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http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/roma/2014/04/14/news/nainggolan-83567064/

per chi non vuole aprire quella pagina:

Il centrocampista giallorosso si trovava a Cagliari, un violento litigio con la consorte. "Solo un litigio, mai messo le mani addosso a mia moglie"

Roma, Nainggolan denunciato per maltrattamenti alla moglie(agf) CAGLIARI - I carabinieri del nucleo radiomobile della compagnia di Cagliari sono intervenuti ieri pomeriggio verso le 17 in via Campidano in seguito alla chiamata di una passante che ha notato un litigio per strada tra una coppia. Quando i carabinieri sono arrivati sul luogo, hanno scoperto che si trattava di Radja Nainggolan, calciatore 26enne della Roma, ex del Cagliari, che stava litigando violentemente con la moglie Claudia Lai, 32enne, di Cagliari. Nell'auto in sosta c'era la figlia dei due.

Secondo quanto ricostruito dai carabinieri del Nucleo operativo Radiomobile della Compagnia di Cagliari, coordinati dal capitano Paolo Floris e dal tenente Marcello Pezzi, una telefonata di un passante ieri pomeriggio ha segnalato una furibonda lite. Sul posto sono arrivate le pattuglie dei carabinieri che hanno identificato il calciatore belga e la moglie, originaria di Serramanna (Cagliari), che si trovava a bordo dell'auto in lacrime.
A quanto pare dopo una discussione, forse legata alla gelosia, Nainggolan avrebbe colpito la moglie, provocandole lesioni ed escoriazioni. La giovane donna è stata ricoverata all'ospedale San Giovanni di Dio con una prognosi di venti giorni. Ma la 32enne avrebbe già dichiarato di non voler presentare alcuna denuncia. I carabinieri adesso stanno lavorando per ricostruire tutta la vicenda, per capire anche se si è trattato di un episodio isolato oppure se in passato il calciatore si sia reso protagonista di fatti analoghi nei confronti della donna, in quel caso rischia la denuncia per maltrattamenti in famiglia.

"Solo per litigio! Non ho assolutamente messo le mani addosso!!! Ma scherziamo...?. "Voglio dire una cosa a tutti!!! Dovete fare i c... proprio... Problemi in famiglia esistono... Ma mani addosso no!!".  E' il tweet con cui Radja Nainggolan, centrocampista della Roma risponde alla domanda di un follower dopo la denuncia nei confronti del calciatore per maltrattamenti in famiglia, lesioni e minacce.

Aveva gli occhi chiusi . Non rompete i cabbasisi .  8)

 :lol: :lol: :lol:

AVANTI LAZIO

questa cosa, se lavorata a dovere - e sempre tenendo conto che stiamo parlando di un crimine, se c'è, schifoso - dovrebbe essere più spammata dell'affaire-minala

Citazione di: COLDILANA61 il 14 Apr 2014, 14:35
Aveva gli occhi chiusi .

:clap: best of the day. :DD

schifoso maiale.

Attendiamo gli interventi di Gasparri, d'alema, padoan e malagò, tra gli altri. :asrm

Citazione di: Bianchina il 14 Apr 2014, 14:38
schifoso maiale.

ça va sans dire, naturalmente.

stammerda (in tutti i cazzo di sensi)

Aspetto con ansia una dichiarazione dell'educatore.... :x

pezzo di melma.

da quando garcia ha parlato di educazione la sua squadra di merda si è dimostrata per quello che è.

Brutta merda

E ora vomitate...

https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320 (https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320)

:o

Citazione di: Maremma Laziale il 14 Apr 2014, 14:51
Brutta merda

E ora vomitate...

https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320 (https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320)

:o

Mortaccivostri, non ci sono altre parole.
Complici di uno dei crimini peggiori, ipocriti nell'invocare una privacy che con Mauri col cazzo che hanno invocato.
Ammazza che schifezza.

se gli entravi duro da dietro zero denunce e tanta goduria! #dajeNinja

questo sò....merde.....

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 14:53
ipocriti nell'invocare una privacy che con Mauri col cazzo che hanno invocato

Ma che sei matto? Pagine e pagine di FB con Mauri con la maglia a strisce orizzontali. Poi, per fortuna, c'è stato un 26 maggio che gli ha ricacciato tutto in gola, o nel colon, che per loro è lo stesso canale.

no vabbè, è la cifra di quanto fa schifo la gente nel senso più deteriore del termine.

Citazione di: Giorgio 1971 il 14 Apr 2014, 14:54
se gli entravi duro da dietro zero denunce e tanta goduria! #dajeNinja

questo sò....merde.....

L'anno scorso, quando le cose gli andavano male, era un fiorilegio di: "a momenti ammazzavo mi madre", "ho dovuto menà mi fijo" "momenti attacco ar muro a regazza"...forse era la stessa persona, forse da quelle parti c'è una concentrazione de violenza domestica che manco dentro "Once Were Warriors".

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/roma/2014/articoli/1032123/roma-picchia-la-moglie-nainggolan-a-rischio-denuncia.shtml


Roma: picchia la moglie, Nainggolan a rischio denuncia
L'episodio sarebbe avvenuto ieri a Cagliari. Il centrocampista spiega su Twitter: "Non ho messo le mani addosso, è solo un litigio"


Radja Nainggolan si sarebbe reso protagonista di un episodio negativo. I carabinieri del nucleo radiomobile sono intervenuti domenica verso le 17 a Cagliari a seguito di una segnalazione di un pesante litigio di coppia scoprendo che si trattava del centrocampista della Roma. Secondo una prima ricostruzione, il calciatore avrebbe colpito la moglie provocandole escoriazioni e lesioni. Nainggolan: "Abbiamo problemi, ma non ho mai alzato le mani".
La donna è stata ricoverata all'ospedale San Giovanni di Dio con prognosi di venti giorni ma non vorrebbe sporre denuncia nei confronti del marito che intanto su Twitter spiega: "Solo per litigio! Non ho assolutamente messo le mani addosso!!! Ma scherziamo... ?Voglio dire una cosa a tutti!!! Dovete fare i c... proprio... Problemi in famiglia esistono... Ma mani addosso no!!". Intanto i carabinieri stanno cercando di ricostruire la vicenda per capire se si sia trattato di un fatto isolato oppure se ci siano già stati in passato episodi analoghi nei confronti della moglie.



    Voglio dire una cosa a tutti!!! Dovete fare i cazzi proprio... Problemi in famiglia esistono... Ma mani addosso no!!
    — Radja Nainggolan (@OfficialRadja) April 14, 2014


AVANTI LAZIO

ma li mortacci tua e de chi te difende

Citazione di: vaz il 14 Apr 2014, 15:34
ma li mortacci tua e de chi te difende

li mejo, però

stemmerde cacate: ricordatevi mauri e minala, eh
adesso tutti a chiedere la privacy, pezzi di merda

Citazione di: Maremma Laziale il 14 Apr 2014, 14:51
Brutta merda

E ora vomitate...

https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320 (https://twitter.com/DileF44/status/455670952630968320)

:o

si potrebbe inoltrarla alla posta della Boldrini????

Citazione di: COLDILANA61 il 14 Apr 2014, 14:35
Aveva gli occhi chiusi . Non rompete i cabbasisi .  8)

Già, in realtà è stata la moglie a colpire lui. 8)

Ci vorrebbe la prova tv

AVANTI LAZIO

Ma l'educatore che dice?  :x :x :x :x

E ancora non mando giù l'idea che Reja gli ha chiesto scusa!

Se avessimo un ufficio stampa coi controcaxxi sta cosa non sarebbe mai successa!

Una altra perla di merda che si aggiunge alla lunga collana tirgoriota.

Magari è una di quelle prove che si devono superare per poter essere ammessi nel "clan". Sii vigliacco e violento con qualcuno e ti facciamo entrare nello spogliatoio di Totti e DDR. In omaggio un piccolo tatuaggio con la scritta "merda" da fare sul braccio.

L'educatore è bravissimo,insegna quel che deve a tutti i suoi studenti.Evidentemente con alcuni s'è pure superato  8)
M'aspetto de legge "Benatia porto d'armi non autorizzato al museo" e abbiamo fatto tombola.
Obiettivamente sono uno peggio dell'altro e sono una diretta emanazione del tifoso ignorante riommanista.

E tutti i tifosi a giustificarlo. Da vomito

Eviterei de cadè pure noi nell'approccio da tifosi co sta storia.
Perchè vorrei disinnescare la contrapposizione dovuta solo alla sciarpa che abbiamo al collo.

Qua la Roma (scritta volutamente in questo modo) non c'entra nulla.

Qua se tratta de nammerda che ha causato 20 gg di prognosi alla sua compagna.
La merda non ha colori diversi dal proprio. Mai.
E va combattuta con qualsiasi colore si presenti. Sempre.

Citazione di: FatDanny il 14 Apr 2014, 18:18
Eviterei de cadè pure noi nell'approccio da tifosi co sta storia.
Perchè vorrei disinnescare la contrapposizione dovuta solo alla sciarpa che abbiamo al collo.

Qua la Roma (scritta volutamente in questo modo) non c'entra nulla.

Qua se tratta de nammerda che ha causato 20 gg di prognosi alla sua compagna.
La merda non ha colori diversi dal proprio. Mai.
E va combattuta con qualsiasi colore si presenti. Sempre.

giusto

Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.


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Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.


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puoi.

Grazie. Tanto dovevo.


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Ma infatti assurde certe reazioni, tipiche di idioti omertosi e senza valori.
Il gesto dell'uomo però rimane dell'uomo, a prescindere dalla maglia che indossa.

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/roma/2014/articoli/1032123/nainggolan-picchia-la-moglie-ma-lei-lo-scagiona.shtml


Nainggolan picchia la moglie, ma lei lo scagiona
L'episodio sarebbe avvenuto a Cagliari. Il centrocampista della Roma: "Non ho messo le mani addosso, è solo un litigio". Per ora nessuna denuncia


Radja Nainggolan si sarebbe reso protagonista di un brutto episodio. I carabinieri sono intervenuti domenica verso le 17 a Cagliari a seguito di una segnalazione di un pesante litigio di coppia, scoprendo che si trattava del centrocampista della Roma. Il calciatore avrebbe colpito la moglie provocandole escoriazioni e lesioni. "Abbiamo problemi, ma non ho mai alzato le mani", ha detto. Anche la donna ha smontato il caso, non presentando denuncia.
Nainggolan stava litigando violentemente con Claudia Lai, 32 anni, forse per motivi di gelosia mentre nella auto in sosta c'era la figlia di due anni. Il belga avrebbe poi colpito la donna che è stata ricoverata all'ospedale San Giovanni di Dio con prognosi di venti giorni ma che non vorrebbe sporre denuncia nei confronti del marito che intanto su Twitter spiega: "Solo per litigio! Non ho assolutamente messo le mani addosso!!! Ma scherziamo... ?Voglio dire una cosa a tutti!!! Dovete fare i c... proprio... Problemi in famiglia esistono... Ma mani addosso no!!". Intanto i carabinieri stanno cercando di ricostruire la vicenda per capire se si sia trattato di un fatto isolato oppure se ci siano già stati in passato episodi analoghi nei confronti della moglie.

La stessa Claudia Nainggolan scagiona il marito su Twitter: "Chi è che non litiga con il proprio marito? Si è trattato solo di un diverbio". Una versione, quella della coniuge del centrocampista della Roma, preannunciata da un altro 'cinguettio': "La vita di coppia è fatta di amori e litigi, i soldi non c'entrano".

l calciatore si difende, la moglie lo scagiona, ma il comandante della Compagnia Carabinieri di Cagliari, capitano Paolo Floris, racconta però dei fatti che contrastano con le affermazioni di Nainggolan. "Quando i militari sono arrivati la giovane era chiusa in auto e piangeva disperata - ha detto il capitano Floris, come riferisce 'La Stampa' - Il calciatore era nei paraggi, piuttosto nervoso, ma l'episodio era già avvenuto". "La ragazza - ha raccontato ancora il capitano Floris - ci ha riferito di essere stata picchiata dal marito e per questo è stata accompagnata subito al pronto soccorso. All'aggressione, secondo il racconto della donna, avrebbe assistito anche la figlia dei due ma quando la nostra pattuglia è giunta sul posto la piccola non era presenta, forse era già stata allontanata". Intanto, è stata inviata alla Procura di Cagliari la segnalazione relativa all'aggressione. L'ipotesi di reato formulata dai carabinieri del Nucleo operativa Radiomobile della Compagnia di Cagliari è quella di maltrattamenti in famiglia. La donna dopo l'aggressione è stata medicata all'ospedale San Giovanni di Dio, dove i medici le hanno riscontrato escoriazioni e lesioni guaribili in 20 giorni. Per la legge si tratta di lesioni "lievissime" e si procede su querela della parte offesa, ma la moglie di Naingoolan da subito ha escluso l'intenzione di denunciare il coniuge. I carabinieri hanno comunque trasmesso la segnalazione in Procura e ora stanno cercando di verificare se l'aggressione di sabato sia un caso isolato oppure se ci siano dei precedenti analoghi, con minacce, violenze e pressioni psicologiche, reiterate anche nel tempo, che fornirebbero la conferma dei maltrattamenti in famiglia.

AVANTI LAZIO

(http://www.ilmessaggero.it/FotoGallery_IMG/HIGH/20140414_67411_tw2.jpg)

AVANTI LAZIO

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.


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La penso anche io così.
A me piacerebbe che la deriva romanista avesse un limite. Ma è un dato di fatto che un limite non ce l'ha.
Ci sono una classe politica intera e un mondo mediatico (un universo, direi) che giustificano e minimizzano accoltellamenti, scritte sui muri contro i defunti o con inviti alla "pulizia etnica" con tanto di celtiche, sassaiole contro i pullman, inviti ad abbattere con violenza degli esseri viventi indifesi (perché io la storia di Olympia me la sono legata qui, mortacci vostri, merde), dileggio contro ragazzini, sputi, manate, pugni, spinte, risse, eccetera, fino alla ciliegina sulla torta odierna.
Il tutto nel nome daaaaaaaaaaaaaamaggica. Della loro stracazzo di inutile squadrademmerda, anonima compagine sportiva che non conta un cazzo nel mondo.
E' brutto e pericoloso dirlo, ma tocca farlo: ormai il limite è ampiamente superato, questo sta diventando un problema sociale, io sono seriamente spaventato.

domanda per gli esperti: ma con la nuova legge a tutela delle donne l'azione penale non dovrebbe essere obbligatoria in questi casi? o si rende necessaria la querela di parte?

Citazione di: FatDanny il 14 Apr 2014, 18:18
Eviterei de cadè pure noi nell'approccio da tifosi co sta storia.
Perchè vorrei disinnescare la contrapposizione dovuta solo alla sciarpa che abbiamo al collo.

Qua la Roma (scritta volutamente in questo modo) non c'entra nulla.

Qua se tratta de nammerda che ha causato 20 gg di prognosi alla sua compagna.
La merda non ha colori diversi dal proprio. Mai.
E va combattuta con qualsiasi colore si presenti. Sempre.

hai ragione, qui il fatto sarebbe di cronaca.
quindi mi fa ancora di più vomitare la difesa con la sciarpa al collo.
fogne, sono fogne.

Ma se è stato solo un diverbio i 20 giorni de prognosi pe che sò...
Incredibile!

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Citazione di: sweeper77 il 14 Apr 2014, 19:14
Ma se è stato solo un diverbio i 20 giorni de prognosi pe che sò...
Incredibile!

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Le avrà sfondato i timpani a suon di urla!
S'è attivata la Stasi, tuttapposto.

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.


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E oggi so due su due... me sto a preoccupà.

Non si critica lui in uanto romanista, si criticano i romanisti che lo difendono!

Prima vorrei sapere cosa è successo, poi sono pronto a dargli della merda d'uomo come mai ho fatto.

Ribadisco io mio pensiero: i riommanisti prendono qualcosa. Non so cosa ma di sicuro prendono qualcosa.

Citazione di: tommasino il 14 Apr 2014, 19:41
Ribadisco io mio pensiero: i riommanisti prendono qualcosa. Non so cosa ma di sicuro prendono qualcosa.

devi aspettare meno di un mese

Devono morì male e gonfi sia se hanno fatto qualcosa sia se non l'hanno fatta :asrm

per come si sta prefiguranda la vicenda, ed uscendo fuori dall'ambito prettamente calcistico, sembra il classico caso di violenze domestiche denunciate a metà. Ovvero lui picchia, lei chiama i cc, all'ospedale 20 giorni di prognosi. poi l'ammmore trionfa, lei ritratta, niente denunica. Poi dice che non servirebbero norme ad hoc.

Chi tocca una donna è una merda, chi lo difende perchè della propria "squadra" del cuore (ammesso che ce l'abbiano) è  qualcosa di infinitamente peggio. Da noi sarebbero volate parole grosse contro il giocatore, da subito.

Citazione di: sweeper77 il 14 Apr 2014, 19:14
Ma se è stato solo un diverbio i 20 giorni de prognosi pe che sò...
Incredibile!

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

L'unica domanda che me so' fatto pure io.

Ma soprattutto:

Citazione di: anderz il 14 Apr 2014, 20:24
Chi tocca una donna è una merda, chi lo difende perchè della propria "squadra" del cuore (ammesso che ce l'abbiano) è  qualcosa di infinitamente peggio. Da noi sarebbero volate parole grosse contro il giocatore, da subito.

Citazione di: cry il 14 Apr 2014, 20:17
Devono morì male e gonfi sia se hanno fatto qualcosa sia se non l'hanno fatta :asrm

Ieri l'ho incontrato a Cagliari mentre rientrava da Roma.
Non era il massimo del buonumore, parlava al telefono; era proprio dietro di noi.
L'ho chiamato per farmi fare un autografo per un amico, quando l'ho chiamato mi sembrava quasi spaventato; lui molto cortesemente mi ha fatto lo stesso l'autografo nonostante gli abbia detto che ero un tifoso della Lazio.

Mi auguro per lui che tutto si risolva; e se ha sbagliato paghi.

Citazione di: cry il 14 Apr 2014, 20:17
Devono morì male e gonfi sia se hanno fatto qualcosa sia se non l'hanno fatta :asrm

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.

Regà, se posso dire: presunzione d'innocenza, perfino coi romanisti.

Citazione di: FedericaB il 14 Apr 2014, 22:29
Regà, se posso dire: presunzione d'innocenza, perfino coi romanisti.

La presunzione d'innocenza mi sta anche bene nei riguardi del giocatore, anche se 20 giorni di prognosi a naso puzzano e non poco. Coi merdosi invece nessuna pietà, assolutamente nessuna pietà e non c'è nemmeno bisogno di spiegare il motivo.

Citazione di: tommasino il 14 Apr 2014, 19:41
Ribadisco io mio pensiero: i riommanisti prendono qualcosa. Non so cosa ma di sicuro prendono qualcosa.

Ricordo Zeman, se non erro, che parlava dell'attuale terzino brasiliano delle merde, ai tempi dell'Inter, come pieno di un'aggressività "non naturale", non agonistica. E ovviamente si riferiva ad aiuti illeciti che portano proprio a questa aggressività spropositata, non giustificata. Ed è la stessa che hanno in campo quest'anno stemmerde, stanno con gli occhi sbarrati in ogni singolo momento della partita, tutti, dal portiere all'ultimo panchinaro, si vede eccome che stanno gonfi (oltre che de merda, ma quella è la loro dote naturale, lo sappiamo), al limite dell'invasato. E questo pure su un 3-0. Davvero, guardateli, si percepisce eccome qualcosa di artificioso, di innaturale nei comportamenti, e la furia agonistica di Sacchiana memoria non c'entra una cippa di cazzo, stanno tesi come corde di violino per tutta la partita, come avessero una pistola puntata alla tempia. Per il giocatore in questione, e dell'accaduto, non mi esprimo fino a che non ci saranno notizie certe. La moglie ha poi minimizzato, ma se fossero veri i 20 giorni di prognosi sarebbe null'altro che una manovra ridicola a nascondere un fatto grave accaduto. I commenti su twitter delle merde fanz sono una delle cose più disgustose che ho letto in questi ultimi anni, che sia colpevole o meno il giocatore sono davvero disgusto puro. Complimenti.

Citazione di: saramago il 14 Apr 2014, 19:01
domanda per gli esperti: ma con la nuova legge a tutela delle donne l'azione penale non dovrebbe essere obbligatoria in questi casi? o si rende necessaria la querela di parte?

Se c'è un minore presente la denuncia parte d'ufficio, questo dice la norma cambiata da poco, l'altra novità è che la querela una volta fatta non può essere ritirata.

Citazione di: FedericaB il 14 Apr 2014, 22:29
Regà, se posso dire: presunzione d'innocenza, perfino coi romanisti.

Presunzione d'innocenza un par di palle, sono intervenuti i carabinieri è c'è un referto medico, anche se non viene perseguito e viene dichiarato parte lesa rimane sempre una merda.

Citazione di: tommasino il 14 Apr 2014, 19:41
Ribadisco io mio pensiero: i riommanisti prendono qualcosa. Non so cosa ma di sicuro prendono qualcosa.

per via anale, sicuramente...

Citazione di: happyeagle il 14 Apr 2014, 23:18
Se c'è un minore presente la denuncia parte d'ufficio, questo dice la norma cambiata da poco, l'altra novità è che la querela una volta fatta non può essere ritirata.

Sembrano confermati i 20 giorni di prognosi per lesioni ed escoriazioni, ma rientrano in qualcosa di lieve per quello previsto dalla legge. Ma la querela della parte offesa non c'è stata, dunque il lurido se la passerà liscia, e trattandosi di un giocatore de quelli li, finirà tutto a tarallucci e vino, ovvio. Anzi alla fine può darsi che denuncino quelli dell'ospedale di Cagliari, dove la donna è stata, per calunnie.

Citazione di: Electrocution il 14 Apr 2014, 23:16
Ricordo Zeman, se non erro, che parlava dell'attuale terzino brasiliano delle merde, ai tempi dell'Inter, come pieno di un'aggressività "non naturale", non agonistica. E ovviamente si riferiva ad aiuti illeciti che portano proprio a questa aggressività spropositata, non giustificata. Ed è la stessa che hanno in campo quest'anno stemmerde, stanno con gli occhi sbarrati in ogni singolo momento della partita, tutti, dal portiere all'ultimo panchinaro, si vede eccome che stanno gonfi (oltre che de merda, ma quella è la loro dote naturale, lo sappiamo), al limite dell'invasato. E questo pure su un 3-0. Davvero, guardateli, si percepisce eccome qualcosa di artificioso, di innaturale nei comportamenti, e la furia agonistica di Sacchiana memoria non c'entra una cippa di cazzo, stanno tesi come corde di violino per tutta la partita, come avessero una pistola puntata alla tempia. Per il giocatore in questione, e dell'accaduto, non mi esprimo fino a che non ci saranno notizie certe. La moglie ha poi minimizzato, ma se fossero veri i 20 giorni di prognosi sarebbe null'altro che una manovra ridicola a nascondere un fatto grave accaduto. I commenti su twitter delle merde fanz sono una delle cose più disgustose che ho letto in questi ultimi anni, che sia colpevole o meno il giocatore sono davvero disgusto puro. Complimenti.

Che stanno fuori di testa si nota anche in piccoli interventi festeggiati con una rabbia innaturale e inconsueta tipo castan che anticipa l'attaccante o de sanctis che fa una parata...boh

Citazione di: uforobot il 14 Apr 2014, 23:30
Che stanno fuori di testa si nota anche in piccoli interventi festeggiati con una rabbia innaturale e inconsueta tipo castan che anticipa l'attaccante o de sanctis che fa una parata...boh

Esatto, quello è uno dei tanti atteggiamenti innaturali, dove l'aggressività e l'esaltazione non è giustificata in certe dosi. Stanno co l'occhi de fori, letteralmente, per 90 minuti.

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.

è stato detto merde??

te l'appoggio Tarà!

:beer:

bella coppietta, ammazza che foto...

http://www.lastampa.it/2014/04/14/sport/calcio/cagliari-il-calciatore-nainggolan-denunciato-per-maltrattamenti-qWQEjDqAMK0CAWlHgWVbYN/pagina.html

Citazione di: telegraph road il 15 Apr 2014, 00:04
bella coppietta, ammazza che foto...

http://www.lastampa.it/2014/04/14/sport/calcio/cagliari-il-calciatore-nainggolan-denunciato-per-maltrattamenti-qWQEjDqAMK0CAWlHgWVbYN/pagina.html

una coppietta  sobria   :elec:   

Citazione di: Giorgio 1971 il 14 Apr 2014, 14:54
se gli entravi duro da dietro zero denunce e tanta goduria! #dajeNinja

Se da una parte è SACROSANTO il beneficio del dubbio per il diretto coinvolto nella faccenda (100% FedericaB e AR), gente come quella che ha scritto st'oscenità (e che per il solo fatto di pensarla mi fa augurargli il peggio nella vita) il dubbio ce lo ha già tolto. C'è gente (anzi ggggente) che ha manifestato solidarietà A PRESCINDERE su un episodio di violenza domestica ed è la stessa che puncica (o, se non lo fa, la ritiene gogliardia) e inneggia ad un omicidio da più di trent'anni: è la maggioranza di una tifoseria ben individuata in Italia. Fanno schifo. Punto.

zero stupidaggini, please

fosse stato uno dei nostri, le presunzioni di innocenza se le sarebbero stoppate tutte ar cazzo
col rimbarzo
e quando dico tutti, dico giornalisti, comunicatori e massa tifante, noi laziali per primi

qui sopra, poi, sarebbe partita una discussione flume sul gesto, sul rispetto delle donne, sull'assurdità dell'alzare le mani con chi è più debole di te
magari perché un minimo di senso della decenza ce l'abbiamo ancora
noi

fatevi un giro e leggete queste merde cacate a schizzo che dicono: dappertutto
"è un complotto", "so' cazzate", "ce l'hanno con te perché sei della aesse"
fino ad arrivare a perle come quelle segnalate da giorgio1971

moralmente, eticamente, fisiologicamente differenti
altro che

ottimo porga

Gli interventi di Tarallo e Porga da scolpire sulla pietra.

Porga, Tarallo, Dusk: 100%

Per Naingolan (o come cazzo se scrive) parlera' ed interverra' la giustizia...
Per gli inqualificabili tifosi delle merde, mi auguro che intervenga Nostro Signore e ricicli la gia' utilizzata in passato piaga delle pustole per questi schifosi maiali...
Per quanto riguarda il resto, l'avevo gia' detto all'indomani del gesto di Destro su Astori: questi, oltre a correre troppo senza soste e senza pause, stanno carichi in maniera innaturale.

ma perché su Calcio?
se fosse vero deve andare su argomenti.

Purtroppo non ci sono colori e non ci sono ragioni, se alzi le mani contro una persona più debole sei una m.erda.
punto e basta.

Io di lui non voglio neanche parlare tanto trovo vomitevole alzare le mani su un altro essere
Vivente.
Ma rimango esterrefatta davanti alla convinzione di questi soggetti che il tutto sia un complotto contro "aaamaggica".
Che abbiamo risolto anche l'annosa questione "ci fai o ci sei?"?

Le frasi della moglie peraltro mi sembrano le stesse che avevo sentito lo scorso anno quando insieme a altre persone intervenimmo in un "litigio" tra due "fidanzati" in un centro accoglienza per rifugiati.
Da fuori ci accorgemmo che lui la stava picchiando e, oltre a chiamare la polizia, entrammo per cercare di aiutarla.
All'arrivo della polizia lei non fece nessuna denuncia. Un litigio disse. Come ce ne sono tanti e di farci i fatti nostri.
Sanguinava in testa e in faccia.

Una volta un mio amico ruppe il naso alla moglie......stavano giocando, era una corsa a chi prendava per primo l'ascensore e lasciava l'altro a piedi....
lui scattando con il braccio la colpisce involontariamente e le rompe il naso.....
Non sapte che cl gli hanno fatto in ospedale mentre la moglie comunque rideva per quello che era accaduto.....

In un altro topic avevo scritto delle foto del bambino vestito alla festa di carnevale da lupo della roma scrivendo che per loro è tutto in nome di quella merda di squadra per cui tifano in nome della quale passano sopra a tutto e vivono una realtà parallela con delle regole fatte ad arte volta per volta.
E ciò accade in tutto: dalla più grossa stronzata come l'andare a lavorare o addirittura in chiesa con la felpa della maggica a cose più importanti come la deturpazione dei palazzi o la violenza sulle donne o sui tifosi avversari (leggi puncicate goliardiche).
Il tutto purtroppo è sostenuto da politica e potere economico i cui rappresentanti fanno a gara ad intervenire quando si tocca qualcuno di loro (ultimo esempio Destro).
Spesso noi ci scherziamo ma è un fenomeno molto più grave di quanto si pensi, al di là di un pallone che rotola. :asrm

Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2014, 08:44
zero stupidaggini, please

fosse stato uno dei nostri, le presunzioni di innocenza se le sarebbero stoppate tutte ar cazzo
col rimbarzo
e quando dico tutti, dico giornalisti, comunicatori e massa tifante, noi laziali per primi

qui sopra, poi, sarebbe partita una discussione flume sul gesto, sul rispetto delle donne, sull'assurdità dell'alzare le mani con chi è più debole di te
magari perché un minimo di senso della decenza ce l'abbiamo ancora
noi

fatevi un giro e leggete queste merde cacate a schizzo che dicono: dappertutto
"è un complotto", "so' cazzate", "ce l'hanno con te perché sei della aesse"
fino ad arrivare a perle come quelle segnalate da giorgio1971

moralmente, eticamente, fisiologicamente differenti
altro che

ma pure le virgole e gli spazi guarda.
noi se nainggolan vestiva la nostra maglia l'avremmo MASSACRATO

D'Alema & Co. hanno già proposto la cancellazione del reato ?

Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2014, 08:44
zero stupidaggini, please

fosse stato uno dei nostri, le presunzioni di innocenza se le sarebbero stoppate tutte ar cazzo
col rimbarzo
e quando dico tutti, dico giornalisti, comunicatori e massa tifante, noi laziali per primi

qui sopra, poi, sarebbe partita una discussione flume sul gesto, sul rispetto delle donne, sull'assurdità dell'alzare le mani con chi è più debole di te
magari perché un minimo di senso della decenza ce l'abbiamo ancora
noi

fatevi un giro e leggete queste merde cacate a schizzo che dicono: dappertutto
"è un complotto", "so' cazzate", "ce l'hanno con te perché sei della aesse"
fino ad arrivare a perle come quelle segnalate da giorgio1971

moralmente, eticamente, fisiologicamente differenti
altro che

:hail: :hail: :hail: :hail: :hail: :hail: :hail: :hail:

:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

Profonda amarezza
per il giocatore e per i suoi tifosi

mortacci vostra

Citazione di: Tarallo il 14 Apr 2014, 18:27
Stocazzo, se posso. Parliamo dei tifosi della roma (merda) e del sostegno dato al ninja dei poveri. Dice ma è la ggente, sono tutti uguali e il tifo non c'entra. Se posso autocitarmi: stocazzo. Perché questi sono gli stessi forcaioli di Mauri, che se sta in galera qualcosa ha fatto.
Merde, in un ambiente di merda, che tifano una squadra di merda con un giocatore che è merda più degli altri, se tecnicamente possibile.


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No, mi spiace, non sono d'accordo per niente.

ci sono tifosi di merda che hanno scritto cose di merda, relativizzando l'accaduto.
Ma io non sono per niente convinto che qui sarebbe successo diversamente, per come conosco le reazioni alla violenza sulle donne, SEMPRE.
Si sminuisce. Si diventa garantisti anche quando si è giustizialisti.
Si è subito pronti a sbandierare la presunzione d'innocenza verso i propri fratelli, padri, mariti, amici.

Se fosse successo alla Lazio qui in LazioNet si sarebbe alzato un coro di voci indignate?
Può darsi, probabilmente si. Ma questo è dovuto al fatto che qui dentro, fortunatamente, è pieno di teste pensanti.

Come posso assicurarvi che il 90% dei romanisti attorno a me sta dicendo che Nainggolan è na merda che va messo alla gogna. Il 90%.

Poi vai fuori, tra la gente "normale", e il 90% dei romanisti probabilmente lo difende.
Ma, io temo, anche il 90% dei Laziali (che non è LazioNet) o dei milanisti o degli interisti o degli juventini avrebbe difeso il proprio....

purtroppo questa è merda trasversale.

Che poi sarebbe stato diverso l'approccio dei media ok, su questo sono d'accordo con quanto dice Porga, ma il senso del discorso non cambia.

Citazione di: FatDanny il 15 Apr 2014, 11:00
No, mi spiace, non sono d'accordo per niente.

ci sono tifosi di merda che hanno scritto cose di merda, relativizzando l'accaduto.
Ma io non sono per niente convinto che qui sarebbe successo diversamente, per come conosco le reazioni alla violenza sulle donne, SEMPRE.
Si sminuisce. Si diventa garantisti anche quando si è giustizialisti.
Si è subito pronti a sbandierare la presunzione d'innocenza verso i propri fratelli, padri, mariti, amici.

Se fosse successo alla Lazio qui in LazioNet si sarebbe alzato un coro di voci indignate?
Può darsi, probabilmente si. Ma questo è dovuto al fatto che qui dentro, fortunatamente, è pieno di teste pensanti.

Come posso assicurarvi che il 90% dei romanisti attorno a me sta dicendo che Nainggolan è na merda che va messo alla gogna. Il 90%.

Poi vai fuori, tra la gente "normale", e il 90% dei romanisti probabilmente lo difende.
Ma, io temo, anche il 90% dei Laziali (che non è LazioNet) o dei milanisti o degli interisti o degli juventini avrebbe difeso il proprio....

purtroppo questa è merda trasversale.

Che poi sarebbe stato diverso l'approccio dei media ok, su questo sono d'accordo con quanto dice Porga, ma il senso del discorso non cambia.

cosi sono d'accordo al 100%   ;)

MisterFa', ma allora concentriamoci sui media che stavolta sminuiscono un fatto [...] solo perché ad averlo perpetrato è no zozzo (come avrebbero fatto per un gobbo, stai sicuro).

Mettiamo in relazione questo, piuttosto che la questione difesa dei tifosi che a me convince poco.
Certo che ce stanno sti tifosi demmerda, ma è la più classica difesa dei maschi ai loro consimili.

Lo schieramento calcistico è solo la specifica variante che ha preso questo caso, non ce farei troppi altri ghirigori sopra che in tema il più pulito c'ha la rogna.

Pe capisse:

non mi pare di aver letto nulla di particolarmente indignato contro Paul Gascoigne su queste pagine (per altro, porga lo porta... per nome).
Non mi pare di aver letto "all'Olimpico non te volemo, sporco violento non tornare".


Ecco, allora evitiamo facili moralismi e di affermare stupidamente che il problema so' loro in quanto romanisti.
Non è così.
Il problema so' loro in quanto maschi che difendono chi considerano "uno di loro".
Come succede qui da noi.
Come succede ovunque.

Gascoigne e' malato, ma che cazzo di esempio e', Fat?

Citazione di: Tarallo il 15 Apr 2014, 11:47
Gascoigne e' malato, ma che cazzo di esempio e', Fat?

:o :o :o :o :o :o :o :o

da te una risposta de sto tipo non me l'aspettavo.

ma evito di andare oltre perché i miei giudizi in merito, senza dubbio pesanti, potrebbero apparire come flames e urtare qualcuno.

Sappi però che questo tuo porre la malattia (l'alcoolismo?) come attenuante fa parte esattamente del processo di relativizzazione "verso i propri" di cui parlavo prima.

Quindi questo dovrebbe portarci a conoscere la condizione personale di Nainggolan prima di esprimere un giudizio?
Occhio che vai su un terreno che dire scivoloso è poco...

Rispondo per me: ma anche no! Se ninja avesse la meta' della storia di malattia di gascoigne direi la stessa cosa.
Senza giustificare il gesto assolutamente, ma contestualizzandolo. Questo e' un coatto che si e' affrettato a negare e la classica moglie vittima che dice si pero' lo amo lasciatelo perde. Visto un milione di volte.
Vabbe'.

Io lo contestualizzo eccome, ma il risultato non cambia.
L'alcoolismo non dà di per sé la violenza, ma aumenta un connotato evidentemente già presente.

Oltre al fatto che Gascoigne si è "macchiato" non una sola volta e non solo nell'ultimo periodo di certi comportamenti, su, ma de che dovemo parlà???

Ma che davero dovemo dì "poverino, ma beve, c'ha un problema, è malato..."?

Se posso permettermi, credo  si stia facendo il solito errore, dovuto in gran parte al frame della notizia che ne danno i media, di confondere situazioni estranee tra loro.
Naingollan stava in macchina con moglie e figlio, girando per Cagliari. Che lui fosse un calciatore, uno spazzino, un politico o una rockstar non ha nulla a che fare con quello che è successo. In quel momento era semplicemente un uomo, un padre ed un marito. Ed ha sbagliato, in tutti e 3 i ruoli che ricopriva.

Tutto il resto, sinceramente non vedo cosa c'entri. Sbaglia chi lo attacca in quanto romanista e peggio fa chi lo difende in quanto tale. Non prestiamoci al giochetto dei media.... se fosse stato un tifoso della Nord, avrebbero scritto "ultras della Lazio picchia la moglie" e il mio ragionamento sarebbe stato identico.
Per come la vedo io questo è un topic da "Argomenti", non da "Calcio"....


NB
Il paragone con Mauri non regge assolutamente, in quanto a prescindere dalle cattiverie che sono state fatte nei confronti di Stefano, in quel caso le vicende, reali o presunte, riguardavano direttamente la sua professione, e di riflesso, la Lazio.

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:27
Se posso permettermi, credo  si stia facendo il solito errore, dovuto in gran parte al frame della notizia che ne danno i media, di confondere situazioni estranee tra loro.
Naingollan stava in macchina con moglie e figlio, girando per Cagliari. Che lui fosse un calciatore, uno spazzino, un politico o una rockstar non ha nulla a che fare con quello che è successo. In quel momento era semplicemente un uomo, un padre ed un marito. Ed ha sbagliato, in tutti e 3 i ruoli che ricopriva.

Tutto il resto, sinceramente non vedo cosa c'entri. Sbaglia chi lo attacca in quanto romanista e peggio fa chi lo difende in quanto tale. Non prestiamoci al giochetto dei media.... se fosse stato un tifoso della Nord, avrebbero scritto "ultras della Lazio picchia la moglie" e il mio ragionamento sarebbe stato identico.
Per come la vedo io questo è un topic da "Argomenti", non da "Calcio"....


NB
Il paragone con Mauri non regge assolutamente, in quanto a prescindere dalle cattiverie che sono state fatte nei confronti di Stefano, in quel caso le vicende, reali o presunte, riguardavano direttamente la sua professione, e di riflesso, la Lazio.

assolutamente perfetto.
Te comunque sei sprecato a destra...

;)

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:27
NB
Il paragone con Mauri non regge assolutamente, in quanto a prescindere dalle cattiverie che sono state fatte nei confronti di Stefano, in quel caso le vicende, reali o presunte, riguardavano direttamente la sua professione, e di riflesso, la Lazio.

Rispondo solo a te perche' con Fat non se stamo a capi'.
Ma l'entita' del reato conta?
Questi attccano Mauri e ne invocano l'ergastolo, con le prove che sappiamo bene, e difendono uno che commette un crimine violento che prevede non so quanti anni di galera.
Conta?

Citazione di: FatDanny il 15 Apr 2014, 12:38
assolutamente perfetto.
Te comunque sei sprecato a destra...

;)

Non sono d' accordo. Essendo mancino riesco ad accentrarmi ed arrivare al tiro con più facilità.
C' hai presente Foggia?  8)

Citazione di: Tarallo il 15 Apr 2014, 12:45

Questi attccano Mauri e ne invocano l'ergastolo, con le prove che sappiamo bene, e difendono uno che commette un crimine violento che prevede non so quanti anni di galera.

E' questa generalizzazione ad essere errata, come se potessi prendere l'insieme di quelli che attaccano Mauri e sovrapporlo a quelli che oggi difendono la merda, ergendo a denominatore comune il romanismo.
A mio avviso sta cosa è sbagliata di fronte all'accaduto.
Esistono romanisti, che ieri attaccavano più o meno Mauri, che oggi non hanno tentennamenti nell'esprimere un giudizio di condanna.

Fermo restando che ci sono molte teste di melma che ieri attaccavano Mauri e oggi difendono Nainngolan,  certo. E anche su questi il giudizio è presto fatto.
Ma occhio a confondere i due piani ben descritti da Drieu.

Citazione di: Tarallo il 15 Apr 2014, 12:45
Rispondo solo a te perche' con Fat non se stamo a capi'.
Ma l'entita' del reato conta?
Questi attccano Mauri e ne invocano l'ergastolo, con le prove che sappiamo bene, e difendono uno che commette un crimine violento che prevede non so quanti anni di galera.
Conta?

Lo difendono perchè è un calciatore della roma. E sbagliano due volte, perchè difendono un pezzo di merda e perchè confondono i due piani della vicenda. Sono dei perfetti idioti, e non perdono occasione per rimarcarlo.

Come sarebbe da idioti ragionare nello stesso modo, attaccandolo nella sua veste di calciatore anzichè di uomo. IMHO, ovviamente.

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:54
Lo difendono perchè è un calciatore della roma. E sbagliano due volte, perchè difendono un pezzo di merda e perchè confondono i due piani della vicenda. Sono dei perfetti idioti, e non perdono occasione per rimarcarlo.

Come sarebbe da idioti ragionare nello stesso modo, attaccandolo nella sua veste di calciatore anzichè di uomo. IMHO, ovviamente.

Assolutamente d'accordo. Non ce n'e bisogno.

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:54
Lo difendono perchè è un calciatore della roma. E sbagliano due volte, perchè difendono un pezzo di merda e perchè confondono i due piani della vicenda. Sono dei perfetti idioti, e non perdono occasione per rimarcarlo.

Come sarebbe da idioti ragionare nello stesso modo, attaccandolo nella sua veste di calciatore anzichè di uomo. IMHO, ovviamente.

Faccio mie queste considerazioni.

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:54
Lo difendono perchè è un calciatore della roma. E sbagliano due volte, perchè difendono un pezzo di merda e perchè confondono i due piani della vicenda. Sono dei perfetti idioti, e non perdono occasione per rimarcarlo.

Come sarebbe da idioti ragionare nello stesso modo, attaccandolo nella sua veste di calciatore anzichè di uomo. IMHO, ovviamente.

giustissimo

Citazione di: Drieu il 15 Apr 2014, 12:54
Lo difendono perchè è un calciatore della roma. E sbagliano due volte, perchè difendono un pezzo di merda e perchè confondono i due piani della vicenda. Sono dei perfetti idioti, e non perdono occasione per rimarcarlo.

Come sarebbe da idioti ragionare nello stesso modo, attaccandolo nella sua veste di calciatore anzichè di uomo. IMHO, ovviamente.

bravissimo drieu!

i carabinieri sono già stati trasferiti d'ufficio?

Citazione di: FatDanny il 15 Apr 2014, 11:32
MisterFa', ma allora concentriamoci sui media che stavolta sminuiscono un fatto [...] solo perché ad averlo perpetrato è no zozzo (come avrebbero fatto per un gobbo, stai sicuro).

Mettiamo in relazione questo, piuttosto che la questione difesa dei tifosi che a me convince poco.
Certo che ce stanno sti tifosi demmerda, ma è la più classica difesa dei maschi ai loro consimili.

Lo schieramento calcistico è solo la specifica variante che ha preso questo caso, non ce farei troppi altri ghirigori sopra che in tema il più pulito c'ha la rogna.

Fa', ma guarda che mi trovo d'accordo con quanto dici!
Nella "correzione" al tuo post intendevo solo marcare una distanza tra il giudicare i fatti a prescindere dai colori del calcio (ma che daverodavero!) e il giudicare i comportamenti di parte degli organi di informazioni che invece non vi prescindono.

Mi trovo talmente d'accordo con te sulla sostanza che sono addirittura d'accordo con drieu!!!

:)

Citazione di: Sledgehammer il 15 Apr 2014, 14:08
i carabinieri sono già stati trasferiti d'ufficio?

:lol: :lol: :lol:

AVANTI LAZIO

Il discorso va oltre..chi usa violenza va punito come merita

Oggi in ufficio, i due colleghi riomici che ho di fronte, se la prendevano col vicino (o passante, vabbè) che ha denunciato il fatto: "ma non se poteva fà li c@zzi suoi?"  :o

Quindi è colpevole?
Come Mauri lo scommettitore?

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 14:51
Quindi è colpevole?
Come Mauri lo scommettitore?

le due cose sono immensamente diverse, anche a voler ipotizzare una colpa da tutte e due le parti.

Inoltre per il ninja de noantri ci sono prove belle pesanti, che cancellano in me qualsiasi beneficio del dubbio.

Usare in questo caso tale beneficio sarebbe dare una possibilità di scampo alla parte forte in causa, come si fa in tanti, troppi casi, grazie alle versioni ritrattate delle donne (come in questo caso), ai non detti, alle zone d'ombra.

Col cazzo.
20 gg di prognosi non avvengono per caso, né per una frenata brusca.

Qui il punto non è il penale (su cui si esprimerà un giudice), ma il sociale.
Violenza sulle donne?
Basta, sei na merda, vai isolato e devi morì pazzo.

e padoan che dice? è triste pure oggi come per destro?

comunque se il ninja (che soprannome...mah) andasse in galera ci penserebbe subito la gorilla cancellieri a fargli una telefonatina!

SCHIFOSI!

Citazione di: FatDanny il 15 Apr 2014, 15:00
le due cose sono immensamente diverse, anche a voler ipotizzare una colpa da tutte e due le parti.

Inoltre per il ninja de noantri ci sono prove belle pesanti, che cancellano in me qualsiasi beneficio del dubbio.

Usare in questo caso tale beneficio sarebbe dare una possibilità di scampo alla parte forte in causa, come si fa in tanti, troppi casi, grazie alle versioni ritrattate delle donne (come in questo caso), ai non detti, alle zone d'ombra.

Col cazzo.
20 gg di prognosi non avvengono per caso, né per una frenata brusca.

Qui il punto non è il penale (su cui si esprimerà un giudice), ma il sociale.
Violenza sulle donne?
Basta, sei na merda, vai isolato e devi morì pazzo.

Mi spiace ma invece l'esempio è molto calzante.
Bisogna essere garantisti sempre e non quando l'argomento ci è più o meno vicino.
Quando Nainggolan verrà condannato per violenza allora sarò il primo a definirlo merda. Fino ad allora per me (e per lo Stato) è innocente.
Dall'altro lato abbiamo difeso (e lo facciamo tuttora) Mauri che, invece, è stato raggiunto da decisioni giudiziali.

A mio modesto parere, anche nei campi più delicati (come la violenza sulle donne) bisogna cercare di mantenere serenità nella valutazione.

Garantisti sempre....aspetta un attimo....
Mauri ha scontato carcere e squalifica senza uno straccio di prova a suo carico, solo perchè "non poteva non sapere" e non ha denunciato il fatto.
Non lo difendiamo solo perchè è un nostro giocatore.
Qui ci sono 20 gg di prognosi, e testimoni oculari.
E lo difendono comunque perchè è er ninja.
La differenza ci sta e trovo giusto che ci sia.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 14:51
Quindi è colpevole?
Come Mauri lo scommettitore?

Non si sa. Si sa che la moglie si e' fatta venti giorni di prognosi, ma sara' sicuramente caduta dalle scale, mentre id partite truccate neanche l'ombra.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 15:06
Mi spiace ma invece l'esempio è molto calzante.
Bisogna essere garantisti sempre e non quando l'argomento ci è più o meno vicino.
Quando Nainggolan verrà condannato per violenza allora sarò il primo a definirlo merda. Fino ad allora per me (e per lo Stato) è innocente.
Dall'altro lato abbiamo difeso (e lo facciamo tuttora) Mauri che, invece, è stato raggiunto da decisioni giudiziali.

A mio modesto parere, anche nei campi più delicati (come la violenza sulle donne) bisogna cercare di mantenere serenità nella valutazione.

credo che senza denuncia della moglie non si va da nessuna parte.
qui ci sono dichiarazioni di litigio e 20 gg. di prognosi....
a me per la mano rotta ma ne hanno dati 30......

/Semi OT

un paio di anni fa ero all'ospedale Sant'Eugenio (Roma, Eur), dalla tromba delle scale arrivano delle urla. Vado a vedere, era una donna che scappava da un uomo, i due era in compagnia di altre due donne. Fermo l'uomo e gli dico che se si azzarda a toccare ma anche se continua a inseguire, insultare e minacciare la donna lo avrei denunciato. Lui mi imbruttisce ma non fa in tempo a dire nulla perché intervengono le altre due donne: "ma guarda che è il marito!".
Qualche decimo di secondo per riprendermi ma ho comunque risposto. Temo di aver solo ritardato la lezione che il maschio avrebbe voluto impartire alla femmina in quel momento. Forse l'ho anche peggiorata.

/Fine Semi OT

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 15:06
Mi spiace ma invece l'esempio è molto calzante.
Bisogna essere garantisti sempre e non quando l'argomento ci è più o meno vicino.
Quando Nainggolan verrà condannato per violenza allora sarò il primo a definirlo merda. Fino ad allora per me (e per lo Stato) è innocente.
Dall'altro lato abbiamo difeso (e lo facciamo tuttora) Mauri che, invece, è stato raggiunto da decisioni giudiziali.

A mio modesto parere, anche nei campi più delicati (come la violenza sulle donne) bisogna cercare di mantenere serenità nella valutazione.

ma manco per idea.
Il garantismo non può essere un modo di lavarsene le mani visto che non si individua la pistola fumante (che c'è eccome).

Famo come co Pistorius mo' (ricordo una bella "litigata" con Baldrick esattamente per lo stesso motivo).

Qui c'è una litigata, persone che dal baccano emesso arrivano a chiamare i carabinieri e 20 gg di prognosi. Che non sono uno scherzo, non vengono fuori con una sberla.
E di sicuro il successivo ritrattare della moglie non volge a favore della merda, perché è il più classico dei film classici.
Ora o mi stai venendo a dire che se l'è procurate da sola quelle contusioni, e fai uno sgarbo alla tua intelligenza, oppure in questo caso il beneficio del dubbio non va utilizzato.

Attenzione, perché il garantismo non è un valore neutro.
Non è una linea dritta che vale per tutti nel senso più becero del termine.
Sarebbe così in una società in cui siamo tutti uguali, in cui abbiamo effettivamente tutti gli stessi diritti.
Dove non c'è maschilismo, omofobia, razzismo, oppressione. La si, sarei d'accordo co te.

In una società di diversi, anzi in una società basata sulla diseguaglianza, il garantismo deve andare a tutela del più debole. E basta.
Il garantismo nelle mani del più forte diviene impunità. Diviene possibilità di farla franca, perché quando si accusa un potente (o comunque una persona in posizione di vantaggio) ogni sua attenuante vale 10 volte tanto.

Per questo io non riconosco garantismo per Berlusconi. O per Agnelli. O per Dell'Utri. O per Tanzi.
Fino ad arrivare a Nainggolan.
In questi casi loro sono la parte forte, dotati di diritti politici, economici, sociali incommensurabili rispetto alle "persone normali". Di certo non hanno bisogno di altro.

E sempre per questo lo riconosco invece al ladro, al piccolo spacciatore, fino ad arrivare (ovviamente caso più "frivolo") a Mauri.
I quali, rispetto alla controparte in causa, sono decisamente la parte più debole. Che va garantita perché in una posizione di svantaggio già in partenza.


Purtroppo accanto al diritto inteso come Regola, dovremmo parlare del diritto inteso come Filosofia, come Criterio.
Mentre oggi è molto diffusa una visione letterale e fintamente paritaria della Regola, che in realtà non fa che confermare e consolidare le disuguaglianze in essere, fingendo di trattare tutti "allo stesso modo".

Scusate la digressione, ma non era OT

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 15:06
Mi spiace ma invece l'esempio è molto calzante.
Bisogna essere garantisti sempre e non quando l'argomento ci è più o meno vicino.
Quando Nainggolan verrà condannato per violenza allora sarò il primo a definirlo merda. Fino ad allora per me (e per lo Stato) è innocente.

Mauri è finito dentro per presunte scommesse.
Naingollan che ha picchiato una donna, no.
L'esempio non è calzante.

Ohhhhhhh.
Finalmente anche su LazioNet si infrange un tabù.
Un bel topic chiamando per nome di battesimo un prode riomanista merdoso.
Beh, dopo Rai Radio e Tv, Merdaset, Skyfo e quant'altro, mancavamo solo noi.
Se ne sentiva il bisogno, evviva.

Ciò detto:
riguardo il topic

Citazione di: anderz il 14 Apr 2014, 20:24
Chi tocca una donna è una merda, chi lo difende perchè della propria "squadra" del cuore (ammesso che ce l'abbiano) è  qualcosa di infinitamente peggio. Da noi sarebbero volate parole grosse contro il giocatore, da subito.

riguardo il lato tecnico del giocatore invece, stamattina ascoltavo una biascicata tra riomanelli:
"hhhai vissso a naingollà? che poi a me manco me piace, si core core ma cià du piedi come du termosifoni".
Che è quello che io sostengo dall'inizio.
Più o meno un Gonzalez, solo più coatto e molto più pubblicizzato dalla solita fanfara.
:asrm SEMPRE!

Citazione di: FatDanny il 15 Apr 2014, 15:53
...

Bene. Quindi dall'esterno, senza sapere niente di concreto su come si sono svolti i fatti e senza neanche l'apertura di un procedimento penale, siamo noi a dover cercare la pistola fumante.
Pistola che, ovviamente, troviamo in un nanosecondo e non è solo fumante, ma anche piena di impronte del calciatore.
Io, diversamente da quello che stai facendo tu, non mi posiziono sul piedistallo e giudico come se fossi un magistrato. Non dico che le contusioni se l'è procurate da sola. Non dico niente. Cosa che dovrebbero fare tutti coloro che accettano di vivere in uno Stato di diritto.

Per fortuna davanti ad un giudice siamo tutti uguali, e non c'è Berlusconi o Agnelli che tenga.
Stravolgere i basilari principi costituzionali in base ad un proprio sentimento su chi è più forte o più debole è assolutamente antidemocratico e antigiuridico.

Parli di diritto inteso come filosofia, come criterio.
Ma il diritto è altro. Il diritto è società. E' un insieme di regole poste per garantire l'esistenza di una società.
Questo garantisce a qualunque cittadino di non venire privato della propria libertà personale senza la decisione di un organo giudicante in posizione terza. Così come è successo a Mauri, così come succederà a Nainggolan.
I "processi" mediatici e basati sul proprio nucleo sentimentale li lascio a Barbara D'Urso e compagnia bella.
Per giudicare cose di tale gravità, su cui nè io nè voi sappiamo molto, è degno di paesi culturalmente arretrati.

Per me, fino a prova contraria, Nainggolan è innocente.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:11
Questo garantisce a qualunque cittadino di non venire privato della propria libertà personale senza la decisione di un organo giudicante in posizione terza. Così come è successo a Mauri, così come succederà a Nainggolan.

Per me, fino a prova contraria, Nainggolan è innocente.

Perchè dimentichi che Mauri è già finito dentro senza processo? (cioè è già stato "privato della propria libertà personale senza la decisione di un organo giudicante in posizione terza")
Perchè accumuni due vicende, anche processuali, radicalmente diverse?

Citazione di: strike.eagle il 15 Apr 2014, 16:18
Perchè dimentichi che Mauri è già finito dentro senza processo? (cioè è già stato "privato della propria libertà personale senza la decisione di un organo giudicante in posizione terza")
Perchè accumuni due vicende, anche processuali, radicalmente diverse?

Il paragone con Mauri è nato per evidenziare il diverso approccio alle situazioni.
Non era mia intenzione paragonare le due vicende processuali, una delle quali, peraltro, non è iniziata e non si sa se inizierà.
Mauri ha subito una misura cautelare subito revocata (organo giudicante) per mancanti presupposti.
La squalifica l'ha decisa un organo giudicante.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:22
Il paragone con Mauri è nato per evidenziare il diverso approccio alle situazioni.
Non era mia intenzione paragonare le due vicende processuali, una delle quali, peraltro, non è iniziata e non si sa se inizierà.
Mauri ha subito una misura cautelare subito revocata (organo giudicante) per mancanti presupposti.
La squalifica l'ha decisa un organo giudicante.

Te sei distratto, la misura non è stata revocata dall'organo giudicante, ma bensì ritirata dallo stesso GIP che l'aveva emessa...dopo 13gg, cioè il giorno prima che venisse esaminata da un organo gioudicante (il Tribunale del riesame).
Se vuoi ti dò qualche centinaio di pagine da leggere...

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:11
...
Per fortuna davanti ad un giudice siamo tutti uguali, e non c'è Berlusconi o Agnelli che tenga.
...

Questo, ottimo come auspicio, non è vero.

Citazione di: strike.eagle il 15 Apr 2014, 16:26
Te sei distratto, la misura non è stata revocata dall'organo giudicante, ma bensì ritirata dallo stesso GIP che l'aveva emessa...dopo 13gg, cioè il giorno prima che venisse esaminata da un organo gioudicante (il Tribunale del riesame).
Se vuoi ti dò qualche centinaio di pagine da leggere...

Il gip è un organo giudicante. E la situazione da te citata si verifica spesso. Nulla di illegale.

Ma, ripeto, non mi interessa tanto la questione Mauri. Non era quello il punto del discorso.

Citazione di: MisterFaro il 15 Apr 2014, 16:26
Questo, ottimo come auspicio, non è vero.

Non è un auspicio, è la realtà. Un principio fondamentale.
Ma, anche partendo dal presupposto che il principio in questione venga frequentemente calpestato, ci si auspica che questo continui?

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:34
Il gip è un organo giudicante. E la situazione da te citata si verifica spesso. Nulla di illegale.

Ma, ripeto, non mi interessa tanto la questione Mauri. Non era quello il punto del discorso.

Non è un auspicio, è la realtà. Un principio fondamentale.
Ma, anche partendo dal presupposto che il principio in questione venga frequentemente calpestato, ci si auspica che questo continui?

Mauri non è stato giudicato, il Tribunale del Riesame non ha deciso essendo cessato il provvedimento del GIP. Analogamente anche la Cassazione, nessun giudice terzo è entrato nel merito della vicenda Mauri, sono passati due anni e mezzo.
Succede quando il GIP ha paura che il giudice terzo gli smonti lo strambo castello accusatorio costruito da una curiosa procura, e succede pure in Corea del Nord, niente di illegale.

Citazione di: strike.eagle il 15 Apr 2014, 16:40
Mauri non è stato giudicato, il Tribunale del Riesame non ha deciso essendo cessato il provvedimento del GIP. Analogamente anche la Cassazione, nessun giudice terzo è entrato nel merito della vicenda Mauri, sono passati due anni e mezzo.
Succede quando il GIP ha paura che il giudice terzo gli smonti lo strambo castello accusatorio costruito da una curiosa procura, e succede pure in Corea del Nord, niente di illegale.

E' il sistema penale.
Può non funzionare sempre bene, ma questo è.
Se lo si ritiene ai livelli della Corea del Nord si può sempre cambiare paese.

Comunque, ripeto, non mi interessa il processo penale di Mauri. Direi di abbandonare questa pista.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:34
...

Non è un auspicio, è la realtà. Un principio fondamentale.
Ma, anche partendo dal presupposto che il principio in questione venga frequentemente calpestato, ci si auspica che questo continui?

Mi dispiace ma non è la realtà. Dici bene, è un principio fondamentale, ma come altri principi fondamentali non trova riscontro pienamente nella vita reale.
Alla tua domanda finale rispondo NO (e in nessun mio precedente post credo di aver fatto mai passare un messaggio diverso)

Citazione di: MisterFaro il 15 Apr 2014, 16:51
Mi dispiace ma non è la realtà. Dici bene, è un principio fondamentale, ma come altri principi fondamentali non trova riscontro pienamente nella vita reale.
Alla tua domanda finale rispondo NO (e in nessun mio precedente post credo di aver fatto mai passare un messaggio diverso)

Generalmente trova applicazione.
Che poi esistano dei casi in cui succede è vero.

Se alla mia domanda rispondi no, allora converrai come sia giusto aspettare prima di gettarsi sulla carcassa di Nainggolan? O sbaglio?

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:44
Direi di abbandonare questa pista.

Anch'io la abbandonerei, come detto più volte infatti le due vicende non sono paragonabili in alcun modo.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:58
Generalmente trova applicazione.
Che poi esistano dei casi in cui succede è vero.

Se alla mia domanda rispondi no, allora converrai come sia giusto aspettare prima di gettarsi sulla carcassa di Nainggolan? O sbaglio?

Ok, vedo che mi dai ragione.

Sulla questione finale sono d'accordo per quel che riguarda dare un giudizio sulle persone. Meno d'accordo dall'astrarmi dal contesto mediatico in cui siamo purtroppo immersi.
Se dovesse uscire che non c'è stata violenza ne sarei contento, per la moglie, per il figlio e anche per il giocatore. Ma se aggiungo, in questa piccola comunità, da utente senza ruoli di comunicatore, che quanto trapelato finora lascia pochi margini, non nessuno, pochi, sono forcaiolo?

Citazione di: MisterFaro il 15 Apr 2014, 17:11
Ok, vedo che mi dai ragione.

Sulla questione finale sono d'accordo per quel che riguarda dare un giudizio sulle persone. Meno d'accordo dall'astrarmi dal contesto mediatico in cui siamo purtroppo immersi.
Se dovesse uscire che non c'è stata violenza ne sarei contento, per la moglie, per il figlio e anche per il giocatore. Ma se aggiungo, in questa piccola comunità, da utente senza ruoli di comunicatore, che quanto trapelato finora lascia pochi margini, non nessuno, pochi, sono forcaiolo?

Potresti ma sarebbe un esercizio intellettualmente disonesto, con tutto il rispetto.
Ritengo sbagliato spalare merda, e poi fare marcia indietro con un paio di scuse e tutto nel dimenticatoio. Ritengo personalmente più corretto attendere che i fatti si siano accertati e dopo spalare merda.

Poi è ovvio che siamo su un piccolo topic di un forum come ce ne sono tanti sul web e la cosa ha gli effetti che ha.
Semplicemente ritengo il principio di fondo scorretto.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 17:18
Potresti ma sarebbe un esercizio intellettualmente disonesto, con tutto il rispetto.
Ritengo sbagliato spalare merda, e poi fare marcia indietro con un paio di scuse e tutto nel dimenticatoio. Ritengo personalmente più corretto attendere che i fatti si siano accertati e dopo spalare merda.

Poi è ovvio che siamo su un piccolo topic di un forum come ce ne sono tanti sul web e la cosa ha gli effetti che ha.
Semplicemente ritengo il principio di fondo scorretto.

Forse su questo hai ragione tu.
Però credo che se si riesce a scriverne senza spalare merda, stando attenti e precisando le cautele, non c'è scorrettezza. Il difficile è riuscire a farlo, soprattutto se si è su un forum di tifosi.
Per questo ti do parzialmente  ;) ragione.

Citazione di: MisterFaro il 15 Apr 2014, 17:25
Forse su questo hai ragione tu.
Però credo che se si riesce a scriverne senza spalare merda, stando attenti e precisando le cautele, non c'è scorrettezza. Il difficile è riuscire a farlo, soprattutto se si è su un forum di tifosi.
Per questo ti do parzialmente  ;) ragione.

Bene siamo giunti ad un punto d'incontro.  :beer:
Del resto è anche normale reagire d'istinto su certe notizie. E in questo il ruolo dei media, dei loro processi e delle loro condanne deleterie, è deleterio.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:11
Per fortuna davanti ad un giudice siamo tutti uguali, e non c'è Berlusconi o Agnelli che tenga.

AHAHAHAHAHHAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAH

Ma vivi in un mondo parallelo? Berlusconi i giudici se li comprava, si è fatto leggi per depenalizzare i reai da lui comessi, ha rallentato la giustizia per usufruire della prescrizione.

Citazione di: Kredskin il 15 Apr 2014, 19:08
AHAHAHAHAHHAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAH

Ma vivi in un mondo parallelo? Berlusconi i giudici se li comprava, si è fatto leggi per depenalizzare i reai da lui comessi, ha rallentato la giustizia per usufruire della prescrizione.

Ed è stato da poco condannato.
Non mi sembra il topic adatto per parlare di Berlusconi.
E, soprattutto, non fa ridere.

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 19:12
Ed è stato da poco condannato.
Non mi sembra il topic adatto per parlare di Berlusconi.
E, soprattutto, non fa ridere.

Fa ridere il tuo ragionamento quando porti ad esempio Berlusconi (che hai tirato in ballo tu) per dire che la legge è uguale per tutti.
L'hanno condannato dopo quasi 20 processi, di cui molti scampati miracolosamente, alcuni in modo grottesco. berlusconi è l'esempio perfetto di come la legge non sia affatto uguale per tutti, se fossi stato io al posto suo sarei stato condannato al primo processo, non al 18° (o quel che è).

Detto questo, naingolà innocente fino a prova contraria (ma a Mauri per un NULLA in confronto a questo gli hanno fatto fare il carcere), chi lo difende e minimizza merda senza necessità di prove ulteriori.

Citazione di: Kredskin il 15 Apr 2014, 19:21
Fa ridere il tuo ragionamento quando porti ad esempio Berlusconi (che hai tirato in ballo tu) per dire che la legge è uguale per tutti.
L'hanno condannato dopo quasi 20 processi, di cui molti scampati miracolosamente, alcuni in modo grottesco. berlusconi è l'esempio perfetto di come la legge non sia affatto uguale per tutti, se fossi stato io al posto suo sarei stato condannato al primo processo, non al 18° (o quel che è).

Detto questo, naingolà innocente fino a prova contraria (ma a Mauri per un NULLA in confronto a questo gli hanno fatto fare il carcere), chi lo difende e minimizza merda senza necessità di prove ulteriori.

Berlusconi non l'ho introdotto io, leggi bene.
Ma è fuori tema.

Dopo meno di 24 ore dalla denuncia del passante la notizia già non esisteva più.

Non è successo niente e se anche fosse accaduta qualcosa vige il rispetto della privacy.

mi domando property che dice.

je sarà calato er mito.

Vabè non cerchiamo sempre l'ago nel pagliaio.
Voglio dire , chi di voi non ha mai dato un uppercut alla propria moglie / compagna?

Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2014, 22:07
Vabè non cerchiamo sempre l'ago nel pagliaio.
Voglio dire , chi di voi non ha mai dato un uppercut alla propria moglie / compagna?

se lo facessi io mi ritroverei i carabinieri a casa , poi in seguito mi ritroverei senza casa, senza figli, senza stipendio, senza moglie , altro che tweet......

Questo è un petso di merda .

Azione penale o meno .

Condanna o meno .

Oppure è tutta una bufala . o no ?

Citazione di: Celeborn il 15 Apr 2014, 16:11
Bene. Quindi dall'esterno, senza sapere niente di concreto su come si sono svolti i fatti e senza neanche l'apertura di un procedimento penale, siamo noi a dover cercare la pistola fumante.
Pistola che, ovviamente, troviamo in un nanosecondo e non è solo fumante, ma anche piena di impronte del calciatore.
Io, diversamente da quello che stai facendo tu, non mi posiziono sul piedistallo e giudico come se fossi un magistrato. Non dico che le contusioni se l'è procurate da sola. Non dico niente. Cosa che dovrebbero fare tutti coloro che accettano di vivere in uno Stato di diritto.

Per fortuna davanti ad un giudice siamo tutti uguali, e non c'è Berlusconi o Agnelli che tenga.
Stravolgere i basilari principi costituzionali in base ad un proprio sentimento su chi è più forte o più debole è assolutamente antidemocratico e antigiuridico.

Parli di diritto inteso come filosofia, come criterio.
Ma il diritto è altro. Il diritto è società. E' un insieme di regole poste per garantire l'esistenza di una società.
Questo garantisce a qualunque cittadino di non venire privato della propria libertà personale senza la decisione di un organo giudicante in posizione terza. Così come è successo a Mauri, così come succederà a Nainggolan.
I "processi" mediatici e basati sul proprio nucleo sentimentale li lascio a Barbara D'Urso e compagnia bella.
Per giudicare cose di tale gravità, su cui nè io nè voi sappiamo molto, è degno di paesi culturalmente arretrati.

Per me, fino a prova contraria, Nainggolan è innocente.

:lol:

quante sciocchezze.

Nulla di concreto?
20 gg di prognosi non sono concreti? le chiamate ai carabinieri, avvenute senza dubbio per un paio di urli  :sisisi:, non sono concrete?
Non esiste solo il giudizio penale (in mano ad un giudice), esiste anche il giudizio etico, politico, sociale.
E quello non è in mano ad un giudice ma ad ognun@ di noi. Non ci sono sentenze per giudizi di questo tipo.
Un fatto penalmente non rilevante potrebbe esserlo eticamente.
Il giudice non è l'unico a dover emettere un giudizio. La pubblica opinione per esempio E' un giudizio (anche se non penalmente rilevante).

Inoltre, seguendo il tuo ragionamento quindi, il 90% della violenza sulle donne semplicemente non esiste perché non è appurata penalmente?
Questo è esattamente quel che intendevo: la parte dominante si fa forte degli escamotage - non giuridici ma politici, economici e sociali - che gli consentono di farla franca. Come il fatto che gran parte delle donne non denuncia o ritratta.
Ma concludere in questo modo che quelle violenze non sono esistite per me è inaccettabile (tu fai pure come vuoi, sai quanto me ne frega).
Aspetta tu, se vuoi, quel che non accadrà mai.
Aspetta tu che il debole denunci il forte per poterlo condannare. Hai detto "fino a prova contraria".
Di prove contrarie sul piano etico e politico ce ne sono fin troppe.
Ma soprattutto che c'entra questo con la Corea del Nord o con l'espatrio?

Più che di Diritto, mi pari un accanito sostenitore della Legge del Menga.


E anche sul piano penale, se proprio ne vogliamo parlare, quanto affermi è risibile.
La Legge NON è uguale per tutti a meno che non la si voglia considerare su un quadro puramente formale e astratto.
Come piace tanto ai sostenitori della Legge del Menga, i quali così possono bearsi dell'uguaglianza formale del contratto, fingendo di non vedere la sua iniquità sostanziale (e potersi beare della parola "democrazia" di cui evidentemente travisano il significato).
E questo è dimostrabile tanto empiricamente con la giurisprudenza che in termini di teoria giuridica.
La sentenza su Berlusconi ne è una prova clamorosa di questi giorni (in tutto una settimana complessiva di servizi sociali), ma di esempi ne potremmo fare a migliaia.

Sarebbe sbagliato considerarli errori giudiziari o storture di un sistema, perché non lo sono: oltre alla giurisprudenza c'è la teoria giuridica nonché gli stessi Codici a dimostrare come i reati dei "Poveri" vengano puniti più severamente dei reati dei "ricchi".
Se io faccio una rapina ad un supermercato per poche centinaia di euro rischio di più di un falso in bilancio (anche quando era penale) o di una truffa aggravata da svariati milioni.
E secondo te chi fa la rapina? Un poraccio o un imprenditore?
Ti immagineresti mai Briatore con una calza in testa?
Agnelli che spaccia a San Lorenzo 1/20 della merce che pippa ce lo vedresti?
E come mai il piccolo spacciatore prende penalmente quello che non prenderanno mai i responsabili della TyssenKrupp?
Così ancora potrei dirti che se io sfascio una vetrina rischio fino a 20 anni mentre il poliziotto che tortura, mente e falsifica le prove si fa un po' di sospensione e poi torna pure in servizio (processi di Genova).
Oppure per un omicidio si fa meno del minimo e poi poi torna in servizio (Aldrovandi).
Il poliziotto non è ricco di sicuro, ma in questo caso è tutelato come parte del sistema a cui è posto a difesa.

Non sono storture queste, sono la Legge applicata secondo gli attuali principi.

Citazione di: purple zack il 15 Apr 2014, 21:58
mi domando property che dice.

je sarà calato er mito.

Forse che è un giocatore completo.
Che con le mani picchia la moglie, mentre con i piedi "gli regge tutto il centrocampo".
Si scherza prop eh  :beer:

Ormai è una costante, quando si toccano i fili elettrici, l'indagine e le inchieste sosciali muoiono.

Ad esempio, dopo fiumi di parole sulla questione baby squillo è bastato che ci fosse il nome del marito di una onorevole per far scemare l'attenzione dei media. Su Nainggolan è bastato un giorno sui giornali ed è calato il sipario.

Servi dei servi dei servi.

Citazione di: bak il 16 Apr 2014, 09:00
Ormai è una costante, quando si toccano i fili elettrici, l'indagine e le inchieste sosciali muoiono.

Ad esempio, dopo fiumi di parole sulla questione baby squillo è bastato che ci fosse il nome del marito di una onorevole per far scemare l'attenzione dei media. Su Nainggolan è bastato un giorno sui giornali ed è calato il sipario.

Servi dei servi dei servi.

Vero!
Secondo me è per questo che il prode maingollà s'è voluto trasferire con così tanta fretta dai merdosi, dichiarando subito che era il suo sogno e che voleva solo il riomma.
C'è andato il 6 di gennaio, senza nemmeno aspettare che iniziassero le aste tra Real e Barca ( :rotflol: ).
Ora si chiude il cerchio.
Già picchiava la moglie e cercava asilo politico.
Genio!

Citazione di: FatDanny il 16 Apr 2014, 08:05


Non sono storture queste, sono la Legge applicata secondo gli attuali principi.

A verbale!

Mi dispiace Fatdanny che tu scriva queste cose. Ti ho sempre letto con piacere, apprezzando il tuo modo di ragionare logicamente. 

Dai rilievo all'opinione pubblica (la stessa che ha messo allo gogna Mauri) pur non avendo a disposizione i mezzi per poter giudicare serenamente.
L'opinione pubblica è spinta dall'istinto e dalle presentazioni dei media. Grazie al cielo, si è affermato un altro modo di pensare, che dà rilievo a ciò che è accaduto e non a ciò che sembra essere accaduto.
A dispetto di un procedimento penale non ancora iniziato e a dispetto delle parole dei diretti interessati, tu non esiti a dare un giudizio sommario.
Non si può semplicemente aspettare di sapere come sono andate le cose prima di spalare merda?
L'evoluzione sociale ha eliminato la caccia alle streghe.

Giudicare prima di conoscere basandosi solo sull'istinto è una nefandezza non solo giuridica, ma anche morale. Ti auguro di non venire mai coinvolto in situazioni del genere. Nella mia esperienza (seppure quasi agli albori) ho visto vite rovinate da dicerie e procedimenti penali aperti ma archiviati. Ma la macchina del fango era già partita.
Ecco, io a questa macchina del fango non voglio partecipare.

Poi, quando sapremo come sono andate le cose, spaleremo tonnellate di merda insieme.

Ma hai letto da parte mia l'affermazione "deve andare in galera?"
Se si, dove?

Io non sono entrato né a livello di giudizio né a livello di conseguenze sul piano penale.
Di cui non me ne po' fregà de meno, visto che lo ritengo un piano strutturalmente ingiusto, nella sua espressione e nelle sue conseguenze, e di cui quindi non parlo.

Ma ogni giudizio secondo te si forma o si basa su quanto stabilisce il giudice penale?
Non credo proprio.
Ecco, allora noi non abbiamo bisogno che si esprima un giudice per dire la nostra.
Possiamo dirla già sulla base degli elementi che abbiamo.

Anche perché, scusami tanto, se passasse il concetto che dici tu non capisco come possano venir fuori i dati sulla violenza di genere.
Se i dati dicono che gran parte di questa violenza è sommersa, non è denunciata e non è punita, questo implica che nessun giudice si è espresso in merito di quei casi. Che però vengono conteggiati.
E come si fa?
Seguendo il tuo ragionamento per parlare di violenza di genere dovremmo attendere i giudici.
E così facendo, vedere solo un decimo di quel che accade.

Ripeto, se per te questo è esaustivo fai pure.
Io dico che la molteplicità dei giudizi non è né prerogativa, né esclusiva dei giudici, a cui in ogni caso è assegnato UN giudizio, che è prettamente quello penale.
Gli altri non sono successivi, si muovono accanto in modo del tutto autonomo. E io di questi sto parlando.

Nefandezza giuridica? Mah, fai pure.
Per me questo sarebbe il cuore di un ordinamento democratico, cioè il suo sapersi interrogare criticamente su un piano sostanziale senza accontentarsi di quello formale.
Tanto che io vedo l'attuale ordinamento come un simulacro svuotato.
Per te invece al netto di qualche stortura funziona che è una meraviglia e a chi non sta bene se ne può anche andare.

Non vedo la possibilità di conciliare queste due posizioni antitetiche.

Non  penso che la struttura giuridica sia perfetta, anzi. Credimi la conosco bene.

Non è solo il processo penale che aspetto prima di scagliarmi contro una persona. Aspetto anche di sapere come sono andate le cose. Per adesso abbiamo poco e niente, comprese le dichiarazioni in senso contrario degli interessati.
Proprio per questo non me la sento di giudicare, tutto qua.
Non ho la verità in tasca e il mio carattere e la mia formazione mi fanno stare in una posizione di attesa.

Citazione di: Celeborn il 16 Apr 2014, 12:44
Per adesso abbiamo poco e niente..

Una prognosi di venti giorni.

Citazione di: Dokblu il 16 Apr 2014, 13:22
Una prognosi di venti giorni.

Lesioni causate da?

Citazione di: Celeborn il 16 Apr 2014, 15:37
Lesioni causate da?

In macchina erano loro due e la figlia.
Avranno una figlia manesca, che te devo di'?

Citazione di: nestorburma il 16 Apr 2014, 15:44
In macchina erano loro due e la figlia.
Avranno una figlia manesca, che te devo di'?

Evidentemente più che na figlia c'hanno un rottweiler.

Si però scusate se mi ripeto:
Mettiamo il cognome nel titolo di sto topic!

Cioè io entro su LazioNet e in prima pagina tra i topic mi devo leggere i nomi propri di persona dei zozzoni!  :o
Pure qui dentro? Non bastano già tutte le radio e le tv che ce lo fanno a peperini?
Avessimo mai aperto un topic sui nostri giocatori col nome di battesimo poi, MAI, sempre Mauri, Cana, Ciani, Candreva, Klose, Cavanda, Marchetti, Novaretti e compagnia cantando.

Lo chiedo ufficialmente ai moderatori.
Ve ne sarei molto grato.  :ssl

Citazione di: nestorburma il 16 Apr 2014, 15:44
In macchina erano loro due e la figlia.
Avranno una figlia manesca, che te devo di'?

O magari è caduto un meteorite..

http://www.forzaroma.info/2014/04/16/la-moglie-di-nainggolan-al-bar-con-le-amiche-mostra-viso-e-corpo-senza-segni/332133

La moglie di Nainggolan al bar con le amiche mostra viso e corpo senza segni

(L'Unione Sarda – M.Vercelli) Passeggia in pieno centro a Cagliari. Volto sorridente, braccia e gambe scoperte in parte. Nessun segno di violenza, nessun livido. Sembra voler urlare al mondo: "Sembro una donna picchiata dal proprio marito?". Alle tredici si siede insieme alla figlia e ad alcune amiche in un bar di viale Bonaria. Claudia Lai, 32enne di Serramanna, moglie di Radja Nainggolan, vorrebbe raccontare la sua verità. Non può. Inutile chiederle una dichiarazione dopo la tempesta che ha travolto la coppia. Domenica pomeriggio la lite in via Campidano, una passante chiama i carabinieri, il passaggio al pronto soccorso per la donna (20 giorni di prognosi) e l'accusa di maltrattamenti in famiglia per il calciatore della Roma, ancora idolo dei tifosi rossoblù. Lunedì la notizia diventa pubblica e si scatena il putiferio.


"Non posso dire nulla". Cladua Lai respinge l'assalto. Non aggiunge altro. Si circonda dell'affetto degli amici. E della sua bimba. Chiede di essere lasciata tranquilla. Dall'altra parte del Tirreno, Nainggolan riprende normalmente gli allenamenti con la Roma a Trigoria. Nessuna dichiarazione, nè del giocatore nè della società. Il centrocampista belga-indonesiano aveva già fornito la sua versione ai vertici della società, parlando con il ds Walter Sabatini e il direttore generale Mauro Baldissoni.




Nainggolan e la moglie avevano affidato ai social network la loro difesa. Il calciatore in un tweet: "Voglio dire una cosa a tutti. Dovete farvi i c.. vostri. I problemi in famiglia esistono. Ma le mani addosso no". Qualche ora dopo il messaggio di Claudia: "La vita di coppia è fatta di amore e litigi, i soldi non c'entrano. Chi è che non litiga con il proprio marito? Si è trattato solo di un diverbio". Gli amici sono sicuri che sia stato un litigio animato, come può capitare in una coppia. La gelosia della Signora Nainggolan non è una novità e nemmeno il suo carattere forte e istintivo.



I due, domenica pomeriggio, sono stati visti pranzare insieme alla figlia e ad alcuni amici in un ristorante di piazza Yenne, a Cagliari. Amoreggiavano e scherzavano, come sempre. Poi il rientro a casa per poi andare ad assistere a una partita di calcio del campionato di Seconda categoria del Vecchio Borgo Sant'Elia. Ma in via Campidano la donna ha scoperto un telefono cellulare segreto e qualche sms piccante. La sfuriata verbale di gelosia della donna è stata respinta dal calciatore con manate e morsi. Una passante ha visto la scena e chiamato i carabinieri. Quando i militari sono intervenuti hanno trovato Claudia Lai in lacrime. Il calciatore era poco distante. Lei ha confermato il litigio ma ha immediatamente detto di non voler presentare querela. Gli investigatori della compagnia di Cagliari hanno comunque inviato alla Procura una segnalazione con l'accusa di maltrattemnti in famiglia.

AVANTI LAZIO

fantastico st'articolo. Rileggiamo il titolo:

era al bar, con le amiche, mostra viso e corpo senza segni.


traduci:

non è in casa a piangere, non è sola, non ha i segni della violenza


Nessun dubbio sul fatto che i segni possano essere stati nascosti.
Nessun dubbio che possano essere non visibili (come un morso su una spalla).
No.

Sei al bar con le amiche, volto sorridente, mi pare evidente non sia successo nulla.
Come si può montare un caso se la signora cammina ancora sulle sue gambe?
Giammai!

Come al solito.
Come accade a migliaia di Claudia Lai.

fantastico st'articolo. Rileggiamo questo pezzo:

Sembra voler urlare al mondo: "Sembro una donna picchiata dal proprio marito?".

traduci:

Non può parlare (e certo se fosse tutto un equivoco, sai che casino a dichiararlo?) ma allora mima e i giornalisti, che al gioco dei mimi erano dei fenomeni evidentemente, mettono tra virgolette quello che starebbe mimando, un dichiarazione in piena regola...

Nessun dubbio sul fatto che le cose siano andate diversamente
No.

Io no so come siano andate le cose, celebron chiamala ipocrisia se vuoi, non sto emettendo sentenze, sto solo giudicando i pennivendoli che si prostrano al servizio del signorotto di turno. Tra essere giustizialisti e innocentisti è possibile che non sia possibile fare il giornalista?

Citazione di: MisterFaro il 16 Apr 2014, 16:41
fantastico st'articolo. Rileggiamo questo pezzo:

Sembra voler urlare al mondo: "Sembro una donna picchiata dal proprio marito?".

traduci:

Non può parlare (e certo se fosse tutto un equivoco, sai che casino a dichiararlo?) ma allora mima e i giornalisti, che al gioco dei mimi erano dei fenomeni evidentemente, mettono tra virgolette quello che starebbe mimando, un dichiarazione in piena regola...

Nessun dubbio sul fatto che le cose siano andate diversamente
No.

Io no so come siano andate le cose, celebron chiamala ipocrisia se vuoi, non sto emettendo sentenze, sto solo giudicando i pennivendoli che si prostrano al servizio del signorotto di turno. Tra essere giustizialisti e innocentisti è possibile che non sia possibile fare il giornalista?

Sui giornalisti sfondi una porta aperta.
È anche per questo che aspetto a tirare le somme.

Ma i 20 gg se li sono inventati ?

La donna testimone che ha chiamato i Carabinieri è stata sottoposta a TSO ?

Io vorrei sapere la percentuale delle donne uccise , DOPO , una prima volta messa a tacere .

Ho scritto e cancellato decine di volte . Ha ragione Celeborn , la giustizia DEVE fare il suo corso .

Io ho due figlie femmine , ed una H36 nel garage . risultato : nessun passante e più di 20 gg .

Poi la GIUSTIZIA farà il suo corso . GIUSTAMENTE .

Citazione di: Sam Cromwell il 16 Apr 2014, 16:08
Si però scusate se mi ripeto:
Mettiamo il cognome nel titolo di sto topic!

Cioè io entro su LazioNet e in prima pagina tra i topic mi devo leggere i nomi propri di persona dei zozzoni!  :o
Pure qui dentro? Non bastano già tutte le radio e le tv che ce lo fanno a peperini?
Avessimo mai aperto un topic sui nostri giocatori col nome di battesimo poi, MAI, sempre Mauri, Cana, Ciani, Candreva, Klose, Cavanda, Marchetti, Novaretti e compagnia cantando.

Lo chiedo ufficialmente ai moderatori.
Ve ne sarei molto grato.  :ssl

si, cmq a scanso di equivoci, visto che il topic l'ho aperto io, la scelta di indicare nainggolan
col nome di battesimo è stata voluta e aveva un senso provocatorio.
l'ho chiamato per nome come affettuosamente lo chiamano i suoi tifosi
e vicino ci ho messo il reato/ colpa di cui SI SAREBBE macchiato.
mi spiace tu non abbia colto il mio intento.

Citazione di: kelly slater il 16 Apr 2014, 19:48
si, cmq a scanso di equivoci, visto che il topic l'ho aperto io, la scelta di indicare nainggolan
col nome di battesimo è stata voluta e aveva un senso provocatorio.
l'ho chiamato per nome come affettuosamente lo chiamano i suoi tifosi
e vicino ci ho messo il reato/ colpa di cui SI SAREBBE macchiato.
mi spiace tu non abbia colto il mio intento.

KS spiace anche a me non aver colto.  :beer:
È che mi si annebbiano gli occhi e non li sopporto più a sentirli chiamare per nome dappertutto.
Il tuo è stato sicuramente un buon intento, fermo restando che io resto della mia idea.
A me da fastidio solo a leggerlo tra i topic di LN col nome proprio e dipendesse da me lo correggerei.
Poi naturalmente la scelta spetta ai mod.

Siccome su questo topic è stato improvvidamente accostato il capitano della SS Lazio, difeso da pochi, e già condannato dalla giustizia penale (senza processo) e da quella sportiva, ad un piscioruggine picchiatore di mogli, questo quì sotto è un esempio di cosa deve subire il nostro capitano da tre anni a questa parte.

http://www.romatoday.it/sport/riccardo-meggiorini-attacca-stefano-mauri.html (http://www.romatoday.it/sport/riccardo-meggiorini-attacca-stefano-mauri.html)

Ma di che parliamo...

Purtroppo sono molti anche i Laziali che ti dicono: ma dai detto tra di noi si può dire che Mauri qualcosa avrà fatto. E io mi incazzo più con loro che con i romanisti che per loro indole e cervello non possono arrivare a conclusioni logiche né avere un'informazione corretta e completa.
Lo ribadisco per la millesima volta: Mauri è stato condannato (ingiustamente) a sei mesi perché un suo amico partecipava alle combine su alcune partite e lui "non poteva non sapere" in riferimento a partite giocate dalla Lazio con avversari che non avevano più niente da chiedere al campionato senza la compartecipazione e il contributo di nessuno dei presenti sul campo. :asrm

Citazione di: FatDanny il 14 Apr 2014, 18:18
Eviterei de cadè pure noi nell'approccio da tifosi co sta storia.

.

sti ac22o de Trotskist....

non c'è un antagonistaanticapitalistaantisistemafemminista col tablet, riommico,  che abbia fatto un cazzo di commento su questa vicenda. nel frattempo ci insegnano l'"etica" castigando Icardi.
20gg. saranno danni morali.

Citazione di: saramago il 17 Apr 2014, 14:46
non c'è un antagonistaanticapitalistaantisistemafemminista col tablet, riommico,  che abbia fatto un cazzo di commento su questa vicenda. nel frattempo ci insegnano l'"etica" castigando Icardi.
20gg. saranno danni morali.

non è vero.
te lo posso assicurare.

Citazione di: FatDanny il 17 Apr 2014, 14:51
non è vero.
te lo posso assicurare.

in rete nessuna traccia. se sbaglio non mi dispiace affatto.

Citazione di: saramago il 17 Apr 2014, 14:46
non c'è un antagonistaanticapitalistaantisistemafemminista col tablet, riommico,  che abbia fatto un cazzo di commento su questa vicenda. nel frattempo ci insegnano l'"etica" castigando Icardi.
20gg. saranno danni morali.

Qualche eccezione, nel privato, ci sarà pure.
Ma io conosco decine di difettosi anti sistema fan daaa bandabassotti che sulla faccenda se va bene sorvolano.
Stanno troppo impegnati a pensa a Chiellini.

Citazione di: ian il 17 Apr 2014, 16:13
se va bene sorvolano.

Questi so'.

è un omm'e medd ....

Citazione di: biancoblu77 il 20 Apr 2014, 11:05
è un omm'e medd ....

E' un omm'e asriome