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Aperto da olympia, 09 Gen 2014, 09:06

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galafro

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 11:55
Finora l'impatto sul bilancio 2015/2016 del calciomercato (ingaggi, ammortamenti, plus/minusvalenze ecc) è +20M€.
Se ne vendono un altro paio possono anche ad arrivare ad una perdita aggregata di max 30M€.


http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/tabella-trasferimenti-calciomercato-cuadrado-alex-sandro-balotelli-208662
scusa e il costo dei prestiti e l'aumento delle quote ammortamento? vedrai vanno a compensare le sopravvenienze attive del calciomercato.

Valon92

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Più che il costo dei prestiti, l'aumento del monte ingaggi...

FeverDog

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Citazione di: galafro il 25 Ago 2015, 12:03
scusa e il costo dei prestiti e l'aumento delle quote ammortamento? vedrai vanno a compensare le sopravvenienze attive del calciomercato.
E' tutto considerato nella tabella di dettaglio nell'articolo.
L'anno scorso mi sono ritrovato molto vicino ai valori di chiusura del bilancio.

galafro

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 12:07
E' tutto considerato nella tabella di dettaglio nell'articolo.
L'anno scorso mi sono ritrovato molto vicino ai valori di chiusura del bilancio.
Io resto alla chiusura del bilancio di Giugno 2015, il dopo lo vedremo. Tu mi devi dire come fanno ad avere una perdita inferiore a 30 milioni senza fare degli impicci

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fiord

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 11:55
Finora l'impatto sul bilancio 2015/2016 del calciomercato (ingaggi, ammortamenti, plus/minusvalenze ecc) è +20M€.
Se ne vendono un altro paio possono anche ad arrivare ad una perdita aggregata di max 30M€.


http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/tabella-trasferimenti-calciomercato-cuadrado-alex-sandro-balotelli-208662

Questa tabella per me è incomprensibile.
Per fare il saldo del calciomercato io considererei solo i costi dei cartellini evidenziando la modalità finanziaria di pagamento.
Considerare anche gli stipendi non ha senso in questa analisi. Altrimenti devi considerare tutto il bilancio

padregio

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Ma quindi dopo 900 e passa pagine a quanto ammonta il debito della roma?

FeverDog

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Citazione di: fiord il 25 Ago 2015, 12:35
Questa tabella per me è incomprensibile.
Per fare il saldo del calciomercato io considererei solo i costi dei cartellini evidenziando la modalità finanziaria di pagamento.
Considerare anche gli stipendi non ha senso in questa analisi. Altrimenti devi considerare tutto il bilancio
ma come non ha senso? Considera tutte le componenti di bilancio che devono essere introdotte per capire che impatto ha sull'esercizio in corso.
ovvio che se poi devi fare un approfondimento sul bilancio non puoi farlo per tutte le squadre e uno se lo calcola in autonomia.
fatto sta che per il capire se il calciomercato ha avuto un impatto positivo o negativo sul bilancio si può fare solo questo tipo di ragionamento.
considerare solo il costo dei cartellini non ha alcun senso.

Ranxerox

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Citazione di: italicbold il 25 Ago 2015, 11:42
E' un eufemismo.
Domenica sera Blanc non poteva essere più chiaro. Non lo voleva vedé manco più in foto.
In televisione i commentatori lo definivano, assieme a Cabaye, come la più grossa delusione del PSG degli ultimi anni.
Ah, allora è per questo che vale 17 milioni di euro. Un po' tipo Marquinhos a 28.
Se tu dai una cosa a me io poi do una cosa a te.....
Una plusvalenza de qua, una plusvalenza della e stamo tutti apposto.
Quindi il reale valore tecnico del giocatore è un optional.
Bello il calcio moderno!

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fiord

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 12:38
ma come non ha senso? Considera tutte le componenti di bilancio che devono essere introdotte per capire che impatto ha sull'esercizio in corso.
ovvio che se poi devi fare un approfondimento sul bilancio non puoi farlo per tutte le squadre e uno se lo calcola in autonomia.
fatto sta che per il capire se il calciomercato ha avuto un impatto positivo o negativo sul bilancio si può fare solo questo tipo di ragionamento.
considerare solo il costo dei cartellini non ha alcun senso.

Non dico che l'ingaggio non sia un parametro da considerare, ma per me non lo puoi andare a sommare ai costi dei cartellini.
Due mondi separati.
Altrimenti andiamo ad analizzare tutto il bilancio o facciamo una previsione su questo, ma ci dobbiamo mettere tutti i costi e tutte le entrate

FeverDog

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Citazione di: padregio il 25 Ago 2015, 12:35
Ma quindi dopo 900 e passa pagine a quanto ammonta il debito della roma?
175M€ (di cui 170M€ a medio/lungo termine).
Se compensiamo con i crediti il debito scende a circa 150M€.

FeverDog

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Citazione di: fiord il 25 Ago 2015, 12:51
Non dico che l'ingaggio non sia un parametro da considerare, ma per me non lo puoi andare a sommare ai costi dei cartellini.
Due mondi separati.
Altrimenti andiamo ad analizzare tutto il bilancio o facciamo una previsione su questo, ma ci dobbiamo mettere tutti i costi e tutte le entrate
Infatti non lo somma al costo del cartellino, lo somma all'ammortamento (introdotto o risparmiato a seconda se si tratta di acquisto o cessione).
Inoltre considera le plusvalenze e minusvalenze, che sono esattamente le leve che utilizzano le merde per far tornare i conti di una gestione altrimenti fallimentare.


Questa è la guida per la corretta lettura: http://mds78.blogspot.it/2014/06/guida-al-tabellone-del-calciomercato.html

padregio

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 12:52
175M€ (di cui 170M€ a medio/lungo termine).
Se compensiamo con i crediti il debito scende a circa 150M€.
170 è il prestito? Se si ad oggi quindi non hanno accumulato debiti?

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FeverDog

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Citazione di: padregio il 25 Ago 2015, 12:58
170 è il prestito? Se si ad oggi quindi non hanno accumulato debiti?
e' un po' tutto affogato in un paio di voci, è l'ultimo dato ufficiale disponibile.


L'indebitamento si compone di:


- Debiti con scadenza oltre i 12 mesi, per complessivi 170,6 milioni di euro, di cui (i) 160,6 milioni di euro, verso Unicredit SpA, e relativi al contratto di finanziamento sottoscritto il 12 febbraio 2015, ampiamente
descritto nel capitolo dei "Fatti di rilievo verificatisi nel terzo trimestre dell'esercizio"; e (ii) 10 milioni di
euro, verso Neep Roma Holding S.p.A., per Versamenti a titolo di finanziamento da questa effettuati
nell'esercizio 2013/2014.


- Debiti con scadenze entro 12 mesi, per complessivi 5,3 milioni di euro, di cui (i) 3,6 milioni di euro, relativi alla parte a breve del debito verso la Unicredit Spa, per il contratto di finanziamento sopra richiamato; (ii) 1,5 milioni di euro, per anticipazioni finanziarie erogate da Istituti di Factoring a valere su crediti verso società di calcio (72 milioni di euro, al 30 giugno 2014); e (iii) 0,2 milioni di euro, per debiti verso società di leasing

comunque qui è spiegato meglio, ecco il link: http://www.scribd.com/doc/265537837/AS-Roma-Resoconto-Intermedio-di-Gestione-al-31-03-2015
Pagina 5.

galafro

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dalla relazione trimestrale Marzo 2015

"Il Contratto di Finanziamento è stato sottoscritto nell'ambito del processo di consolidamento e riorganizzazione del Gruppo AS Roma per consentire alla Società, tra l'altro, di rimborsare integralmente il proprio indebitamento finanziario esistente mediante le risorse derivanti dal Contratto di Finanziamento, nonché di finanziare i propri costi operativi ed i costi delle operazioni connesse al Contratto di Finanziamento.
L'indebitamento fi
nanziario derivante dal Contratto di Finanziamento e dai relativi documenti finanziari è assistito da idonee garanzie"

Tradotto i 175 milioni coprono i debiti pregressi e le perdite di questanno ivi compresi gli interessi passivi.
Insomma gli americani ad oggi hanno prodotto 175 milioni de buffi, una coppainfaccia e un setteauno.
Del doman non c'è certezza.

ES

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Citazione di: galafro il 25 Ago 2015, 13:47
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Tradotto i 175 milioni coprono i debiti pregressi e le perdite di quest'anno ivi compresi gli interessi passivi.
Insomma gli americani ad oggi hanno prodotto 175 milioni de buffi, una coppainfaccia e un setteauno.
Del doman non c'è certezza.


Palo

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Citazione di: galafro il 25 Ago 2015, 13:47
dalla relazione trimestrale Marzo 2015

"Il Contratto di Finanziamento è stato sottoscritto nell'ambito del processo di consolidamento e riorganizzazione del Gruppo AS Roma per consentire alla Società, tra l'altro, di rimborsare integralmente il proprio indebitamento finanziario esistente mediante le risorse derivanti dal Contratto di Finanziamento, nonché di finanziare i propri costi operativi ed i costi delle operazioni connesse al Contratto di Finanziamento.
L'indebitamento fi
nanziario derivante dal Contratto di Finanziamento e dai relativi documenti finanziari è assistito da idonee garanzie"

Tradotto i 175 milioni coprono i debiti pregressi e le perdite di questanno ivi compresi gli interessi passivi.
Insomma gli americani ad oggi hanno prodotto 175 milioni de buffi, una coppainfaccia e un setteauno.
Del doman non c'è certezza.
Amen


CodyAnderson

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Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 11:55
Finora l'impatto sul bilancio 2015/2016 del calciomercato (ingaggi, ammortamenti, plus/minusvalenze ecc) è +20M€.
Se ne vendono un altro paio possono anche ad arrivare ad una perdita aggregata di max 30M€.


http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/tabella-trasferimenti-calciomercato-cuadrado-alex-sandro-balotelli-208662

la tabella del calciomercato non mi convince. se non sbaglio considerano gli acquisti come ammortamenti e quindi li spalmano mentre le cessioni sono messe tutte a bilancio. se bastasse questo trucco per aggiustare i bilanci allora basterebbe comprare qualche giocatore e poi rivenderlo subito anche alla stessa cifra a qualcun altro. in pratica se lo possono permettere solo perché finanziariamente sono coperti da Unicredit. comunque per il prossimo anno si sono impegnati già diversi milioni di euro a fronte di cessioni ancora da fare e con un monte ingaggi decisamente cresciuto.

purtroppo l'unico modo per vederli male male è la mancata qualificazione in CL.

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FeverDog

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Citazione di: CodyAnderson il 25 Ago 2015, 17:13
la tabella del calciomercato non mi convince. se non sbaglio considerano gli acquisti come ammortamenti e quindi li spalmano mentre le cessioni sono messe tutte a bilancio. se bastasse questo trucco per aggiustare i bilanci allora basterebbe comprare qualche giocatore e poi rivenderlo subito anche alla stessa cifra a qualcun altro. in pratica se lo possono permettere solo perché finanziariamente sono coperti da Unicredit. comunque per il prossimo anno si sono impegnati già diversi milioni di euro a fronte di cessioni ancora da fare e con un monte ingaggi decisamente cresciuto.

purtroppo l'unico modo per vederli male male è la mancata qualificazione in CL.
Sono i principi di redazione del bilancio delle società (non solo sportive), stanno nel codice civile.  :beer:
Nelle società sportive i calciatori sono alla stregua dei macchinari acquistati da una srl o da una spa.
Mi pare che in quest ultimo caso i macchinari si ammortizzano in 5 anni mentre gli edifici in 10 (scusate ma sono passati anni dai miei esami di economia), mentre i valori dei calciatori si spalmano sulla durata del contratto.
così come le plusvalenze/minusvalenze si determinano e si contabilizzano all'interno dell'esercizio nel quale è avvenuta la vendita dell'asset.
Per non essere noioso, alla fine della fiera, i controlli (nazionali e UEFA) si basano su questi principi contabili.

eandiamo

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