Citazione di: JoeStrummer il 26 Mag 2015, 10:28
Questo non lo so.
Ma se Pioli non fa sto cazzo de punto non ha fatto meglio di lui in campionato con una squadra completa in tutti i reparti.
Ancora una volta, Vaz, io sono un tifoso e ho l'umore e quindi i giudizi influenzati dai risultati.
Non sono un addetto i lavori e non ho la capacità di valutare in prospettiva, ad oggi, ripeto ancora una volta, un puntaccio fa tutta la differenza del mondo.

Beh, anche se non fa il punto e raggiunge lo stesso risultato di Reja, almeno ci ha fatto divertire quest'anno!
Nel calcio contanto i risultati, è vero
Ma a parità di risultati, meglio, molto molto meglio, un mister che ti fa divertire piuttosto che uno che ti faceva addormentare!

Joe sono d'accordo ma IMHO la stagione gira contro l'Inter.

Citazione di: JoeStrummer il 26 Mag 2015, 10:23
Invece io rovescio l'ottica.
In questa stagione il vero salto di qualità lo ha fatto la Società con un mercato che si è rilevato straordinario e mai come quest'anno il giudizio sul mister è appeso ad un punto.
Se lo fa ha portato a casa un risultato fa-vo-lo-so.
Se non lo fa, ha eguagliato quello che ha fatto Reja il minestraro, cioè perdere i preliminari di CL pari merito con scontro a sfavore, avendo a disposizione una squadra mooolto più completa di quella che aveva a disposizione il mister di Gorizia.
Un punto, in questo caso, quel maledetto puntaccio che non abbiamo mai avuto l'umiltà di cercare nelle partite disgraziate di questo campionato, che fa tutta la differenza del mondo.

Sono completamente d'accordo a metà con te! 

Citazione di: vaz il 26 Mag 2015, 10:30
Joe sono d'accordo ma IMHO la stagione gira contro l'Inter.

Per me la stagione gira con i pareggi di Chievo e Atalanta.
Il primo sfortunato, il secondo presuntuoso (pareva che andavamo a fare la scampagnata).
Con quei 4 punti in più l´Inter sarebbe stata quasi irrilevante.

Citazione di: vaz il 26 Mag 2015, 10:24
Joe con Reja avresti perso FA e Biglia sarebbe stato in ballottaggio con Ledesma, per non parlare di Cavanda e Cataldi.

vaz con i se ed i ma non si va lontano.
contano i punti e se pioli non fa questo punto, ha fatto quanto reja, non giocando le coppe e con una squadra più forte. Questo i numeri crudi se non fa questo maledetto punto.
E ricordo sempre che l'obiettivo in se non è vincere o perdere un giocatore, è il bene della lazio.
ed il bene della lazio è il terzo posto, tutto qui.
Per me invece quest'anno grande merito va dato alla società che ha fatto un ottimo mercato.
Se il mister non capitalizza questo lavoro, la colpa è tutta sua.

no gio perché con l'Inter te ne hanno cacciati via 2 in maniera inconsulta. rabberciando ancora di più la squadra dal punto di vista fisico e mentale.

Imho con Reja avevo sempre l'impressione che di piu non si potesse fare con Pioli invece vedo buonissime basi e ampi margini di miglioramento a patto che non ci si culli sugli allori , si diventi piu scaltri e non si pecchi di presunzione.

Citazione di: SS-Lazio.1900 il 26 Mag 2015, 10:20
Ci siamo fermati da quando si è fermato FA.

purtroppo hai scritto la realtà....ed il fatto che fermo lui non si sia trovata una alternativa di gioco con la rosa a disposizione. E questo, senza essere disfattisti, è stato il limite di esperienza di Pioli.
Poi se ci ricordiamo coma stavamo a settembre, innegabile la crescita. Ma l'esperienza di stare a certi livelli conta eccome se conta.
E parlo anche dei giocatori, che devono sapere  quando devi osare e quando devi fare mattoncino su mattoncino....

Citazione di: JoeStrummer il 26 Mag 2015, 10:23
Invece io rovescio l'ottica.
In questa stagione il vero salto di qualità lo ha fatto la Società con un mercato che si è rilevato straordinario e mai come quest'anno il giudizio sul mister è appeso ad un punto.
Se lo fa ha portato a casa un risultato fa-vo-lo-so.
Se non lo fa, ha eguagliato quello che ha fatto Reja il minestraro, cioè perdere i preliminari di CL pari merito con scontro a sfavore, avendo a disposizione una squadra mooolto più completa di quella che aveva a disposizione il mister di Gorizia.
Un punto, in questo caso, quel maledetto puntaccio che non abbiamo mai avuto l'umiltà di cercare nelle partite disgraziate di questo campionato, che fa tutta la differenza del mondo.

se non ce stava pioli FA corcazzo che esplodeva

Citazione di: happyeagle il 26 Mag 2015, 10:21
Pioli è arrivato tra lo scetticismo di gran parte della tifoseria ed a luglio ha iniziato un lavoro importante sulle fondamenta della squadra, in particolare sulla mentalità, gli ha cambiato il modo di approcciare le partite, non più la semplice speculazione tattica ma la ricerca dei risultati attraverso un gioco propositivo, la riuscita di questo percorso non era affatto semplice data la situazione ambientale e qualche lacuna della rosa, ha fatto un lavoro enorme e solo degli incidenti di percorso non gli hanno permesso di raccogliere quanto merita, ci aveva già provato Petkovic a cambiare l'abbrivio di una squadra che puntava solo sulle qualità dei singoli ma non riusciva ad interpretare le competizioni come gruppo, il rigetto del progetto che comunque ci aveva portato al 26 maggio lo si è purtroppo visto in seguito, e quella storica Vittoria invece di essere un punto di partenza ci ha fatto fare dei passi indietro nella consapevolezza della caratura di una rosa importante.     
Pioli ha fatto anche lui degli errori, non credo che non lo sappia e non credo neanche che non provi a correggerli, la finale con la Juve è la prova provata che il Mister non è un integralista del modulo, semmai proprio da quella sfortunata partita possiamo ricavare la certezza che l'applicazione dei principi a cui spesso fa riferimento possono portare più vantaggi rispetto ai possibili  svantaggi. 
Pioli ha messo su l'impalcatura delle fondamenta, e le ha piantate su una base solida, non ha ancora completato l'opera e sarebbe un vero peccato dover demolire di nuovo tutto per non aver raggiunto obiettivi che ad inizio stagione sembravano chimere, obiettivi mancati non solo per colpe di Pioli ma anche, e soprattutto, per fattori che non possono essere sue responsabilità, non possono essere addebitati a lui gli arbitraggi ostili o gli infortuni traumatici.
Pioli deve poter finire l'opera, coadiuvato dalla Società e col sostegno dei Tifosi perché se lo è meritato.   

Ma secondo te ( e rivolgo la domanda a tutti i fan di Pioli ), le perplessità estive dei tifosi della Lazio su Pioli erano legate alla sua faccia ( peraltro simpatica) o al fatto che arrivasse con un CV modestissimo, troppo modesto per una squadra che cercava un rilancio importante? Ok, facciamogli finire l'opera a Napoli, certo. Ne riparliamo lunedì.

Citazione di: cielobiancoblu il 26 Mag 2015, 10:34
purtroppo hai scritto la realtà....ed il fatto che fermo lui non si sia trovata una alternativa di gioco con la rosa a disposizione. E questo, senza essere disfattisti, è stato il limite di esperienza di Pioli.
Poi se ci ricordiamo coma stavamo a settembre, innegabile la crescita. Ma l'esperienza di stare a certi livelli conta eccome se conta.
E parlo anche dei giocatori, che devono sapere  quando devi osare e quando devi fare mattoncino su mattoncino....

Anche li sta all'allenatore una volta trovato questo gioiello metterlo nella condizione migliore di non essere ingabbiato facilmente.

Citazione di: vaz il 26 Mag 2015, 10:30
Joe sono d'accordo ma IMHO la stagione gira contro l'Inter.

Si è vero. Questo è innegabile.
Ma allo stesso modo la prima stagione piena di Reja con la Lazio prima in classifica alla 10° con 4 punti di vantaggio sul Milan, fu killerata da Morganti come vi ricorderete tutti.
Che non puoi disporre del fischio benevolo è un rischio d'impresa che devi mettere in conto quando ti chiami SS Lazio.

Citazione di: eaglemiky il 26 Mag 2015, 10:34
Imho con Reja avevo sempre l'impressione che di piu non si potesse fare con Pioli invece vedo buonissime basi e ampi margini di miglioramento a patto che non ci si culli sugli allori , si diventi piu scaltri e non si pecchi di presunzione.

ma insomma.
si diceva la stessa cosa nel 2011, "dai a reja un terzino sx vero al posto di garrido ed eri in CL"
credo che i "margini", il "gioco" contino poco alla fine.
credo che contino solo i risultati.

Citazione di: el jardinero il 26 Mag 2015, 10:35
Ma secondo te ( e rivolgo la domanda a tutti i fan di Pioli ), le perplessità estive dei tifosi della Lazio su Pioli erano legate alla sua faccia ( peraltro simpatica) o al fatto che arrivasse con un CV modestissimo, troppo modesto per una squadra che cercava un rilancio importante? Ok, facciamogli finire l'opera a Napoli, certo. Ne riparliamo lunedì.

Ma secondo te, tutti gli allenatori arrivano con un grande CV alle grandi squadre?

Citazione di: eandiamo il 26 Mag 2015, 10:38
Ma secondo te, tutti gli allenatori arrivano con un grande CV alle grandi squadre?

Ci sono allenatori con CV molto prestigiosi, certo. Anche Allegri, ad esempio, avrebbe avuto uno scudetto. E Donadoni veniva da un'esperienza in nazionale. Cosa può vantare Pioli per sedersi sulla panchina della Lazio?

Citazione di: JoeStrummer il 26 Mag 2015, 10:36
Si è vero. Questo è innegabile.
Ma allo stesso modo la prima stagione piena di Reja con la Lazio prima in classifica alla 10° con 4 punti di vantaggio sul Milan, fu killerata da Morganti come vi ricorderete tutti.
Che non puoi disporre del fischio benevolo è un rischio d'impresa che devi mettere in conto quando ti chiami SS Lazio.

però c'è un però, IMHO la prima stagione di reja la serie A era di un livello molto più basso rispetto a questa.

non si sta mettendo in discussione la stagione di Pioli,

MA la formazione e gestione della partita di ieri!.


Ci sono stati enormi miglioramenti rispetto alle stagioni precedenti, MA si sono fatti errori

che devono essere marcati e rimarcati affinché diventino esperienza e non vengano più ripetuti.


Il fatto che in campionato contro Juve, riomma e naples si sia fatto un 1 punto su 15 è un dato di fatto,

che non può essere assolutamente trascurato, va fatto capire a tecnico e società  perché è qui che

dobbiamo migliorare. Ripartiamo da qua, con PIOLI, evidenziando dove abbiamo fatto bene e dove dobbiamo

assolutamente migliorare.

Citazione di: vaz il 26 Mag 2015, 10:40
però c'è un però, IMHO la prima stagione di reja la serie A era di un livello molto più basso rispetto a questa.

Questa cosa non è un parametro oggettivo perchè non è possibile misurarla!

Citazione di: Chuppy il 26 Mag 2015, 10:43
non si sta mettendo in discussione la stagione di Pioli,

MA la formazione e gestione della partita di ieri!.


Ci sono stati enormi miglioramenti rispetto alle stagioni precedenti, MA si sono fatti errori

che devono essere marcati e rimarcati affinché diventino esperienza e non vengano più ripetuti.


Il fatto che in campionato contro Juve, riomma e naples si sia fatto un 1 punto su 15 è un dato di fatto,

che non può essere assolutamente trascurato, va fatto capire a tecnico e società  perché è qui che

dobbiamo migliorare. Ripartiamo da qua, con PIOLI, evidenziando dove abbiamo fatto bene e dove dobbiamo

assolutamente migliorare.

100%