Citazione di: FeverDog il 15 Dic 2015, 11:56

Però almeno 5 o 6 squadre che adesso sono avanti a noi dovrebbero essere dietro per evidenti limiti tecnici.

Quali squadre si stanno dimostrando inferiori a noi?
A calcio non si gioca con le figurine.

Leggo dell'ennesima fiducia a tempo fino alla partita di giovedì con l'Udinese...
Sinceramente, ma a che serve?
Come si può pensare di invertire questa pericolosissima tendenza?
Mah!

Citazione di: Eagles77 il 15 Dic 2015, 12:02
Quali squadre si stanno dimostrando inferiori a noi?
A calcio non si gioca con le figurine.

Una valutazione bisognerà cominciarla da qualche parte no?
Io valuto il livello tecnico della Lazio rispetto alle altre e credo che dovremmo stare per lo meno nella parte sinistra della classifica.
Dopodiché se questo non accade si può valutare di chi è la colpa, ma secondo me è inconcepibile un rendimento del genere (anche) con questa rosa a disposizione.
Non saremo da terzo posto, non sarà la squadra dell'anno scorso come qualcuno mi sta facendo notare, ma santo cielo non dovremmo stare lì e non dovremmo presentare gli spettacoli indecenti che vanno in onda da agosto!

Citazione di: FeverDog il 15 Dic 2015, 12:06
Una valutazione bisognerà cominciarla da qualche parte no?
Io valuto il livello tecnico della Lazio rispetto alle altre e credo che dovremmo stare per lo meno nella parte sinistra della classifica.
Dopodiché se questo non accade si può valutare di chi è la colpa, ma secondo me è inconcepibile un rendimento del genere (anche) con questa rosa a disposizione.
Non saremo da terzo posto, non sarà la squadra dell'anno scorso come qualcuno mi sta facendo notare, ma santo cielo non dovremmo stare lì e non dovremmo presentare gli spettacoli indecenti che vanno in onda da agosto!

Il livello tecnico lo valuti perchè giochi a figurine, sulla carta è un conto, la realtà dei fatti è un'altra. Purtroppo.
Le colpe le abbiamo sciorinate tutti verso tutti, quindi alla fine la colpa non sarà mai di nessuno in particolare.
Purtroppo a pagare è solo uno, come al solito.
Quindi pagherà perchè in trincea l'allenatore è quello in prima fila.
Che non dovremmo stare lì lo penso anche io, ma evidentemente o la squadra è stata sopravvalutata o si rema contro per chissà quale motivo o ce dice male. Che ce dica male non sono d'accordo e restano per me le due prime opzioni.

Citazione di: Eagles77 il 15 Dic 2015, 12:12
Il livello tecnico lo valuti perchè giochi a figurine, sulla carta è un conto, la realtà dei fatti è un'altra. Purtroppo.
Le colpe le abbiamo sciorinate tutti verso tutti, quindi alla fine la colpa non sarà mai di nessuno in particolare.
Purtroppo a pagare è solo uno, come al solito.
Quindi pagherà perchè in trincea l'allenatore è quello in prima fila.
Che non dovremmo stare lì lo penso anche io, ma evidentemente o la squadra è stata sopravvalutata o si rema contro per chissà quale motivo o ce dice male. Che ce dica male non sono d'accordo e restano per me le due prime opzioni.

Dispiace che a pagare sia sempre uno, la colpa non è mai di un singolo in questi casi, però al momento sembra l'unica soluzione applicabile nel breve periodo per cercare di rimettere in piedi questa stagione maledetta.
Tanto rispetto per Pioli, ma a me sembra che abbia totalmente perso la bussola.

Citazione di: fabrizio1983 il 15 Dic 2015, 11:51
No non lo giustifica. Però Pioli è lo stesso allenatore dello scorso anno. Mica sarà diventato matto dopo sei mesi. Con i suoi limiti chiaramente ( Non abbiamo mai vinto uno scontro diretto, se non a Napoli) e con moltissimi pregi.
Ora sembra un coglionx. Io sono propenso a pensare che ce lo hanno portato a sembrare un coglionx.

condivido

temo che ormai la sorte di Pioli sia segnata, così come credo che anche in caso di avvicendamento sulla panchina, difficilmente si potrà invertire la rotta delle scialbe prestazioni cui stiamo assistendo

in teoria sarebbe necessario intervenire sul mercato con l'acquisto/prestito di almeno un difensore forte, con la consapevolezza che:
- non te lo danno / ti prendono per il collo
- non è detto che voglia venire
- quei soldi spesi in estate, sarebbero stati spesi con maggior profitto

Citazione di: Sannita il 15 Dic 2015, 12:04
Leggo dell'ennesima fiducia a tempo fino alla partita di giovedì con l'Udinese...
Sinceramente, ma a che serve?
Come si può pensare di invertire questa pericolosissima tendenza?
Mah!

Sono d'accordo e lancio una provocazione: rinnoviamogli il contratto per cinque anni.
O ci credi, o non ci credi. Non esistono vie di mezzo.

Citazione di: mdfn il 15 Dic 2015, 12:19
Sono d'accordo e lancio una provocazione: rinnoviamogli il contratto per cinque anni.
O ci credi, o non ci credi. Non esistono vie di mezzo.

Se rinnova il contratto mezza squadra la dovrà cambiare...cosa impossibile direi

Da ex-estimatore di Pioli, direi che i suoi errori, almeno per me, sono chiarissimi...

Quest'estate s'e' intestardito con la difesa a 3, anche dopo una notevole serie di scoppole...
C'ha messo piu' di un mese a capire che quello schema di gioco non poteva funzionare con i nostri giocatori.
E noi, invece, avevamo fretta, dato che avevamo la finale di SuperCoppa e il preliminare di Champions.

Poi e' scoppiata la grana capitano. Dare la fascia ad un giocatore che aveva appena dichiarato di non sapere se avesse giocato ancora con noi e' stato un errore davvero grossolano.

Poi ha fatto giocare Biglia contro il Bologna, in una partita che all'epoca aveva importanza ZERO, rapportata al preliminare di ritorno. Visto che gia' Klose e Djordjevic erano out, rischiare pure un Biglia aveva poco senso.
Per non parlare della gestione della partita di ritorno del preliminare. Pessima a dire poco.

Infine, ma non ultimo, l'errore secondo me piu' grave lo commette con Mauri.
Mettere in campo un giocatore che ha saltato tutta la preparazione atletica (e anche qualcosa in piu') passando l'intera estate sulla spiaggia a prendere il sole, deve essere stato visto come uno schiaffo intollerabile dalla maggior parte dei giocatori. E francamente lo avrei visto cosi' pure io, con tutto il rispetto e l'affetto per Mauri.

Oggi nessuno gioca piu' per Pioli, che nella sua affannosa ricerca di soluzioni, dimentica la piu' semplice di tutte: dimettersi.

Citazione di: mdfn il 15 Dic 2015, 12:19
Sono d'accordo e lancio una provocazione: rinnoviamogli il contratto per cinque anni.
O ci credi, o non ci credi. Non esistono vie di mezzo.

attenzione a lanciare queste provocazioni, a radu gli hanno rinnovato davvero il contratto per altri 5 anni.

purtroppo pioli ha perso il controllo della situazione. io mi accodo a quelli che, pur ringraziandolo per lo scorso anno, ne chiedono l'esonero

Citazione di: FeverDog il 15 Dic 2015, 11:05
Ma se hanno confermato tutti i giocatori dell'anno scorso, in che modo la società gli ha reso impossibile continuare sulla strada intrapresa?

Pensando che Klose e Mauri, che sono stati protagonisti assoluti lo scorso anno, potessero garantire lo stesso rendimento, ad esempio.
Sopravvalutando Gentiletti e Mauricio e non tenendo conto che un dazio alle coppe avresti potuto pagarlo.

Poi sono successe alcune cose (imponderabili?) che hanno fatto girare male la stagione: la sfiga De Vrij, il fattore Felipe Anderson (che ti ha regalato almeno una decina di punti lo scorso anno) che è venuto meno ed ecco che la frittata è fatta.

Citazione di: Sirius il 15 Dic 2015, 12:21
Da ex-estimatore di Pioli, direi che i suoi errori, almeno per me, sono chiarissimi...

Quest'estate s'e' intestardito con la difesa a 3, anche dopo una notevole serie di scoppole...
C'ha messo piu' di un mese a capire che quello schema di gioco non poteva funzionare con i nostri giocatori.
E noi, invece, avevamo fretta, dato che avevamo la finale di SuperCoppa e il preliminare di Champions.

Poi e' scoppiata la grana capitano. Dare la fascia ad un giocatore che aveva appena dichiarato di non sapere se avesse giocato ancora con noi e' stato un errore davvero grossolano.

Poi ha fatto giocare Biglia contro il Bologna, in una partita che all'epoca aveva importanza ZERO, rapportata al preliminare di ritorno. Visto che gia' Klose e Djordjevic erano out, rischiare pure un Biglia aveva poco senso.
Per non parlare della gestione della partita di ritorno del preliminare. Pessima a dire poco.

Infine, ma non ultimo, l'errore secondo me piu' grave lo commette con Mauri.
Mettere in campo un giocatore che ha saltato tutta la preparazione atletica (e anche qualcosa in piu') passando l'intera estate sulla spiaggia a prendere il sole, deve essere stato visto come uno schiaffo intollerabile dalla maggior parte dei giocatori. E francamente lo avrei visto cosi' pure io, con tutto il rispetto e l'affetto per Mauri.

Oggi nessuno gioca piu' per Pioli, che nella sua affannosa ricerca di soluzioni, dimentica la piu' semplice di tutte: dimettersi.

di solito in situazini analoghe i giocatori , almeno nella facciata, dicono di essere con l'allenatore....
i nostri manco lo nominano...più chiaro di così

Il problema di Pioli è Gentiletti. Io non sono affatto d'accordo con chi dice che è scarso (capisco la delusione e il nervosismo per questa assurda situazione ma dire che è scarso è miopia pura), "semplicemente" - purtroppo per lui, per la Lazio e per Pioli - dopo l'infortunio non ha più recuperato l'elasticità e la potenza articolare indispensabili per svolgere il suo ruolo efficacemente. Non è diventato una pippa ma un calciatore normale, l'ultima cosa che ci serve per sostituire DV.
La Lazio quando viene attaccata entra nel panico. La Lazio quando attacca entra nel panico. La Lazio entra nel panico perché senza DV le chiavi della difesa sono state consegnate a un giocatore in evidente difficoltà fisica, che poi inevitabilmente si ripercuote sulla fiducia nei propri mezzi, evidenziando la scarsa caratura di Mauricio e l'inesperienza di Hoedt. Ecco perché IMHO Pioli "si ostina" a far giocare alta la squadra cercando di avere sempre il pallone tra i piedi: se perdiamo palla sono caz.zi. L'albero di natale di ieri sera non era un 4-3-2-1 ma sei giocatori, esclusi i terzini sistemati in modo che la Samp stesse il più lontano possibile dalla ns. coppia di centrali e dalla ns. area di rigore. Si è visto il perché nelle due occasioni che hanno avuto: nel primo tempo con quel terrificante flipper in area, e nel secondo quando hanno segnato.
La domanda (id.iota) che IMHO si sta facendo la società è: costa più un nuovo allenatore o due centrali di livello ed esperti? La risposta che darei io è: costa certamente di più una stagione fallita per aver voluto risparmiare sull'acquisto di un centrale dominante quando sapevi che purtroppo Gentiletti non è più quello di prima.
Per come la vedo io, follemente, darei fiducia a Pioli "sacrificando" un pezzo da 90 (su tutti Candreva) per arrivare a prendere due difensori con le caratteristiche di cui sopra.
E spero - sempre follemente - che il motivo per cui Pioli è ancora allenatore della Lazio sia proprio questo.
Sì lo so... er mercaato deggennajo, laravaelafava, magnatranquillo... Tuttavia chiedo gentilmente ai duristi e puristi che presidiano il forum di lasciarmi sognare in libertà, almeno oggi.

Pioli e i giocatori scazzati imho sono responsabili dei punti che mancano per arrivare a 24-25, da 24-25 in su colpa della società che ha gestito malissimo una stagione fondamentale sotto tutti i punti di vista.
A 25 pt, qualificati in EL non avrei nulla da ridire a Stefano Pioli, quest'anno ci sono almeno 4-5 squadre che si sono mosse meglio di noi.

Pioli non ha scuse per lo scempio visto da agosto ad oggi. De Vriji, il mercato, quello che vi pare, ma questo spettacolo indecente figlio di una scelta tattica senza senso dopo l'altra non ha scuse.

Dopo quattro mesi ancora non sappiamo con che modulo  giochiamo, ancora non sappiamo qual'e' la formazione di base, ancora si fanno esperimenti da mani nei capelli (Djo trequartista l'ultimo di questi), ancora siamo costretti a vedere i nostri lentissimi difensori giocare altissimi, Candreva ancora tira le punizioni, SMS ancora non si sa che ruolo fa (non mi pare avesse questi problemi al Genk ne' li abbia in nazionale), Keita gioca col contagocce pur essendo uno dei pochi incisivi in questa stagione, Kishna si e' gia' intristito e poi continuare all'infinito.

Non esistono scuse.

BASTA

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Dic 2015, 12:37
Pioli e i giocatori scazzati imho sono responsabili dei punti che mancano per arrivare a 24-25, da 24-25 in su colpa della società che ha gestito malissimo una stagione fondamentale sotto tutti i punti di vista.
A 25 pt, qualificati in EL non avrei nulla da ridire a Stefano Pioli, quest'anno ci sono almeno 4-5 squadre che si sono mosse meglio di noi.

Peccato perchè ieri 2 punti, Empoli 1 punto (minimo), Bergamo 1 punto, Sassuolo 1 punto (derubati) ed ecco che stavi tranquillamente a 24 punti. Ha girato tutto storto oltre ad errori societari e dello staff tecnico.

Citazione di: carib il 15 Dic 2015, 12:36
Il problema di Pioli è Gentiletti. Io non sono affatto d'accordo con chi dice che è scarso (capisco la delusione e il nervosismo per questa assurda situazione ma dire che è scarso è miopia pura), "semplicemente" - purtroppo per lui, per la Lazio e per Pioli - dopo l'infortunio non ha più recuperato l'elasticità e la potenza articolare indispensabili per svolgere il suo ruolo efficacemente. Non è diventato una pippa ma un calciatore normale, l'ultima cosa che ci serve per sostituire DV.
La Lazio quando viene attaccata entra nel panico. La Lazio quando attacca entra nel panico. La Lazio entra nel panico perché senza DV le chiavi della difesa sono state consegnate a un giocatore in evidente difficoltà fisica, che poi inevitabilmente si ripercuote sulla fiducia nei propri mezzi, evidenziando la scarsa caratura di Mauricio e l'inesperienza di Hoedt. Ecco perché IMHO Pioli "si ostina" a far giocare alta la squadra cercando di avere sempre il pallone tra i piedi: se perdiamo palla sono caz.zi. L'albero di natale di ieri sera non era un 4-3-2-1 ma sei giocatori, esclusi i terzini sistemati in modo che la Samp stesse il più lontano possibile dalla ns. coppia di centrali e dalla ns. area di rigore. Si è visto il perché nelle due occasioni che hanno avuto: nel primo tempo con quel terrificante flipper in area, e nel secondo quando hanno segnato.
La domanda (id.iota) che IMHO si sta facendo la società è: costa più un nuovo allenatore o due centrali di livello ed esperti? La risposta che darei io è: costa certamente di più una stagione fallita per aver voluto risparmiare sull'acquisto di un centrale dominante quando sapevi che purtroppo Gentiletti non è più quello di prima.
Per come la vedo io, follemente, darei fiducia a Pioli "sacrificando" un pezzo da 90 (su tutti Candreva) per arrivare a prendere due difensori con le caratteristiche di cui sopra.
E spero - sempre follemente - che il motivo per cui Pioli è ancora allenatore della Lazio sia proprio questo.
Sì lo so... er mercaato deggennajo, laravaelafava, magnatranquillo... Tuttavia chiedo gentilmente ai duristi e puristi che presidiano il forum di lasciarmi sognare in libertà, almeno oggi.

quoto al 100% ...però ti chiedo , qualcuno più veloce da adattare per il momento nel mezzo (Konko , forse troppo fisico per quel ruolo , o Radu o Basta  ) non sarebbe stato meglio di Mauricio o di Hoedt in questo momento ?

Citazione di: DARIO70 il 15 Dic 2015, 12:44
quoto al 100% ...però ti chiedo , qualcuno più veloce da adattare per il momento nel mezzo (Konko , forse troppo Poco fisico per quel ruolo , o Radu o Basta  ) non sarebbe stato meglio di Mauricio o di Hoedt in questo momento ?

Citazione di: DARIO70 il 15 Dic 2015, 12:44
quoto al 100% ...però ti chiedo , qualcuno più veloce da adattare per il momento nel mezzo (Konko , forse troppo fisico per quel ruolo , o Radu o Basta  ) non sarebbe stato meglio di Mauricio o di Hoedt in questo momento ?

Il punto è che, in questa squadra, se metti una toppa da una parte si apre una falla da un'altra!!

Citazione di: syrinx il 15 Dic 2015, 12:39
Pioli non ha scuse per lo scempio visto da agosto ad oggi. De Vriji, il mercato, quello che vi pare, ma questo spettacolo indecente figlio di una scelta tattica senza senso dopo l'altra non ha scuse.

Dopo quattro mesi ancora non sappiamo con che modulo  giochiamo, ancora non sappiamo qual'e' la formazione di base, ancora si fanno esperimenti da mani nei capelli (Djo trequartista l'ultimo di questi), ancora siamo costretti a vedere i nostri lentissimi difensori giocare altissimi, Candreva ancora tira le punizioni, SMS ancora non si sa che ruolo fa (non mi pare avesse questi problemi al Genk ne' li abbia in nazionale), Keita gioca col contagocce pur essendo uno dei pochi incisivi in questa stagione, Kishna si e' gia' intristito e poi continuare all'infinito.

Non esistono scuse.

BASTA