Citazione di: DF62 il 28 Ago 2015, 11:58
vero, ma a parte forse il Porto, tutti Club che partecipavano sapendo di poter vincere, essendo nel lotto delle 2-3 squadre abilitate alla spartizione dei proventi.

Scusa eh, anch'io voglio essere un marxista per l'EL, ma qui i conti non tornano: in un lotto di 2-3 squadre ce ne stanno 9? Abbiamo bisogno di basi teoriche più solide...

Citazione di: eaglemiky il 28 Ago 2015, 11:54
Negli ultimi 15 anni la CL l'hanno vinta 9 clubs differenti.

A parte il porto (di Mou) e il Chelsea (soprattutto di Abramovic), le altre 13 sono andate alle solite note (l'Inter replicava dopo un bel po' ma due le aveva già in bacheca.

Si può sempre scegliere di vivere in Mongolia o Corea del Nord....e lì è tutto giusto e bello ?

Citazione di: vaz il 28 Ago 2015, 12:03
In effetti, come non essere d'accordo con AR.
Pure le olimpiadi sono business, pure bolt al giornalista ha detto "i miei sponsor vorrebbero continuassi fino al 2017".

Altrimenti, villa pamphilj è aperta.

Si tratta di una competizione che, come mi auguro in futuro la champions, non interessa nessuno se non quei poveracci comandati ad essere presenti. L'atletica muore, come il ciclismo purtroppo, perché è finta, uno sport dove chi vince, spesso bara in collaborazione con quegli sponsor che il "prodigio" lo hanno creato.

Citazione di: DF62 il 28 Ago 2015, 12:07
Si tratta di una competizione che, come mi auguro in futuro la champions, non interessa nessuno se non quei poveracci comandati ad essere presenti. L'atletica muore, come il ciclismo purtroppo, perché è finta, uno sport dove chi vince, spesso bara in collaborazione con quegli sponsor che il "prodigio" lo hanno creato.

Quindi? in conclusione? accanniamo tutto?
ma tutto tutto eh! perchè anche il campionato di serie A non brilla per lealtà sportiva....

Citazione di: DF62 il 28 Ago 2015, 12:07
Si tratta di una competizione che, come mi auguro in futuro la champions, non interessa nessuno se non quei poveracci comandati ad essere presenti. L'atletica muore, come il ciclismo purtroppo, perché è finta, uno sport dove chi vince, spesso bara in collaborazione con quegli sponsor che il "prodigio" lo hanno creato.

OT
ANCHE IL CALCIO È FINTA, TEMO
EOT

No alla Patata..............
drag.

Citazione di: vaz il 28 Ago 2015, 11:41
Marxisti per l'EL

La "E" e la "L" di SEL stanno per Europa League, e non per Ecologia e Libertà

Avessimo passato il turno questo topic sarebbe esistito?
Oggi all'improvviso scopriamo che il calcio è business e la Champions ne è la maggiore espressione?
Per me topic surreale.

Citazione di: Brujita76 il 28 Ago 2015, 12:10
Quindi? in conclusione? accanniamo tutto?
ma tutto tutto eh! perchè anche il campionato di serie A non brilla per lealtà sportiva....

Non c'è bisogno di accannare, quando ci si stancherà di alimentare questo meccanismo perverso, cosa che avverrà quando i club oggi di terza e quarta fascia chiederanno di poter partecipare alla tavola imbandita minando le certezze dei partecipanti tipo i nostri dirimpettai, facendo emergere tutte le contraddizioni su cui è costituita la competizione

Citazione di: JSV23 il 28 Ago 2015, 12:24
Avessimo passato il turno questo topic sarebbe esistito?
Oggi all'improvviso scopriamo che il calcio è business e la Champions ne è la maggiore espressione?
Per me topic surreale.

La serie A e' anche peggio. Sono 15 anni che la vincono le 3 strisciate. Accanniamo anche quella allora.

Citazione di: DF62 il 28 Ago 2015, 12:26
Non c'è bisogno di accannare, quando ci si stancherà di alimentare questo meccanismo perverso, cosa che avverrà quando i club oggi di terza e quarta fascia chiederanno di poter partecipare alla tavola imbandita minando le certezze dei partecipanti tipo i nostri dirimpettai, facendo emergere tutte le contraddizioni su cui è costituita la competizione

Parti dicendo "NO alla CL" e poi che non c'è bisogno di accannare?
Scusa, ma veramente non lo capisco questo topic....limite mio

Citazione di: eaglemiky il 28 Ago 2015, 12:28
La serie A e' anche peggio. Sono 15 anni che la vincono le 3 strisciate. Accanniamo anche quella allora.

Perché è frutto dello stesso fenomeno. Fino all'avvento della Champions qualche "fenomeno" 1, massimo 2 per decennio si era verificato.

Citazione di: gentlemen il 28 Ago 2015, 11:59
Seguiamo questo piccolo ed elementare esempio, sempre relativo al calcio:
vengono aperti due punti vendita, con uguali potenzialità di personale e logistiche, dove sono in vendita gli stessi prodotti per due differenti eventi, o partite, l'uno Real-Madrid-Bayern, e l'altro Granada-Boardeaux
Di questi eventi si possono commercializzare: biglietti x lo stadio, voucher per la visione della partita in tv, pubblicità allo stadio e pubblicità in televisione durante la partita, merchandising delle singole squadre delle rispettive partite(quindi maglie dei giocatori, bandiere, sciarpe, cappellini), contratti con fornitori di servizi legati all'evento partita, allo stadio.
In 30 giorni di attività si noterebbe una rilevante differenza di fatturato ?
Si chiama libero mercato, la differenza tra Noi e la Corea del Nord.
La vera chiave, ed è la politica che cerca di attuare Platini, da molti criticato, e da me condiviso, è regolamentare il tutto e soprattutto cercare di distribuire in maniera più equa possibile i ricavi di questo sistema, dando la possibilità a Paesi, soprattutto quelli meno sviluppati, di beneficiare dei ricavi e quindi di investire sullo sviluppo sportivo e sociale di quello stesso Paese, cosa che sta avvenendo in maniera costante (per fortuna), con la contrarietà dei Paesi tradizionalmente più sviluppati calcisticamente, che coincide con quelli più ricchi (Italia, Inghilterra, Germania, Spagna ed a seguire Francia....).
Fino a pochi anni lo stsso preliminare di CL si giocava in base al ranking del Paese e non ldel club, per cui noi, e valeva per gli altri club italiani, ad esempio invece di essere sorteggiati con il Leverkusen avremmo giocato con squadre di Paesi con minor blasone, ed infatti i Club dei Paesi migliori entravano quasi sempre in CL, oggi il signor Platini sta cercando di ampliare l'area di ricezione dei ricavi, facendo sì che un club Kazako possa beneficiare dei 20-25 milioni di euro di ricavi dalla CL, altro che settoriale, questo vale ancor di più per l'EL, dove l'enormità delle squadre partecipanti alle fase eliminatorie ed a gironi provenienti da Paesi quali Bielorussia o Moldavia, serve a far crescere e sviluppare anche questi Paesi anche grazie ai ricavi che ne hanno, e mentre in Germania o in Italia 700 mila euro per un club sono poco o nulla, per un club bielorusso o moldavo ci paghi l'0intera struttura del club, settore giovanile e scuole calcio, per alcuni anni, e la costante partecipazione ti può permettere di programmare investimenti.
Naturalmente i grandi club che muovo la maggior parte dell'interesse puoi togliere qualcosina, ma una buona base la devono avere.
Altro che no alla Cl, poi che a noi girino le palle per l'eliminazione va bene, ma non esageriamo.

Quoto pure le virgole!

NO alla serie A

AVANTI LAZIO

Uno spettro si aggira per l'Europa... League.

Citazione di: DF62 il 28 Ago 2015, 11:35
Nella triste trasformazione del fenomeno calcio da movimento sportivo a pseudoindustriale, assistiamo da anni, impotenti, all'affermazione di una lobby, quella dei grandi club con la compiacenza di uefa e di club comprimari commensali al lauto banchetto, completamente fuori da ogni logica sportiva ma unicamente pervasa dalla ricerca del fatturato. Il meccanismo è semplice.Si assemblano 32 squadre secondo criteri puramente geopolitici, in base ad un ranking alimentato dalle stesse logiche con cui si è costituita le League, vale a dire attribuendo più squadre ai paesi che muovono fatturati più alti . Si vendono diritti televisivi per cifre oggi iperboliche, ben conoscendo i destinatari principali e si fa partire una competizione in cui si sa che se la giocheranno 2-3 società cui verranno distribuiti introiti smisurati. Ai partecipanti verrà riconosciuto un gettone anch'esso spropositato, giustificato dal fatto che con la loro presenza consentono ai potenziali vincitori di continuare a gestire il processo.
Tutto ciò in netta contrapposizione con il senso sportivo della competizione che prevede, almeno in forma teorica, che tutti possano concorrere per l'obiettivo finale, partendo da una base omogenea, teoricamente uguale per tutti.
Concetti utopici, che non vengono realmente applicati neanche nei campionati nazionali ma che sono alla base dell'esistenza stessa del fenomeno sportivo. Da sempre, si sa che nel campionati italiano, a parte qualche episodio, lo scudetto si assegna a 3 squadre; ma anche oggi, in piena degenerazione del fenomeno, un tifoso della Lazio può allo stadio attuale puntare a vincere il titolo.
Questo non può avvenire in Champions perché i presupposti su cui è costituita non lo consentono né lo prevedono.
Allora mi chiedo, anche se può sembrare puramente consolatorio all'indomani di una sconfitta, che senso abbia partecipare qualcosa di totalmente artificiale. Per certi versi meglio l'Europa League, più democratica e sportivamente corretta, in cui, infatti è frequente il caso di squadre di seconda fascia che arrivino fino in fondo.
Occorre ridare dignità al fenomeno sportivo, depotenziando la componente economico-finanziaria che ha così profondamente alterato, quasi completamente assorbendolo, un processo basato esclusivamente sulla passione, il senso di appartenenza e poco altro.
A ulteriore dimostrazione della fraudolenza, il fair-play finanziario, meccanismo puramente di facciata, totalmente ignorato dai potenziali destinatari del provvedimento, sia a livello europeo che nazionale, tranne noi ovviamente (e giustamente).
Insomma potrà sembrare un intervento retorico ma credo sia giunto il momento di riportare tutto il movimento nella sua giusta dimensione che è fatta di calci, sputi, colpi di testa e poco altro.
Avanti Lazio

Da stampare e affiggere.
Lo step forward lo fai solo con un magnate e/o un nuovo stadio di proprietà. Senza, si veleggia su mari navigabili!
Forza Lazio ed evviva i post intelligenti.   

Citazione di: flender il 28 Ago 2015, 11:57
Manchester City. Oltre ai 71 per de Bruyne, sono stati spesi 45 milioni per Otamendi, 11 milioni per Delph, 15 per Roberts e 68 per Sterling. 210 milioni di euro investiti
Ma intendevi questo per fair play finaziario 

Non ci crederai, ma in termini di impatto sul bilancio tra acquisti e cessioni avranno un miglioramento rispetto allo scorso anno.

Citazione di: Palo il 28 Ago 2015, 11:46
Credo che il ragionamento fosse un altro ... ma probabilmente è troppo elevato

Non scambiamo qualsiasi ragionamento "marginale" per qualcosa di profondo


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Citazione di: Palo il 28 Ago 2015, 12:04
A parte il porto (di Mou) e il Chelsea (soprattutto di Abramovic), le altre 13 sono andate alle solite note (l'Inter replicava dopo un bel po' ma due le aveva già in bacheca.

Veramente non è proprio così, negli ultimi 15 anni oltre al Porto ed il Chelsea (che comunque è una delle big, quantomeno economicamente) anche l'Inter (che l'ultima l'aveva vinta 45 anni prima) ed il Liverpool (vent'anni prima) devono essere considerate eccezioni.
Se osserviamo attentamente l'albo d'oro e si prendono archi temporali di 15 anni, si può notare che in ognuno di essi compaiono squadre che in quel periodo attraversavano il loro ciclo d'oro inframezzate dalle solite note.
Questo perché comunque negli anni squadre come il Real Madrid, il Bayern, il Manchester United, il Barcellona (meno all'inizio) hanno sempre avuto grossissime disponibilità economiche.
Ovviamente ora con questo sistema il divario con chi non ha possibilità di partecipare sarà maggiore, ma è la legge del mercato...