Citazione di: volerevolare il 17 Giu 2024, 13:11
Ciro, Romagnoli, Guendo e Zaccagni di sicuro. E anche Marusic e probabilmente pure Provedel.

Sono tutti giocatori che hanno un CV infinitamente migliore di Baroni e che guadagnano molto più di quello che prende il mister.
Se Baroni lo percepiscono come inadeguato, ci mettono un attimo a battezzarlo come incapace e ad abbandonarlo. Soprattutto in una società destrutturata come la Lazio, dove il presidente pensa solo ai caxxi suoi e ogni volta che parla dice caxxate e con un DS che ha un CV anche peggio di quello del mister.
Tutto dipenderà dall'alchimia che si creerà o meno ad Auronzo....

Vorrei capire se i leader scontrosi e che mettono zizzania sono per forza i più anziani, titolato e forti.
Io credo di no... presumo sia più una cosa di carattere.. quindi nn immagino quale sarà la lista di chi potrebbe opporsi e chi invece mostrerà disponibilità.

Fossi in lui partirei con titolari solo i nuovi acquisti più chi mette giù la testa e lavora. È la sua grande occasione ... se inizia male nn arriva a Natale.

Comunque nn avrà curriculum da allenatore ... inutile fare paragoni con Sarri... ma se nn ho capito make ha vinto uno scudo con Maradona

Citazione di: volerevolare il 17 Giu 2024, 15:31
Te lo immagini Baroni che prende Vecino e gli spiega cosa tatticamente vuole da lui? E' molto più semplice che vada da Vecino, Ciro, Guendo, Marusic, Romagnoli, Zaccagni, ecc. e gli chieda a loro come pensano sia meglio giocare. Insomma, farà un pò quello che fa il supplente a scuola: entra in classe e chiede agli alunni: cosa avete fatto finora? cosa volete che spiego?

Neanche in terza categoria una roba del genere. State delineando un livello di professionalità da sagra di paese di Baroni che basato sul nulla.

Citazione di: tommasino il 17 Giu 2024, 15:57
A me interessa - non dico esclusivamente, ma quasi - il ridimensionamento tecnico; e per giudicarlo voglio aspettare.

Sul piano oggettivo hai completamente ragione.
Resta però il fatto che nel calcio italiano di questi anni, la classifica non è mai andata troppo lontano da quella del monte ingaggi, quindi la diminuzione di quest'ultimo rappresenta se non altro un indizio consistente del resto. Ne mancano comunque altri due per fare una prova, quindi anch'io voglio aspettare, al di là di segnali che non riesco a non cogliere.

Citazione di: volerevolare il 17 Giu 2024, 15:31
Te lo immagini Baroni che prende Vecino e gli spiega cosa tatticamente vuole da lui? E' molto più semplice che vada da Vecino, Ciro, Guendo, Marusic, Romagnoli, Zaccagni, ecc. e gli chieda a loro come pensano sia meglio giocare. Insomma, farà un pò quello che fa il supplente a scuola: entra in classe e chiede agli alunni: cosa avete fatto finora? cosa volete che spiego?

Autogestione in pratica, tanto valeva non metterci nessuno...

Secondo me sarebbe stato un problema importante a prescindere da Baroni, piu` che altro grazie alle mancanze societarie. Il fatto che sia stato preso Baroni rende la cosa piu` complessa, ma tanto i problemi di spogliatoio ce li avevamo gia`. Tudor aveva preso di petto buona parte dello spogliatoio ed e` stato mandato via, dopo un bel striscione di saluti dai suoi ragazzi tra l`altro.
Il rischio di autogestione e` abbastanza alto, sopratutto dopo aver bruciato Sarri e Tudor, il secondo pure con il permesso della societa`.
Tra l`altro, staff incluso, dovrebbe avere un ingaggio inferiore rispetto ai nostri top, quindi in caso di problemi, pure economicamente, sarebbe molto piu` conveniente per la societa` mandare via l`allenatore.
Vedremo, magari con un allenatore di questo profilo si fanno i caxxi loro e danno il massimo in campo.

Citazione di: volerevolare il 17 Giu 2024, 15:31
Te lo immagini Baroni che prende Vecino e gli spiega cosa tatticamente vuole da lui? E' molto più semplice che vada da Vecino, Ciro, Guendo, Marusic, Romagnoli, Zaccagni, ecc. e gli chieda a loro come pensano sia meglio giocare. Insomma, farà un pò quello che fa il supplente a scuola: entra in classe e chiede agli alunni: cosa avete fatto finora? cosa volete che spiego?

Te lo immagini Lotito che paga un allenatore per poi far fare autogestione ai giocatori?Allora avrebbe messo Sanderra.
Cioè questo c'ha 60anni e viene qui a fare lo zerbino dei giocatori perché ha allenato solo squadre inferiori alla Lazio?Ma che discorso è scusami.
E poi di chi giocatori stiamo parlando?Di pluri vincitori di coppe del mondo e Champions?Ma non esageriamo dai.
Baroni è venuto qui a fare l'allenatore, è l'occasione della sua carriera,mo' arriva e fa decidere i giocatori? Discorso non sensato per me.

Citazione di: Splash il 17 Giu 2024, 18:04
Secondo me sarebbe stato un problema importante a prescindere da Baroni, piu` che altro grazie alle mancanze societarie. Il fatto che sia stato preso Baroni rende la cosa piu` complessa, ma tanto i problemi di spogliatoio ce li avevamo gia`. Tudor aveva preso di petto buona parte dello spogliatoio ed e` stato mandato via, dopo un bel striscione di saluti dai suoi ragazzi tra l`altro.
Il rischio di autogestione e` abbastanza alto, sopratutto dopo aver bruciato Sarri e Tudor, il secondo pure con il permesso della societa`.
Tra l`altro, staff incluso, dovrebbe avere un ingaggio inferiore rispetto ai nostri top, quindi in caso di problemi, pure economicamente, sarebbe molto piu` conveniente per la societa` mandare via l`allenatore.
Vedremo, magari con un allenatore di questo profilo si fanno i caxxi loro e danno il massimo in campo.

io non credo che Tudor sia stato "mandato via" perche aveva preso di petto lo spogliatoio, Tudor, e lo ha detto anche Lotito, è stato mandato via perche voleva un ripulisti, compresi anche alcuni dei nuovi acquisti. Quindi si è andati su un elemento ( baroni) che ha l'occasione finale della carriera e quindi non potrà chiedere nulla.

Citazione di: MauroLaziale il 17 Giu 2024, 19:11
Te lo immagini Lotito che paga un allenatore per poi far fare autogestione ai giocatori?Allora avrebbe messo Sanderra.
Cioè questo c'ha 60anni e viene qui a fare lo zerbino dei giocatori perché ha allenato solo squadre inferiori alla Lazio?Ma che discorso è scusami.
E poi di chi giocatori stiamo parlando?Di pluri vincitori di coppe del mondo e Champions?Ma non esageriamo dai.
Baroni è venuto qui a fare l'allenatore, è l'occasione della sua carriera,mo' arriva e fa decidere i giocatori? Discorso non sensato per me.

intanto ne ha preso uno che paga poco, a parte quello della primqvera, dubito ch ci fosse qualcuno tanto più economico di baroni in serie a, e qualcuno invece lo imporranno proprio, altrimenti non avrebbe senso l'ingaggio di baroni.

Baroni non ha nulla da perdere ed è l'ultima occasione della carriera e se va bene ok se va male viene esonerato e prende i soldi comunque. Quindi io credo che farà quello che ritiene giusto senza farsi condizionare dai giocatori, se sono loro il problema, il punto principale è il decadimento tecnico della rosa a disposizione e a quel punto vedremo quali accorgimenti tattici applicherà per attutire questa differenza.

E se invece i giocatori si trovassero bene con Baroni, anche in considerazione di alcune nuove facce nello spogliatoio, come la mettono quelli che hanno la palla di vetro? Io sento che farà bene e che farà giocare bene la Lazio.

Citazione di: seagull il 17 Giu 2024, 21:58
E se invece i giocatori si trovassero bene con Baroni, anche in considerazione di alcune nuove facce nello spogliatoio, come la mettono quelli che hanno la palla di vetro? Io sento che farà bene e che farà giocare bene la Lazio.

Speriamo che la palla di vetro più affidabile si dimostri la tua..

Citazione di: Aquila Romana il 17 Giu 2024, 22:56
Speriamo che la palla di vetro più affidabile si dimostri la tua..

Le sensazioni sono altro rispetto alle previsioni..

Citazione di: seagull il 17 Giu 2024, 22:59
Le sensazioni sono altro rispetto alle previsioni..

Bhé, la linea di confine tra le due é a dir poco sottile, anche perché si influenzano a vicenda

Avendo nulla da perdere penso che non guarderei in faccia a nessuno e metterei in campo quello che secondo me è l'11 migliore.

A 60 anni, ultima occasione di allenare una squadra di un certo tipo, ma che me ne può fregare, ma poi non è che mi impunto e faccio giocare Capocchiano al posto di Pelè..., il livello è appena sufficiente in quasi tutta la rosa tendente al mediocre in alcuni elementi.

Spero Baroni faccia le scelte migliori

Citazione di: seagull il 17 Giu 2024, 22:59
Le sensazioni sono altro rispetto alle previsioni..

Le sensazioni possono essere, in rare occasioni, positive; le previsioni, salvo rare occasioni, solo catastrofiche

Citazione di: Cesio il 17 Giu 2024, 13:16
Secondo questo ragionamento o si ha in panchina Conte, Klopp, Ancelotti ecc... o i giocatori dello spogliatoio ti abbandonano. Boh

un problema c'è.
Se sei la Lazio di quindici anni fa, con un tetto ingaggi a 1 mln, con la rosa di allora, il problema non sussiste (e non è un caso che lì Lotito ha dato il meglio di sé, btw).
Quando invece ti trovi su un altro livello, in cui i giocatori prendono fino a 4 mln e si sentono arrivati su un altro piano, la gestione da parte di chi prende 1/4 di stipendio e ha una considerazione mediatica inferiore può costituire un problema. Non significa che di certo lo costituirà, ma può farlo.

Del resto, se i top team si affidano a Klopp, Conte, Ancellotti un motivo c'è.
E il motivo è che l'allenatore deve avere autorevolezza, un'autorevolezza che è data ANCHE da come la società ti tratta economicamente e come manager, dirigente aziendale in quota tecnica.
Laddove invece il messaggio che traspare è che te stai lì perché costi poco e dici si, questa autorevolezza rischia di essere minata a prescindere dalle tue qualità personali. Secondo me.

Citazione di: tommasino il 18 Giu 2024, 07:33
Le sensazioni possono essere, in rare occasioni, positive; le previsioni, salvo rare occasioni, solo catastrofiche

la differenza è che le sensazioni sono basate sui sentimenti non tenendo conto di dati oggettivi, le previsioni si fanno in base ai dati che si hanno, giuste o sbagliate che si riveleranno.

Citazione di: FatDanny il 18 Giu 2024, 08:24


Del resto, se i top team si affidano a Klopp, Conte, Ancellotti un motivo c'è.
E il motivo è che l'allenatore deve avere autorevolezza, un'autorevolezza che è data ANCHE da come la società ti tratta economicamente e come manager, dirigente aziendale in quota tecnica.
Laddove invece il messaggio che traspare è che te stai lì perché costi poco e dici si, questa autorevolezza rischia di essere minata a prescindere dalle tue qualità personali. Secondo me.

E' anche vero che il bayern s'affida a company; il chelsea a maresca; i vice campioni d'europa del dortmund a tal sahin.
Tanta autorevolezza non credo l'abbiano, magari gli hanno fatto contratti da nababbi per trasmettergliene un po'.
Insomma, si parla di calcio: la ricetta unica ed immodificabile per me non esiste.

Citazione di: 12.maggio.74 il 18 Giu 2024, 08:27
la differenza è che le sensazioni sono basate sui sentimenti non tenendo conto di dati oggettivi, le previsioni si fanno in base ai dati che si hanno, giuste o sbagliate che si riveleranno.

Da oggettivi a soggettivi è un attimo.

Citazione di: 12.maggio.74 il 18 Giu 2024, 08:27
la differenza è che le sensazioni sono basate sui sentimenti non tenendo conto di dati oggettivi, le previsioni si fanno in base ai dati che si hanno, giuste o sbagliate che si riveleranno.

Verissimo, ad oggi però, almeno per me i dati che abbiamo sono troppo pochi, sappiamo chi va, ma non sappiamo chi arriva.

L'unica cosa certa è che avremo un ridimensionamento sullo stipendio dell'allenatore ingaggiato.

Che la situazione sia complicata ( ) nessuno lo nega, ma prima di andarmi a buttare dal ponte di ariccia vorrei vedere con quale formazione scenderemo in campo.

Lotito sono 20 anni che becca insulti, posso aspettare 45/60 giorni prima di continuare ad insultarlo