Marco Baroni (Topic Ufficiale)

Aperto da vaz, 11 Giu 2024, 17:31

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ranocchio

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Citazione di: JoeStrummer il 19 Mag 2025, 11:18
un allenatore che è la provincia fatta persona, ad un'età più da briscola coi compagni di bevute al baretto della frazione.
Wow. Secondo me Baroni può non piacere ma merita altre parole.

Achab77

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Citazione di: JoeStrummer il 19 Mag 2025, 11:18
Perchè ti spiace. E' esattamente così. E non riuscirà certo un Presidente campione del generone romano a cambiare questo trend, e di certo non lo fa prendendo di punto in bianco una allenatore che è la provincia fatta persona, ad un'età più da briscola coi compagni di bevute al baretto della frazione.

Ma perchè scusa, dellà come hanno costruito il recupero che li porta a giocarsi la champions all'ultima giornata , partendo dalla zona retrocessione?

Con l'"antilazio", con il propellente della rivalità cittadina, del provincialismo spinto, del campanilismo italico e dell'eterna sfida tra Orazi e Curiazi.

Ovvio che è anche una questione di "Fisique du role". Inzaghi ce l'aveva, Sarri ce l'aveva, Pioli ni.
Così come Ranieri ce l'ha eccome, Juric no, Mourinho ce l'avrebbe pure ma si è dedicato ad altro e aveva di fronte uno meglio di lui.

Analisi perfetta.
Alcuni dei risultati più notabili delle m.erde sono nati strettamente legati al provincialismo.
Lo diceva anche Cragnotti: se le cose positive del tuo vicino di casa diventano solo il modo per sfottersi augurandosi che l'altro fallisca è lotta tra poveri, se diventa lo stimolo a superare quei risultati rappresenta un obiettivo di crescita.
Invece riduciamo i discorsi al campanilismo solo quando ci fa comodo, come ai tempi in cui per entrambe i derby rappresentavano l'obiettivo stagionale anche quando era in palio il decimo posto.

(E quando abbiamo cominciato a perdere colpi mentre gli altri recuperavano, anche qui dentro ho letto a più riprese che fosse importante se non vitale finirgli sopra).

jailbreak

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Mag 2025, 11:08
Dipende dai punti di vista. Ti ha anche consegnato agli annali un 6o posto e un quarto di finale di EL che è il miglior risultato europeo (a parimerito con altri due anni) degli ultimi 22 anni.
Dipende sempre come vedi le cose.
Nell'anno in cui la Lazio ha sensibilmente abbassato il monte ingaggi e ringiovanito la rosa. E partendo tra lo scetticismo generale.
Quindi in questo caso la valutazione "non può che essere positiva " (semicit.)
Concordo solo con le due sconfitte umilianti.
Questa mi mancava
Un quarto di finale col bodo in E.L. e' meglio di un ottavo di Champions col Bayern.
Allora vale tutto :beer:

JoeStrummer

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Citazione di: ranocchio il 19 Mag 2025, 11:24
Wow. Secondo me Baroni può non piacere ma merita altre parole.

Si giusto mi sono lasciato prendere dalla foga, ho esagerato scusate.

Ma ovviamente il riferimento è all'età e al profilo del professionista, non alla persona, ovviamente.

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ranocchio

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Citazione di: vaz il 19 Mag 2025, 11:15
i due ottavi di finali CL sono risultati migliori del quarto perso col BODO.
questa cosa del ringiovanimento continuiamo a raccontarcela ma alla fine i giocatori più forti sono vecchi.
Non è che ce la raccontiamo Vaz.
E' che al posto di FA c'è Isaksen, al posto di Milinkovic Dele-Bashiru o Tchaouna (fai tu) e al posto Immobile il Taty.

La squadra è ringiovanita, solo che per colpa di Baroni il potenziale dei nuovi non sta esplodendo e l'età media dei titolari risente dell'ostinazione del mister su Pedro.

Ma basta cacciarlo.

Costa87

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Citazione di: JoeStrummer il 19 Mag 2025, 11:18
Perchè ti spiace. E' esattamente così. E non riuscirà certo un Presidente campione del generone romano a cambiare questo trend, e di certo non lo fa prendendo di punto in bianco una allenatore che è la provincia fatta persona, ad un'età più da briscola coi compagni di bevute al baretto della frazione.

Ma perchè scusa, dellà come hanno costruito il recupero che li porta a giocarsi la champions all'ultima giornata , partendo dalla zona retrocessione?

Con l'"antilazio", con il propellente della rivalità cittadina, del provincialismo spinto, del campanilismo italico e dell'eterna sfida tra Orazi e Curiazi.

Ovvio che è anche una questione di "Fisique du role". Inzaghi ce l'aveva, Sarri ce l'aveva, Pioli ni.
Così come Ranieri ce l'ha eccome, Juric no, Mourinho ce l'avrebbe pure ma si è dedicato ad altro e aveva di fronte uno meglio di lui.

Perdonami Joe. Sarri quando venne preso da De Laurentiis, aveva 57 anni; aveva allenato l'Empoli, prima il Sorrento, Alessandria, Grosseto... non aveva il physique du rôle, non aveva curriculum. Inzaghi non aveva il Physique du rôle, era un esordiente.
Noi valutiamo il passato a conti fatti, a storia avvenuta; Sarri non lo voleva nessuno, a Napoli. Perché era il provinciale, quello che si vestiva con la tuta, il fallito buono sì e no ad allenare le squadrette...

Slasher89

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Nessuno parla di cacciare Baroni, chi la critica lo fa dicendo che si può migliorare sotto molti punti di vista dato che nella sua prima stagione non ha convinto.

ranocchio

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Citazione di: JoeStrummer il 19 Mag 2025, 11:28
Si giusto mi sono lasciato prendere dalla foga, ho esagerato scusate.

Ma ovviamente il riferimento è all'età e al profilo del professionista, non alla persona, ovviamente.
Capita a tutti di esagerare con le parole.
Non a tutti di scusarsi subito, questo è molto Laziale Joe  :beer:

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Gio

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E' vero che siamo provinciali, ma lo siamo perché non vinciamo mai.
Io, per dire, sono tra quelli che pensa che se dellà prendono Klopp o simili, la Lazio non può presentarsi con Baroni, al di là di ogni altra considerazione.
Nel merito, è un allenatore medio che piace a chi pensa che risultati medi siano quelli che ci spettano (e giustamente se li gode). Chi non si accontenta vorrebbe altro, a partire dall'allenatore.

Aregai

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Citazione di: Gio il 19 Mag 2025, 11:34
E' vero che siamo provinciali, ma lo siamo perché non vinciamo mai.
Io, per dire, sono tra quelli che pensa che se dellà prendono Klopp o simili, la Lazio non può presentarsi con Baroni, al di là di ogni altra considerazione.
Nel merito, è un allenatore medio che piace a chi pensa che risultati medi siano quelli che ci spettano (e giustamente se li gode). Chi non si accontenta vorrebbe altro, a partire dall'allenatore.
purtroppo fai con quello che hai.
pensa che c'è stato un tempo essi avevano liedholm e noi carosi.

JoeStrummer

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Citazione di: Costa87 il 19 Mag 2025, 11:29
Perdonami Joe. Sarri quando venne preso da De Laurentiis, aveva 57 anni; aveva allenato l'Empoli, prima il Sorrento, Alessandria, Grosseto... non aveva il physique du rôle, non aveva curriculum. Inzaghi non aveva il Physique du rôle, era un esordiente.
Noi valutiamo il passato a conti fatti, a storia avvenuta; Sarri non lo voleva nessuno, a Napoli. Perché era il provinciale, quello che si vestiva con la tuta, il fallito buono sì e no ad allenare le squadrette...

Infatti, De Laurentis ha fatto un azzardo che ha pagato. Sarri ha stentato all'inizio, poi ha trovato la quadra e si è imposto. Ha avuto l'occasione e l'ha sfruttata al meglio. Con la sua competenza calcistica ha imposto anche il suo stile rabberciato. Baroni IMHO no. Non è stato all'altezza del salto dalla provincia al città, più per competenza che per figura in sè( sempre IMHO).

Inzaghi è figlio di Cragnotti, di una Lazio stellare che ha dato al calcio alcuni dei migliori allenatori europei( SImeone, Mancini,ecc...): Tare( bravissimo in questo) ha visto in lui competenza, fame capacità e Lotito ci ha "investito" sopra. Inzaghi è calcisticamente figlio del nostro ambiente e quando ha avuto l'opportunità ha dimostrato chi fosse( nel bene e nel male).

Achab77

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Citazione di: Costa87 il 19 Mag 2025, 11:29
Perdonami Joe. Sarri quando venne preso da De Laurentiis, aveva 57 anni; aveva allenato l'Empoli, prima il Sorrento, Alessandria, Grosseto... non aveva il physique du rôle, non aveva curriculum. Inzaghi non aveva il Physique du rôle, era un esordiente.
Noi valutiamo il passato a conti fatti, a storia avvenuta; Sarri non lo voleva nessuno, a Napoli. Perché era il provinciale, quello che si vestiva con la tuta, il fallito buono sì e no ad allenare le squadrette...

Non sono molto d'accordo.
Sarri all'Empoli fece un triennio incredibile, lanciando un sacco di giocatori poi diventati importanti altrove e garantendo stagioni tranquille (e anche qualcosa di più) a una realtà minore.
In più de Laurentiis lo prese dandogli una squadra di altissimo livello.
Baroni ha fatto due ottime stagioni in due squadre diverse (parlando sempre di salvezza all'ultima giornata) in un mare di esperienze poco notabili.
In più è arrivato nell'anno del cambiamento dove, almeno sulla carta, sono andati via tutti i big della Lazio prima di lui.
Se da una parte possiamo discutere dell'appeal dell'allenatore in sé (questione opinabile, ci sta che molti vedessero Sarri all'Empoli come un fuoco di paglia di un uomo di mezza età), dall'altra diciamo che le scelte di investire su un profilo del genere sono state supportate da due strategie completamente diverse.

Poi può anche essere che a giugno Baroni non rinnovi perché il Tottenham decide di accaparrarselo per costruire un nuovo percorso, come fece il Chelsea con Sarri, però a naso mi sembra molto più probabile che voglia rimanere il più possibile a Formello nonostante tutte le diffidenze e le difficoltà.

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Slasher89

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Citazione di: Achab77 il 19 Mag 2025, 11:41
Non sono molto d'accordo.
Sarri all'Empoli fece un triennio incredibile, lanciando un sacco di giocatori poi diventati importanti altrove e garantendo stagioni tranquille (e anche qualcosa di più) a una realtà minore.
In più de Laurentiis lo prese dandogli una squadra di altissimo livello.
Baroni ha fatto due ottime stagioni in due squadre diverse (parlando sempre di salvezza all'ultima giornata) in un mare di esperienze poco notabili.
In più è arrivato nell'anno del cambiamento dove, almeno sulla carta, sono andati via tutti i big della Lazio prima di lui.
Se da una parte possiamo discutere dell'appeal dell'allenatore in sé (questione opinabile, ci sta che molti vedessero Sarri all'Empoli come un fuoco di paglia di un uomo di mezza età), dall'altra diciamo che le scelte di investire su un profilo del genere sono state supportate da due strategie completamente diverse.

Post da sottolineare

ranocchio

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Citazione di: Aregai il 19 Mag 2025, 11:36
purtroppo fai con quello che hai.
pensa che c'è stato un tempo essi avevano liedholm e noi carosi.
Ma chi si accontenta Gio ?

Ma quale Laziale non vorrebbe vincere tutto, chi non sospira rivedendo Nesta, Veron, Nedved e Simeone nella stessa squadra...

Però non è incaponendoci sui desideri che trasformiamo la realtà, anzi spesso facendolo travolgiamo i piccoli eroi della nostra Lazio attuale riducendoli a brandelli.

E su quei resti speriamo di costruire un'altra realtà.
Ma non succede mai.

Bisogna amare anche le cose meno belle per me, il tifo è anche questo e l'orgoglio e l'ottimismo li metto sempre davanti al rancore e al rimpianto.

Daje, Forza Lazio

Ps: ho sbagliato, volevo citare Gio...

Laziostyle87

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Citazione di: jailbreak il 19 Mag 2025, 11:27
Questa mi mancava
Un quarto di finale col bodo in E.L. e' meglio di un ottavo di Champions col Bayern.
Allora vale tutto :beer:
Come risultato europeo raggiunto si.
Sei arrivato ai 4i di una coppa europea.
E il tutto senza abbandonare il campionato.
Che poi in almeno uno dei due sei andato veramente solo a fare da comparsa a rischiare di fare una figura imbarazzante che dobbiamo solo che ringraziare san Klose probabilmente. (E manco era colpa di Inzaghi per me eh)
comunque se vuoi aggiungerli alla somma e fare il downgrade la mia frase può diventare "il 5o miglior risultato europeo degli ultimi 22 anni". Ti piace di più?

Gio

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Citazione di: ranocchio il 19 Mag 2025, 11:46
Ma chi si accontenta Gio ?

Ma quale Laziale non vorrebbe vincere tutto, chi non sospira rivedendo Nesta, Veron, Nedved e Simeone nella stessa squadra...

Però non è incaponendoci sui desideri che trasformiamo la realtà, anzi spesso facendolo travolgiamo i piccoli eroi della nostra Lazio attuale riducendoli a brandelli.

E su quei resti speriamo di costruire un'altra realtà.
Ma non succede mai.

Bisogna amare anche le cose meno belle per me, il tifo è anche questo e l'orgoglio e l'ottimismo li metto sempre davanti al rancore e al rimpianto.

Daje, Forza Lazio

Ps: ho sbagliato, volevo citare Gio...
Chi non ama la Lazio le sue piccole cose?
Però sono e restano piccole, non diventano grandi perché le amiamo.

Fiammetta

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ranocchio

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Citazione di: Gio il 19 Mag 2025, 11:52
Chi non ama la Lazio le sue piccole cose?
Però sono e restano piccole, non diventano grandi perché le amiamo.
Certo che si, mica che Baroni diventa Maestrelli

Ma neanche che se gli sospiriamo tutti i giorni i tempi che furono Rovella si sveglia alto un metro e ottanta, pelato che fa i lanci di 60 metri sul piede del compagno e tira le punizioni all'incrocio.
Perché quello è Veron.

Dico godiamoci il nostro lazialissimo Rovella.

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AutumnLeaves

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Citazione di: Aregai il 19 Mag 2025, 11:36
purtroppo fai con quello che hai.
pensa che c'è stato un tempo essi avevano liedholm e noi carosi.
Se vuoi ti ricordo pure com'è finita

ranocchio

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Citazione di: AutumnLeaves il 19 Mag 2025, 12:01
Se vuoi ti ricordo pure com'è finita
Non credo ci sia un solo Laziale che lo abbia dimenticato.

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