tutto il rispetto per la tua idea ci mancherebbe. Danilo se vai dall'Udinese come minimo ti chiede 10mln e mezzo Keita. Ariaudo se non era bono per Cagliari (dove gioca Rossettini) e ora è al Sassuolo, imho la dice lunga sulle sue qualità.

Dani, qua si sta parlando di Cana che ad oggi nella lazio è un'altrenativa ai due titolari per cui Ariaudo come alternativa va piu' che bene visto che le nostre alternative sono Ciani, Cana e Novaretti e io ritengo l'italiano assolutamente non inferiore ai tre.
Ariaudo a cagliari non giocava perchè non coleva rinnovare il contratto in scadenza a giugno per cui era fuori così come Agazzi per lo stesso motivo, cose che non capitano solo alla Lazio, quanto a Danilo noi non sappiamo se l'udinese chiede la cifra che dici tu, io so solo che con 12 milioni le merde hanno preso, tra i nostri sorrisini e spernacchiamenti, Benathia che è un signor difensore forse uno dei migliori del campionato.
Se vuoi un difensore forte i soldi li devi spendere se no rimarrai sempre a scegliere tra giocatori del calibro di Ciani, Novaretti e similia.

Citazione di: dani2110 il 03 Mar 2014, 10:37
ma che esempio è? Oh...Hernanes, se ancora non s'è capito, è voluto andà via. Ma che cosa c'entra non vendere Hernanes e vendere Cana per rimedià all'errore? Ma quale errore? Ma che adesso Hernanes non ha rinnovato perchè abbiamo a libro paga Cana? Ma qui siamo alle comiche su...

guarda che si parla di corretto rapporto stipendio/qualità e di normale amministrazione

ci sei andato a leggere altro, e non capisco perchè, a meno che tu non ritenga corretto che il rapporto stipendio/qualità di Cana sia compatibile con le attuali risorse economiche della Lazio