Citazione di: Thunder il 29 Ott 2015, 13:45
La percezione che si ha della partita da tifosi, non è la stessa di quella dell'allenatore, che è un'analisi lucida della prestazione.

Pioli non sbaglia assolutamente nulla. La Lazio ha stradominato la partita e poteva vincerla tranquillamente. Ha fatto benissimo a far entrare Klose, perché la Lazio stava pareggiano immeritatamente. La perde esclusivamente per errori individuali, la perde Basta e Matri. Stop.

Ma il pareggio è contemplato nel calcio o no?
Eppoi sto stradominio che dici? Dimmi quante volte hai tirato in porta ieri?

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 13:47
Ma il pareggio è contemplato nel calcio o no?
Eppoi sto stradominio che dici? Dimmi quante volte hai tirato in porta ieri?

Anche io l'ho rivista in parte, ci sono almeno 4-5 azioni non concluse con tiri in porta ma assolutamente clamorose.

Citazione di: Andrewblu il 29 Ott 2015, 13:45
Falso. Ha già fatto grandi partite con Hellas Verona, Dnipro, Torino e Atalanta. Bene nelle altre dove ha giocato tanti o pochi minuti. Nel criticare si ingrandisce il negativo. E questo non ti rende plausibile.

quattro test tosti, hai citato. Se per te bastano a dire che è un grande giocatore, fai pure.
io aspetto. Fiducioso, ovviamente eh?

ma infatti mediocre non si può sentire.
è molto, per fortuna, ambizioso ma dovrebbe gestirsi pure lui.
ieri sera l uscita di onazi mi è sembrato "l avanti savoia" della cavallera de na volta.
non è un delitto accontentarsi a volte.
soprattutto a fine partita.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 13:49
quattro test tosti, hai citato. Se per te bastano a dire che è un grande giocatore, fai pure.
io aspetto. Fiducioso, ovviamente eh?

Beh, per dire che sia un grande giocatore imho servono 2 campionati, quindi...
Ma che non sia un pischello coredelatta che ha bisogno di 1 anno per giocare mi pare assodato o devo aspettare?

Citazione di: GiPoda il 29 Ott 2015, 13:50
ma infatti mediocre non si può sentire.
è molto, per fortuna, ambizioso ma dovrebbe gestirsi pure lui.
ieri sera l uscita di onazi mi è sembrato "l avanti savoia" della cavallera de na volta.
non è un delitto accontentarsi a volte.
soprattutto a fine partita.

La mediocrità sta nel dire "rifarei le stesse cose" pur sapendo in cuor tuo che erano sbagliate. Dillo, Cristo Santo! Dillo " ho fatto una cagata, chiedo scusa ai tifosi di aver peccato di superbia"

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 12:55
Lo scorso anno eri da terzo posto perchè l'ecatombe concomitante di inter milan fiorentina e napoli è stato un caso straordinario.

sbagliato.
La Florentia é quarta da 3 stagioni consecutive mentre il milan fa schifo da quasi 5 anni.
Il Napoli, se insacca Higuain (come dici tu) arriva nella solita posizione degli ultimi anni.
L'inter non esiste da anni.

Con questo ragionamento (che si ripete ciclicamente OGNI VOLTA che la Lazio si piazza bene (sarà un caso?) allora possiamo pure dire che il Napoli quando é arrivato terzo o il rioma seconda hanno approfittato di un nostro pessimo campionato.

p.s.: Higuain é un giocatore del napoli. Ha sbagliato il rigore. Punto. Non ci sono né se né ma.
Altrimenti si potrà dire pure: se Massa con l'Inter...se l'arbitro del derby di andata...
Ma che discorsi sono?

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 12:55
Con questa mediocre guida tecnica sei da settimo posto, quello che ti compete.

falso.
Il nostro é il sesto bacino di utenza, non il settimo.
E la guida tecnica ad oggi ci ha dato un terzo posto con finale di C.Italia inclusa. E fino a 24 ore fa eravamo secondi.
Quindi attenderei un attimo prima di sbroccare così.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 12:55
tra napoli chievo sassuolo e atalanta quanti tiri in porta hai fatto? E sei riuscito ad andar sotto anche col verona, squadra ridicola che non ha ancora vinto in campionato.

Col Verona abbiamo vinto però. La riomma c'ha pareggiato, mettece na pezza.

Con il tuo ragionamento potremmo sminuire parecchie vittorie di chi ci precede. Non credi?
Le prime che mi vengono in mente: Frosinone-rioma (mani di digne), rioma-Sassuolo (gol di totti irregolare di 3 metri), un paio di vittorie dell'inter all'ultimo minuto e per culo o su rigore, florentia favorita dalle cappellate di Handanovic, etc....

Citazione di: DajeLazioMia il 29 Ott 2015, 13:51
Beh, per dire che sia un grande giocatore imho servono 2 campionati, quindi...
Ma che non sia un pischello coredelatta che ha bisogno di 1 anno per giocare mi pare assodato o devo aspettare?

Sai cosa? La tesi di El Jardinero che sposo appieno è quella che ad una squadra così serviva gente pronta, gente che conosce il campionato, gente tosta. Come fu la mossa azzeccata di prendere Parolo lo scorso anno. gente pronta. E ce n'è.

Citazione di: Thunder il 29 Ott 2015, 13:45
La percezione che si ha della partita da tifosi, non è la stessa di quella dell'allenatore, che è un'analisi lucida della prestazione.

Pioli non sbaglia assolutamente nulla. La Lazio ha stradominato la partita e poteva vincerla tranquillamente. Ha fatto benissimo a far entrare Klose, perché la Lazio stava pareggiano immeritatamente. La perde esclusivamente per errori individuali, la perde Basta e Matri. Stop.

Su alcune cose concordo esattamente con te.
Se stamattina ho tre chiodi soltanto ci crocifiggo Basta e non Pioli.
Sono arciconvinto che fino al 65° non sbaglia nulla e che la Lazio ha dominato.
Ma veramente dominato.
Penso pero' che il cambio Onazi/Klose sia stato un errore. Senza quello l'Atalanta non avrebbe segnato il secondo gol.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 13:47
Ma il pareggio è contemplato nel calcio o no?
Eppoi sto stradominio che dici? Dimmi quante volte hai tirato in porta ieri?

Nel calcio vinci o pareggi a seconda degli errori che commetti. Noi ne abbiamo commessi almeno 3/4 clamorosi in attacco, prima, e 2 fatali in difesa, poi.

Se Lulic(che non è un terzino di ruolo) nell'occasione che porta il 2-1 accorcia su d'Alessandro, invece che in avanti su Masiello, la pareggi. Se Matri non si caga due gol, la vinci. Che te deve fa l'allenatore?

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 13:56
Sai cosa? La tesi di El Jardinero che sposo appieno è quella che ad una squadra così serviva gente pronta, gente che conosce il campionato, gente tosta. Come fu la mossa azzeccata di prendere Parolo lo scorso anno. gente pronta. E ce n'è.

E infatti ti ripeto uno ha una tesi di fondo e in base a quella parla delle cose di Lazio.
Non importa se poi invece Savic è bono, conta la tesi di fondo al di là delle singole "eccezioni".
A me PERSONALMENTE non piace discutere così, ma sono uno, pazienza.

Fino all'autogol, l'Atalanta non aveva fatto niente. Siamo stati molto leziosi e non abbiamo chiuso la partita. Il cambio Matri-Djo lo posso anche capire. Dopo il pareggio non ho capito il cambio Klose-Onazi. Pensavo uscisse Candreva(nullo) e FA(negativo anche lui) avrebbe fatto il trequartista con SMS a centrocampo, e facevi 4312. Io avrei tolto Candreva per Kishna, poi il terzo cambio, Mauri o Cataldi per FA.

Inutile chiedere l'esonero dell'allenatore, cosa che non avverrà mai, conoscendo il modus operandi della società. Forse l'unico motivo per esoneralo è fare 0 punti nelle prossime due partite, ma preferisco andare avanti con Pioli... Chi prendereste come sostituto? Ancelotti, da romanista non verrebbe, e prende uno sproposito, in più si parla di Chelsea in queste ore. Spalletti? Potrebbe essere, ma visto la situazione Allegri, sicuri che non aspetterebbe di vedere come si evolve la situazione alla Juve? Altri nomi?

Quindi spero che si ripeta lo scorso campionato, confitta con autogol, goffo (Cataldi a Cesena), poi partita con il Milan...

Citazione di: robylele il 29 Ott 2015, 13:55
sbagliato.
La Florentia é quarta da 3 stagioni consecutive mentre il milan fa schifo da quasi 5 anni.
Il Napoli, se insacca Higuain (come dici tu) arriva nella solita posizione degli ultimi anni.
L'inter non esiste da anni.

Con questo ragionamento (che si ripete ciclicamente OGNI VOLTA che la Lazio si piazza bene (sarà un caso?) allora possiamo pure dire che il Napoli quando é arrivato terzo o il rioma seconda hanno approfittato di un nostro pessimo campionato.

p.s.: Higuain é un giocatore del napoli. Ha sbagliato il rigore. Punto. Non ci sono né se né ma.
Altrimenti si potrà dire pure: se Massa con l'Inter...se l'arbitro del derby di andata...
Ma che discorsi sono?

falso.
Il nostro é il sesto bacino di utenza, non il settimo.
E la guida tecnica ad oggi ci ha dato un terzo posto con finale di C.Italia inclusa. E fino a 24 ore fa eravamo secondi.
Quindi attenderei un attimo prima di sbroccare così.

Col Verona abbiamo vinto però. La riomma c'ha pareggiato, mettece na pezza.

Con il tuo ragionamento potremmo sminuire parecchie vittorie di chi ci precede. Non credi?
Le prime che mi vengono in mente: Frosinone-rioma (mani di digne), rioma-Sassuolo (gol di totti irregolare di 3 metri), un paio di vittorie dell'inter all'ultimo minuto e per culo o su rigore, florentia favorita dalle cappellate di Handanovic, etc....

Risposta singola a domanda multipla? E' il quiz con le tue risposte esatte?
tutto opinabile.
La roma a pareggiato a verona? la roma ha battuto una juve ridicola che t'ha annientato in supercoppa, Vale lo stesso?
sesto o settimo bacino d'utenza cambia poco. Stai e rimarrai lì.
col ragionamento che non a caso si ripete su ogni buon piazzamento dimmi perchè succede, allora.
Parlano purtroppo i fatti..il curriculum della guida parla chiaro.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 13:56
Sai cosa? La tesi di El Jardinero che sposo appieno è quella che ad una squadra così serviva gente pronta, gente che conosce il campionato, gente tosta. Come fu la mossa azzeccata di prendere Parolo lo scorso anno. gente pronta. E ce n'è.

non capisco perché sposi la tesi de El Jardinero giacché la Lazio é piena zeppa di giocatori pronti e che conoscono il nostro campionato.

Giusto Milinkovic é appena arrivato e nonostante ciò mi pare tra i migliori.

Citazione di: robylele il 29 Ott 2015, 14:05
non capisco perché sposi la tesi de El Jardinero giacché la Lazio é piena zeppa di giocatori pronti e che conoscono il nostro campionato.

Giusto Milinkovic é appena arrivato e nonostante ciò mi pare tra i migliori.

Non vuoi capire, probabilmente,hoedt è pronto? kishna è pronto? Ma forse hai capito.

e comunque ieri se Basta non incappa in quell'infortunio, l'Atalanta non avrebbe MAI segnato
MAI

Citazione di: DajeLazioMia il 29 Ott 2015, 13:51
Beh, per dire che sia un grande giocatore imho servono 2 campionati, quindi...
Ma che non sia un pischello coredelatta che ha bisogno di 1 anno per giocare mi pare assodato o devo aspettare?

L'impatto di Savic è superiore a quello di FAnderson nel suo primo anno.
A me piace, è una bella bestia e ha agilità e tecnica da calciatore di grande livello.
Poi se ci aspettiamo che un 20enne cambi il volto della Lazio allora forse siamo tutti vittima di un equivoco.
Per dire, neanche Neymar ha queste capacità.
Il calcio è sport di squadra e a 20 anni un giocatore deve ancora mangiare molte pagnotte: Pelè e Maradona compresi.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:05

La roma a pareggiato a verona?

sì, esatto.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:05
a roma ha battuto una juve ridicola che t'ha annientato in supercoppa, Vale lo stesso?

due juve molto diverse, all'Olimpico giocò con Sturaro regista... La risposta quindi é no.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:05
sesto o settimo bacino d'utenza cambia poco. Stai e rimarrai lì.

Che si rimanga lì é una tua opinione. E non cambia poco, perché il settimo bacino di utenza non vince da 47 anni neanche la coppa del Nonno.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:05
col ragionamento che non a caso si ripete su ogni buon piazzamento dimmi perchè succede, allora.

ah, questo non lo so. Da quando sono nato sento dire: questo é un campionato anomalo perché hanno toppato....etc. etc.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:05
il curriculum della guida parla chiaro.

il curriculum é più che bono.
Lo stesso Pioli ha cercato di spiegarti (invano) che dovunque é andato ha centrato gli obiettivi richiesti dalla proprietà.
Per questo é stato poi ingaggiato da una grande società come la SSLazio.

E infatti fa bene dal primo giorno. Punti, piazzamenti, finali, gruppo unito.
Veramente un signor allenatore.

Citazione di: roby67 il 29 Ott 2015, 14:07
Non vuoi capire, probabilmente,hoedt è pronto? kishna è pronto? Ma forse hai capito.

Kishna é pronto, certo. Lo ha dimostrato sin dall'esordio.

Su Hoedt...possiamo prendere anche noi una riserva giovane (COME FANNO TUTTI) o ti dobbiamo comprare ogni volta tutti Marco Parolo o Dusan Basta?
Come dicevo siamo PIENI di giocatori pronti.

Citazione di: Zoppo il 29 Ott 2015, 12:08
Però secondo me stiamo sbagliando obiettivo.
Una cosa è la mentalità. Una cosa sono i cambi fatti a caxxo di cane. Per mandare un messaggio.

Ieri il problema non è stato l'atteggiamento. Perchè l'atteggiamento ha creato tante situazioni pericolose. Che te non hai mai sfruttato per mancanza di voglia e cattiveria. Ma l'atteggiamento propositivo in sè va bene.
Poi possiamo discutere che è dispendioso, che a volte è esagerato.

Io quello che critico al mister sono i cambi-messaggio.
Metto Klose e tolgo Onazi perchè così capiscono che dobbiamo attaccare e dò peso davanti. Senza considerare il buco che lasciava Onazi, le prestazioni oscene di alti singoli, le caratteristiche di altri e i punti deboli che abbiamo.

Ieri quel cambio è stato un disastro. Ogni volta che  l'atalanta lanciava a vanvera sugli esterni c'erano moralez e gomez liberi dalle marcature di basta e lulic (causa avanzamento). Onazi era quello che raddoppiava e rintuzzava.
Tolto Onazi ci siamo sciolti come neve al sole su una banale palla persa perchè Biglia non sapeva dove chiudere.

Questo del mister non capisco...
Togli Candreva metti Cataldi e imposta un centrocampo più tecnico, metti kishna o mauri per candreva chiedendo più aiuto. No. Cambio per mandare un messaggio. Per perdere partita e punti.


Questo è il problema...

Quoto tutto, compreso punti, virgole e parentesi.
Ancora dalla parte del mister, sia chiaro.
Ma nessuno qui ha un credito illimitato...