Incomincia tra qualche settimana la UEFA Champions League 2021/2022
Subito incontri di un certo spessore:
Folgore (SMR)-Prishtina (KOS)
HB Tórshavn (FRO)-Inter Club d'Escaldes (AND)
formato, 2 semifinali e una finale tutte a gara secca
gare che si disputeranno tutte nelle Isole Faroe
La vincitrice del turno preliminare partecipa al primo turno di qualificazione
(Nel Prishtina gioca il portiere Alban Muqiqi, sai mai :beer:)
Citazione di: alby1608 il 10 Giu 2021, 10:17
Folgore (SMR)-Prishtina (KOS)
(Nel Prishtina gioca il portiere Alban Muqiqi, sai mai :beer:)
Famme sta zitto, sennò me ribannano...... :D
Folgore (SMR)-Prishtina (KOS) 0-2
HB Tórshavn (FRO)-Inter Club d'Escaldes (AND) 0-1
Primi risultati ufficiali della nuova stagione. Risultato "a sorpresa" nella seconda gara, peccato per i faroensi :love: padroni di casa.
Venerdì la "finale" per un posto nel primo turno di qualificazione che parte il 6 luglio.
Ma San Marino, sia livello di nazionali sia di club, hanno mai vinto una partita da quando sono stati ammessi?
Citazione di: meanwhile il 22 Giu 2021, 23:34
Ma San Marino, sia livello di nazionali sia di club, hanno mai vinto una partita da quando sono stati ammessi?
A livello di nazionale credo vinsero una volta contro il Lichtenstein.
A livello di club, attendono l'opportunità contro la dinamo trigoria in conference league :) :asrm
Citazione di: meanwhile il 22 Giu 2021, 23:34
Ma San Marino, sia livello di nazionali sia di club, hanno mai vinto una partita da quando sono stati ammessi?
Il Tre Penne batté qualche anno fa all'andata del primo turno di qualificazione di Champions gli armeni dello Shirak per 1-0 (ritorno sconfitta 3-0).
Nel 2018-19 ci fu addirittura il passaggio del turno del Tre Fiori in Europa League contro i gallesi del Bela Town (vittoria 3-0 in casa, sconfitta 0-1 in Galles)
Grazie a chi ha risposto :beer:
Mi par di capire che il poco raccattato siano le classiche eccezioni che confermano la regola.
Peccato, perchè sul Titano almeno sventola una bandiera con dei bei colori!
Intanto è ufficiale l'eliminazione in tutte le competizioni europee della regola dei gol in trasferta
https://twitter.com/UEFA/status/1408051890861060097?s=19
Citazione di: Gulp il 24 Giu 2021, 16:19
Intanto è ufficiale l'eliminazione in tutte le competizioni europee della regola dei gol in trasferta
https://twitter.com/UEFA/status/1408051890861060097?s=19
Quindici gli ultimi in assoluto a poter restare "fregati" da questa vecchia regola saremmo noi nello spareggio col bologna della nostra squadra primavera? :=))
Citazione di: Gulp il 24 Giu 2021, 16:19
Intanto è ufficiale l'eliminazione in tutte le competizioni europee della regola dei gol in trasferta
https://twitter.com/UEFA/status/1408051890861060097?s=19
con queste regole i minchioni non avrebbero eliminato il barca nella CL 17-18
Citazione di: Davy_Jones il 24 Giu 2021, 16:44
con queste regole i minchioni non avrebbero eliminato il barca nella CL 17-18
Non sarebbe nemmeno esistita la leggenda di Vavra
repubblica propone la notizia scegliendo un'immagine a caso. Piccola e sobria. :asrm
(https://i.ibb.co/WpGwzcD/immagine.png) (https://ibb.co/zHQY2S8)
Aumentano i premi di CL e EL, sono usciti anche i premi della Conference League
Qui la circolare dell'UEFA
https://editorial.uefa.com/resources/0269-125fde34ba54-30a4c9aeea13-1000/20210520_circular_2021_35_en.pdf
Qui i confronti con il triennio precedente:
CL: https://www.calcioefinanza.it/2021/06/24/premi-champions-league-2021-2022-uefa/
EL: https://www.calcioefinanza.it/2021/06/24/premi-europa-league-2021-2022-ricavi-club/
ECL: https://www.calcioefinanza.it/2021/06/24/premi-conference-league-2021-2022-235-milioni/
A me dispiace. È l'ennesima variazione regolamentare che favorisce le grandi squadre (come i 5 cambi) alla faccia delle piccole riducendo l'imprevedibilità. Una squadra "inferiore" poteva avere la meglio di una più forte segnando magari a culo in trasferta. Di esempi ce ne sono 1000 tipo il merda con il barcellona ma anche il porto quest'anno. Ma a livello italiano anche noi in coppa italia varie volte. Insomma alla fine sono le storie che un tifoso ricorda. Non credo neanche ne guadagni la spettacolarità perché questo fatto sparigliava le carte. Ennesima marchetta ai big clubs alla faccia del calcio del popolo
Ma qual è la motivazione per il cambio della regola?
Citazione di: fiord il 25 Giu 2021, 07:02
Ma qual è la motivazione per il cambio della regola?
Aiutare i grandi club e fare più tempi supplementari e rigori per le TV
Citazione di: fiord il 25 Giu 2021, 07:02
Ma qual è la motivazione per il cambio della regola?
Formalmente, per rendere piu spettacolari le partite.
Peccato che la medesima motivazione, fu usata in maniera diametralmente opposta , poiche spingeva le "piccole" a rischiare qualcosa per segnare un gol in trasferta, invece di fare ostruzionismo puro.
Formalmente, anche una rilevazione statistica per cui col tempo il fattore campo è andato perdendo significato, almeno nel numero delle reti segnate.
Era una regola a suo modo "romantica", che aggiungeva imprevedibilità; sicuramente può favorire le squadre più forti e, in caso di supplementari, chi gioca il ritorno in casa.
Non mi piace, ci ero affezionato.
stasea si gioca anche il primo turno di qualificazione della Champions
Fola Esch Lussemburgo Vs Gibilterra Lincoln Red Imps
Slovan Bratislava Slovacchia Vs Irlanda Shamrock Rovers
Malmö FF Svezia Vs Lettonia Riga FC
Bodø/Glimt Norvegia Vs Polonia Legia Varsavia
Connah's Q.N. Galles Vs Armenia Alaškert
HJK Finlandia Vs Montenegro Budućnost
CFR Cluj Romania Vs Bosnia ed Erzegovina Borac Banja Luka
Škendija Macedonia del Nord Vs Slovenia NŠ Mura
Teuta Albania Vs Moldavia Sheriff Tiraspol
Dinamo Tbilisi Georgia Vs Azerbaigian Neftçi Baku
Maccabi Haifa Israele Vs Kazakistan Qaýrat
Ludogorec Bulgaria Vs Bielorussia Šachcër Salihorsk
Ferencváros Ungheria Vs Kosovo Prishtina
Žalgiris Lituania Vs Irlanda del Nord Linfield
Flora Tallinn Estonia Vs Malta Hibernians
Dinamo Zagabria Croazia Vs Islanda Valur
Škendija VS Mura meglio di Italia Vs spagna :beer: :beer: :beer:
Sbaglio o il Mura fu nostra avversaria in un turno di qualificazione di qualche anno fa in Europa League?
https://it.uefa.com/uefaeuropaleague/match/2009881--lazio-vs-mura/
Doppietta di Kozak!
E comunque stasera hanno vinto 1-0 fuori casa contro i campioni di Macedonia dello Skendija, squadra della città di Tetovo espressione della nazionalità albanese, nella cui lingua il nome della squadra sembra valga 'scintilla'.
Onazi in gol con lo Zalgiris Vilnius nei preliminari di CL :ssl
Citazione di: Gulp il 13 Lug 2021, 21:39
Onazi in gol con lo Zalgiris Vilnius nei preliminari di CL :ssl
E che gol!!!
https://streamja.com/jqm0o (https://streamja.com/jqm0o)
Grande Eddy
Eddy è un altro a cui ho voluto veramente bene.
Ferencvaros (HUN)-Pristina (KVX) 3-0 3-1
Flora (EST)-Hibernians (MLT) 2-0 0-3
HJK (FIN)-Buducnost (MNE) 3-1 4-0
Fola Esch (LUX)-Lincoln Red Imps (GIB) 2-2 0-5
Slovan Bratislava (SVK)-Shamrock Rovers (IRL) 2-0 1-2
Malmo (SWE)-Riga (LVA) 1-0 1-1
Bødo/Glimt (NOR)-Legia (POL) 2-3 0-2
Connah's Quay Nomads (WAL)-Alashkert (ARM) 2-2 0-1
Cluj (ROU)-Borac Banja Luka (BIH) 3-1 1-2
Shkendija (MKD)-Mura (SVN) 0-1 0-5
Teuta (ALB)-Sheriff (MDA) 0-4 0-1
Dinamo Tbilisi (GEO)-Neftci Baku (AZE) 1-2 1-2
Maccabi Haifa (ISR)-Kairat (KAZ) 1-1 0-2
Ludogorets (BUL)-Shakhtar Soligorsk (BLR) 1-0 1-0
Zalgiris (LTU)-Linfield (NIR) 3-1 2-1
Dinamo Zagabria (CRO)-Valur (ISL) 3-2 2-0
Lincoln Red Imps devastante.
Peccato per il Valur, sarebbe stata una bella impresa estromettere la Dinamo Zagabria.
Secondo turno, partita clou Psv-Galatasaray.
https://en.wikipedia.org/wiki/2021–22_UEFA_Champions_League#Second_qualifying_round (https://en.wikipedia.org/wiki/2021%E2%80%9322_UEFA_Champions_League#Second_qualifying_round)
Secondo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serie
Dinamo Zagabria (CRO)-Omonoia (CYP)
Olympiacos (GRE)-Neftci Baku (AZE)
Slovan Bratislava (SVK)-Young Boys (SUI)
Kairat (KAZ)-Stella Rossa (SRB)
Altri incontri
Legia (POL)-Flora (EST)
Alashkert (ARM)-Sheriff (MDA)
Lincoln Red Imps (GIB)-Cluj (ROU)
Malmo (SWE)-HJK (FIN)
Ferencvaros (HUN)-Zalgiris (LTU)
Mura (SVN)-Ludogorets (BUL)
Percorso piazzati
Incontro da cui uscirà una testa di serie
Celtic (SCO)-Midtjylland (DEN)
Altri incontri
Rapid Vienna (AUT)-Sparta Praga (CZE)
PSV (NED)-Galatasaray (TUR)
A noi, per i ricavi dell'EL, per ora importa solo sperare nel passaggio della Dinamo Zagabria.
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 14:11
A noi, per i ricavi dell'EL, per ora importa solo sperare nel passaggio della Dinamo Zagabria Olympiacos.
Ho sbagliato coefficiente scusate :=))
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 14:11
Secondo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serie
Dinamo Zagabria (CRO)-Omonoia (CYP)
Olympiacos (GRE)-Neftci Baku (AZE)
Slovan Bratislava (SVK)-Young Boys (SUI)
Kairat (KAZ)-Stella Rossa (SRB)
Altri incontri
Legia (POL)-Flora (EST)
Alashkert (ARM)-Sheriff (MDA)
Lincoln Red Imps (GIB)-Cluj (ROU)
Malmo (SWE)-HJK (FIN)
Ferencvaros (HUN)-Zalgiris (LTU)
Mura (SVN)-Ludogorets (BUL)
Percorso piazzati
Incontro da cui uscirà una testa di serie
Celtic (SCO)-Midtjylland (DEN)
Altri incontri
Rapid Vienna (AUT)-Sparta Praga (CZE)
PSV (NED)-Galatasaray (TUR)
A noi, per i ricavi dell'EL, per ora importa solo sperare nel passaggio dell'Olympiacos.
Non ricordo il motivo, forse non lo so proprio, puoi aiutarmi? :ssl
Citazione di: MisterFaro il 15 Lug 2021, 16:02
Non ricordo il motivo, forse non lo so proprio, puoi aiutarmi? :ssl
Coefficiente dei 10 anni.
Per l'EL sono destinati 69.75M divisi in tante quote in modo tale che la squadra col ranking dei 10 anni più basso prenda 1/32, quella con il ranking più alto 32/32.
L'Olympiacos è una delle 4 squadre (ci sono anche Benfica, Shakhtar e Salisburgo) che possono scendere dalla CL con questo coefficiente più alto del nostro.
Per ogni squadra più in alto di noi che non scende in EL prendiamo ben 132k in più! :ssl
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 10:42
Flora (EST)-Hibernians (MLT) 2-0 0-3
Scusa, per quale oscuro motivo sarebbe passato il Flora?
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 16:31
Coefficiente dei 10 anni.
Per l'EL sono destinati 69.75M divisi in tante quote in modo tale che la squadra col ranking dei 10 anni più basso prenda 1/32, quella con il ranking più alto 32/32.
L'Olympiacos è una delle 4 squadre (ci sono anche Benfica, Shakhtar e Salisburgo) che possono scendere dalla CL con questo coefficiente più alto del nostro.
Per ogni squadra più in alto di noi che non scende in EL prendiamo ben 132k in più! :ssl
Grazie! :ssl
Da nerd spiego il calcolo :pp :
- se i premi sono del tipo 1 quota, 2 quote, 3 quote, ... , 32 quote vuol dire che il numero di quote totali è dato dalla somma dei numeri da 1 a 32
- da regoletta matematica (che aiuta il calcolo) questa somma è pari a 32*33 / 2 = 528
- quindi, poiché la somma da spartire è 69.750.000 euro, ogni quota è 69.750.000 / 528 = 132.102,27 euro
In pratica e ad esempio: se la Lazio sarà la sesta come ranking tra le partecipanti alla EL avrà diritto a 27 quote, cioè a 3.566.761,36 euro
E abbiamo capito che Gulp si voleva fregare 102 euro 27 centesimi per ogni posizione della Lazio migliore della trentaduesima :=))
Citazione di: simcar il 15 Lug 2021, 16:50
Scusa, per quale oscuro motivo sarebbe passato il Flora?
Perché mi sono sbagliato :=))
La partita di ritorno è stata Hibernians-Flora 0-3, mi sono dimenticato di "girare" il risultato :=))
MisterFaro ha capito tutto 8)
Dobbiamo tifare/gufare qualcosa/qualcuno in ottica retrocessione in Europa League per quanto riguarda la nostra fascia nei sorteggi?
No per la fascia no
Solo per prendere qualche spiccio in più, quindi se li prendiamo bene altrimenti amen
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 14:11
Secondo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serie
Dinamo Zagabria (CRO)-Omonoia (CYP)
Olympiacos (GRE)-Neftci Baku (AZE)
Slovan Bratislava (SVK)-Young Boys (SUI)
Kairat (KAZ)-Stella Rossa (SRB)
Altri incontri
Legia (POL)-Flora (EST)
Alashkert (ARM)-Sheriff (MDA)
Lincoln Red Imps (GIB)-Cluj (ROU)
Malmo (SWE)-HJK (FIN)
Ferencvaros (HUN)-Zalgiris (LTU)
Mura (SVN)-Ludogorets (BUL)
Percorso piazzati
Incontro da cui uscirà una testa di serie
Celtic (SCO)-Midtjylland (DEN)
Altri incontri
Rapid Vienna (AUT)-Sparta Praga (CZE)
PSV (NED)-Galatasaray (TUR)
A noi, per i ricavi dell'EL, per ora importa solo sperare nel passaggio della Dinamo Zagabria.
comunque ci sono squadre totalmente improponibili anche come speranza di passare è già troppo. Secondo me la rivoluzione da fare per la CL sarebbe questa. Nei campionati maggiori diminuisci i posti sicuri alal fase finale, tipo solo 2 però poi permetti alle prime 8 dei campionati maggiori, cioè dalal terza all'ottava almeno la possibilità di qualificarsi, cioè gli fai fare tutti i turni di qualificazione che vuoi col Baku o col Millijajnkdvandebor e vedi chi passa. Così non si avrebbero i privilegi dei campionati maggiori, cioè solo due sarebbero sicure, il campo deciderà che passa e quindi nessuno può dire niente, se dimostrano di essere più forti anche il Ujpest-azul-escandiburg potrà passare e poi non castri le realtà anche interessanti dei campionati maggiori, i quali avrebbero una lottapiù avvincente per la conquista delle prime posizioni, insomma winwinwin
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 18:35
Perché mi sono sbagliato :=))
La partita di ritorno è stata Hibernians-Flora 0-3, mi sono dimenticato di "girare" il risultato :=))
MisterFaro ha capito tutto 8)
:D
Citazione di: Gulp link=topic=34366.msg3468735#msg...
MisterFaro ha capito tutto 8)
:pp :beer: :beer:
Gotze e Zahavi giustiziano il malcapitato Galatasaray :eek
(https://i.ibb.co/0jy8nd0/psvgala.png) (https://imgbb.com/)
Negli altri risultati tra le sorprese spicca la vittoria dei Kazaki del FC Kairat contro la Stella Rossa di Dejan Stankovic (2-1 comunque ribaltabile nella gara di ritorno).
La carriera di Zahavi è stata sempre una sorta di punto interrogativo.
Citazione di: Gulp il 15 Lug 2021, 14:11
Secondo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serie
Dinamo Zagabria (CRO)-Omonoia (CYP) 2-0 1-0
Olympiacos (GRE)-Neftci Baku (AZE) 1-0 1-0
Slovan Bratislava (SVK)-Young Boys (SUI) 0-0 2-3
Kairat (KAZ)-Stella Rossa (SRB) 2-1 0-5
Altri incontri
Legia (POL)-Flora (EST) 2-1 1-0
Alashkert (ARM)-Sheriff (MDA) 0-1 1-3
Lincoln Red Imps (GIB)-Cluj (ROU) 1-2 0-2
Malmo (SWE)-HJK (FIN) 2-1 2-2
Ferencvaros (HUN)-Zalgiris (LTU) 2-0 3-1
Mura (SVN)-Ludogorets (BUL) 0-0 1-3
Percorso piazzati
Incontro da cui uscirà una testa di serie
Celtic (SCO)-Midtjylland (DEN) 1-1 1-2
Altri incontri
Rapid Vienna (AUT)-Sparta Praga (CZE) 2-1 0-2
PSV (NED)-Galatasaray (TUR) 5-1 2-1
Terzo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serieDinamo Zagabria (CRO)-Legia (POL)
Ferencvaros (HUN)-Slavia Praga (CZE)
Olympiacos (GRE)-Ludogorets (BUL)
Altri incontriCluj (ROU)-Young Boys (SUI)
Stella Rossa (SRB)-Sheriff (MDA)
Malmo (SWE)-Rangers (SCO)
Percorso piazzati
Incontri da cui usciranno teste di serieGenk (BEL)-Shakhtar Donetsk (UKR)
Spartak Mosca (RUS)-Benfica (POR)
Altri incontriMonaco (FRA)-Sparta Praga (CZE)
PSV (NED)-Midtjylland (DEN)
Lo Shakhtar di De Zerbi vince 2-1 in casa del Genk. Dopo aver chiuso il 1° tempo in svantaggio gli arancio-neri hanno ribaltato il risultato con le reti di Tete su rigore (al 63°) e Alan Patric (81°).
Questi i risultati delle gare di stasera:
Malmo-Rangers 2-1
Sparta Praga-Monaco 0-2
Cluj-Young Boys 1-1
Genk-Shakhtar Donetsk 1-2
PSV-Midtjylland 3-0
Olympiakos-Ludogorets 1-1
Stella Rossa-Sheriff Tiraspol 1-1
Questo invece il programma di domani:
Spartak Mosca-Benfica
Dinamo Zagabria-Legia Varsavia
Ferencvaros-Slavia Praga
Impresa dello Sheriff Tiraspol, campione di Moldavia - anche se la città effettivamente é la capitale della Trasnistria - che elimina la Stella Rossa di Stankovic e va alla fase finale dei playoff dove affronterà la vincente di Legia e Dinamo Zagabria.
Anche dovessero perdere, si sono garantiti i gironi di Europa League.
Prima volta in assoluto nella storia di una squadra moldava ai gironi?
No, lo Sheriff ha raggiunto i gironi di EL diverse volte
Citazione di: Gulp il 28 Lug 2021, 23:12
Terzo turno preliminare
Percorso campioni
Incontri da cui usciranno teste di serie
Dinamo Zagabria (CRO)-Legia (POL) 1-1 1-0
Ferencvaros (HUN)-Slavia Praga (CZE) 2-0 0-1
Olympiacos (GRE)-Ludogorets (BUL) 1-1 2-2 (dcr)
Altri incontri
Cluj (ROU)-Young Boys (SUI) 1-1 1-3
Stella Rossa (SRB)-Sheriff (MDA) 1-1 0-1
Malmo (SWE)-Rangers (SCO) 2-1 2-1
Percorso piazzati
Incontri da cui usciranno teste di serie
Genk (BEL)-Shakhtar Donetsk (UKR) 1-2 1-2
Spartak Mosca (RUS)-Benfica (POR) 0-2 0-2
Altri incontri
Monaco (FRA)-Sparta Praga (CZE) 2-0 3-1
PSV (NED)-Midtjylland (DEN) 3-0 1-0
PlayoffPercorso CampioniSalisburgo (AUT) - Brondby (DEN)
Young Boys (SUI) - Ferencvaros (HUN)
Malmo (SWE) - Ludogorets (BUL)
Sheriff (MDA) - Dinamo Zagabria (CRO)
Percorso PiazzatiMonaco (FRA) - Shakhtar Donetsk (UKR)
Benfica (POR) - PSV (NED)
Tanti risultati a sorpresa: la vittoria del Malmo in 10 a Ibrox, la vittoria dello Sheriff, quella del Ludogorets contro il più forte Olympiacos e anche quella del Ferencvaros contro lo Slavia
Genk, Spartak Mosca, Sparta Praga e Midtjylland volano subito ai gironi di Europa League
L'Olympiacos ai Playoff contro lo Slovan Bratislava, speriamo perda per farci qualche spiccio come spiegavo qualche post fa. Analogamente, ora tifiamo per Benfica, Shakhtar e Salisburgo anche perché gli austriaci meno li vedo meglio è.
Mi dispiace per l'eliminazione dei Rangers di Gerrard (dopo la gloriosa scorsa stagione credo meritassero di giocarsi i gironi di CHL).
A livello di sorprese nel mio piccolo quella che mi ha colpito di più è l'eliminazione dello Slavia Praga, il Ferencvaros potrebbero però riuscire nell'impresa di qualificarsi nuovamente per la fase a gironi.
Nelle "finali" molto interessante la sfida tra Shakhtar e Monaco. Da seguire con attenzione.
La Stella Rossa ha fatto male a privarsi di Falcinelli :)
Filippo Falco non è abbastanza :(
(https://i.ibb.co/0Fg6kC4/IMG-20210817-224317-990.jpg) (https://imgbb.com/)
Grande Sheriff! :)
3-0 pesante e inaspettato alla Dinamo Zagabria.
Lo Shakhtar di RDZ va a vincere in casa del Monaco, 1-0 con rete decisiva di Pedrinho. Discorso qualificazione ovviamente apertissimo, ma è indubbio come gli ucraini siano leggermente più vicini al passaggio del turno. Per la Francia sarebbe un brutto colpo perdere subito una squadra dalla CHL.
Lo sloveno classe 2003 del Salisburgo mi sa che è un altro bono. Per ora sono avanti 0-2 contro il Broendby. Squadra del Red Bull che fa impressione per quanto ragazzini ha in campo.
Lo Shaktar di RDZ sotto 0-2 alla fine del primo tempo con il Monaco di Kovac, dopo aver vinto 1-0 in Francia all'andata.
Partita molto interessante (su Amazon Prime Video), con la squadra di DeZerbi che rischia di buttare alle ortiche una qualificazione che sembrava alla portata.
Potendo scegliere preferirei lo Shakhtar come potenziale avversaria di Europa League piuttosto che il Monaco...
Lo Sheriff Tiraspol ha pareggiato a Zagabria
Prima storica qualificazione per una squadra "moldava" in Champions League!
Non è stato facile, hanno dovuto superare 4 turni di cui due contro squadre più forti e quotate come Stella Rossa e Dinamo Zagabria, ma hanno raggiunto questo traguardo importantissimo :ssl
Citazione di: Gulp il 25 Ago 2021, 22:56
Prima storica qualificazione per una squadra "moldava" in Champions League!
Storia incredibile, a cominciare dal Paese (fantasma?) che rappresenta, la Transnistria.
Alcune settimane fa mi è capitato di leggere un interessante articolo su questo Paese di mezzo milione di abitanti, definito "una URSS in miniatura", della quale il sistema Sheriff è parte costitutiva, non soltanto per il calcio. Ne riporto lo stralcio che ne parla:
CitazioneMolti pensano che i veri padroni della Transnistria non siano al Cremlino, ma siano gli uomini d'affari che stanno dietro la Sheriff. Questa holding – la stessa che possiede l'omonima squadra di calcio – controlla anche telefonia, supermercati, tv, distillerie, stazioni di servizio, banche. Nonostante il nome che richiama legge e legalità, la reputazione di Sheriff è legata ad accuse di contrabbando e commercio di armi e di chissà cos'altro, che gode della vicinanza di Odessa, sul Mar Nero. Odessa è un luogo da romanzo: un bellissimo porto da secoli al centro di traffici internazionali e oggi in territorio ucraino, che nel corso della storia ne ha viste di tutti i colori.
In questo caso, il meccanismo sembrava chiaro: a capo della Transnistria c'era il baffuto Igor' Smirnov, ex metalmeccanico e quasi sosia di Lech Wałęsa ma grande fanatico dell'Urss che il caso aveva proiettato a capo della piccola repubblica anti-Moldavia. Il figlio di Igor era il capo delle dogane, che in Transnistria è come essere il capo del ministero dell'Economia. E le dogane, guarda caso, concedevano dazi di favore alle merci di Sheriff. E Sheriff garantiva la rielezione di Smirnov.
Dietro Sheriff c'è il fondatore Viktor Gušan, ex funzionario del Kgb sovietico. Vive tra Odessa e Kiev, va allo stadio (gli è costato 200 milioni di euro) e fa la formazione della squadra come un Berlusconi vecchio stile, fuma sigari come un Gordon Gekko da Wall Street, è affabile e gentile, e gioca un ruolo chiave in quella "terra di mezzo" che di comunista ha solo gli orpelli, ma che ha come modello l'oligarchia proto-capitalistica. Gušan ha più volte spiegato: «Nessuno riconosce la Transnistria, per fare affari dobbiamo arrangiarci. Non è facile, quindi non fateci troppe domande».
(L'articolo completo di Riccardo Orizio è uscito su Domani del 25 luglio)
Citazione di: Gulp il 25 Ago 2021, 22:56
Lo Sheriff Tiraspol ha pareggiato a Zagabria
Prima storica qualificazione per una squadra "moldava" in Champions League!
Non è stato facile, hanno dovuto superare 4 turni di cui due contro squadre più forti e quotate come Stella Rossa e Dinamo Zagabria, ma hanno raggiunto questo traguardo importantissimo :ssl
Grandi sceriffi! :)
Intanto Shakhtar-Monaco ai supplementari (1-2 al 90°). Gara in diretta su amazon prime video...
Che culo lo Shakhtar...clamoroso!
Oggi sorteggio:
Fascia 1
Chelsea, Villarreal, Atlético Madrid, Man. City, Inter, Bayern Monaco, Lille, Sporting Lisbona
Fascia 2
Real Madrid, Barcelona, Juventus, Man. United, PSG, Liverpool, Sevilla, Borussia Dortmund
Fascia 3
Porto, Ajax, Shakhtar Donetsk, Lipsia, Salisburgo, Benfica, Atalanta, Zenit
Fascia 4
Beşiktaş, Dynamo Kyiv, Club Brugge, Young Boys, Milan, Malmö, Wolfsburg, Sheriff
Per una serie di particolari congiunture (Lille campione di Francia, Villareal vincitrice della Europa League) quest'anno il livello delle squadre in seconda fascia è più alto di quelle in prima.
Potrebbero venire fuori sorteggi molto sui generis.
Vero, leggendo le fasce facevo la stessa considerazione, anche se in realtà con le due qualificate a girone i valori potrebbero facilmente riequilibrarsi.
Come sempre, la chiave sarà nei sorteggi di terza e quarta fascia, con le portoghesi e le tedesche che potrebbero irrobustire parecchio la difficoltà dei gironi nei quali capiteranno. Lo stesso vale ovviamente anche per Atalanta e Milan nei confronti di teste di serie straniere.
Mi auguro un bel girone: Inter, PSG, Porto e Wolfsburg 8)
Citazione di: hafssol il 26 Ago 2021, 10:22
Vero, leggendo le fasce facevo la stessa considerazione, anche se in realtà con le due qualificate a girone i valori potrebbero facilmente riequilibrarsi.
Come sempre, la chiave sarà nei sorteggi di terza e quarta fascia, con le portoghesi e le tedesche che potrebbero irrobustire parecchio la difficoltà dei gironi nei quali capiteranno. Lo stesso vale ovviamente anche per Atalanta e Milan nei confronti di teste di serie straniere.
Mi auguro un bel girone: Inter, PSG, Porto e Wolfsburg 8)
100%
E effettivamente le due italiane in terza e quarta fascia potrebbero essere i principali spauracchi. Fa strano pensarlo eh, visto il calo del livello del campionato italiano!
(di contro c'è però da dire che le italiane nelle prime due urne fanno meno paura di gran parte delle altre teste di serie)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 26 Ago 2021, 10:15
Per una serie di particolari congiunture (Lille campione di Francia, Villareal vincitrice della Europa League) quest'anno il livello delle squadre in seconda fascia è più alto di quelle in prima.
Potrebbero venire fuori sorteggi molto sui generis.
fra le congiunture ci puoi mettere anche le merde interiste, un anno erano fa in quarta fascia e da quarta fascia hanno giocato
(https://i.ibb.co/8K4XkyR/IMG-20210826-161256.jpg) (https://ibb.co/vwvD9Nr)
Citazione di: meanwhile il 26 Ago 2021, 10:35
fra le congiunture ci puoi mettere anche le merde interiste, un anno erano fa in quarta fascia e da quarta fascia hanno giocato
Beh, anche questo è vero.
Per assurdo ha messo a segno cessioni meno pesanti il Lille piuttosto che l'Inter :)
In pratica l'Inter ha beccato 2 avversarie su 3 dello scorso anno :)
lipsia e benfica squadre del cazzo che ci ritroveremo molto probabilmente in EL
All'Atalanta poteva andare meglio, ma anche mooolto peggio (Villareal e United, per ora).
(https://i.ibb.co/8bfYzVT/immagine-2021-08-26-191507.png) (https://ibb.co/tzvLZ5k)
(https://i.ibb.co/r0wnNt6/immagine-2021-08-26-191436.png) (https://ibb.co/DWR3TbC)
(https://i.ibb.co/mXbcw55/immagine-2021-08-26-190648.png) (https://imgbb.com/)
:)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 26 Ago 2021, 19:16
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:)
Milan quasi fottuto.
EL: Lipsia, Milan/Porto (tosta), Sporting/Ajax, Shakhtar, Benfica, Villareal/Atalanta (tosta), Wolfsburg/Lille, Zenit/Malmo
mi pare che almeno di suicidi l'unica che rischia forte è il Milan , chiaramente si tifa forte per Real, Shaktar e Sheriff ;)
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C'è il girone italiano con Inzaghi, Ancelotti e De Zerbi
E il girone ex Lazio con Simeone, Conceicao e Pioli
Inzaghi si becca la trasferta in Transnistria, quando non vai all'Europa League è l'Europa League che viene da te :=))
Chissà se ci saranno problemi di ordine pubblico in Tiraspol-Shakhtar data la guerra tra Russia e Ucraina
Citazione di: PARISsn il 26 Ago 2021, 20:08
mi pare che almeno di suicidi l'unica che rischia forte è il Milan , chiaramente si tifa forte per Real, Shaktar e Sheriff ;)
e Villareal
Anche perché se il Villarreal scende ciao EL :=))
Metto qui visto che si parla di Champions, fondamentalmente.
Stavo leggendo le querelle caro-biglietti in casa Milan. A quanto pare le proteste dei tifosi rossoneri hanno convinto la società a rivedere le tariffe. In pratica avevano messo i biglietti della curva per la partita con l'Atletico Madrid a 119 euro. Roba da matti.
Martedì 14 Settembre 2021
Ore 18:45
Siviglia-RB Salisburgo
Young Boys-Manchester United
Ore 21:00
Barcellona-Bayern Monaco
Chelsea-Zenit
Dinamo Kiev-Benfica
Lille-Wolfsburg
Malmo-Juventus
Villareal-Atalanta
Mercoledì 15 Settembre 2021
Ore 18:45
Besiktas-Borussia Dortmund
Sheriff Tiraspol-Shakhtar Donetsk
Ore 21:00
Atletico Madrid-FC Porto
Club Bruges-Paris Saint Germain
Manchester City-RB Lipsia
Sporting Lisbona-Ajax
Liverpool-Milan
Inter-Real Madrid
quindi martedi' si tifa Malmo ( senza speranza credo ) e soprattutto Villareal, che se Gasperino comincia prendendo un par de schiaffoni sono arcobaleni....poi mercoledi' si tifa Real e Liverpool...speriamo in sconfittte e infortuni a gogo' per ste 4 strisciate di merda 8)
Ovviamente in chiaro su Canale5 danno la partita più insignificante delle italiane (Malmo-Juventus).
Inter-Real Madrid sarà invece in esclusiva su Amazon Prime Video.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 14 Set 2021, 01:17
Ovviamente in chiaro su Canale5 danno la partita più insignificante delle italiane (Malmo-Juventus).
Inter-Real Madrid sarà invece in esclusiva su Amazon Prime Video.
ma ce l'hai un pc ?? ancora a preoccuparti di cosa danno in chiaro e cosa no ?? :beer:
Che bomboniera lo stadio del malmo. Sono in 5 mila ma sembrano 20 mila.
Un sogno avere un impianto del genere.
L'Atalanta al 12' era in vantaggio.
Io sto vedendo Barcelona-Bayern Monaco, bella partita, leggero predominio degli ospiti che hanno avuto pure una conclusione pericolosa con Sané.
Non c'entra niente con la Champions League ma vorrei dire riommamerda!
Bayern in vantaggio, Thomas Muller dal limite con la deviazione decisiva di un difensore blaugrana. Al momento differenza in campo piuttosto evidente.
Lewandowski, ribatte in rete un tiro respinto dal palo a portiere battuto, 0-2, era nell'aria.
Ma se la macron avesse fatto una maglia come quella del bayern per la Lazio con i monti simbruini sopra ? :) :) :)
L'atalantamerda perde.
Ma bangsbo se ne è andato?
Mi sa che a Gosens la sua dose di Gatorade arriva ancora.
Grande sorpresa a Berna! Lo Young Boys ha vinto con merito, ha passato la maggior parte della partita in 11 vs 10 ma era comunque contro il Manchester United, che con il regalo finale "compensa" le diverse occasioni avute dagli svizzeri.
Pazzesca Siviglia-Salisburgo! 3 rigori per gli austriaci, 1 per gli andalusi, un rosso per simulazione e 1-1 finale.
Molto intensa la partita di Vila-Real, a ondate, l'inerzia cambiava ogni 10 minuti. Il Villarreal ha tenuto testa all'Atalanta sul suo gioco.
Il gol all'ultimo minuto della Dinamo era da annullare? Che bravo Shaparenko!
Bene lo Zenit a Londra, sembra diverso dalla squadra brutta che incontrammo l'anno scorso.
Se fossi tifoso del Lille uscirei dallo stadio rosicando tantissimo ma supporto il Wolfsburg quindi ops :=))
Avete notato l'espulsione di Wan-Bissaka? Oggi Sissoko ci sta a fare la lezione di lui e del suo fratello Kessie, mentre domenica doveva aver raggiunto lo spogliatoio, dopo una giusta espulsione.
Ma di Siviglia-Salisburgo ne vogliamo parlare?
4 rigori fischiati in un solo tempo (il 1°). 3 agli austriaci (2 sbagliati e 1 realizzato) e 1 al Siviglia (realizzato).
Se non è record poco ci manca.
Citazione di: PARISsn il 14 Set 2021, 20:54
ma ce l'hai un pc ?? ancora a preoccuparti di cosa danno in chiaro e cosa no ?? :beer:
Voleva essere una informazione generale :)
Io quest'anno ho fatto Dazn perché in pratica vedi tutte le gare della Lazio senza troppi pensieri (a 20 euro al mese) ma altrimenti sono anni che vado di streaming arabi a manetta :)
Non so a voi, ma da me la CL su infinity+ (timvision) ieri sera si vedeva malissimo. Non che mi freghi più di tanto, ce l'ho soprattutto per dazn e la serie A che non mi danno nessun problema, ma dato che è compresa nell'offerta se si vedesse decentemente non sarebbe poi una cosa brutta
Forza Liverpool
primi 10 minuti senza storia a liverpool. intensità imbarazzante
Milan sventrato. Dovrebbero stare 3 sotto.
Il Liverpool passeggia sul Milan senza faticare
Citazione di: A.Nesta (c) il 15 Set 2021, 21:11
Il Liverpool passeggia sul Milan senza faticare
devo dire che spiace per il gollonzo eh
Ovviamente il Liverpool è su un altro pianeta in tutti i sensi, ma ancora rosico per il figurone che abbiamo fatto fare a stemmerde.
Rigore Liverpool.
Ma come cazzo ha tirato il rigore Salah?
Citazione di: syrinx il 15 Set 2021, 21:13
Ovviamente il Liverpool è su un altro pianeta in tutti i sensi, ma ancora rosico per il figurone che abbiamo fatto fare a stemmerde.
Concordo. Purtroppo il Milan l'ha vinta sul piano mentale e tattico.
Citazione di: edge24 il 15 Set 2021, 21:13
devo dire che spiace per il gollonzo eh
3 occasioni nitide per il Liverpool. Se ci mettono l'impegno vero finisce male male per il Milan.
Quanto odio a Theo Hernandez.
Io sento un sacco di ululati ad Anfield che se fossero dell'Olimpico avrebbero già detto cori razzisti
pare lazio bayern ma per qualche miracolo divino stanno ancora 1-0
Citazione di: syrinx il 15 Set 2021, 21:27
Quanto odio a Theo Hernandez.
ma non fa il coatto sul pressing di Alexander-Arnold?
Qua c'era un cartellino giallo per Tomori.
Maaaaaaaa sta inda?
Che brucio di culo.
Non ci si crede, questi sono più miracolati delle merde.
ahah che bucio de culo
Liverpool che se l'è sentita calla invece di chiudere la partita.
Citazione di: A.Nesta (c) il 15 Set 2021, 21:45
Liverpool che se l'è sentita calla invece di chiudere la partita.
Che roba eh. Dominio assoluto e poi becchi 2 gol in 2 minuti. This is Football!
Che fogna il milan, due azioni due gol, dopo che quelli se so cacati l'impossibile
l'inda invece sta giocando benino e ha sfiorato il gol diverse volte
2 azioni capolavoro però eh...
Mila merda...
Il calcio é così e basta poco affinché le partite girino. Tipo 30 minuti in superiorità numerica sullo 0-1. Bakayoko era da cacciare. Uno scandalo
Citazione di: Ardaizinho il 15 Set 2021, 21:48
Il calcio é così e basta poco affinché le partite girino. Tipo 30 minuti in superiorità numerica sullo 0-1. Bakayoko era da cacciare. Uno scandalo
ehhh ma la condizione atleticaaaaaa.... ;)
Il calcio è un mistero...
ultimo commento della cronaca della partita sulla gazzetta dello sport prima dei due gol del Milan
Dominio Liverpool—
14 tentativi pericolosi dei Reds, 1 il Milan. Un dato abbastanza eclatante.
Citazione di: Ardaizinho il 15 Set 2021, 21:48
Il calcio é così e basta poco affinché le partite girino. Tipo 30 minuti in superiorità numerica sullo 0-1. Bakayoko era da cacciare. Uno scandalo
Che poi manco s'era sporcato i guanti Pepe...
Insomma Calvarese di Teramo ha trovato impiego ad Amazon, non come magazziniere ma come arbitro opinionista...
solo qui sopra si legge di dominio e risultato
alla fine con noi il Milan tanto dominio e due occasioni. la prima palla goal la abbiamo avuta noi
il calcio è da sempre così.
ahah guarda che stavano a fa.
Questi già cominciano a prendere tempo.
Ma l'Inter perché non la danno su sky?
Citazione di: fiord il 15 Set 2021, 22:05
Ma l'Inter perché non la danno su sky?
Esclusiva Amazon Prime, credo...
Salah si fa perdonare l'errore dal dischetto.
S'è svegliato Salah
Citazione di: fiord il 15 Set 2021, 22:05
Ma l'Inter perché non la danno su sky?
1 partita del mercoledì è in esclusiva su Amazon Prime Video...
Citazione di: A.Nesta (c) il 15 Set 2021, 22:06
Esclusiva Amazon Prime, credo...
Ammazza che bordello quest'anno
Citazione di: fiord il 15 Set 2021, 22:10
Ammazza che bordello quest'anno
Sky è riuscita a suicidarsi come fece Mediaset anni fa.
Incredibile quanto sia migliorato Calabria.
Che gol
Inzaghi stasera va a doppi cambi :)
L'Inter comunque sta giocando una buonissima partita fin qui.
Ma solo a me sé bloccato infinity? Che cojons
Citazione di: novantatreesimo il 15 Set 2021, 22:30
Ma solo a me sé bloccato infinity? Che cojons
Anche a me...
Nkunku 3 gol al Manchester City con il Lipsia! :) :)
Perché hanno annullato il goal al Porto di Conceicao contro l'Atletico di Simeone??
ops
spiace
moltissimo
Spiaze per l'Inda.
Calabria MVP del Milan, stasera.
Fabinho veramente bravo.
Spiace.
Spiace molto vedere i visi affranti di Correa e Devrai
Spiace per entrambe le strisciate
Milano pjanderculo
Che cazz.o di rammarico
Citazione di: fiord il 15 Set 2021, 22:48
Perché hanno annullato il goal al Porto di Conceicao contro l'Atletico di Simeone??
Quello sarebbe fallo?
Boh!
Bene così non devono passare i gironi.
Godo per i risultati.
Incazzato nero per la qualità dello streaming, qualcosa di osceno. Spiace dirlo ma la responsabile principale è la Lega, quindi le società. Se continua così invio disdetta.
Dicono che l'Inter è calata dopo i cambi, qualcosa si è inceppato. Strano.
Citazione di: olympia il 15 Set 2021, 23:02
Dicono che l'Inter è calata dopo i cambi, qualcosa si è inceppato. Strano.
non è possibile. questa cosa accade solo alla Lazio per via della panchina scarsa...
Ho visto quasi esclusivamente la partita del Liverpool, quanto sto godendo....stasera Salamemekers non lo fa il gesto? Dove se lo sarà messo il pollice il mocciosetto? Contento anche per Spiaze
Citazione di: Severino.Cicerchia il 15 Set 2021, 23:01
Godo per i risultati.
Incazzato nero per la qualità dello streaming, qualcosa di osceno. Spiace dirlo ma la responsabile principale è la Lega, quindi le società. Se continua così invio disdetta.
ma vivaddio DAZN. finalmente un servizio moderno e fruibile 24h
Maglia dell'Atletico che alla prima occhiata viene da dire ommadonna questo che ha fatto? e invece quelle che sembrano macchie di sangue sono proprio stampate così, su quelle di psg e lipsia-tororosso stendo un personale velo ma almeno sono seconde maglie.
Streaming di infinity pietoso a dir poco, anche stasera. Nonostante le scusone di oggi
Spiace non aver potuto vivere in diretta l'enculada all'inda, ma anche amazonprime no eh...
Citazione di: purple zack il 15 Set 2021, 23:06
ma vivaddio DAZN. finalmente un servizio moderno e fruibile 24h
Vivaddio se fossero attrezzati, ma siccome fanno ride sono una disgrazia, ogni volta devi sperare che ti dica bene e non si blocchi. Amazon invece impeccabile per quel poco che ho visto, altro mondo...
Citazione di: Cesio il 15 Set 2021, 23:09
Vivaddio se fossero attrezzati, ma siccome fanno ride sono una disgrazia, ogni volta devi sperare che ti dica bene e non si blocchi. Amazon invece impeccabile per quel poco che ho visto, altro mondo...
io non so. a me non mi si è mai bloccato nulla.
sito normale su mac normale con connessione normale.
qualità del servizio superiore con offerta on demand di altissimo livello
Citazione di: olympia il 15 Set 2021, 23:02
Dicono che l'Inter è calata dopo i cambi, qualcosa si è inceppato. Strano.
Proprio così...crollo quasi verticale, comunque molte più difficoltà. Dall'altra parte una serie di giovani terribili
Citazione di: Cesio il 15 Set 2021, 23:09
Vivaddio se fossero attrezzati, ma siccome fanno ride sono una disgrazia, ogni volta devi sperare che ti dica bene e non si blocchi. Amazon invece impeccabile per quel poco che ho visto, altro mondo...
Io finora con Dazn praticamente mai avuti problemi. Sia con tablet che in Smart TV. Diversamente dall'anno scorso che c'era da farsi il segno della croce prima di ogni partita.
Vorrei capire che c'entra stasera dazn.
Secondo me fanno un ottimo lavoro, lunghi pre e post partita, e il tutto disponibile per un ulteriore visione per tutta la settimana, per chi allo stadio la partita a volte è costretto a immaginarsela è una gran cosa.
Anche a me DAZN da spesso problemi
spiace ... in fondo sono due squadre italiane .. ahahhahahaahhaahah goduria doppia
C'è rammarico per il risultato.
I ragazzi hanno sicuramente dato tutto.
Tipo Correa.
Citazione di: Egobrain il 15 Set 2021, 23:13
Io finora con Dazn praticamente mai avuti problemi. Sia con tablet che in Smart TV. Diversamente dall'anno scorso che c'era da farsi il segno della croce prima di ogni partita.
Io le prime due giornate ho avuto parecchi problemi, adesso è un po' migliorato ma si sta lamentando tutta italia e non credp che tutti abbiano connessioni scadenti.
Citazione di: purple zack il 15 Set 2021, 23:06
ma vivaddio DAZN. finalmente un servizio moderno e fruibile 24h
Fruibile 24h se funziona. Purtroppo nel mio caso, nonostante una connessione fibra nominale a 100 mega, di cui testati 52, è un continuo buffering. Ma stasera Infinity ha fatto di peggio: si bloccava l'app, ho dovuto riavviarla diverse volte e i blocchi non li ho contati tant'è che, esasperato, al 70° ho spento.
Ah, pur avendo il modem router a circa 5 metri dalla tv, senza alcun ostacolo in linea d'aria, per migliorare la connessione del tv sto usando dei power adapter lan: nulla da fare, anche l'app installata sul pc andava a singhiozzi.
Gli amichetti interisti li leggo molto contenti di Lautaro tolto perché (letterali parole) ammonito.
Citazione di: Hicks il 16 Set 2021, 00:07
Gli amichetti interisti li leggo molto contenti di Lautaro tolto perché (letterali parole) ammonito.
che je frega. correa non le sbaglia mai le partite importanti
secondo me a fine stagione ci diranno che è peggio di candreva
Va detto che l'inter ha lasciato la palla al real per gli ultimi 15 minuti...e grazie che poi ti purgano.
P.s.: verso il 70' amazon ha dato problemi stile dazn. Per me non è concepibile che Amazon abbia questi problemi, tenendo presente la sua forza finanziaria.
Citazione di: purple zack il 16 Set 2021, 00:10
che je frega. correa non le sbaglia mai le partite importanti
secondo me a fine stagione ci diranno che è peggio di candreva
naah...peggio di candreva ce ne vole :D
La fantastica panchina dell'Inter.
Citazione di: Abbonatodal72 il 15 Set 2021, 22:54
Spiace per entrambe le strisciate
Dispiacere enorme, non riesco a prendere sonno
Spiaze.
Alla fine magari passeranno tutte e 4 il girone (Juve e Inter direi che sono quasi obbligate, per Atalanta e Milan sarà più dura ma una delle due può farcela). Però è evidente come le italiane siano complessivamente inferiori alle inglesi e alle spagnole (e ovviamente a Bayern e PSG).
Ragionevolmente nessuna può ambire ad un risultato migliore di una qualificazione ai quarti di finale (salvo sculate epiche nei sorteggi, si intende).
Comunque, tra le altre cose, da segnalare i 4 gol di Haller (nel 1-5 del suo Ajax contro lo Sporting Lisbona). Ai tempi dell'Eintracht (quando lo affrontammo anche nel girone di EL) era un mostro, ora si è un pò perso ma come esordio assoluto in Champions poteva andare peggio :)
se è l'Haller ex anche del WH, secondo me ha pagato parecchio lo scorto della Premier,
aveva fatto molto bene agli esordi poi un infortunio, poi solo prestazioni pessime, ma il calcio
in inghilterra si gioca a ritmo vertiginosi, se non stai benissimo fisicamente (pur con ottime doti) non emergi
@ Maremma laziale: Da esperto di calcio portoghese quale sei la domanda è d'obbligo.
Come mai questa brutta sconfitta da parte dello Sporting Lisbona? Inaspettata direi (soprattutto nelle proporzioni).
Citazione di: sharp il 16 Set 2021, 02:09
se è l'Haller ex anche del WH, secondo me ha pagato parecchio lo scorto della Premier,
aveva fatto molto bene agli esordi poi un infortunio, poi solo prestazioni pessime, ma il calcio
in inghilterra si gioca a ritmo vertiginosi, se non stai benissimo fisicamente (pur con ottime doti) non emergi
Si si, è proprio lui ;)
Tra l'altro leggevo che è il primo calciatore africano a segnare 4 reti in Champions (e assieme a Van Basten l'unico a farlo nella gara di esordio assoluto nella manifestazione). Niente male direi.
Il nome Haller ai vecchietti come me ricorda altri tempi. ;)
Haller è colui che l' anno scorso l'Ajax si dimentico' di inserire nella lista UEFA prima della sfida con la roma
Ieri da solo ha demolito lo sporting
Quelli sono satana in persona
grande risultato del PSG che con un attacco Mbappe, Messi, Neymar (oltre ad Hakimi, Wynaldum e altri pagati na fortuna) a Bruges nn è andato oltre il ns 1-1 dell'anno scorso con una decina di casi covid...
che squadre senza senso....
Quest'anno la vince il City
Anche se sono corti in alcuni reparti e son sempre gli stessi io non sottovalutarei il Liverpool.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Set 2021, 01:20
Alla fine magari passeranno tutte e 4 il girone (Juve e Inter direi che sono quasi obbligate, per Atalanta e Milan sarà più dura ma una delle due può farcela). Però è evidente come le italiane siano complessivamente inferiori alle inglesi e alle spagnole (e ovviamente a Bayern e PSG).
Ragionevolmente nessuna può ambire ad un risultato migliore di una qualificazione ai quarti di finale (salvo sculate epiche nei sorteggi, si intende).
Condivido.
A parte lo spiazimento di ieri sera, visto il girone la qualificazione per l'Inter è ampiamente alla portata e pure l'Atalanta non è messa male, avendo pareggiato fuori casa con quella che sulla carta dovrebbe essere la sua diretta concorrente per la qualificazione.
La Juve passerà senza problemi, mentre non scommetterei affatto sul passaggio del Milan.
Intanto l'Inter alla prossima deve già disperatamente prendere punti in Ucraina.
Poi avrà i moldavi per due turni per chiudere poi a Madrid quando il Real sarà, probabilmente già qualificato.
Firmo subito per altre soddisfazioni così anche se devo ciucciarmi DAZN. All'89mo poi , fantastico.
L'Inter il girone di Champions lo passa con la pipa in bocca, da seconda ovviamente e non da prima....
I moldavi e lo Shakthar non rappresentano certo un ostacolo credibile....
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Set 2021, 02:32
@ Maremma laziale: Da esperto di calcio portoghese quale sei la domanda è d'obbligo.
Come mai questa brutta sconfitta da parte dello Sporting Lisbona? Inaspettata direi (soprattutto nelle proporzioni).
Si si, è proprio lui ;)
Tra l'altro leggevo che è il primo calciatore africano a segnare 4 reti in Champions (e assieme a Van Basten l'unico a farlo nella gara di esordio assoluto nella manifestazione). Niente male direi.
Ehhh, addirittura esperto :beer:
Purtroppo ieri sera non sono riuscita a vederla. Sabato con il Porto avevano anche giocato abbastanza bene, mancando varie volte il raddoppio prima che Luis Diaz si inventasse dal nulla il gol del pareggio.
Così, a naso, potrebbero aver pagato l'assenza di Pedro Gonçalves davanti e di Coates dietro, leader della difesa e giocatore completamente trasformato rispetto alla pipparsugo che sembrava essere appena due/tre anni fa. Dopodiché leggo anche dell'uscita anzitempo di Gonçalo Inácio. Ad un certo punto dovrebbero aver giocato con una difesa inedita (Feddal sul cd, Luis Neto centrale e la riserva Reis sul cs).
Ma forse, ancora più fondamentale, può aver pesato l'inesperienza di molti suoi giocatori nel giocare a questi livelli.
Sogno uno Sheriff Tiraspol stile Apoel Nicosia stagione 2011-2012
Citazione di: Maremma Laziale il 16 Set 2021, 13:52
Ehhh, addirittura esperto :beer:
Purtroppo ieri sera non sono riuscita a vederla. Sabato con il Porto avevano anche giocato abbastanza bene, mancando varie volte il raddoppio prima che Luis Diaz si inventasse dal nulla il gol del pareggio.
Così, a naso, potrebbero aver pagato l'assenza di Pedro Gonçalves davanti e di Coates dietro, leader della difesa e giocatore completamente trasformato rispetto alla pipparsugo che sembrava essere appena due/tre anni fa. Dopodiché leggo anche dell'uscita anzitempo di Gonçalo Inácio. Ad un certo punto dovrebbero aver giocato con una difesa inedita (Feddal sul cd, Luis Neto centrale e la riserva Reis sul cs).
Ma forse, ancora più fondamentale, può aver pesato l'inesperienza di molti suoi giocatori nel giocare a questi livelli.
Non fare il modesto dai. Noi ti consideriamo esperto e quindi lo sei :)
Grazie per la tua disamina. In effetti è un risultato troppo roboante per non essere collegato a qualche assenza di troppo e situazioni estemporanee. L'Ajax tra l'altro non mi sembra 'sto squadrone, ma evidentemente l'assenza di Coates ha permesso al buon Haller di banchettare con la difesa portoghese.
Per lo Sporting il discorso qualificazione agli ottavi sembra in parte già compromesso, alla fine credo si giocheranno il 3° posto con il Besiktas.
Non so se è stato segnalato, già, da qualcuno ma ieri sera de ketelaere (del brugge) ha fatto una partita strepitosa.
L'anno scorso se ne parlava quando di giocammo contro.
Giocatorone che, ovviamente, vedrà lievitare il suo prezzo.
Ma è tantissima roba.
Vedendo gli highlights in effetti de ketelaere ha avuto un paio di folate e spunti niente male (anche Lang si è messo in mostra).
Che poi il Club Bruges ha strameritato il pareggio e anzi forse ha anche avuto più occasioni dei parigini.
@ Maremma Laziale: Stando alla sintesi della partita direi che la difesa dello Sporting è stata quantomeno rivedibile. A parte il 4° gol un pò più dinamico quelli di Haller sono stati appoggi a pochi passi dalla porta o giù di lì.
Anche se poi sono stati sfortunati con la combo gol del 2-3 annullato per fuorigioco millimetrico e qualche minuto dopo gol dell'1-4.
Il Milan in CL non trova quella merda di Chiffi ma un arbitro vero e guarda caso rimane in 10.
Stanno pure a vince 1-0.
Mortacci loro.
Clamoroso lo Sheriff avanti 0-1 in casa del Real :)
Credo che alla fine i blancos in qualche modo la riprenderanno, ma ecco diciamo che l'Inter non deve sottovalutarli troppo i moldavi (con i quali evidentemente non sarà scontato fare 6 punti).
Noi in confronto all'Atletico Madrid abbiamo fatto bella figura a Milano.
Che rigore il Real Madrid, che schifo. Pensa tu come stanno messi. A rubà contro lo Sheriff Tiraspol
Citazione di: BruceGrobbelaar il 28 Set 2021, 22:20
Che rigore il Real Madrid, che schifo
Vergognoso, immondo rigore. Pensavo che l'arbitro desse il giallo per simulazione.
Vomitevole
chiedono il rosso per suarez. ci va giù pesante ma cerca la palla.
mai rosso qua. telecronaca italiana sempre imbarazzante
Peccato, per il gol annullato allo Sheriff, mezzo piede in fuorigioco
Mi pare che la nostra prestazione a San Siro può riguadagnare qualche decimo di punto. Certo non arriva alla sufficienza, ma insomma...
Citazione di: Sheridan il 28 Set 2021, 22:30
chiedono il rosso per suarez. ci va giù pesante ma cerca la palla.
mai rosso qua. telecronaca italiana sempre imbarazzante
Mamma che schifo di telecronaca, ma chi è? "Se fossi in campo gli andrei io a dire due cose a Suarez". Mavattellapijanderkulo va
che schifo il real
Citazione di: BruceGrobbelaar il 28 Set 2021, 22:36
Mamma che schifo di telecronaca, ma chi è? "Se fossi in campo gli andrei io a dire due cose a Suarez". Mavattellapijanderkulo va
poi sull'intervento assassino di rui patricio fanno pippa. se era un altro capace che lo mandava all'ospedale
comunque vedendo milan atletico...
dammi 25 minuti in superiorità numerica e senza il cambio a centrocampo del milan
Goooooooo
Goooooo
Buahahahahaha
Eh sti rigori a cazzo eh, ti portano in Champions e ti ci buttano fuori pure.
Spiace
telecronache imbarazzanti. pare milan channel
Lo Sheriff butta fori l'Inda, spiaze!
Delirio a Madrid
Citazione di: :stopSheridan il 28 Set 2021, 22:56
telecronache imbarazzanti. pare milan channel
Pare Roma channel, meravigliosi, encomiabili, tutta colpa dell'arbitro.
Spiaze pure per Padre Pioli, rosica bene.
saranno zompate il 98% delle schedine :^^
Comunque il Milan ha una mentalità incredibile nelle partite europee.
Veramente inspiegabile perché i valori tecnici in campo sono buoni, ma non all'altezza del Milan di 20 anni fa.
Entusiasmo al massimo, le merde milanesi non hanno vinto, adoro vederle rosicare.
Si lamentano dei rigori inesistenti, LORO. 😄 Che senza furti a quest'ora stavano a vedersi Morgane Detective Geniale
Come può essere sadico e meraviglioso il calcio
Lo Sheriff entra nella storia con questa vittoria, e comunque 2 partite 6 punti, mettice na pezza.
Sheriff!!!! :love: :love: :love:
Che bello il calcio, quando a parlare è il rettangolo verde anziché gli "uffici finanziari" (cit.).
"Suarez si doveva fermare perché l'azione era finita".
La palla non era in possesso di Maignan né di Suarez, ma secondo il commentatore era un'azione finita.
"Suarez ha pestato la mano di Maignan e il Var potrebbe intervenire"
Non si vede da nessuna parte l'intenzione di Suarez di pestare la mano del portiere, ma un contrasto forte. Cravero, però, invoca il rosso.
"La palla è toccata con la mano prima da Lemar" poi cambia il tiro: "Forse il tocco con il braccio è contemporaneo"
La fiera della pretesa del falso.
Non si mette bene alle merdacce nerazzurre
sono sinceramente dispiaciuto per le figure di merda delle "italiane" senza arbitri compiacenti 8)
avanti altre due domani
GODO
cravero imbarazzante
Tommasino nuovo ds :rock:
(https://i.ibb.co/1M22dMv/Schermata-2021-09-28-alle-23-11-02.png) (https://ibb.co/r3yyc37)
Bè quando i rigori dubbi te lo danno anche contro oltre che a favore, e quando i fabbri che hai a centrocampo li ammoniscono più volte, capita.
Teleberlusca scatenati, consiglio la visione
Ma il rigore per l'atletico è netto, di cosa si lamentano i milanisti ?
Pare la pigli prima Lemar di braccio.
Sticazzi, se è rubato godo ancora di più.
Ah la prende prima Lemar di mano?
GODO ancora di più
Kessie già ammonito arriva come un rullo su una caviglia avversaria da dietro, espulso, "pignoleria".😄
Le risate, se non fosse quella merda di cesari o quel che ne resta sotto le lampade a parlare
Kessie già ammonito, va sulla caviglia dell'avversario... dov'è lo scandalo del secondo giallo?
quando perdono strisciate, rioma e gasperino è sempre festa, cmq le milanesi 1punto in 4 partite, stanno messe bene...
Citazione di: Murmur il 28 Set 2021, 23:25
Kessie già ammonito arriva come un rullo su una caviglia avversaria da dietro, espulso, "pignoleria".😄
Le risate, se non fosse quella merda di cesari o quel che ne resta sotto le lampade a parlare
Posso capire contestare il rigore, ma l'espulsione come si fa??? Ora si aggrappano a
se sarebbe entrata la traversa di Leao ma per cortesia... Penosi.... (rimane il bel gesto comunque, a me Leao piace e l'ho detto in tempi non sospetti quando si parlava di un suo eventuale inserimento più conguaglio da parte del Milan per arrivare a L. A.
Bel colpo anche del Bruges a Lipsia
https://video.corriere.it/shakhtar-inter-clamoroso-gol-sbagliato-dzeko-inzaghi-si-dispera/b67d315e-208d-11ec-924f-1ddd15bf71fa
spiace :|
cioe' lo Sheriff Tiraspol della Repubblica Socialista e Popolare di Transnistria è prima in classifica nel girone dell'inda con 6 punti....Sheriff 6, Real 3 inda 1....il Milan con 2 sconfitte sta gia' con un piede fuori...certo caro Pioli in campo internazionale se fai due fallacci ti buttano fuori, poi se giochi mezza partita in 10 facile che perdi pure se stavi 1 a 0...
Citazione di: Gulp il 28 Set 2021, 23:12
Tommasino nuovo ds :rock:
(https://i.ibb.co/1M22dMv/Schermata-2021-09-28-alle-23-11-02.png) (https://ibb.co/r3yyc37)
Ma chi sei, il kgb? :beer:
Spiace ma il rigore è netto: lemar tocca con la pancia e poi kalulu la prende nettamente con il braccio.
Ed anche l'espulsione è ineccepibile
Il Milan che perde così nel recupero è sempre una goduria :p (si, il campionato 98-99 non l'ho ancora digerito).
Grandissima la squadra del dottor Pulcini che espugna il Santiago Bernabeu :pp
Citazione di: Goceano il 28 Set 2021, 23:04
Lo Sheriff entra nella storia con questa vittoria, e comunque 2 partite 6 punti, mettice na pezza.
Ricordo una vittoria del Rubin Kazan a Barcellona (tipo una decina di anni fa o giù lì).
Ma questa dello Sheriff credo sia la vittoria più incredibile degli ultimi anni di Champions, non ricordo una partita equiparabile a questa.
Come no, chi se la scorda, gol di Ryazantsev e Karadeniz.
Il Rubin era decisamente più forte dello Sheriff ma anche quel Barcellona era decisamente più forte di questo Real.
Nel Rubin giocavano l'attuale allenatore dello Zenit Semak e Ansaldi del Torino, nel Barcellona invece c'era il nostro Pedro
Citazione di: Gulp il 29 Set 2021, 00:44
Come no, chi se la scorda, gol di Ryazantsev e Karadeniz.
Il Rubin era decisamente più forte dello Sheriff ma anche quel Barcellona era decisamente più forte di questo Real.
Nel Rubin giocavano l'attuale allenatore dello Zenit Semak e Ansaldi del Torino, nel Barcellona invece c'era il nostro Pedro
Ricordavo questa vittoria clamorosa ma non molto altro, giusto un flash. Devo andare a ripescarmi gli highlights :)
Beh si in effetti quel Rubin era una squadra più che dignitosa, ma il Barcellona era mostruosa a quei tempi.
Diciamo che in quanto ad epicità del risultato se la possono giocare.
La cosa importante è che arrivino quarte le strisciate. Non le voglio fra i colleoni in EL. Il milan in particolare deve beccare schiaffi anche con il porto. L'inter è quasi impossibile che arrivi quarta purtroppo.
Lintermerda passa il girone con un filo di gas, sei punti col sheriff shaktar in casa e finiscono a Madrid dove saranno già qualificate tutte e due, facile facile e possono fare tutto il turnover che vogliono
Citazione di: aquilaMax il 28 Set 2021, 23:28
Bel colpo anche del Bruges a Lipsia
Eh sì. Anche questo risultato va messo tra le sorprese della giornata.
Non l'ho vista ma leggo di un'altra ottima prova di de Katelaere (assist sul primo gol dei suoi, mi pare).
Citazione di: meanwhile il 29 Set 2021, 07:42
Lintermerda passa il girone con un filo di gas, sei punti col sheriff shaktar in casa e finiscono a Madrid dove saranno già qualificate tutte e due, facile facile e possono fare tutto il turnover che vogliono
ma l'ài vista la classifica?
Citazione di: Gulp il 29 Set 2021, 00:44
Come no, chi se la scorda, gol di Ryazantsev e Karadeniz.
Il Rubin era decisamente più forte dello Sheriff ma anche quel Barcellona era decisamente più forte di questo Real.
Nel Rubin giocavano l'attuale allenatore dello Zenit Semak e Ansaldi del Torino, nel Barcellona invece c'era il nostro Pedro
Nel Rubin c'era anche Salvatore Bocchetti, acquisto fisso di FM in quegli anni :=))
Citazione di: tommasino il 28 Set 2021, 23:41
Spiace ma il rigore è netto: lemar tocca con la pancia e poi kalulu la prende nettamente con il braccio.
Ed anche l'espulsione è ineccepibile
magari morono, ma il rigore non c'era (Lemar la porta avanti con il polso dopo il tocco con la pancia e prima del tocco di kalulu)
secondo giallo a kessie ineccepibile
Il Milan ha fatto una preparazione atta ad arrivare in forma per i giorni di CL.
A marzo-aprile sono cotti.
Citazione di: Emanuele il 29 Set 2021, 09:05
magari morono, ma il rigore non c'era (Lemar la porta avanti con il polso dopo il tocco con la pancia e prima del tocco di kalulu)
secondo giallo a kessie ineccepibile
L'ho rivista poco fa.
Lamar la spinge con l'addome e la palla finisce sulle mani del giocatore rossonero.
Rigore netto, non scherziamo.
rigore netto mi sembra abbastanza eccessivo
io mi sarei incazzato molto con un rigore del genere onestamente
Anche per me, il rigore ci sta. E l'espulsione sacrosanta.
E' solo che loro non sono abituati perché, in Italia, per buttare fuori uno delle strisciate di falli gravi ce ne vogliono cinque. In Europa sperimentano cosa significhi avere arbitri imparziali o un po' avversi e finiscono a frignare.
Citazione di: A.Nesta (c) il 29 Set 2021, 09:20
L'ho rivista poco fa.
Lamar la spinge con l'addome e la palla finisce sulle mani del giocatore rossonero.
Rigore netto, non scherziamo.
hai visto male
tra il tocco con l'addome di lamar e quello con il braccio di kalulu c'e' un tocco con il braccio del giocatore dell'atletico
rivedilo
Citazione di: Emanuele il 29 Set 2021, 09:26
hai visto male
tra il tocco con l'addome di lamar e quello con il braccio di kalulu c'e' un tocco con il braccio del giocatore dell'atletico
rivedilo
https://twitter.com/i/status/1443087204549603329
In effetti potresti aver ragione, ma continuo ad avere il dubbio sul tocco di mano di Lamar con questa inquadratura che non mi convince molto.
avevo visto un altro video dove il tocco di lemar sembrava ancora piu' evidente
poi ripeto, magari morono
Su quattro inquadrature ce n'è una dalla quale sembra esserci un tocco di mano precedente di lemar; in realtà dalle altre 3 la sequenza, almeno a me, appare chiara: tocco di panza di lemar, tocco di braccio di kalulu, forse tocco di braccio di lemar, nuovo tocco di braccio di kalulu.
Rigore netto, senza se e semza ma.
Per me non puo' mai essere rigore, la palla carambola, i due giocatori sono vicinissimi, non si capisce chi la tocca per primo con la mano. Al di la' degli episodi del rigore e dell'espulsione, arbitro scarso, ha fatto una marea di errori
Per gran parte della partita e poi con un uomo in meno hanno fatto un partitone fisicamente e tecnicamente, alla fine si sono abbassati molto per forza e sono schioppati. I cambi poi, girù un pianto, se da noi in una partita del genere dovesse entrare Muriqi per provare a tenere palla e dare respiro alla squadra e fare una prestazione simile non so come potrebbe ripresentarsi in campo, bene poi coccodenonna e pure romagnoli nel pareggio.
La sfortuna e l'arbitro eh?, ma tu guarda che roba che può succedere quando non sei sotto protezione, ma quanto me dispiace, per loro e anche per il calcio italiano
Citazione di: tommasino il 29 Set 2021, 09:47
Su quattro inquadrature ce n'è una dalla quale sembra esserci un tocco di mano precedente di lemar; in realtà dalle altre 3 la sequenza, almeno a me, appare chiara: tocco di panza di lemar, tocco di braccio di kalulu, forse tocco di braccio di lemar, nuovo tocco di braccio di kalulu.
Rigore netto, senza se e semza ma.
Concordo. Tra l'altro Kalulu la palla se la porta proprio a spasso con l'avambraccio, avendola tra il braccio e il corpo. Se anche Lemar la prende, è perché gliela spinge addosso Kalulu e comunque sul bicipite, abbastanza incollato al corpo.
Il rigore mi sembra evidente. Poi capisco il disappunto del Milan, che fino all'espulsione di Kessie aveva demolito l'Atletico e poteva stare in vantaggio molto più che 1-0.
Citazione di: purple zack il 29 Set 2021, 07:59
ma l'ài vista la classifica?
Beh nell'ipotesi che l'Inter vinca due volte con lo Sheriff e il Real faccia altrettanto con lo Shaktar, la classifica sarebbe:
Real 9
Inter 7
Sheriff 6
Shaktar 1
A quel punto, se l'Inter batte lo Shaktar in casa e lo Sheriff non batte per la seconda volta il Real, l'Inter è qualificata con un turno d'anticipo.
Titolo del giornale oggi: Furto a San Siro
Gestione arbitrale indecente. Manca un giallo a Suarez per simulazione in aerea e su Lemar pestone a Tonali. Identico pestone che è costato a Kessie il secondo giallo.
Sul rigore poi si sono raggiunte vette inesplorate. Lemar è superevidente dalle immagini che tocca per primo lui con l'avambraccio la palla che viene spinta sulla mano di kalulu. Un rigore indecente.
Mi consolo che il gruppo c'è e la forza pure. In 11 contro 11...atletico invisibile.
ps..per evidenziare l'incapacità arbitrale basta pensare al tiro su rovesciata quando colpisce la traversa. L'arbitro e non il guardalinee aveva fischiato il fuorigioco...inesistente.
Citazione di: claudio1 il 29 Set 2021, 10:40
Beh nell'ipotesi che l'Inter vinca due volte con lo Sheriff e il Real faccia altrettanto con lo Shaktar, la classifica sarebbe:
Real 9
Inter 7
Sheriff 6
Shaktar 1
A quel punto, se l'Inter batte lo Shaktar in casa e lo Sheriff non batte per la seconda volta il Real, l'Inter è qualificata con un turno d'anticipo.
intanto un bellissimo Lazio-inter al ritorno dei nazionali dal sudamerica e prima della sfida decisiva con lo sheriff.
Rigore e espulsione sacrosanti.
Il bilan paga quello che, in Italia, ottiene a suo favore (ricordate i fantasiosi rigori dello scorso campionato).
Selepijanonderculo
io capisco che il milan e' 'na squadra de merda, ma il rigore non c'era
andate su twitter e cercate lemar, escono fuori decine di video dove si vede chiaramente che il giocatore dell'atletico spinge la palla con l'avambraccio prima che questa finisca sul braccio del difensore del milan (merda, che senno' sembra che voglia difendere la squadra de pioli...)
Citazione di: Emanuele il 29 Set 2021, 11:29
io capisco che il milan e' 'na squadra de merda, ma il rigore non c'era
andate su twitter e cercate lemar, escono fuori decine di video dove si vede chiaramente che il giocatore dell'atletico spinge la palla con l'avambraccio prima che questa finisca sul braccio del difensore del milan (merda, che senno' sembra che voglia difendere la squadra de pioli...)
anche a me era sembrata così (è anche per questo che c'ho uno spiacimento e un rammarico che non ti dico..)
Citazione di: Emanuele il 29 Set 2021, 11:29
io capisco che il milan e' 'na squadra de merda, ma il rigore non c'era
andate su twitter e cercate lemar, escono fuori decine di video dove si vede chiaramente che il giocatore dell'atletico spinge la palla con l'avambraccio prima che questa finisca sul braccio del difensore del milan (merda, che senno' sembra che voglia difendere la squadra de pioli...)
No no, controlla meglio. Lemar spinge la palla di pancia, il difensore del Milan la prende bene con l'avambraccio e la butta sul bicipte di Lemar. Poi di nuovo il difensore del Milan ritocca la palla, di nuovo col braccio staccato dal corpo. I tifosi del Milan (e del Real Madrid) stanno rosicando e vedono la cosa dalla loro parte... a me che non interessa niente della partita, se mi fanno vedere quelle immagini e sto al VAR, dico che è rigore netto.
Citazione di: claudio1 il 29 Set 2021, 12:43
Lemar spinge la palla di pancia e poi con l'avambraccio/con il polso, il difensore del Milan la prende bene con l'avambraccio e la butta sul bicipte di Lemar. Poi di nuovo il difensore del Milan ritocca la palla, di nuovo col braccio staccato dal corpo
ti sei perso questo (si vede benissimo su diversi video)
per me c'era rigore e l'espulsione, cmq a proposito di rigori andatevi a vedere quello concesso al Real ieri sera, pure con controllo VAR, in confronto quello di Akpa e Zagnolo è rigore nettissimo e ho detto tutto
Quando due domeniche fa l'arbitro non ha espulso Bakayoko, a Pioli non gli è sembrato il peggiore in campo.
Lì, non si parla dell'arbitro, gli errori alla lunga si compensano, l'arbitro è un uomo ed è questione di centimetri.
Pure ieri sera.
Citazione di: Emanuele il 29 Set 2021, 12:49
ti sei perso questo (si vede benissimo su diversi video)
Hai ragione, ho visto un'altra angolazione ed è come dici tu.
Faccio ammenda, il rigore non c'era. D'altronde sportivamente Suarez ha fatto di tutto per calciarlo malissimo, ma non è riuscito a sbagliarlo. :)
e cmq stasera forza Young Boys !! voglio vede' Gasperino rosicare
ma dall'altra angolazione che dite voi non si capisce NULLA. niente.
la palla potrebbe essere toccata dal braccio come potrebbe essere toccata dalla pansa mentre anche il braccio si muove in avanti. ed è solo un problema di prospettiva.
dall'altro lato il tocco di braccio non si vede, anzi la palla sembra stare lontana dal braccio
tra l'altro ricordatevi il rigore di patric contro di noi, sull'angolo, con palla lontanissima
e vedetevi cosa fa un minuto prima un difensore milanista su un madrileno in occasione di un cross.
il milan corre e picchia.
(https://i.ibb.co/86qh4qV/9-D584-C15-265-C-4-BF6-A9-A9-8-EED05681080.jpg) (https://imgbb.com/)
Questo è il momento in cui la palla dopo aver toccato la panza di lemar sbatte sul braccio di kalulu.
La palla è lontana 30/40 cm dal braccio di lemar; non vi fate fregare dall'immagine laterale e soprattutto dai commenti di parte.
Rigore netto.
Che poi l'arbitro abbia un bidone dell'immondizia al posto del cuore è un altro discorso
Godo.
Spiaze.
Citazione di: purple zack il 29 Set 2021, 13:58
tra l'altro ricordatevi il rigore di patric contro di noi, sull'angolo, con palla lontanissima
e vedetevi cosa fa un minuto prima un difensore milanista su un madrileno in occasione di un cross.
il milan corre e picchia.
è da agosto che corrono, fino a quanto dureranno? Sul picchiare, anche lo fanno sempre, poi in Italia non tutti lo notano come si dovrebbe, e parlo di rossi che mancano.
Citazione di: Tornado il 29 Set 2021, 11:00
Titolo del giornale oggi: Furto a San Siro
Gestione arbitrale indecente. Manca un giallo a Suarez per simulazione in aerea e su Lemar pestone a Tonali. Identico pestone che è costato a Kessie il secondo giallo.
Sul rigore poi si sono raggiunte vette inesplorate. Lemar è superevidente dalle immagini che tocca per primo lui con l'avambraccio la palla che viene spinta sulla mano di kalulu. Un rigore indecente.
Mi consolo che il gruppo c'è e la forza pure. In 11 contro 11...atletico invisibile.
ps..per evidenziare l'incapacità arbitrale basta pensare al tiro su rovesciata quando colpisce la traversa. L'arbitro e non il guardalinee aveva fischiato il fuorigioco...inesistente.
Capisci che dopo la mancata espulsione di bakayoko contro di noi che vi avrebbe fatto giocare oltre mezz'ora uno in meno, seppur in vantaggio di una rete, qui tanta solidarietà non la trovate :twisted: ?
Quel titolo andava bene il giorno dopo milan-Lazio
/OT
un abbraccio, nun spari'! (cit.)
/EOT
Gosens rotto gravemente credo dopo 10 minuti, esce in lacrime portato a spalla
Citazione di: hafssol il 28 Set 2021, 23:07
Sheriff!!!! :love: :love: :love:
Che bello il calcio, quando a parlare è il rettangolo verde anziché gli "uffici finanziari" (cit.).
che partita demmerda
scapoli ammojati
Citazione di: PARISsn il 29 Set 2021, 18:56
Gosens rotto gravemente credo dopo 10 minuti, esce in lacrime portato a spalla
Spiaze per Spiazerino.
Comunque l'atalanta ha cambiato molto modo di giocare.
Non vanno più mille all'ora come nello scorse stagioni, però continuano a fare punti importanti, sia in Champions sia in campionato.
Per la cronaca...
(https://i.ibb.co/dr5nfRk/immagine-2021-09-29-205908.png) (https://imgbb.com/)
Sto vedendo la Juve su Amazon Prime. Ma le Immagini sono scure oppure ho io un problema video?
Citazione di: cippolo il 29 Set 2021, 21:30
Sto vedendo la Juve su Amazon Prime. Ma le Immagini sono scure oppure ho io un problema video?
Anch'io vedo scuro scuro boh
Citazione di: cippolo il 29 Set 2021, 21:30
Sto vedendo la Juve su Amazon Prime. Ma le Immagini sono scure oppure ho io un problema video?
Anche io vedo scuro. Credo sia un problema loro
saranno le pippe che ci siamo fatti per il derby che iniziano a produrre effetti...
Citazione di: Ardaizinho il 29 Set 2021, 21:39
Anche io vedo scuro. Credo sia un problema loro
Stessa cosa per me. Pensavo fosse un problema mio, invece no :)
Comunque si vede malissimo ora mi si è bloccato tutto e Piccinini con la sua esagitazione mi fa rimpiangere i telecronisti Sky.
E ho detto tutto.
Citazione di: biancocelestedentro il 29 Set 2021, 21:47
saranno le pippe che ci siamo fatti per il derby che iniziano a produrre effetti...
:ssl :ssl :ssl
Siccome aumenta il prezzo della luce Agnelli a spento un po' di fari.
Allegri gliela sta incartando.
Rudiger si conferma uno sciocco, diciamo così.
brutto chelsea ma merito di allegri che gliel'ha incartata per bene.
Bayern il solito rullo compressore. Se non gli si faranno male gli uomini chiave nella fase finale come l'anno scorso, probabile che rivincano a spasso la CL
Il calcio totale di Allegri
Mamma mia, Nereo Rocco era Zeman
:)
Tra le file del Villareal si è messo in mostra un certo Arnaut Danjuma, esterno olandese classe 1997 (lo scorso anno al Bournemouth in Championship). A quanto pare ha letteralmente arato la fascia di competenza (travolgendo il malcapitato Dalot). Solo un grande De Gea gli ha negato la gioia del gol (ma ha comunque confezionato l'assist per il gol del momentaneo vantaggio dei suoi).
Su di lui comunque pare ci sia già il forte interesse del Liverpool. Tipologia di giocatore per cui evidentemente Klopp stravede.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 30 Set 2021, 00:56
Tra le file del Villareal si è messo in mostra un certo Arnaut Danjuma, esterno olandese classe 1997 (lo scorso anno al Bournemouth in Championship). A quanto pare ha letteralmente arato la fascia di competenza (travolgendo il malcapitato Dalot). Solo un grande De Gea gli ha negato la gioia del gol (ma ha comunque confezionato l'assist per il gol del momentaneo vantaggio dei suoi).
Su di lui comunque pare ci sia già il forte interesse del Liverpool. Tipologia di giocatore per cui evidentemente Klopp stravede.
Questo per dire che di ali buone è pieno il mondo
Mi sa che sta incominciando ad ingranare Darwin Nunez del Benfica.
Vera squadraccia quella dei portoghesi, autori di un inizio di stagione splendido. Jorge Jesus allenatore forse un po' troppo sottovalutato.
Comunque dopo Haalan e Daka (anche se quest'ultimo deve ancora mangiarne tante di pagnotte, mi pare) in quel di Salisburgo stanno tirando fuori l'ennesimo attaccante di prospettiva. Ieri primi gol (doppietta) in Champions per il classe 2002 Karim Adeyemi.
Citazione di: Maremma Laziale il 30 Set 2021, 12:12
Jorge Jesus allenatore forse un po' troppo sottovalutato.
Concordo. Magari paga il fatto di essere un po' pazzerello e ignorante (se non erro lo prendono in giro per il suo modo "colorito" di parlare).
Però si, tatticamente è un allenatore preparatissimo e che forse in carriera ha ottenuto meno di quel che poteva meritare.
Citazione di: MisterFaro il 29 Set 2021, 17:15
Capisci che dopo la mancata espulsione di bakayoko contro di noi che vi avrebbe fatto giocare oltre mezz'ora uno in meno, seppur in vantaggio di una rete, qui tanta solidarietà non la trovate :twisted: ?
Quel titolo andava bene il giorno dopo milan-Lazio
/OT
un abbraccio, nun spari'! (cit.)
/EOT
e figurate mica sto a cercà solidarietà. Volevo esprimere solo la mia visione e non solo, visto che l'uefa ha deciso pure di sospendere l'arbitro. Leggo che picchiamo e altre considerazioni "piccanti". Normalissimo, mica mi aspetto qua dentro tappeti e suon di violoncelli... :))
Citazione di: Maremma Laziale il 30 Set 2021, 12:12
Mi sa che sta incominciando ad ingranare Darwin Nunez del Benfica.
Vera squadraccia quella dei portoghesi, autori di un inizio di stagione splendido. Jorge Jesus allenatore forse un po' troppo sottovalutato.
Quando sento parlare di Jorge Jesus la mente corre a quel frame di lui che cade in ginocchio dopo il gol del Porto all'ultimo secondo. Allego link e consiglio la visione a tutti quanti https://www.youtube.com/watch?v=aOqGMCWdRMc Min 0:15 circa.
Un'immagine iconica, una posa quasi plastica. In quei pochi attimi c'è una vita che ti passa davanti.
Se non sbaglio, poi, fu la stagione dove il Benfica arrivò a giocarsi diversi trofei e li perse tutti o quasi.
OT Ah era inizio maggio 2013, quando vidi quelle immagini tremai...vi lascio immaginare il perchè
Citazione di: FedericoPrati il 30 Set 2021, 16:36
Quando sento parlare di Jorge Jesus la mente corre a quel frame di lui che cade in ginocchio dopo il gol del Porto all'ultimo secondo. Allego link e consiglio la visione a tutti quanti https://www.youtube.com/watch?v=aOqGMCWdRMc Min 0:15 circa.
Un'immagine iconica, una posa quasi plastica. In quei pochi attimi c'è una vita che ti passa davanti.
Se non sbaglio, poi, fu la stagione dove il Benfica arrivò a giocarsi diversi trofei e li perse tutti o quasi.
OT Ah era inizio maggio 2013, quando vidi quelle immagini tremai...vi lascio immaginare il perchè
Chissà :beer:
Perse finale di Europa League e finale di Coppa Nazionale contro il Vitoria Guimaraes, mi sembra quella con il suo giocatore Oscar Cardozo che lo stava per picchiare a fine partita.
Citazione di: Maremma Laziale il 30 Set 2021, 17:09
Chissà :beer:
Perse finale di Europa League e finale di Coppa Nazionale contro il Vitoria Guimaraes, mi sembra quella con il suo giocatore Oscar Cardozo che lo stava per picchiare a fine partita.
Mitico Maremma non deludi mai.
Esatto mi ricordavo che perse praticamente un mini triplete in pochi giorni.
Mamma Cardozo.. Che giocatore che era lì piaceva da impazzire.
Vabbuo torno in topic.
Citazione di: Maremma Laziale il 30 Set 2021, 17:09
Chissà :beer:
Perse finale di Europa League e finale di Coppa Nazionale contro il Vitoria Guimaraes, mi sembra quella con il suo giocatore Oscar Cardozo che lo stava per picchiare a fine partita.
tra l'altro anche la finale di EL persa all'ultimo secondo
Citazione di: edge24 il 30 Set 2021, 19:01
tra l'altro anche la finale di EL persa all'ultimo secondo
Se non ricordo male era la finale che giocarono a Torino dopo aver eliminato a sorpresa la Juventus in semifinale.
Citazione di: Maremma Laziale il 01 Ott 2021, 14:57
Se non ricordo male era la finale che giocarono a Torino dopo aver eliminato a sorpresa la Juventus in semifinale.
Non so se era quello l'anno ma ricordo che quel genio di Conte dimostrò di tenere più al record di punti in campionato che al raggiungimento di una finale europea (facendo giocatore i titolari in Serie A e le riserve o quasi in Europa).
Non vorrei confondermi, del resto se non erro il Benfica di finali di EL ne ha perse 2 (una con il Siviglia e una con il Chelsea di Benitez).
Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Ott 2021, 19:06
Non so se era quello l'anno ma ricordo che quel genio di Conte dimostrò di tenere più al record di punti in campionato che al raggiungimento di una finale europea (facendo giocatore i titolari in Serie A e le riserve o quasi in Europa).
Non vorrei confondermi, del resto se non erro il Benfica di finali di EL ne ha perse 2 (una con il Siviglia e una con il Chelsea di Benitez).
Hai ragione, ho controllato, nel maggio 2013 persero con il Chelsea al 93° (che poi era l'anno di Kozak capocannoniere del torneo ;) )
Con il Siviglia fu l'anno successivo ai rigori. In quelle due stagioni la maledizione di Béla Guttmann ci si mise d'impegno
Comunque Coates è diventato proprio un bel difensore, soprattutto ripensando ai disastri che combinava 2-3 anni fa. Poi in avanti è un pericolo costante. Doppietta in fotocopia e Sporting avanti 1-3 contro il Besiktas.
Sta vincendo anche il City sul Brugge 0-2
Comunque Besiktas-Sporting partita spettacolare. Tipo che in 10 minuti ci saranno state 7-8 occasioni con super parate, pali e traverse. Paulinho è un tronco d'albero.
Forza Sherif!
Joao Felix dell'Atletico Madrid me sembra bono. Che partita a Madrid, 0-2 Liverpool in 13 minuti, poi la rimonta dei padroni di casa e ora 2-2. Ritmi impensabili per il campionato italiano.
Citazione di: biancocelestedentro il 19 Ott 2021, 21:43
Joao Felix dell'Atletico Madrid me sembra bono. Che partita a Madrid, 0-2 Liverpool in 13 minuti, poi la rimonta dei padroni di casa e ora 2-2. Ritmi impensabili per il campionato italiano.
Joao Felix é costato 100 maglioni, fa un po' tu
Citazione di: biancocelestedentro il 19 Ott 2021, 21:43
Joao Felix dell'Atletico Madrid me sembra bono. Che partita a Madrid, 0-2 Liverpool in 13 minuti, poi la rimonta dei padroni di casa e ora 2-2. Ritmi impensabili per il campionato italiano.
Pagato 120 milioni, ce manca solo che non e' bono
Sto vedendo Porto-Milan su Canale 5. Ok che si tratta di una squadra italiana, ma così mi sembra peggio di una telecronaca di Milan Channel. Vedono solo falli del Porto e mai quelli del Milan. Dominio totale del Porto con il Milan ancora a quota zero tiri: "eh, però, a parte il palo di Dias, il Porto ha fatto ben poco". Calabria ferma una volta il colombiano: "Calabria stratosferico". Fastidiosissimi.
Citazione di: BruceGrobbelaar il 19 Ott 2021, 21:45
Joao Felix é costato 100 maglioni, fa un po' tu
In realtà sono 126
Citazione di: BruceGrobbelaar il 19 Ott 2021, 21:45
Joao Felix é costato 100 maglioni, fa un po' tu
Citazione di: Pomata il 19 Ott 2021, 21:45
Pagato 120 milioni, ce manca solo che non e' bono
Ballano 20 milioni, più o meno il costo di Muriqi. Dite che si potrebbe inserire come eventuale contropartita se facessimo un'offerta all'Atletico Madrid? :=))
Mentre scrivevo
Citazione di: Maremma Laziale il 19 Ott 2021, 21:47
In realtà sono 126
Chi abbiamo pagato 6 milioni? magari offriamo anche lui. :beer:
Citazione di: Maremma Laziale il 19 Ott 2021, 21:46
Sto vedendo Porto-Milan su Canale 5. Ok che si tratta di una squadra italiana, ma così mi sembra peggio di una telecronaca di Milan Channel. Vedono solo falli del Porto e mai quelli del Milan. Dominio totale del Porto con il Milan ancora a quota zero tiri: "eh, però, a parte il palo di Dias, il Porto ha fatto ben poco". Calabria ferma una volta il colombiano: "Calabria stratosferico". Fastidiosissimi.
La sto guardando anche io, Milan bullizzato, solo il signore sa come possibile che siano ancora 0-0
Citazione di: biancocelestedentro il 19 Ott 2021, 21:48
Ballano 20 milioni, più o meno il costo di Muriqi. Dite che si potrebbe inserire come eventuale contropartita se facessimo un'offerta all'Atletico Madrid? :=))
Mentre scrivevo
Chi abbiamo pagato 6 milioni? magari offriamo anche lui. :beer:
Ah, mi ero dimenticato di aggiungere anche il 1,2 mln € per il contributo di solidarietà :)
pareggio dello Sheriff, secondo me meritato, avessero un paio di giocatori un tantinello sopra la media, potevano pure sta in vantaggio, hanno tirato in porta piu' dell'Inter...
3 a 1 inda, me sa l'hanno chiusa anche se meno facile di quello che il risultato dice al momento...
Che manica di seghe a pedali il merdlan.
È tornato il sorriso a simoncino
Il Milan sta cercando di evitare la Lazio
hysaj nel corpo di hermoso
Ajax-BVB 4-0 :o
Lancieri che stanno praticamente dominando il girone (11 gol fatti e 1 subito).
borussia devastato.
4-0 risultato stretto per l`ajax. poteva seriamente finire 8-1
borussia 3 tiri in porta in 93 minuti (una traversa)
brandt e na pippa vera.
Non ricordavo il Milan avesse 0 punti. Spiace.
Il Milan anche vincendo la prossima con il Porto difficilmente riuscirà a rimanere in vita, fosse anche per il 3° posto.
Citazione di: olympia il 19 Ott 2021, 22:54
Non ricordavo il Milan avesse 0 punti. Spiace.
Già, questo Milan dal gioco tanto decantato, che in Italia è quasi a punteggio pieno, mette il naso fuori in Europa e fa tre sconfitte su tre.... E stasera un non trascendentale Porto l'ha dominato in lungo e in largo.
Citazione di: hafssol il 19 Ott 2021, 23:04
Già, questo Milan dal gioco tanto decantato, che in Italia è quasi a punteggio pieno, mette il naso fuori in Europa e fa tre sconfitte su tre.... E stasera un non trascendentale Porto l'ha dominato in lungo e in largo.
Beh in generale direi che se anche altri campionati nostri potenziali competitors non se la passano benissimo al momento ci sta di chiedersi se l'attuale serie A li meriti davvero i 4 posti champions (tra l'altro con qualificazione diretta e senza turni preliminari).
La mia personalissima risposta è no, non li meritiamo. Poi ovvio che convenga a tutti/tutte mantenere lo status quo e quindi conservare il privilegio dei 4 posti.
C'è da dire che il Milan ha giocato senza Maignan, Hernandez, Kessie, Rebic, Diaz, ecc. Insomma tipo noi lo scorso anno in champions. Loro sis tanno difendendo alla grande in campionato, ma in champions con tutte quelle assenze, contro Atletico, Liverpool e Porto e pure con qualche arbitraggio così così non è che si può pretendere la luna
A prescindere da come andrà questa partita, ma in generale lo United mi sembra la peggior squadra nel rapporto qualità dell'organico e resa dello stesso. Cioè sulla carta hanno uno squadrone eppure perdono con lo Young Boys, ad esempio.
Harry Maguire è una pippa cosmica.
Citazione di: syrinx il 20 Ott 2021, 21:31
Harry Maguire è una pippa cosmica.
Volevo scrivere la stessa cosa dopo che ho visto il raddoppio dell'Atalanta.
Tutte pippe.
Citazione di: biancocelestedentro il 20 Ott 2021, 21:34
Volevo scrivere la stessa cosa dopo che ho visto il raddoppio dell'Atalanta.
Vabbè, ma io lo penso da anni. Un vero e proprio miracolato.
Lo United si divora due goal clamorosi.
Culo di Gasperino leggendario.
IO sto seguendo un occhio di qua e un occhio sulla partita della giuve e non ci sto capendo molto ma Bruno Fernandes non mi sta piacendo stasera.
Non potrò mai simpatizzare per l'Atalanta e per Gasperinia l'attuale United concettualmente è una squadra odiosa (per quello che spendono e che non vincono).
Non ho fatto in tempo a dire di Bruno Fernandes che ha messo Ronaldo davanti al portiere, centrato in pieno dal destro del portoghese.
Ce l'ha fatta Rashford a segnare alla quarta volta che arrivavano davanti al portiere, ma che palla che gli ha dato Bruno Fernandes.
Mi sa che mo so cazzi per le merde atalantine.
come cazzo non stanno 5-2
Voglio farmi i capelli come Gnabry
Gol del pippone. :=))
Pareggio UTD.
Battezzato! :=))
Certo se se magnavano pure questo...
Ennesimo goal divorato dal
Manchester.
Spiaze per gasperino.
Mai simpatizzerò per Gasperini ma sto United mi fa quasi schifo. Per quel che può contare, tant'è.
In culo a gasperino!
Musso 12 in pagella, doveva essere una goleada.
Segna pure la giuve a San Pietroburgo
Leva solo 16 gol in 12 gare stagionali. Per me il Bayern lo caccia.
Spiaze è stato detto?
Citazione di: spook il 20 Ott 2021, 22:46
Leva solo 16 gol in 12 gare stagionali. Per me il Bayern lo caccia.
Ora come ora questi danno 4 o 5 gol un po' a tutte. Povero malcapitato Benfica.
Bayern imbarazzante. 12 gol fatti 0 subiti in 3 partite.
Pare che giocano contro i pulcini
Quando gasperino se la pijanderculo è cosa buona e giusta
Citazione di: Sheridan il 20 Ott 2021, 22:49
Bayern imbarazzante. 12 gol fatti 0 subiti in 3 partite.
Pare che giocano contro i pulcini
Ho visto la partita Neuer ha fatto 2 miracoli, cose incredibili. Esagerato lo 0-4 secondo me. Il Benfica ha fatto la partita della vita fino al 70'. Poi so scoppiati
Citazione di: BruceGrobbelaar il 20 Ott 2021, 22:55
Ho visto la partita Neuer ha fatto 2 miracoli, cose incredibili. Esagerato lo 0-4 secondo me. Il Benfica ha fatto la partita della vita fino al 70'. Poi so scoppiati
Esatto, pure un po sfortunato il Benfica.
Avevo lasciato il primo tempo 0-2 per i bergamaschi. Poi mi sono interessato ad altro e noto che hanno scajato. Fra un po' vado a dormire felice :)
eravamo sul 2-0, in controllo della partita, poi sono arrivati sti tre gol balordi...
Sinceramente tra Manchester e atalanta avrei preferito vincesse la seconda
Al netto dell'antipatia e antisportività del suo allenatore
A me il MU per come spreca i soldi mi sta proprio sulle balle
Citazione di: kurt il 20 Ott 2021, 22:54
Quando gasperino se la pijanderculo è cosa buona e giusta
Citazione di: BruceGrobbelaar il 20 Ott 2021, 22:55
Ho visto la partita Neuer ha fatto 2 miracoli, cose incredibili. Esagerato lo 0-4 secondo me. Il Benfica ha fatto la partita della vita fino al 70'. Poi so scoppiati
ho visto un ampia sintesi dopo aver goduto per la legnata in testa a gasperini e sono d'accordo.
fino al 70 il benfica se l'è giocata e Neuer ha fatto due parate da fantascienza, una cosa inverosimile.
poi hanno fatto un gol, un autogollonzo, e hanno dilagato. i numeri però sono impressionanti.
il gioco del Manchester è molto affidato ai singoli, bruttarello il primo tempo, ma poi dalla panchina hanno messo dentro pezzi da 90 e l'atalanta è sembrata piccola piccola. poteva finira 6 a 3.
Ronaldo pazzesco, sassata nell'angolino, decisiva.
gasperini piange per le assenze, leggo che hanno allontanato un medico per la cattiva gestione del recupero di Hateboer, e ora si tanno infortunando tutti a raffica. mmhh
Citazione di: ZombyWoof il 21 Ott 2021, 11:27
il gioco del Manchester è molto affidato ai singoli, bruttarello il primo tempo, ma poi dalla panchina hanno messo dentro pezzi da 90 e l'atalanta è sembrata piccola piccola. poteva finira 6 a 3.
Ronaldo pazzesco, sassata nell'angolino, decisiva.
gasperini piange per le assenze, leggo che hanno allontanato un medico per la cattiva gestione del recupero di Hateboer, e ora si tanno infortunando tutti a raffica. mmhh
Vabbé va. Hanno passato tre volte la metá campo. Due gol ed un miracolo di De Gea. Diciamo che gli á andata pure bene che non è finita 6-2.
Appena appena brutto il gol di Ronaldo.
(aveccelo Bruno Fernandes, come disse qualcuno qui sopra all'epoca di ManU-Cacche)
Quanto difende male lo United.
Non so chi sia più sega fra Maguire e Bally.
Harry Megguaio.
EDIT
Stava per rifare un altro guaio
È veramente una pippa.
Anche ora, completamente fuori posizione.
Sega rara.
Che tristezza lo United odierno. Una macchina trincia-talenti.
Comprano gente come Sancho e lo tengono a marcire in panchina.
E Ronaldo la piazza nel culo di gasperino!
gasperino s'è beccato due pareggi nel recupero e s'incazza, sono rammaricato
Spiaze pel carbonaro
Godo.
Stemmerde. Affanculo a voi. Godo.
GODO!!!!
Bergamasco figlio di... sultana :band:
Finalmente la mano di Bastos sarà sostituita dalla mano di Greenwood?
Chi di recupero ferisce di recupero perisce
Le merde sabato hanno spammato tutti i siti laziali ed adesso schiattano loro. Mai una gioia mortacci vostra.
Per me è incredibile quello che è successo. Pareggiano con noi rimontando i due gol al l'ultimo minuto del primo e del secondo tempo, stasera sono stati puniti allo stesso modo! Esiste un dio del calcio! :=))
Citazione di: meanwhile il 02 Nov 2021, 22:54
gasperino s'è beccato due pareggi nel recupero e s'incazza, sono rammaricato
Giuro che al 45' del primo tempo ho pensato che sarebbe stata una gran nemesi che prendessero goal nel recupero.
Detto, fatto. Non solo nel primo ma anche nel secondo.
L'Atalanta ha vinto? No? Godo.
MERDE.
Per carità è ancora lunga eh, ma Sergio Conceicao sembra volersi confermare nel ruolo di ammazza italiane (dopo aver bastonato merde e Juventus).
Stasera sarebbe meglio una vittoria, seppur difficile, dell'atletico madrid. Il milan avrebbe la terza a 4 punti e il Liverpool, non sicuro del primo posto, si dovrebbe impegnare nelle restanti partite. Li voglio vedere fuori da tutto
In Liverpool-Atletico Madrid espulso Felipe per fallo da dietro su Mane disinteressandosi del pallone, meno cattivo di quello di veretù, per dire di come li perseguitano.
Come sono riusciti a fare sei punti questi sceriffi resta un mistero, so proprio scarsi
Citazione di: Cesio il 03 Nov 2021, 21:51
Come sono riusciti a fare sei punti questi sceriffi resta un mistero, so proprio scarsi
Ma meglio che va avanti l'Inter cosi se stancano pure loro.
L'Atletico Madrid dovrebbe uscire solo per essersi presentato in campo con quella divisa orrenda.
Pareggio "dolorosissimo" di Tadic a Dortmund, ci credo che non aveva la forza di festeggiare
Citazione di: Cesio il 03 Nov 2021, 21:51
Come sono riusciti a fare sei punti questi sceriffi resta un mistero, so proprio scarsi
La prima contro lo Shakhtar di RDZ la vinsero meritatamente, mi pare. Con il Real hanno vinto la classica partita che vinci 1 volta su 100.
Assumiamo il DS dell'Ajax
Citazione di: spook il 03 Nov 2021, 22:47
Assumiamo il DS dell'Ajax
Stanno facendo una CHL clamorosa. 7-1 di aggregate al BVB è tanta roba direi :)
Citazione di: Cesio il 03 Nov 2021, 21:51
Come sono riusciti a fare sei punti questi sceriffi resta un mistero, so proprio scarsi
Nei primi turni le squadre più avanti nella preparazione fanno risultati a sorpresa. Poi alla lunga escono i valori veri
più che il ds andrebbe assunto il manager che parla con gli arbitri, dell'ajax
a parte il girone della Juve è ancora tutto in gioco o quasi negli altri, bella Champions e meno scontata del solito.
1-0 Chelsea, proteste degli juventini basate sul nulla cosmico. (Di) Bello quando c'è l'arbitro amico, eh?
L'arbitro non sta fischiando tutto quello che dibello ha fischiato contro di noi...
2-0, catenacciari de merda
Bastava tirare in porta PD
3-0, a pallonate
ancora piú rimpianti
Spiace
Dura senza regali per apparecchiavve la partita, eh
Merde
Vabbè ma tra PL e Serie A c'è un abisso. La capolista della prima non poteva che fare a pezzi la 6° o 7° attuale della seconda.
La vittoria dell'andata aveva quel qualcosa di occasionale, del resto...
Illegale la rosa del Chelsea
ops, YB-bergamasca calcio da 1-2 a 3-2 in pochi minuti, eurogol il vantaggio svizzero
3-3
che culo la dea due occasionissime degli svizzeri nell'ultimo minuto di recupero, mezzo miracolo di musso sulla seconda
quaterna secca a londra
S'era visto sabato con noi che la Juve fa schifo.
Ma almeno la Juve ha superato una volta il centrocampo? Giocano in maniera ignobile in Italia di riffa o di raffa poi i punti li fai. Ma non si può rinunciare così a giocare. Poi in Italia i soloni la esaltano per lo spirito ed il saper soffrire cit. Roba da brividi. Non propone veramente nulla.
Prima di smettere di seguire il calcio, prego che la Lazio un giorno non lontano riesca a bastonare le merde zebre, cosi come ha fatto il Chelsea stasera :cross:
Citazione di: seagull il 23 Nov 2021, 23:16
Prima di smettere di seguire il calcio, prego che la Lazio un giorno non lontano riesca a bastonare le merde zebre, cosi come ha fatto il Chelsea stasera :cross:
Mi ricordo un 4-0 in casa con Zeman in panchina Juve di Lippi in maglia blu con stelle sulle spalle gialle. Scenografia con guantoni bianco blu. Ero allo stadio. Penso metà anni ' 90. Mi sembra signori, Rambaudi e doppietta Casiraghi. In porta con la Juve Peruzzi.
Citazione di: Ardaizinho link= :beer:topic=34366.msg3546107#msg3546107 date=1637705992
Mi ricordo un 4-0 in casa con Zeman in panchina Juve di Lippi in maglia blu con stelle sulle spalle gialle. Scenografia con guantoni bianco blu. Ero allo stadio. Penso metà anni ' 90. Mi sembra signori, Rambaudi e doppietta Casiraghi. In porta con la Juve Peruzzi.
Si, il passato sta li e non lo cambi. Io parlo di oggi/domani...dopo domani insomma
Citazione di: Ardaizinho il 23 Nov 2021, 23:15
Ma almeno la Juve ha superato una volta il centrocampo?
Un catenaccione immondo, li avrebbe schifati pure Nereo Rocco. Il bello è che nel primo tempo sono usciti una volta dalla propria metà campo e per poco non segnavano.
Citazione di: seagull il 23 Nov 2021, 23:16
Prima di smettere di seguire il calcio, prego che la Lazio un giorno non lontano riesca a bastonare le merde zebre, cosi come ha fatto il Chelsea stasera :cross:
Li abbiamo presi a pizze sia in CI che in Supercoppa, oltre che in Campionato.
L'ultima partita mi fa ancora più rabbia dopo oggi.
Dura senza rigorini che ti permettano di portarla a casa facendo 90 minuti di catenaccio.
Molto intrigante la situazione del girone G. In pratica si fa ancora in tempo ad arrivare 1° ma anche 4° :)
Così al momento:
1) Lille 8
2) Salisburgo 7
3) Siviglia 6
4) Wolfsburg 5
Nell'ultimo turno in programma: Salisburgo-Siviglia e Wolfsburg-Lille.
Vediamo se il Siviglia farà di tutto per scendere in E.L.
Citazione di: Ardaizinho il 23 Nov 2021, 23:19
Mi ricordo un 4-0 in casa con Zeman in panchina Juve di Lippi in maglia blu con stelle sulle spalle gialle. Scenografia con guantoni bianco blu. Ero allo stadio. Penso metà anni ' 90. Mi sembra signori, Rambaudi e doppietta Casiraghi. In porta con la Juve Peruzzi.
C'ero anche io, goduria immensa. La merdosissima rube di Lippi, che l'anno prima aveva vinto 3-4 con un arbitraggio tra i più schifosi di sempre (mancato rigore+espulsione di Peruzzi per fallo su Casiraghi, doppia ammonizione di Cravero nel primo tempo) riuscì a farci del male anche nel giorno piu bello: Ravanelli, con un'entrata assassina, distrusse un ginocchio di Marchegiani, il quale, secondo me, non torno più ai livelli di prima, da portiere coraggioso e molto abile nelle uscite, soprattutto alte, divenne molto più pauroso e tendente a rimanere inchiodato sulla linea di porta.
Insomma, la Juve il tocco satanico ce lo mette sempre.
Citazione di: Ardaizinho il 23 Nov 2021, 23:19
Mi ricordo un 4-0 in casa con Zeman in panchina Juve di Lippi in maglia blu con stelle sulle spalle gialle. Scenografia con guantoni bianco blu. Ero allo stadio. Penso metà anni ' 90. Mi sembra signori, Rambaudi e doppietta Casiraghi. In porta con la Juve Peruzzi.
...al coro noi siamo i biancoblu...
Con Nesta terzino destro a marcare del piero.
Partitona sublime, ero allo stadio, pieno come un uovo, una meraviglia, roba da stropicciarsi gli occhi.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 23 Nov 2021, 22:32
Vabbè ma tra PL e Serie A c'è un abisso. La capolista della prima non poteva che fare a pezzi la 6° o 7° attuale della seconda.
La vittoria dell'andata aveva quel qualcosa di occasionale, del resto...
Ti sbagli Barigelli ha detto che non è vero quando Sarri lo ha fatto notare. Quindi non c'è tutta sta differenza...stiamo lì lì
Citazione di: Laziostyle87 il 24 Nov 2021, 10:30
Ti sbagli Barigelli ha detto che non è vero quando Sarri lo ha fatto notare. Quindi non c'è tutta sta differenza...stiamo lì lì
considerando che erano con la formazione a testuggine e ne hanno presi 4 effettivamente si, ci siamo quasi, non si sa a cosa ma si, ci siamo quasi..
L'Atletico mi è solitamente simpatica per via della presenza di Simeone.
Ma quel bandierone delle merde sventolato in curva dei colchoneros mi fa vacillare non poco.
Man C ity-PSG 0-1, Mbappé.
Manchester ticchete tocchete una capa tanto al PSG, sfiora e sfiora il gol, poi dall'altra parte alla prima palla utile un attaccante vero la mette dentro.
Pedro Goncalves si sta confermando anche su questi palcoscenici. Che giocatorone
Sterling, dai e dai ce l'hanno fatta a segnare.
2-1 Man City, Gabriel Jesus, grande azione
Complimenti al Milan per il successo in casa dell'Atletico. Da quel che ho visto assolutamente meritato.
Ampi demeriti per Simeone e soci ma anche meriti di Pioli, imho.
Il discorso qualificazione mi sembra comunque molto complesso (per me il Porto vince con l'Atletico all'ultima e va avanti).
Alcuni verdetti già emessi dalle gare di mercoledì...
Girone A: Il Manchester City vince il girone (decisivo il 2-1 in rimonta contro i rivali parigini). 2° PSG. Lipsia e Club Brugge si giocheranno nell'ultima giornata (a distanza) il 3° posto.
Girone B: Liverpool 1°.
Girone C: Tutto già deciso con un turno di anticipo. 1° Ajax, 2° Sporting Lisbona, 3° Borussia Dortmund, 4° Besiktas
Girone D: Da decidere il 1° posto tra Real e Inter, Sheriff in Europa League.
Citazione di: biancocelestedentro il 24 Nov 2021, 22:10
Man C ity-PSG 0-1, Mbappé.
Manchester ticchete tocchete una capa tanto al PSG, sfiora e sfiora il gol, poi dall'altra parte alla prima palla utile un attaccante vero la mette dentro.
ho visto solo gli highlight... li hanno presi a pallate, ho contato una dozzina di palle goal a 2
Citazione di: S.S. Termopiliano il 25 Nov 2021, 00:47
Complimenti al Milan per il successo in casa dell'Atletico. Da quel che ho visto assolutamente meritato.
Ampi demeriti per Simeone e soci ma anche meriti di Pioli, imho.
Il discorso qualificazione mi sembra comunque molto complesso (per me il Porto vince con l'Atletico all'ultima e va avanti).
da quando è sbucata una bandiera delle merde in curva dell' atletico il finale era scontato al Metropolitano...
Citazione di: sharp il 25 Nov 2021, 01:54
ho visto solo gli highlight... li hanno presi a pallate, ho contato una dozzina di palle goal a 2
Infatti gli hanno fatto un mazzo tanto ma sono stati un po' troppo leziosi in fase conclusiva, dall'altra parte il psg oltre all'azione del gol si è presentato in area avversaria solo un'altra volta con Neymar e ha rischiato seriamente di tornare in vantaggio. Io non so quanti gol potrebbe fare un Pippo Inzaghi nel Man City anche se forse gli toglierebbe qualcosa sul piano della manovra.
Va considerato che gli inglesi da quello che ho capito avevano assenze importanti, a naso almeno Fernandinho e De Bruyne.
Un bel Bayern-Barcellona. Lewandowsky questa stagione ha fatto 27 gol tra campionato e coppe. Il Barcellona 25, 23 in Liga e 2 in coppa.
C'è il rischio che scendano in Europa League
Atletico Madrid
Lipsia
Borussia Dortmund
Barcellona
Villareal
Siviglia
Zenit
io mi andrei a prendere subito Lang dal bruges (già l'avevo nominato scorso anno). Con sarri lascia l'erba carbonizzata sulla fascia. 50 mln lui e de ketelare e stai un pezzo avanti con la rifondazione.
comunque l'unico esterno scarso dall'ajax ce lo siamo andati a prendere noi.
il merdland c'ha un culo che fa provincia, capace pure che alla fine passa con ben 7 punti ,
e solo per aver avuto la fortuna di incontrare il Liverpool super oberato di partite,
che già sicuramente primo con qualunque risultato, ti arriva con una formazione sperimentale,
Papera di maignan
Citazione di: Mr.Class il 07 Dic 2021, 20:16
io mi andrei a prendere subito Lang dal bruges (già l'avevo nominato scorso anno). Con sarri lascia l'erba carbonizzata sulla fascia. 50 mln lui e de ketelare e stai un pezzo avanti con la rifondazione.
comunque l'unico esterno scarso dall'ajax ce lo siamo andati a prendere noi.
de katelaere andava preso lo scorso anno, Lang invece non m'aveva fatto impazzire. 50 maglioni solo se viene venduto SMS altrimenti li vediamo co Hubble quei soldi.
Ibra è un altro che dovrebbe capire che ad una certa età è meglio dedicarsi ad altro
In pratica il Porto rischia seriamente di andare avanti con 6 punti. Il Milan passerebbe invece solo vincendo e quindi con 7. Diciamo che a memoria solo l'Atalanta di due anni fa passò con così pochi punti. Di solito almeno 8 servono.
Comunque Salah segna poco eh. 7 gol in 6 partite di CHL, 13 in 15 di PL.
Pure le merde, se non ricordo male, passarono con 7 punti.
Ma al portiere del Milan lo han detto che non si respinge mai al centro?
una crocca da vicino che ha respinto per miracolo dai
una squadra senza 6/7 titolari già qualificata che trotta fuori casa contro una delle migliori squadre italiane che gioca alla morte per la qualificazione. tanto per far capire il divario premier/serie ass.
giusto qui ibra a 50 anni fa ancora il fenomeno.
Le riserve del Liverpool vincerebbero la serie A già a Natale
questo 11 del liverpool klopp non lo mette nemmeno in coppa di lega.
a Oporto si stanno pistando come l'uva.
Ibra a questi livelli non è presentabile. Il Milan ha giocato in 10 fin dal primo minuto. Kessie pure inguardabile, sta già pensando al prossimo contratto
Citazione di: MadBob79 il 07 Dic 2021, 22:32
a Oporto si stanno pistando come l'uva.
Rissa? Mena pure il Cholo?
Certo che noi ci lamentiamo di Reina ma Maignan, ragazzi... e l'hanno pure pagato bei soldini
Quindi il milan se ne va affanculo, contro le riserve del Liverpool che ha terminato la partita con due diciottenni in campo, passano in EL Lipsia, Porto, Dortmund e Tiraspol.
La vittoria dei Reds, oltre a farmi piacere, conferma ancora una volta che ci sono anni luce tra la serie A e la PL. In UK non c'è il lecca.culo giornaliero che si sente nelle tv o si legge sui giornali italiani circa le varie strisciate, le favole o le merde schifose. Ma tanto non se ne renderanno mai conto e continueranno tutti a stare appresso a questo carrozzone corrotto ed anche un po' triste.
Citazione di: biancocelestedentro il 07 Dic 2021, 23:01
Quindi il milan se ne va affanculo, contro le riserve del Liverpool che ha terminato la partita con due diciottenni in campo, passano in EL Lipsia, Porto, Dortmund e Tiraspol.
Spiace
le milanesi sucano.
Citazione di: arturo il 07 Dic 2021, 21:55
Pure le merde, se non ricordo male, passarono con 7 punti.
Nel 2015/16 le merde passarono con 6 punti.
Citazione di: seagull il 07 Dic 2021, 23:04
La vittoria dei Reds, oltre a farmi piacere, conferma ancora una volta che ci sono anni luce tra la serie A e la PL. In UK non c'è il lecca.culo giornaliero che si sente nelle tv o si legge sui giornali italiani circa le varie strisciate, le favole o le merde schifose. Ma tanto non se ne renderanno mai conto e continueranno tutti a stare appresso a questo carrozzone corrotto ed anche un po' triste.
e beato te che non hai sentito la cronaca su canale 5,
Cravero visto che in campo c'erano Salah e Manè ha avuto il coraggio di dire che visto quei due
il Liverpool era venuto per giocare a tutta (in pratica con Allison c'erano 3 titolari), e per lunghi tratti con il merdland ci hanno quasi scherzato
Citazione di: bizio67 il 07 Dic 2021, 22:24
Le riserve del Liverpool vincerebbero la serie A già a Natale
Del resto la differenza tra la PL e la serie A è abissale. E anche il divario con la Liga sembra aumentare a dismisura.
Personalmente non mi ritengo uno strenuo sostenitore del calcio italiano ma nemmeno un detrattore.
Credo che (numeri alla mano ma non solo) la serie A sia giustamente il 3°/4° campionato nazionale d'Europa (alla pari più o meno con la Bundesliga e superiore nel suo complesso alla Ligue1).
I risultati europei delle italiane bene o male rispecchiano questo trend e queste gerarchie, né più né meno.
Avrei voluto il milan in EL.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Dic 2021, 02:02
Del resto la differenza tra la PL e la serie A è abissale. E anche il divario con la Liga sembra aumentare a dismisura.
Personalmente non mi ritengo uno strenuo sostenitore del calcio italiano ma nemmeno un detrattore.
Credo che (numeri alla mano ma non solo) la serie A sia giustamente il 3°/4° campionato nazionale d'Europa (alla pari più o meno con la Bundesliga e superiore nel suo complesso alla Ligue1).
I risultati europei delle italiane bene o male rispecchiano questo trend e queste gerarchie, né più né meno.
Dta diventando abissale perché manca la cultura del lavoro.. solo una manica di stranieri pagati molto, tre strisciate spinte da arbitri e carrozzone e stra indebitate.
L'unica squadra sulla scia delle europee è la DEA ma gli manca un po' di qualità.
Citazione di: biancocelestedentro il 07 Dic 2021, 22:18
una crocca da vicino che ha respinto per miracolo dai
Ma un altro portiere la avrebbe alzata sulla traversa.
Sul primo gol stesso errore... Invece di respingere di lato, l'ha rimessa in mezzo all'area
Citazione di: seagull il 07 Dic 2021, 23:04
La vittoria dei Reds, oltre a farmi piacere, conferma ancora una volta che ci sono anni luce tra la serie A e la PL. In UK non c'è il lecca.culo giornaliero che si sente nelle tv o si legge sui giornali italiani circa le varie strisciate, le favole o le merde schifose. Ma tanto non se ne renderanno mai conto e continueranno tutti a stare appresso a questo carrozzone corrotto ed anche un po' triste.
Vero, altra mentalità a tutti i livelli.
Ricordo tempo fa una trasmissione paragonabile alla nostra Domenica Sportiva, sulla BBC, l'orario anche è lo stesso: mezz'ora di trasmissione dedicata a due neopromosse che avevano giocato un anticipo.
Schemi, tattiche, statistiche, focus sui calciatori.
E non liquidati in 3 secondi per parlare dei soliti mafiosi strisciati, fino alla noia mortale.
la differenza la fanno i soldi. Le squadre peggiori della Premier hanno budget superiori alle squadre Italiane in zona CL. GAC che poi i risultati sono migliori.
Citazione di: AquiladiMare il 08 Dic 2021, 09:01
Ma un altro portiere la avrebbe alzata sulla traversa.
Sul primo gol stesso errore... Invece di respingere di lato, l'ha rimessa in mezzo all'area
Sul primo gol non discuto, è un errore del portiere. Nel primo tempo fa anche una mezza quaglia su un'uscita alta in cui si fa scivolare la palla dalle mani come una saponetta senza avere nessuno intorno. Anche Alisson sul gol preso fa la stessa cazzata, su una palla che è vero che gli sbuca davanti all'improvviso ma andava molto più piano.
Rivista l'azione del gol di Origi, il tiro parte dal vertice dell'area di porta, l'errore vero il portiere lo fa nella postura del corpo che era leggermente sbilanciato per tuffarsi dall'altra parte, in quella situazione sulla palla ci arriva per miracolo ma non può fare più di tanto.
Citazione di: Cesio il 07 Dic 2021, 22:59
Certo che noi ci lamentiamo di Reina ma Maignan, ragazzi... e l'hanno pure pagato bei soldini
Aspè, fino alla partita di ieri la sua stagione era stata eccellente, non a caso si è vista la differenza in porta quando hanno dovuto schierare Tatarusanu. Ad avercelo Maignan invece di Reina..
Essendoci pochi soldi bisognerebbe ricreare un movimento dal basso anche perché, con questi chiari di luna, la crisi del calcio italiano non vede assolutamente la fine.
Invece si continua a navigare a vista con operazioni che hanno nulla di tecnico e di prospettivo (gli acquisti dei vari Cristiano Ronaldo, Ibrahimovic, Giroud, etc. stanno lì a testimoniare la completa mancanza di idee. Ci si rifugia sull'occasione "vintage" che poi, come nel caso del portoghese, porta ad ulteriori dissesti finanziari).
Le società che dovrebbero essere una sorta di "faro" del movimento fanno gli impicci con le plusvalenze per rimanere a galla (i giovani buttati da una parte all'altra come mera merce di scambio e non come possibile potenziale tecnico da valorizzare) oppure vincono campionati non pagando gli stipendi, o infine hanno un buco di bilancio spaventoso (le merde, per fare un esempio, grazie all'ottimo settore giovanile, avrebbero potuto campare benissimo di quello. Lo capì perfettamente Luis Enrique, non il primo idiota che passava per caso. Però alla fine vinse "chi cazzo è verre e ho pagato 20 euri pe' vede' caprari").
Direi pure che la vittoria dell'Europeo vinto esclusivamente a culo ha nascosto tutta la polvere sotto al letto. Quindi W il calcio italiano e tutti gli altri a mangiare pastasciutta.
Citazione di: AquiladiMare il 08 Dic 2021, 08:59
Dta diventando abissale perché manca la cultura del lavoro.. solo una manica di stranieri pagati molto, tre strisciate spinte da arbitri e carrozzone e stra indebitate.
L'unica squadra sulla scia delle europee è la DEA ma gli manca un po' di qualità.
D'accordo sul concetto, ma mancano anche i soldi :)
Che poi in serie A alcune big o presunte tali li spendano male è altrettanto evidente. Ma il divario economico-finanziario con la PL è abissale (o il divario tra le big della A e Real o Bayern o PSG).
La Serie A è più debole perché mancano idee ma anche perché ci sono meno soldi che girano. E' vero che si parte sempre da 0 a 0 e in 11 vs 11, ma quando la differenza di valori economici è ampia alla fine chi è più forte e più ricco la spunta (quasi) sempre.
I soldi non fanno la felicità ma aiutano, diciamo così ;)
Citazione di: richard il 08 Dic 2021, 09:45
la differenza la fanno i soldi. Le squadre peggiori della Premier hanno budget superiori alle squadre Italiane in zona CL. GAC che poi i risultati sono migliori.
Oltre ai soldi che chiaramente fanno la differenza, c'è una cultura diversa nell' informare. Nelle loro trasmissioni sportive si parla di tutti e non, per dire, un'ora del Liverpool e 3 minuti del Norwich City con il super spot che incombe.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Dic 2021, 10:23
D'accordo sul concetto, ma mancano anche i soldi :)
Che poi in serie A alcune big o presunte tali li spendano male è altrettanto evidente. Ma il divario economico-finanziario con la PL è abissale (o il divario tra le big della A e Real o Bayern o PSG).
La Serie A è più debole perché mancano idee ma anche perché ci sono meno soldi che girano. E' vero che si parte sempre da 0 a 0 e in 11 vs 11, ma quando la differenza di valori economici è ampia alla fine chi è più forte e più ricco la spunta (quasi) sempre.
I soldi non fanno la felicità ma aiutano, diciamo così ;)
Certo che i soldi fanno la differenza. Però proprio la DEA dimostra che si può fare qualcosa di diverso che non comprare ultra 35enni.
Poi ovviamente si ferma perché la qualità per salire di livello non puo6 comprarla.
Comunque in PL non è che le squadre dal 5°6° posto in giù comprino fenomeni a 100M. Semplicemente vanno a prendere giovani di livello. Quei giovani che da noi non coltiviamo più.
Citazione di: AquiladiMare il 08 Dic 2021, 12:17
Certo che i soldi fanno la differenza. Però proprio la DEA dimostra che si può fare qualcosa di diverso che non comprare ultra 35enni.
Poi ovviamente si ferma perché la qualità per salire di livello non puo6 comprarla.
Comunque in PL non è che le squadre dal 5°6° posto in giù comprino fenomeni a 100M. Semplicemente vanno a prendere giovani di livello. Quei giovani che da noi non coltiviamo più.
Ma su questo sono assolutamente d'accordo. Infatti dicevo che oltre al divario economico incide anche la mancanza di idee (e se vogliamo di progettualità). Se già i soldi sono pochi e quei pochi li spendi male e inoltre non hai più capacità di scoutizzare i campionati "minori"* allora non potrà che andare peggio.
* Questo per dire che se hai pochi soldi almeno devi essere bravo ad anticipare chi li ha, andando a scovare giocatori bravi (o potenzialmente tali) prima ancora che diventino "famosi" e quindi costosi. Se non riesci più a fare nemmeno quello allora so razzi amari.
Al di là dei soldi, che sono innegabilmente di più in PL per merito loro e sfiga della serie a (che è stata il campionato migliore in assoluto nelle decadi sbagliate) , condivido molto il discorso dell'attenzione che si pone a livello mediatico per ogni squadra.
In UK è anche molto più probabile trovare il londinese che tifa esclusivamente il Crystal Palace perché è la sua squadra e non dovete rompergli le palle anziché un Chelsea.
Da noi vige lo stesso discorso della "varietà nella dieta sportiva" non solo non si parla altro che di calcio, non si parla altro che delle stesse 3/4 squadre. Rendendo il giochino una cosa per la maggioranza dei tifosi ma allo stesso tempo, anche per "pochi"
Incentivando nella provincia da Aosta a Caltanissetta a tifare Juve o le altre.
E chissenefrega della Samp.
Alimentando la mentalità di lecchinaggio e limitatezza di pianificazione
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Dic 2021, 12:36
* Questo per dire che se hai pochi soldi almeno devi essere bravo ad anticipare chi li ha, andando a scovare giocatori bravi (o potenzialmente tali) prima ancora che diventino "famosi" e quindi costosi. Se non riesci più a fare nemmeno quello allora so razzi amari.
Ma anche a livello di settore giovanile le squadre inglesi arrivano prima e nel caso che, dovessero arrivare seconde, poi spendono bei soldini per prenderli.
Bè, per me la mossa Ronaldo non era così sbagliata. Dal puinto di vista mediatico ha acceso un faro immenso sulla serie A anche solo per il fatto che "lui" era venuto a giocare qui, e ha portato visibilità e soldi a tutta la serie A quando ce n'era un bisogno enorme. Per me la Juve aveva calcolato che si ripagasse da solo per via dell'indotto di magliette, biglietti (credo che abbiano raddoppiato i prezzi dal giorno in cui l'han comprato, ed erano sempre pieni) e comparsate varie. Poi è arrivato il covid e il giochino s'è rotto. Dal punto di vista sportivo invece Ronaldo, che era ancora uno in grado di dire la sua, invece di inserirsi in una squadra per migliorarla l'ha cannibalizzata (ricordo partite in cui Chiesa libero invece di tirare provava a passarla a lui che era raddoppiato, per dire).
Molto diversa l'operazione Ibra che ormai ha solo il nome e gioca da fermo.
In generale concordo con tutto il resto, abbiamo un provincialismo e un'esterofilia ributtanti. Da noi se non prendi "il nome" (anche se cinquantenne) ti arriva la contestazione. E prendere una promessa straniera fa sempre più figo che prendere un italiano del vivaio del Bologna, per dire.
Ma questa è l'Italia e il mondo del calcio (in cui la serie A è il meno peggio, non dimentichiamolo mai) non fa differenza.
Discreto suicidio del Chelsea, che non va oltre il pareggio con lo Zenit (3-3) e perde il primo posto a scapito della Juventus.
Considerando che i blues non possono beccare le connazionali in pratica prenderanno una tra Ajax, Bayern Monaco, Real Madrid e quella del girone del Lille. Vediamo quanto costerà caro questo "scherzetto"...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Dic 2021, 20:54
Discreto suicidio del Chelsea, che non va oltre il pareggio con lo Zenit (3-3) e perde il primo posto a scapito della Juventus.
Considerando che i blues non possono beccare le connazionali in pratica prenderanno una tra Ajax, Bayern Monaco, Real Madrid e quella del girone del Lille. Vediamo quanto costerà caro questo "scherzetto"...
Per me sono nettamente più forti di tutte. Peccato non vedere un derby inglese però.
che bucio de culo la juve...
Citazione di: LaFonte il 08 Dic 2021, 21:02
Per me sono nettamente più forti di tutte. Peccato non vedere un derby inglese però.
Beh diciamo che sono favoriti per la vittoria finale ma grossomodo alla pari con City, Liverpool e Bayern. Per me le 4 top sono queste. Chiaro che non mi sarei aspettato un suicidio del genere dai blues, arrivare 1° è sempre preferibile.
Intanto Atalanta-Villareal a forte rischio rinvio.
atalanta villareal rinviata a domani con orario da definire...se continua a nevicare cosi' tutta la notte domani c'e un metro di neve sul campo... 8)
giocano domani, me ce gioco na palla che Gasperino chiederà di posticipare la gara col Verona a lunedì e verrà accontentato.
Viste le condizioni meteo e quelle del campo auspicherei infortuni muscolari e traumi distorsivi vari per i gasperino's ma devono ancora giocare con le cacche, meglio di no.
In questo momento Barcellona e Siviglia in EL.
Che vanno ad aggiungersi a Lipsia, Porto e Borussia.
'na passeggiata de salute :)
Citazione di: biancocelestedentro il 08 Dic 2021, 21:31
Viste le condizioni meteo e quelle del campo auspicherei infortuni muscolari e traumi distorsivi vari per i gasperino's ma devono ancora giocare con le cacche, meglio di no.
le previsioni danno neve praticamente fino a domattina e temperature sotto lo zero per tutto il giorno, chissa' se giocano
Citazione di: Sante93 il 08 Dic 2021, 21:53
In questo momento Barcellona e Siviglia in EL.
Che vanno ad aggiungersi a Lipsia, Porto e Borussia.
'na passeggiata de salute :)
il barcellona se resta su questo status attuale sarebbe da augurarsi che ce capita agli ottavi !! lipsia porto e borussia mi paiono molto peggio
Citazione di: PARISsn il 08 Dic 2021, 21:55
le previsioni danno neve praticamente fino a domattina e temperature sotto lo zero per tutto il giorno, chissa' se giocano
Le previsioni che ho visto io non erano così cattive.
In tema di errori dei portieri, discreta cappella di Ter Steigen sul secondo gol del Bayern Monaco dopo che pure sul primo non mi era sembrato impeccabile.
Citazione di: Sante93 il 08 Dic 2021, 21:53
In questo momento Barcellona e Siviglia in EL.
Che vanno ad aggiungersi a Lipsia, Porto e Borussia.
'na passeggiata de salute :)
Quelli del Siviglia magari son contenti di retrocedere in E.L., è un po' la loro competizione :)
Il Barcellona in Europa League è un qualcosa di impensabile e fa anche sorridere come cosa.
Europa League con Barcellona, Siviglia, Porto, Lipsia, Borussia Dortmund e una tra Villareal e Atalanta...
Citazione di: PARISsn il 08 Dic 2021, 21:57
il barcellona se resta su questo status attuale sarebbe da augurarsi che ce capita agli ottavi !! lipsia porto e borussia mi paiono molto peggio
il Barcellona è 9nbcrisi nera ma ha ancora tanti grandi giocatori ed a fine febbraio non sappiamo come sarà.... Magari si sono ripresi e saranno in crescita... Lipsia porto e Borussia per quanto buone squadre, questi sono,
Paradossalmente considero più insidiosa il Siviglia che il Barcellona.
Anche se, se non vado errato, per i blaugrana vincere l'Europa League vorrebbe dire entrare nel lotto delle squadre capaci di vincere tutte le principali coppe europee. Ma non so se hanno la forza per vincerla davvero.
Chissà quanti spettatori faremmo in un'eventuale Lazio-Barcellona?
:)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Dic 2021, 22:45
Paradossalmente considero più insidiosa il Siviglia che il Barcellona.
Anche se, se non vado errato, per i blaugrana vincere l'Europa League vorrebbe dire entrare nel lotto delle squadre capaci di vincere tutte le principali coppe europee. Ma non so se hanno la forza per vincerla davvero.
non facciamo gli sboroni il barca ci batte netto...
Citazione di: genesis il 08 Dic 2021, 22:43
Europa League con Barcellona, Siviglia, Porto, Lipsia, Borussia Dortmund e una tra Villareal e Atalanta...
Più o meno la Conference 8)
livello molto scarso :^^ :^^.
manca il brasile di ronaldo e ronaldinho e ci stanno tutti
I figli di satana lo scorso anno sono arrivati quasi alla fine per via di una competizione infarcita di squadre scarsissime. Quest'anno invece sembra la cara vecchia Coppa Uefa.
Di certo molto più affascinante, ma ancora più difficile da vincere.
Per me dobbiamo puntare a fare bene, è il mio sogno da anni. Forse più dello scudetto.
In attesa di Atalanta-Villareal, questo il quadro che viene fuori...
PRIME CLASSIFICATE
Manchester City, Liverpool, Ajax, Real Madrid, Bayern Monaco, Manchester United, Juventus, Lille
SECONDE CLASSIFICATE
PSG, Atletico Madrid, Sporting Lisbona, Inter, Benfica, Chelsea, Salisburgo
Quindi...
4 Inglesi
2 Spagnole
2 Italiane
2 Francesi
2 Portoghesi
1 Tedesca
1 Olandese
1 Austriaca
A titolo d'esempio, lo scorso anno agli ottavi fecero accesso: 4 spagnole, 4 tedesche, 3 inglesi, 3 italiane, 1 portoghese e 1 francese.
Vediamo domani se ci sarà la 3° italiana o la 3° spagnola.
Di certo (in ottica comparativa con lo scorso anno) si nota chiaramente il crollo delle tedesche (va avanti solo il Bayern mentre vanno in EL Lipsia e BVB e Wolfsburg a casa).
Citazione di: Lativm88 il 08 Dic 2021, 12:58
Al di là dei soldi, che sono innegabilmente di più in PL per merito loro e sfiga della serie a (che è stata il campionato migliore in assoluto nelle decadi sbagliate) , condivido molto il discorso dell'attenzione che si pone a livello mediatico per ogni squadra.
In UK è anche molto più probabile trovare il londinese che tifa esclusivamente il Crystal Palace perché è la sua squadra e non dovete rompergli le palle anziché un Chelsea.
Da noi vige lo stesso discorso della "varietà nella dieta sportiva" non solo non si parla altro che di calcio, non si parla altro che delle stesse 3/4 squadre. Rendendo il giochino una cosa per la maggioranza dei tifosi ma allo stesso tempo, anche per "pochi"
Incentivando nella provincia da Aosta a Caltanissetta a tifare Juve o le altre.
E chissenefrega della Samp.
Alimentando la mentalità di lecchinaggio e limitatezza di pianificazione
da questo punto di vista secondo me in italia, oltre allo sport nazionale di "salita sul carro del vincitore", paghiamo le conseguenze della "questione meridionale" , accentuato se possibile dal fenomeno che ne è conseguito della immigrazione degli anni '50-'70...
a milioni di italiani che andavano a spaccarsi la schiena al nord fu offerto come riscatto e soddisfazione settimanale la gioia di partecipare alle vittorie delle tre strisciate che da quegli anni in poi hanno fatto letteralmente il vuoto rispetto alle altre.
Ieri lo stadio chiuso a Monaco di Baviera abbastanza inquietante, ancora. Wolfsburg-Lille mi sa che c'era il limite di 15.000. Tutto chiuso anche a Salisburgo, e Amsterdam.
Ci sono altri posti, in europa, con gli stadi chius?
Citazione di: meanwhile il 09 Dic 2021, 11:47
Ieri lo stadio chiuso a Monaco di Baviera abbastanza inquietante, ancora. Wolfsburg-Lille mi sa che c'era il limite di 15.000. Tutto chiuso anche a Salisburgo, e Amsterdam.
Ci sono altri posti, in europa, con gli stadi chius?
Qui ci sono nuove regole...ove ci siano piu' di 10,000 spettatori bisognera' mostrare il passaporto vaccinale o un test anti-covid negativo. Nessuna chiusura e' stata annunciata ieri, quando e' stato introdotto il piano B.
Citazione di: jailbreak il 07 Dic 2021, 17:41
C'è il rischio che scendano in Europa League
Atletico Madrid
Lipsia
Borussia Dortmund
Barcellona
Villareal
Siviglia
Zenit
Ecco,meglio me lo tenevo per me.
In vantaggio il Villareal ma i bifolchi stanno giocando come al solito, occasione ora.
Mi sono perso il goal e la faccia di quel verme in panchina.
Gli auguro il peggio, sportivamente parlando, ovvio...
Doppio vantaggio del sottomarino giallo alla fine del primo tempo, il Villareal la sta incartando alla grande a gasperino.
Demiral al posto di Djimsiti perché Gasperini voleva rischiare :=)) Djimsiti potrebbe essere un ottimo acquisto per la Lazio, i 10 milioni li vale tutti altro che Vavro o Kamenovic.
0-3 al 50'
Spiace.
Gliel'abbiamo tirata con tutti quei complimenti :D :D :D
oh la dea!
:stop
Un gol a culo gli ha riaperto una partita chiusissima.
Citazione di: biancocelestedentro il 09 Dic 2021, 20:47
Un gol a culo gli ha riaperto una partita chiusissima.
Anche con il pareggio erano fuori.
Gasperini si attacca arca` :poof:
Citazione di: olympia il 09 Dic 2021, 21:00
Anche con il pareggio erano fuori.
Lo so ma quando hanno fatto il 2-3 mancavano ancora 15 minuti e gli spagnoli sembravano scoppiati.
Hanno fatto confusione con la miscela, con la storia del rinvio.
Peccato, dispiace, è gente così a modo.
Citazione di: biancocelestedentro il 09 Dic 2021, 20:47
Un gol a culo gli ha riaperto una partita chiusissima balorda.
Tano dispiacere per la favola atalanta.
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/champions-league-il-sorteggio-degli-ottavi-sorride-la-juve-cr7-contro-messi-154270
INTER-AJAX
JUVE-SPORTING LISBONA
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/champions-league-clamoroso-errore-sorteggiata-united-villarreal-ma-e-contro-il-regolamento-154272
:o :o
(https://i.ibb.co/vzzMW2d/immagine-2021-12-13-125826.png) (https://imgbb.com/)
Sorteggio benevolo per le italiane, ma non sono così sicuro che vadano avanti entrambe.
Così a naso direi...
Benfica-Real 20-80
Atletico-Bayern 20-80
Inter-Ajax 55-45
Chelsea-Lille 90-10
Villareal-Manchester City 10-90
Salisburgo-Liverpool 10-90
Sporting Lisbona-Juventus 40-60
PSG-Manchester United 70-30
ULTIM'ORA - La Uefa sta valutando la possibilità di ripetere il sorteggio per un errore nella procedura, infatti inizialmente il Manchester United era stato estratto contro il Villarreal: i due club erano nello stesso girone, cosa vietata dal regolamento. Inoltre la pallina del Liverpool era stata messa al posto di quella del Manchester United tra i possibili avversari dell'Atletico Madrid, che ha fatto ricorso dopo aver pescato il Bayern Monaco.
https://www.calciomercato.com/news/champions-league-il-sorteggio-con-juve-e-inter-live-77026 (https://www.calciomercato.com/news/champions-league-il-sorteggio-con-juve-e-inter-live-77026)
La Uefa lo ha appena dato nullo, si ripeterà. Godo, speriamo peschino male stavolta.
Che figura di melma comunque...
Citazione di: Hicks il 13 Dic 2021, 13:49
La Uefa lo ha appena dato nullo, si ripeterà. Godo, speriamo peschino male stavolta.
Impossibile possano pescare meglio! Al massimo ripescano le stesse ma gli deve dire di lusso
Citazione di: Hicks il 13 Dic 2021, 13:49
La Uefa lo ha appena dato nullo, si ripeterà. Godo, speriamo peschino male stavolta.
Quanta incompetenza!
E pensare che ero entrato per dire che i sorteggi mi "puzzavano" perché non era uscito neanche un BIG big match 😁
Citazione di: S.S. Termopiliano il 13 Dic 2021, 13:51
Che figura di melma comunque...
A questo punto, speriamo che le strisciate peschino qualcosa di peggio, soprattutto l'Inter da seconda.
Citazione di: hafssol il 13 Dic 2021, 14:00
A questo punto, speriamo che le strisciate peschino qualcosa di peggio, soprattutto l'Inter da seconda.
Beh diciamo che l'Inter pescherebbe di meglio solo con il Lille. La Juventus qualche opzione in più la avrebbe anche tra Salisburgo e Benfica.
Cacchio, io ero già pronto per gustarmi il risultato clamoroso del mio Sporting :(
Anche quelli del Chelsea staranno rosicando non poco visto che da secondi avevano pescato il Lille 😂
Comunque allucinante 😂
Comunque è proprio il modo di fare il sorteggio idiota. Io lo avevo pensato già in diretta: quello piglia a mano le palline dai bussolotti e il rischio che si sbaglia è altissimo (altro che software sbagliato). Poi con quello a fianco che basta che segue una pallinacon gli occhi mentre le pesca e decide lui gli accoppiamenti se vuole.
Inter Liverpool :poof:
Citazione di: Velociraptor il 13 Dic 2021, 14:34
Anche quelli del Chelsea staranno rosicando non poco visto che da secondi avevano pescato il Lille 😂
Comunque allucinante 😂
Nein, l'hanno ribeccato 😂
Alla Juventus è andata peggio ma nemmeno troppo...
Psg Real non male.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 13 Dic 2021, 15:17
Alla Juventus è andata peggio ma nemmeno troppo...
Ti dirò...però io sono di parte :beer: purtroppo lo Sporting pesca il Manchester City
Ottimo Inter-Liverpool
Spiaze per l'inda.
Che chiulo il Chelsea
Godo a fiotti per inter Liverpool. Anche il Villareal è un brutto cliente, certo non come gli inglesi ma se la sudano.
Invidio gli interisti che si potranno vedere Liverpool Inter.
Pensavo, però, che una cosa del genere in un sorteggio potesse capitare solo alla Lazio.
Dopo questo episodio immagino che i rapporti tra il Real e la UEFA diventeranno sempre più cordiali :)
C'è chi ci legge già dietrologia nella diatriba tra UEFA e Superlega...
Certo dal Benfica al PSG... anch'io sarei incaxxato.
Un po' come dall'Ajax al Liverpool.
Comunque che peracottari...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 13 Dic 2021, 15:17
Alla Juventus è andata peggio ma nemmeno troppo...
Questa Juve qui prende i schiaffi dai spagnoli.
Citazione di: Goceano il 13 Dic 2021, 15:34
Questa Juve qui prende i schiaffi dai spagnoli.
Ma infatti secondo me la juve è andata molto peggio di prima.
Diciamo che il Villareal non si è resa protagonista di un grande girone ed è passata con il minimo sindacale.
Lo Sporting Lisbona mi sembra una squadra più frizzante anche se come esperienza europea non c'è paragone (le squadre di Emery sono toste per tutt)
Per me la Juve comunque va avanti.
Citazione di: Splash il 13 Dic 2021, 15:13
Inter Liverpool :poof:
L'Inter prende na sveja che manco se immagina, mica gioca con le squadrette italiane, spiaze per Limone.
Citazione di: Goceano il 13 Dic 2021, 15:38
L'Inter prende na sveja che manco se immagina, mica gioca con le squadrette italiane, spiaze per Limone.
criptoromanisti.
Citazione di: Goceano il 13 Dic 2021, 15:38
L'Inter prende na sveja che manco se immagina, mica gioca con le squadrette italiane, spiaze per Limone.
boniii, gufiamo in maniera discreta
Citazione di: Goceano il 13 Dic 2021, 15:38
L'Inter prende na sveja che manco se immagina, mica gioca con le squadrette italiane, spiaze per Limone.
l'inda pigliava na sveglia che levete pure contro l'ajax.
in Champions hanno macinato tutti di brutto.
Almeno con il Liverpool potranno dire di essere stati eliminati da un top tram europeo.
Sempre fortunello limone nei sorteggi Champions 😁
Citazione di: Warp il 13 Dic 2021, 19:15
l'inda pigliava na sveglia che levete pure contro l'ajax.
in Champions hanno macinato tutti di brutto.
Almeno con il Liverpool potranno dire di essere stati eliminati da un top tram europeo.
Sempre fortunello limone nei sorteggi Champions 😁
Ma non stai esagerando un po con l Inter ??
Di certo Simone da un punto di vista di pressioni ora non ne avrà. Uscire con l'Ajax non sarebbe stato accettato, invece uscire con il Liverpool si. Se pinvece passa poi lo portano in trionfo. Un po' come in campionato dove pur avendo la squadra forse più forte, o comunque la seconda più forte, il fatto di venire da un calciomercato con grosse cessioni non lo rende "obbligato" a vincere. Diciamo che gli basta arrivare nelle prime 3 a distanza meno di 5 punti dal vincitore e nessuno lo accuserebbe credo.
Buona situazione di carriera per lui.
Citazione di: Motala il 14 Dic 2021, 13:33
Ma non stai esagerando un po con l Inter ??
perché ?
io sono certo che una squadra che gioca a 1000 all'ora come l'ajax all'inda gli avrebbe fatto i danni veri.
Inquadrata la panchina del PSG: Neymar e Navas, da soli ci farebbero perlomeno entrare in CL con la pipa in bocca.
Credo che mediaset debba risolvere il "problemino" dell'audio (che arriva in anticipo rispetto a quanto accada in campo).
Io nel dubbio metto audio ambiente così mi evito anche di ascoltare quel fenomeno di Trevisani...
Courtois para un rigore a Messi.
Al Real lo 0-0 andrebbe di lusso (anche perché senza la regola dei gol in trasferta che valgono doppio lo 0-0 in esterna è un buon risultato).
Mbappé sul filo di lana, gran gol su azione personale in area di rigore.
Risultato giusto, niente da dire. Il Real ha badato solo a difendersi ed è stata beffata nel finale.
Migliori in campo Mbappe e Orsato (non sono ironico eh).
Intanto il City banchetta a Lisbona. Mi aspettavo uno Sporting più in partita sinceramente.
squadre forti ma non le più forti. se beccano il bayern in giornata normale gli fa il culo a strisce
ahahahah lo Sporting, il dna europeo ed esperienza sono troppo importanti per non uscire con le ossa rotte...
Citazione di: biancocelestedentro il 15 Feb 2022, 22:53
Mbappé sul filo di lana, gran gol su azione personale in area di rigore.
si è ispirato a Zaccagni :)
Citazione di: Sheridan il 15 Feb 2022, 23:02
squadre forti ma non le più forti. se beccano il bayern in giornata normale gli fa il culo a strisce
Sicuramente a Madrid sarà un altra partita, il PSG è forte ma rischia come col Barca qualche anno fa.
Mah, secondo me ormai sta diventando noiosa anche la champions...grosso divario anche agli ottavi, da qualche anno si vedono partite finire con risultati tennistici veramente troppo spesso...
La champions deve diventare un torneo tipo campionato, le prime x si giocano i turni finali. Così vincerebbe davvero la più forte e la fortuna avrebbe poco spazio nei sorteggi. Ormai questa formula non ha più senso.
Citazione di: fcporto1991 il 15 Feb 2022, 23:18
ahahahah lo Sporting, il dna europeo ed esperienza sono troppo importanti per non uscire con le ossa rotte...
Concordo, anche questo è un elemento fondamentale a certi livelli.
Da tenere bene a mente quando si dice "meglio arrivare ottavi così l'anno prossimo non abbiamo le coppe".
Secondo me va ristretta la partecipazione, non dico di tornare alla vecchia Coppa Campioni, ma troppe squadre.
Non succederà mai visto che tante partite = tanti soldi, però la qualità ne risente.
Comunque la formula migliore secondo me era: Coppa Campioni con le prime 3 dei maggiori campionati (2 o 1 di quelli minori), Coppa delle Coppe con le vincenti delle coppe nazionali e Coppa UEFA con le restanti.
Citazione di: FeverDog il 16 Feb 2022, 09:25
Secondo me va ristretta la partecipazione, non dico di tornare alla vecchia Coppa Campioni, ma troppe squadre.
Non succederà mai visto che tante partite = tanti soldi, però la qualità ne risente.
Comunque la formula migliore secondo me era: Coppa Campioni con le prime 3 dei maggiori campionati (2 o 1 di quelli minori), Coppa delle Coppe con le vincenti delle coppe nazionali e Coppa UEFA con le restanti.
mmmm non sono d'accordo...
Gli introiti della Champions sono fondamentali per certe realta' medio/piccoleper sostenere finanziariamente le loro spese e per avere appeal nei confronti di giocatori che altrimenti sceglierebbero piccole/medie in premier league o spagna invece che, per dire, andare in big olandesi, portoghesi...
io invece farei il contrario, piu squadre possibili, piu gironi addiruttura e magari anche i sedicesimi di finale...
ieri lo Sporting perde 5 a 0 in casa, e' veor, per mancanza di esperienza Europea, ma dall'anno prossimo sicuramente saranno di un altro livello rispetto a questo loro primo veor anno di champions, dove comunque hanno battuto meritatamente il Borussia Dortomund e tenuto testa ad Ajax... poi la partita si e' decisa nei primi 10 minuti e la differenza era davvero troppa, differenza proprio economica, nonostante Sporting ha molta piu storia dle City... solo De Bruyine prende quasi quanto l'intera rosa dello Sporting, e' uno scontro finanziariamente alla pari, dividiamo equamente i diritti e gli introiti per la champions (che NON sono divisi adeguatamente) e magari lo Sporting invece di prendere Reis dal Rio Ave, al centro si ritrova con un centrale con 50 presenze in champions e ieri ne subisce solo un paio...
Citazione di: Scialoja il 16 Feb 2022, 09:11
Mah, secondo me ormai sta diventando noiosa anche la champions...grosso divario anche agli ottavi, da qualche anno si vedono partite finire con risultati tennistici veramente troppo spesso...
Insomma, ogni anno ci sono sempre grosse sorprese dai, poi capita che le squadre di Guardiola, guarda caso :D , agli Ottavi beccano sempre la meno forte o quella con meno esperienza, ma per dire lo Sporting aveva eliminato il Borussia Dortomund...
non e' tanto una questione di squadre meno forti, ma tutto nasce dalle differenti capacita' di spesadi questi club, quindi invece che limitare la Champions a quelle 10/12 top,bisognerebbe ridistribuire gli introiti equamente permettendo a tutti di incassare cifre competitive, o limitare la spesa delle stra top, cosi da riadeguari i prezzi che sono ormai impazziti (ma ci hanno gia provato e fallito)... insomma tutto il contrario della super lega, non bisogna creare una elite di stra top che ormai vengono tifate dovunque ( tipo che in Bulgaria nessuno segue il prioprio campionato e ci sono piu tifosi di Real e Barca a sofia che del Levski stesso..) ammazzando il calcio locale, bisognerebbe coinvolgere l'intero continente e spartire gli introiti equamente...
Citazione di: TestaccioLaziale il 16 Feb 2022, 09:22
La champions deve diventare un torneo tipo campionato, le prime x si giocano i turni finali. Così vincerebbe davvero la più forte e la fortuna avrebbe poco spazio nei sorteggi. Ormai questa formula non ha più senso.
Però questo rischierebbe di "legittimare" alcune idee dei fondatori della Superlega. Cioè più partite per la principale competizione europea e quindi meno importanza per i campionati nazionali e per le altre coppe. Personalmente è una soluzione che un po' mi spaventa, sono sincero. Ormai siamo entrati in un loop.
Per come la vedo i la formula incide fino ad un certo punto e mi sembra una sorta di specchietto per le allodole. Il problema dello squilibrio tra i top club e gli altri non lo risolvi cambiando formula, in teoria ci vorrebbe una riforma ben più profonda.
Citazione di: fcporto1991 il 16 Feb 2022, 09:51
Insomma, ogni anno ci sono sempre grosse sorprese dai, poi capita che le squadre di Guardiola, guarda caso :D , agli Ottavi beccano sempre la meno forte o quella con meno esperienza, ma per dire lo Sporting aveva eliminato il Borussia Dortomund...
non e' tanto una questione di squadre meno forti, ma tutto nasce dalle differenti capacita' di spesadi questi club, quindi invece che limitare la Champions a quelle 10/12 top,bisognerebbe ridistribuire gli introiti equamente permettendo a tutti di incassare cifre competitive, o limitare la spesa delle stra top, cosi da riadeguari i prezzi che sono ormai impazziti (ma ci hanno gia provato e fallito)... insomma tutto il contrario della super lega, non bisogna creare una elite di stra top che ormai vengono tifate dovunque ( tipo che in Bulgaria nessuno segue il prioprio campionato e ci sono piu tifosi di Real e Barca a sofia che del Levski stesso..) ammazzando il calcio locale, bisognerebbe coinvolgere l'intero continente e spartire gli introiti equamente...
No no esatto, non era per dire che ero favorevole alla super lega, anzi...
preferirei di gran lunga una ridistribuzione degli introiti, "incassare tutti, incassare meno" :)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Feb 2022, 13:13
Però questo rischierebbe di "legittimare" alcune idee dei fondatori della Superlega. Cioè più partite per la principale competizione europea e quindi meno importanza per i campionati nazionali e per le altre coppe. Personalmente è una soluzione che un po' mi spaventa, sono sincero. Ormai siamo entrati in un loop.
Per come la vedo i la formula incide fino ad un certo punto e mi sembra una sorta di specchietto per le allodole. Il problema dello squilibrio tra i top club e gli altri non lo risolvi cambiando formula, in teoria ci vorrebbe una riforma ben più profonda.
gia! Ma e' normale che Porto arrivato ai quarti di finale di Champions abbia incasato meno di Inter ruscita ai gironi, lo socrso anno? :D
perche hanno piu tifosi? e cosa c'entra... bisognerebbe rimettere al centro lo sport, e come in NBA visto che volevano pretendere punto da NBA e scopiazzarla, dividere introiti in porzioni UGUALI non basandosi su bacino di tifosi...
poi vedrete che se Lazio e Porto possono spendere stesse cifre di Juve e Chelsea, allora vinceranno di piu in Europa e avranno piu tifosi nel mondo. a me piange il cuore quando vedo ragazzi serbi, polacchi, bulgari tifare Manchester City e snobbare i loro campionati locali...
ma poi il concetto di superlega versa su questo, le squadre piu ricche e che spendono di piu hanni inflazionato il mercato pagando cifre folli per stipendi e cartellini, e si lamentano dicendo di volere ancora piu soldi per poter sostenerele loro spese folli... io una ferrari la posso pure comprare ma poi devo avere i soldi per mantenerla, non vado a lavoro chiedendo un aumento per potermi permetterla :D
l'unica soluzione e' dividere gli introiti equamente e fissare un budget (limite massimo) per cartellini e tetti salariali (anche se sarebbe facile aggirarli, in quel caso sanzione faraonica del tipo 0 partecipazioni a coppe per prossimi 5 anni e blocco mercato per 6 sessioni
Citazione di: fcporto1991 il 16 Feb 2022, 13:54
gia! Ma e' normale che Porto arrivato ai quarti di finale di Champions abbia incasato meno di Inter ruscita ai gironi, lo socrso anno? :D
perche hanno piu tifosi? e cosa c'entra... bisognerebbe rimettere al centro lo sport, e come in NBA visto che volevano pretendere punto da NBA e scopiazzarla, dividere introiti in porzioni UGUALI non basandosi su bacino di tifosi...
poi vedrete che se Lazio e Porto possono spendere stesse cifre di Juve e Chelsea, allora vinceranno di piu in Europa e avranno piu tifosi nel mondo. a me piange il cuore quando vedo ragazzi serbi, polacchi, bulgari tifare Manchester City e snobbare i loro campionati locali...
ma poi il concetto di superlega versa su questo, le squadre piu ricche e che spendono di piu hanni inflazionato il mercato pagando cifre folli per stipendi e cartellini, e si lamentano dicendo di volere ancora piu soldi per poter sostenerele loro spese folli... io una ferrari la posso pure comprare ma poi devo avere i soldi per mantenerla, non vado a lavoro chiedendo un aumento per potermi permetterla :D
l'unica soluzione e' dividere gli introiti equamente e fissare un budget (limite massimo) per cartellini e tetti salariali (anche se sarebbe facile aggirarli, in quel caso sanzione faraonica del tipo 0 partecipazioni a coppe per prossimi 5 anni e blocco mercato per 6 sessioni
d'accordo al 100% su tutto
Francamente Psg- Real mi ha deluso ed annoiato. Al netto del gran goal di Mbappe e di un buon palleggio del PSG, la partita é stata noiosetta. Il gemello di Messi un pó irritante. Ottima partita di Verratti ma di spettacolo ne ho visto ben poco.
Tuttavia il calcio é anche questo. Spesso le partite sono guerre di trincea o partite di scacchi.
Per me aldilá dell´aspetto economico, il problema "ideologico" della superlega é pensare che l´accumulazione di star power sia sinonimo di spettacolo. Le partite tra squadre equilibrate e forti nella maggiorparte dei casi terminano con pochi goal. Certo abbiamo visto anche il Barcellona perdere 8-2 o altre imbarcate clamorose, ma non sono propriamente la regola.
Sicuramente fossi un tifoso del PSG sarei esaltato dal goal al 94esimo di Mbappé. Il pubblico generalista (al quale si rivolge la superlega---vedi dichiarazioni di Agnelli) avrebbe giá cambiato canale.
Vogliono la NBA del calcio, ma la NBA si concepisce come spettacolo, soprattutto in regolar season e non a caso i punteggi ai playoff cambiano e le partite sono meno spettacolari. A noi vecchi europei forse piacciono piú le partite dei playoff (almeno a me) ma al ragazzetto X-Y del paese Z forse piace di piú la schiacciata a campo aperto con il difensore che manco prova a fermare.
Sono francamente scettico che nel calcio si possa arrivare ad un calcio "spettacolo" in cui i difensori si scansano.
Lo spettacolo del calcio sta anche in una certa dose di sorpresa che puó arrivare attraverso la tattica e la scoperta di talenti inespressi, vedi Leicester, ma il Leicester i soldi li deve avere per costruire anche il fattore sorpresa.
Ecco perché sono della stessa idea di FCporto. Divisione democratica delle risorse, limiti severi alle spese e vediamo chi vince.
Il Liverpool sta scherzando l'inda, che però ha preso una traversa abbia at anzi clamorosa.
Partita che trovo noiosetta a san siro, attaccanti del Liverpool irritanti a volte sembra che vogliano entrare in porta con tutta la palla e perdono il tempo giusto per battere a rete. Parate serie di Handanovic così al volo non ne ricordo.
Partita molto scialba, l'Inter gioca in contropiede e può solo scularla. Liverpool sotto tono in attacco, ma c'è il secondo tempo. Come on Reds!
Liverpool male in questo inizio di secondo tempo.
Possesso Inter 70%
L'Inter doveva capitalizzare il momento buono all'inizio del secondo tempo . Ora partita più aperta .
Il Liverpool è un po' giù di tono ma che bella partita sta disputando l'Inter.
Spero ne prendano 4 ad Anfield.
Ecco, seccati 8)
Firmino di testa su angolo. Non meritato.
Doccia gelata
Evvai!
Mazzata. Li stavi dominando e ti segnano. Vediamo, ma credo si disuniranno.
toh che dispiacenza! :)
Ops
Citazione di: biancocelestedentro il 16 Feb 2022, 22:35
Firmino di testa su angolo. Non meritato.
Handanovic in stile Reina sul gol
Tipico di quando non sfrutti il momento buono però fino ad ora non c'è gran differenza fra le due squadre . Vedremo la solita intervista di Inzaghi che parla di sconfitta immeritata.
per carità incerto il portiere ma secondo me era comunque difficile arrivare su quella palla molto angolata.
0-2
spiaze.
Handanovic immobile
Eccolalà....
Però Simone, ancora co' 'sti gol su calcio d'angolo....
Salah, tiro forse deviato da Bastoni.
Immenso spiazere.
Certo perdere con l'avversario che non ha mai tirato in porta a parte un angolo e una deviazione fa rosicare .
Citazione di: eaglemiky il 16 Feb 2022, 22:45
Certo perdere con l'avversario che non ha mai tirato in porta a parte un angolo e una deviazione fa rosicare .
pensa se avessero tirato in porta come sarebbe il risultato :pp
Citazione di: eaglemiky il 16 Feb 2022, 22:38
Tipico di quando non sfrutti il momento buono però fino ad ora non c'è gran differenza fra le due squadre . Vedremo la solita intervista di Inzaghi che parla di sconfitta immeritata.
Che poi sfrutti il momento buono, tanta corsa, tanta aggressività ma occasioni vere non ne hanno praticamente avute.
La mossa di Inzaghi: entra ranocchia alla ricerca disperata de na spizzata su calcio piazzato.
ho acceso da poco ma il Pisa si difende bene col Liverpool
把它放在屁股上
Bǎ tā fàng zài pìgu shàng
Il Salisburgo ferma sull'1-1 il Bayern. In casa sono tosti. Usciranno ma gli austriaci sono ormai una bella realtà del calcio europeo.
L'inter ha giocato bene, ma è stata poco risoluta avanti e è stata punita da calci piazzati che è imperdonabile per loro. Handanovic e credo pure de merdaj sono un po' alla frutta misa
Mi viene da spianzere
Spero vengano sbattuti fuori, parlo dell'Inter.
L'unica mia preoccupazione è che il Liverpool può essere un po' ballerino in casa.
L'Inter ha giocato una gara dignitosa, ma il divario tra le due squadre è netto. Se negli 11 è ampio nei 16 è stratosferico. Il Liverpool poi da grande squadra ti fa sfogare ma alla fine resta in controllo del match e ti punisce al primo mezzo errore.
Citazione di: seagull il 16 Feb 2022, 23:01
Spero vengano sbattuti fuori, parlo dell'Inter.
L'unica mia preoccupazione è che il Liverpool può essere un po' ballerino in casa.
Nelle gare che contano anche solo uscire con un pareggio da Anfield è un'impresa...
spiaze it be
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Feb 2022, 23:03
L'Inter ha giocato una gara dignitosa, ma il divario tra le due squadre è netto. Se negli 11 è ampio nei 16 è stratosferico. Il Liverpool poi da grande squadra ti fa sfogare ma alla fine resta in controllo del match e ti punisce al primo mezzo errore.
Nelle gare che contano anche solo uscire con un pareggio da Anfield è un'impresa...
Ma si, certo. Comunque, molta attenzione..
Io sono dell'idea che con certe squadre non puoi e non devi mai abbassare la guardia neanche un minuto. Tutta la spavalderia della prima parte del secondo tempo ti ha fatto credere di essere sullo stesso piano.Un po' di deconcentrazione e di stanchezza e quelli non ti perdonano.
Il Liverpool ha giocato come il gatto col topo.
A livello internazionale stiamo messi proprio male.
Citazione di: olympia il 17 Feb 2022, 00:08
Il Liverpool ha giocato come il gatto col topo.
Le grandi squadre giocano così. Ti fanno fare la sfuriata, tengono botta e poi al momento giusto ti colpiscono. Nulla di nuovo sotto il sole mi verrebbe da dire. Inter-Liverpool da questo punto di vista sembra una partita esemplificativa.
A livello internazionale siamo dove meritiamo di essere. Lontanissimi da Inghilterra e Spagna ma grossomodo alla pari (più o meno) con Germania, Francia e Portogallo.
Il ranking raramente mente, imho.
Partita decisa da dettagli, che però non sempre sono casuali.
I gol presi da Handanovic erano evitabili, non parlo di papere eh ma da un portiere da squadre top ci si aspetta la parata.
Il gol mangiato da lautaro su cross di peresic chiede vendetta, ci è andato senza alcuna convinzione, li devi andare a finire in rete tu insieme al pallone.
Casuale può essere considerata invece la traversa presa dall'inter nel primo tempo.
Nota a margine: la Nike è riuscita a rovinare pure la divisa del Liverpool.
Non voglio rosicare, ma probabilment elo faro', ma e' stata la fotocopia di Liverpool 2 x Porto 0,noi avevamo dominato ad Anfield sbagliando gol clamorosi (uno di Otavio a porta vuota, due di Taremi di fronte ad Alisson), e poi Liveprool due tiri due gol, con l '1 a 0 che e' un gol clamoroso da fuori area di Thiago...
Hanno individualita che ti puniscono alla prima occasione, basta uno spiraglio, spero prima o poi le paghino tutte :D
Comunque a livello qualitativo il calcio è calato proprio tanto.
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 11:21
Comunque a livello qualitativo il calcio è calato proprio tanto.
Diciamo che è cambiato (in meglio o in peggio non saprei).
Nel calcio moderno si predilige sempre di più l'aspetto atletico (e fisico) rispetto a quello tecnico. Il Liverpool in questo senso è una squadra emblematica.
Se guardi una partita degli anni '90 o inizi 2000 (e su youtube se ne trovano diverse complete) sembra quasi un altro sport. Ma in generale direi che è anche fisiologico che le cose cambino.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 17 Feb 2022, 11:27
Diciamo che è cambiato (in meglio o in peggio non saprei).
Nel calcio moderno si predilige sempre di più l'aspetto atletico (e fisico) rispetto a quello tecnico. Il Liverpool in questo senso è una squadra emblematica.
Se guardi una partita degli anni '90 o inizi 2000 (e su youtube se ne trovano diverse complete) sembra quasi un altro sport. Ma in generale direi che è anche fisiologico che le cose cambino.
Certo ma è terribilmente cambiato in peggio.
Lo stanno facendo diventare una sorta di rugby in cui conta solo l'aspetto quantitativo e non più quello qualitativo e nuovi fenomeni all'orizzonte (a parte Mbappé) non se ne vedono proprio.
Mi sembra un discorso nostalgico che non so quanta aderenza abbia con la realtà. :beer:
Per me, l'Inter esce umiliata dalla partita col Liverpool. E' sembrata una partita tipo Inter- Bologna, in cui la più debole si affanna e l'altra vince. Termini tipo ingiustizia o sfortuna per giustificare la sconfitta mi sembrano inappropriati,
Sul calcio in genere, io non sono d'accordo che sia solo una questione fisica, anche se la parte atletica si è evoluta moltissimo. Adesso servono giocatori che sappiano giocare la palla in mezzo secondo, o forse meno, perché dopo ne hai due o tre addosso. Un tempo avevano due secondi per pensare cosa fare. Servono giocatori velocissimi di testa e molto tecnici. Anche in difesa, dove saper marcare conta sempre meno. Oggi un difensore che sa marcar bene, ma nel giro palla la dà agli avversari due volte su tre, finisce in panca.
Citazione di: syrinx il 17 Feb 2022, 12:09
Mi sembra un discorso nostalgico che non so quanta aderenza abbia con la realtà. :beer:
Perché? per me ha ragione Allegri quando dice che le nuove generazioni vengono allevate come polli. :)
Citazione di: syrinx il 17 Feb 2022, 12:09
Mi sembra un discorso nostalgico che non so quanta aderenza abbia con la realtà. :beer:
Beh che il calcio negli anni sia cambiato (così come, se vogliamo, è cambiata l'umanità) mi sembra un dato di fatto. Poi sul cambiato in meglio o in peggio è sempre questione di punti di vista.
Poi si, ci possono essere sfumature più o meno nostalgiche in certi discorsi (per certi versi dipende anche dall'età di chi li fa :) ).
L'avrei anche guardata, l'inda intendo, ma era su amazon e direi che stanno leggermente esagerando.
Leggo che hanno preso due pere in casa, ma hanno giocato bene ed è mancato solo il gol :s
Uno spiacimento che mi corrode tutto
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 12:42
Perché? per me ha ragione Allegri quando dice che le nuove generazioni vengono allevate come polli. :)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 17 Feb 2022, 13:07
Beh che il calcio negli anni sia cambiato (così come, se vogliamo, è cambiata l'umanità) mi sembra un dato di fatto. Poi sul cambiato in meglio o in peggio è sempre questione di punti di vista.
Poi si, ci possono essere sfumature più o meno nostalgiche in certi discorsi (per certi versi dipende anche dall'età di chi li fa :) ).
Così rispondo a tutti e due.
Che il calcio sai cambiato è lapalissiano, che sia diventato più fisico anche.
La percezione che sia peggiorato d al punto di vista qualitativo mi sembra figlia della visione nostalgica che pervade un po' tutti gli aspetti della vita. Logicamente non so per quale motivo dovrebbe essere così.
Per dire, gente come Xavi ed Iniesta ha segnato un'epoca calcistica nel passato recentissimo, che di certo aveva caratteristiche molto simili (quasi identiche, direi) a quello attuale. E parliamo di giocatori con talento cristallino, e sicuramente non dei giocatori di rugby.
Poi c'è da considerare il fatto che la nascita d talenti generazionali è un evento per buona parte casuale. Quindi dire che attualmente non si vedono grandi talenti in giro (discutibile), non significa granché di per se.
Citazione di: syrinx il 17 Feb 2022, 15:23
Così rispondo a tutti e due.
Che il calcio sai cambiato è lapalissiano, che sia diventato più fisico anche.
La percezione che sia peggiorato d al punto di vista qualitativo mi sembra figlia della visione nostalgica che pervade un po' tutti gli aspetti della vita. Logicamente non so per quale motivo dovrebbe essere così.
Per dire, gente come Xavi ed Iniesta ha segnato un'epoca calcistica nel passato recentissimo, che di certo aveva caratteristiche molto simili (quasi identiche, direi) a quello attuale. E parliamo di giocatori con talento cristallino, e sicuramente non dei giocatori di rugby.
Insomma... i due citati iniziano a dare il meglio 15 anni fa, segnando un punto di svolta non solo per il Barça ma soprattutto per la Spagna dal 2008 al 2012.
Se andiamo a fare un confronto tra la presenza (e la qualità) di talenti degli anni '90 e i primi anni del 2000 con quelli attuali c'è un abisso... ma lo dicono pure i risultati sportivi sia nel campionato italiano che in quello europeo, per non parlare dei vari premi individuali.
CitazionePoi c'è da considerare il fatto che la nascita d talenti generazionali è un evento per buona parte casuale. Quindi dire che attualmente non si vedono grandi talenti in giro (discutibile), non significa granché di per se.
Non sono d'accordo, il calcio ha avuto una sua evoluzione e cambiamento enorme tra la metà degli anni '80 e la fine degli anni '90 che hanno segnato una svolta enorme rispetto al passato.
Poi per carità, De gustibus non est disputandum :beer:
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 12:42
Perché? per me ha ragione Allegri quando dice che le nuove generazioni vengono allevate come polli. :)
Per forza.
Le vecchie generazioni, non rischiavano di giocare 60 partite a stagione.
Se non ti adegui fisicamente, non ce le fai.
Citazione di: RubinCarter il 17 Feb 2022, 16:21
Per forza.
Le vecchie generazioni, non rischiavano di giocare 60 partite a stagione.
Se non ti adegui fisicamente, non ce le fai.
Sono d'accordo, ma allora andrebbero ridotte il numero di partite invece di continuare ad aumentarle (tra l'altro è lo stesso discorso fatto da Sarri) con competizioni inutili.
Addirittura i Mondiali ogni 2 anni vorrebbero fare!
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 15:51
Insomma... i due citati iniziano a dare il meglio 15 anni fa, segnando un punto di svolta non solo per il Barça ma soprattutto per la Spagna dal 2008 al 2012.
Se andiamo a fare un confronto tra la presenza (e la qualità) di talenti degli anni '90 e i primi anni del 2000 con quelli attuali c'è un abisso... ma lo dicono pure i risultati sportivi sia nel campionato italiano che in quello europeo, per non parlare dei vari premi individuali.
Non ho capito cosa c'entra con quello che ho scritto. La parte in neretto poi non la capisco proprio. Sicuramente colpa mia, sto un po' fuso col lavoro.
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 15:51
Non sono d'accordo, il calcio ha avuto una sua evoluzione e cambiamento enorme tra la metà degli anni '80 e la fine degli anni '90 che hanno segnato una svolta enorme rispetto al passato.
Questo l'ho ribadito anche io, credo sia innegabile. Ma il cambiamento a livello atletico e fisico non implica necessariamente un cambiamento a livello qualitativo, qualunque cosa voglia dire.
Citazione di: WhiteNoise il 17 Feb 2022, 09:47
Nota a margine: la Nike è riuscita a rovinare pure la divisa del Liverpool.
a me piace quel doppio rosso :=))
Su come è cambiato il calcio:
io vedo tantissima qualità media in più, giocate a velocità enorme e sotto la pressione di avversari altrettanto veloci, difensori che fanno stop e passaggi con grande precisione e bassa percentuale di errore, stop in corsa con il pallone che rimane attaccato ai piedi
forse è proprio il livello medio più alto che rende difficili le giocate di gran classe, ora ti studiano, forse un Garrincha sarebbe stato più facilmente marcabile. Dico forse eh 😉
Altro aspetto è che in Italia non siamo più il centro del mondo calcistico, la massima qualità è altrove
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 11:21
Comunque a livello qualitativo il calcio è calato proprio tanto.
Sarà pure un discorso nostalgico, ma non posso che condividere.
Due serate di Champions, due partite che tutto sommato non mi hanno divertito, nonostante siamo ai massimi livelli europei.
Con la Lazio è diverso, perché c'è il coinvolgimento emotivo, ma il cambiamento del modo di giocare sta incidendo almeno sul mio modo di apprezzare il calcio.
Aggiungo: è un discorso almeno in parte proprio di qualità, in parte anche e soprattutto di metodo nell'impostazione del gioco. Giusto ieri sera constatavo come l'ossessiva ricerca della costruzione dal basso non mi diverta di più rispetto alla teoria infinita di passaggi in orizzontale e retropassaggi al portiere delle partite che ricordo a malapena da bambino negli anni Ottanta e primi Novanta.
Citazione di: MisterFaro il 17 Feb 2022, 17:45
Su come è cambiato il calcio:
io vedo tantissima qualità media in più, giocate a velocità enorme e sotto la pressione di avversari altrettanto veloci, difensori che fanno stop e passaggi con grande precisione e bassa percentuale di errore, stop in corsa con il pallone che rimane attaccato ai piedi
forse è proprio il livello medio più alto che rende difficili le giocate di gran classe, ora ti studiano, forse un Garrincha sarebbe stato più facilmente marcabile. Dico forse eh 😉
Altro aspetto è che in Italia non siamo più il centro del mondo calcistico, la massima qualità è altrove
Eh, appunto. Semmai la tecnica di base si è alzata, non abbassata, visto che ora si fa tutto al doppio della velocità.
Citazione di: hafssol il 17 Feb 2022, 17:59
Sarà pure un discorso nostalgico, ma non posso che condividere.
Due serate di Champions, due partite che tutto sommato non mi hanno divertito, nonostante siamo ai massimi livelli europei.
Con la Lazio è diverso, perché c'è il coinvolgimento emotivo, ma il cambiamento del modo di giocare sta incidendo almeno sul mio modo di apprezzare il calcio.
Aggiungo: è un discorso almeno in parte proprio di qualità, in parte anche e soprattutto di metodo nell'impostazione del gioco. Giusto ieri sera constatavo come l'ossessiva ricerca della costruzione dal basso non mi diverta di più rispetto alla teoria infinita di passaggi in orizzontale e retropassaggi al portiere delle partite che ricordo a malapena da bambino negli anni Ottanta e primi Novanta.
Hai ragione, la penso come te.
Questo pressing asfissiante e I tanti passaggi, rendono le partite troppo tattiche e noiose. Sembrano partite a scacchi.
Citazione di: MisterFaro il 17 Feb 2022, 17:45
Su come è cambiato il calcio:
io vedo tantissima qualità media in più, giocate a velocità enorme e sotto la pressione di avversari altrettanto veloci, difensori che fanno stop e passaggi con grande precisione e bassa percentuale di errore, stop in corsa con il pallone che rimane attaccato ai piedi
forse è proprio il livello medio più alto che rende difficili le giocate di gran classe, ora ti studiano, forse un Garrincha sarebbe stato più facilmente marcabile. Dico forse eh 😉
Altro aspetto è che in Italia non siamo più il centro del mondo calcistico, la massima qualità è altrove
Guarda secondo me hai toccato un tasto chiave.
Come diceva anche Hafssol prima di me, il concetto di tattica sicuramente si è evoluto molto a danno però dell'allenamento della tecnica, perché le giocate che si facevano negli anni '90 erano già pazzesche su campi inguardabili, palloni 3 volte peggiori di quelli attuali, metodi di allenamento molto meno sofisticati, arbitri molto più attenti, diversa concezione dei falli, ect ect...
Come dicevi giustamente tu, fino agli anni '70 nemmeno esisteva la marcatura ad uomo.
Il raddoppio viene fuori verso la fine degli anni '90, fino ad arrivare a quello che oggi è la copertura ad uomo + supporto di ogni compagno di reparto più vicino.
Tutto questo è nato a mio avviso, quando il Barcellona e la Spagna hanno cominciato a privilegiare il possesso palla, rendendo la vita impossibile a tutte le squadre che invece ancora tenevano molta distanza tra i reparti e non capivano ancora come controbattere. Da diversi anni non succede quasi più e la Spagna e il Barcellona hanno smesso di avere vittorie e predominio come fatto in precedenza.
Questo però è l'aspetto tattico e collettivo.
Ma dal punto di vista creativo ed individuale, se togliamo Messi e CR7 (che sono classe '85 e '87) - cioè quelli che ti vincono le partite da soli nel vero senso del termine - i giocatori top sono praticamente molto più indietro rispetto a quelli di 15 anni fa.
E non parlo solo dei giocatori offensivi, ma anche quelli difensivi... infatti i difensori intelligenti a livello tattico non esistono praticamente più, sono tutte brande che menano e basta.
Il paradosso è che non si insegna più a giocare a calcio, ma solo come rendere al meglio nel calcio.
Spero di essermi spiegato nel miglior modo possibile. :beer:
rega' my two cent,
faccio un esempio molto banale, quando giocavo io se non mi venivano a pressare alzavo la testa
ed ero in grado di fare anche il lancio di 50/60 metri sul compagno (che magari si era liberato )con discreta precisione, quando mi aggredivano o la passavo o li dribblavo, ma il lancio corca' che riuscivo a farlo,
ma sotto pressione nemmeno riuscivo a vedere con facilità (senza chiaramente perdere il pallone) un compagno libero a 10/20mt.
Chiaramente ai tempi la pressione era molto labile, magari c'era qualche squadra che la faceva ma tipo 10'
nell'arco della partita, ora ti pressano anche 70/80' totali.
Questi fanno giocate pazzesche sotto pressione feroce, io passavo per essere uno molto veloce
pur se grosso, ma parliamo di 183 cm,ed ai miei tempi quelli come me in genere erano dei moloch
(e principalmente facevano i difensori centrali) a cui giravo intorno prima che avessero capito che ero arrivato vicino a loro palla al piede, avevano la reattività di un triceratopo
Ora c'è gente di 1,90 che sembrano dei ballerini e vanno a velocità supersonica, secondo me
quando parlate di tecnica inferiore rispetto al passato non vi rendete conto della difficoltà
di fare certe giocate (ma anche di stoppare la palla eh) quando per il 90% del tempo sei aggredito costantemente, imho tecnicamente invece sono notevoli, e sono d'accordo con mister faro, mediamente sono molto più tecnici che in passato (per non parlare del fatto che siano il doppio più rapidi)
Altro discorso magari (e qui posso concordare), che spesso le partite se viste da esterni possano risultare
più noiose che in passato, questo perchè il pressing tende a soffocare le giocate, e lo studio
approfondito dell'avversario porta sicuramente ad una conoscenza degli stessi in grado di limitarne le potenzialità
Citazione di: sharp il 17 Feb 2022, 19:09
rega' my two cent,
faccio un esempio molto banale, quando giocavo io se non mi venivano a pressare alzavo la testa
ed ero in grado di fare anche il lancio di 50/60 metri sul compagno (che magari si era liberato )con discreta precisione, quando mi aggredivano o la passavo o li dribblavo, ma il lancio corca' che riuscivo a farlo,
ma sotto pressione nemmeno riuscivo a vedere con facilità (senza chiaramente perdere il pallone) un compagno libero a 10/20mt.
Chiaramente ai tempi la pressione era molto labile, magari c'era qualche squadra che la faceva ma tipo 10'
nell'arco della partita, ora ti pressano anche 70/80' totali.
Questi fanno giocate pazzesche sotto pressione feroce, io passavo per essere uno molto veloce
pur se grosso, ma parliamo di 183 cm,ed ai miei tempi quelli come me in genere erano dei moloch
(e principalmente facevano i difensori centrali) a cui giravo intorno prima che avessero capito che ero arrivato vicino a loro palla al piede, avevano la reattività di un triceratopo
Ora c'è gente di 1,90 che sembrano dei ballerini e vanno a velocità supersonica, secondo me
quando parlate di tecnica inferiore rispetto al passato non vi rendete conto della difficoltà
di fare certe giocate (ma anche di stoppare la palla eh) quando per il 90% del tempo sei aggredito costantemente, imho tecnicamente invece sono notevoli, e sono d'accordo con mister faro, mediamente sono molto più tecnici che in passato (per non parlare del fatto che siano il doppio più rapidi)
Altro discorso magari (e qui posso concordare), che spesso le partite se viste da esterni possano risultare
più noiose che in passato, questo perchè il pressing tende a soffocare le giocate, e lo studio
approfondito dell'avversario porta sicuramente ad una conoscenza degli stessi in grado di limitarne le potenzialità
Stessa sensazione.
Citazione di: sharp il 17 Feb 2022, 19:09
rega' my two cent,
faccio un esempio molto banale, quando giocavo io se non mi venivano a pressare alzavo la testa
ed ero in grado di fare anche il lancio di 50/60 metri sul compagno (che magari si era liberato )con discreta precisione, quando mi aggredivano o la passavo o li dribblavo, ma il lancio corca' che riuscivo a farlo,
ma sotto pressione nemmeno riuscivo a vedere con facilità (senza chiaramente perdere il pallone) un compagno libero a 10/20mt.
Chiaramente ai tempi la pressione era molto labile, magari c'era qualche squadra che la faceva ma tipo 10'
nell'arco della partita, ora ti pressano anche 70/80' totali.
Questi fanno giocate pazzesche sotto pressione feroce, io passavo per essere uno molto veloce
pur se grosso, ma parliamo di 183 cm,ed ai miei tempi quelli come me in genere erano dei moloch
(e principalmente facevano i difensori centrali) a cui giravo intorno prima che avessero capito che ero arrivato vicino a loro palla al piede, avevano la reattività di un triceratopo
Ora c'è gente di 1,90 che sembrano dei ballerini e vanno a velocità supersonica, secondo me
quando parlate di tecnica inferiore rispetto al passato non vi rendete conto della difficoltà
di fare certe giocate (ma anche di stoppare la palla eh) quando per il 90% del tempo sei aggredito costantemente, imho tecnicamente invece sono notevoli, e sono d'accordo con mister faro, mediamente sono molto più tecnici che in passato (per non parlare del fatto che siano il doppio più rapidi)
Altro discorso magari (e qui posso concordare), che spesso le partite se viste da esterni possano risultare
più noiose che in passato, questo perchè il pressing tende a soffocare le giocate, e lo studio
approfondito dell'avversario porta sicuramente ad una conoscenza degli stessi in grado di limitarne le potenzialità
Sono più tecnici i difensori perché giocano da reparto (e non individualmente) nella costruzione del gioco dal basso, ma non sanno più difendere.
Se penso che uno come Maguire sia stato pagato 87 milioni per questo discorso dei piedi buoni (ma che infila una cappella dietro l'altra) mi viene la pelle d'oca.
Tra l'altro in realtà quelli che ci riescono sono pure pochi a farlo (sia il pressing alto che la costruzione del gioco dal basso).
Ma il discorso in principio era un altro. :beer:
ma si il discorso ha varie sfaccettature e questo è un topic sulla CL quindi stiamo andando fuori tema,
sarebbe da aprirci un topic , magari quando avrò un po' di tempo, che su questo discorso alle volte
mi capita di confrontarmi e le idee al riguardo sono le più disparate
Citazione di: sharp il 17 Feb 2022, 19:57
ma si il discorso ha varie sfaccettature e questo è un topic sulla CL quindi stiamo andando fuori tema,
sarebbe da aprirci un topic , magari quando avrò un po' di tempo, che su questo discorso alle volte
mi capita di confrontarmi e le idee al riguardo sono le più disparate
Molto volentieri :beer:
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Feb 2022, 18:42
Guarda secondo me hai toccato un tasto chiave.
Come diceva anche Hafssol prima di me, il concetto di tattica sicuramente si è evoluto molto a danno però dell'allenamento della tecnica, perché le giocate che si facevano negli anni '90 erano già pazzesche su campi inguardabili, palloni 3 volte peggiori di quelli attuali, metodi di allenamento molto meno sofisticati, arbitri molto più attenti, diversa concezione dei falli, ect ect...
Come dicevi giustamente tu, fino agli anni '70 nemmeno esisteva la marcatura ad uomo.
Il raddoppio viene fuori verso la fine degli anni '90, fino ad arrivare a quello che oggi è la copertura ad uomo + supporto di ogni compagno di reparto più vicino.
Tutto questo è nato a mio avviso, quando il Barcellona e la Spagna hanno cominciato a privilegiare il possesso palla, rendendo la vita impossibile a tutte le squadre che invece ancora tenevano molta distanza tra i reparti e non capivano ancora come controbattere. Da diversi anni non succede quasi più e la Spagna e il Barcellona hanno smesso di avere vittorie e predominio come fatto in precedenza.
Questo però è l'aspetto tattico e collettivo.
Ma dal punto di vista creativo ed individuale, se togliamo Messi e CR7 (che sono classe '85 e '87) - cioè quelli che ti vincono le partite da soli nel vero senso del termine - i giocatori top sono praticamente molto più indietro rispetto a quelli di 15 anni fa.
E non parlo solo dei giocatori offensivi, ma anche quelli difensivi... infatti i difensori intelligenti a livello tattico non esistono praticamente più, sono tutte brande che menano e basta.
Il paradosso è che non si insegna più a giocare a calcio, ma solo come rendere al meglio nel calcio.
Spero di essermi spiegato nel miglior modo possibile. :beer:
Fino agli anni '70 in Italia si marcava solamente ad uomo, e in generale erano pochissime le squadre che non lo facevano
Citazione di: Vincelor il 18 Feb 2022, 04:46
Fino agli anni '70 in Italia si marcava solamente ad uomo, e in generale erano pochissime le squadre che non lo facevano
Non era la stessa cosa, prima degli anni '70 era uno sport praticamente diverso da quello venuto dopo considerando che si giocava al massimo con due-tre schemi diversi e si copriva "ad ombra" nella zona di campo competente. Il concetto di marcare ad uomo formulato successivamente è un po' diverso.
Speriamo la juve faccia risultato.
Citazione di: RubinCarter il 22 Feb 2022, 19:10
Speriamo la juve faccia risultato.
Credo che alla fine passeranno il turno, ma con molta sofferenza.
Bel gol di Vlahovic, ma Rulli in stile Reina
Che animale cristo santo.
La juve ha appena preso un gol come quelli che in genere prendiamo noi.
pareggio di Parejo...e niente fa già ridere così
Non so voi, ma io a vedè Villarreal-Gobbi me so fatto du' palle come du' aerostati
Citazione di: RubinCarter il 22 Feb 2022, 21:05
Che animale cristo santo.
Un Diego Costa in salsa serba.
Citazione di: MTL il 22 Feb 2022, 21:03
Bel gol di Vlahovic, ma Rulli in stile Reina
Ma insomma, si è girato ed ha indovinato l'angolino senza guardare..
Con il senno di poi tutti i gol o quasi "sembrano" parabili
Citazione di: Velociraptor il 22 Feb 2022, 22:59
Non so voi, ma io a vedè Villarreal-Gobbi me so fatto du' palle come du' aerostati
Abbastanza anch'io, anche se meno rispetto a PSG-Real e Inda-Liverpool della settimana scorsa.
Non so se c'entri l'abolizione del plusvalore del gol in trasferta, il fatto che ormai ci siamo abituati a gare di questo livello, o semplicemente la trasformazione del gioco del calcio a livello tattico e atletico, della quale parlavamo già qualche giorno fa.
Mi sa che è davvero il caso di aprire un topic dedicato all'argomento...
Citazione di: tommasino il 22 Feb 2022, 22:25
La juve ha appena preso un gol come quelli che in genere prendiamo noi.
Si vede che Allegri ha studiato le tattiche difensive di Sarri... :=))
errore madornale dell'olandese, la rubentus la vedo male al ritorno, gli spagnoli hanno giocato molto meglio.
Citazione di: TestaccioLaziale il 23 Feb 2022, 11:35
errore madornale dell'olandese, la rubentus la vedo male al ritorno, gli spagnoli hanno giocato molto meglio.
Veramente. Il telecronista ha dato la colpa a rabiot che non c'entra una mazza (anche se è una sega e un macellaio che andava espulso 5 minuti dopo). De Ligt prende e molla la posizione così a buffo. E fino a lì aveva fatto una super partita eh, ma se sta cosa la aveva fatta Patric lo avevamo crocifisso all'ingresso di Formello...
Citazione di: Laziostyle87 il 23 Feb 2022, 12:24
Veramente. Il telecronista ha dato la colpa a rabiot che non c'entra una mazza (anche se è una sega e un macellaio che andava espulso 5 minuti dopo). De Ligt prende e molla la posizione così a buffo. E fino a lì aveva fatto una super partita eh, ma se sta cosa la aveva fatta Patric lo avevamo crocifisso all'ingresso di Formello...
l'errore è chiaramente dell'olandese basta rivedere il gol, si sposta vicino all'altro centrale bonucci senza nessun motivo. rabiot è una sega e ok ma sul gol non c'entra nulla. Patric per fortuna a giugno lo salutiamo, ad averlo l'olandese.
A proposito della mancanza di talento, grandissimo gol di João Felix.
Elanga, lanciato nello spazio da Bruno Fernandes, complice un liscio di un difensore, 1-1
Spagnoli che a ogni fallo che gli fischiano contro si abbandonano a scene di isteria collettiva, francamente insopportabili.
In Benfica Ajax un paio di cose da segnalare. Bellissima partita anche grazie al perfetto arbitraggio dello sloveno Vincic, squadre spregiudicatezza con enormi individualità, l'ucraino Yaremchuk segna il 2-2 e leva la maglia per far vedere la t-shirt con il simbolo ucraino che la regia censura.
Traversa clamorosa di Griezman, tiro a giro di sinistro che il portiere ha potuto solo guardare, gli è andata bene, io non capisco perché una squadra che tutto sommato ha un tasso tecnico notevole per larghi tratti rinunci completamente a giocare e si mette in campo con il solo scopo di distruggere il gioco avversario.
Citazione di: biancocelestedentro il 23 Feb 2022, 22:40
Elanga, lanciato nello spazio da Bruno Fernandes, complice un liscio di un difensore, 1-1
Spagnoli che a ogni fallo che gli fischiano contro si abbandonano a scene di isteria collettiva, francamente insopportabili.
d'altro canto so' gemellati con le merde ... tutto torna
Atletico Madrid contro Manchester United è la classica sfida tra grandi deluse. Al momento infatti entrambe rischiano seriamente di non qualificarsi alla prossima Champions.
Non so chi andrà avanti ma francamente vedo malissimo entrambe (ai quarti o sculano nel sorteggio o rischiano di prendere delle scoppole).
Intanto Lewandowski segna una tripletta in 9 minuti (dal 12° al 23° minuto) e chiude la pratica Salisburgo per il Bayern...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Mar 2022, 21:30
Intanto Lewandowski segna una tripletta in 9 minuti (dal 12° al 23° minuto) e chiude la pratica Salisburgo per il Bayern...
Visto fino al 2-0, poi sono passato all'inda. I primi due gol due rigori che si procura egli stesso. Notevole il movimento che fa con il corpo nell'azione del primo rigore. Secondo rigore assegnato dal VAR, l'arbitro aveva fischiato punizione dal limite ma oggettivamente era difficile da vedere dal vivo.
L'inda passa in vantaggio a Liverpool con un gran gol di Lautaro Martinez, dopo che Salah a porta vuota aveva preso un palo clamoroso. Subito dopo espulso Alexis Sanchez per doppia ammonizione, tra le proteste dei nerazzurri, ma per il pestone che dà a Fabinho, sebbene sullo slancio di un contrasto in cui viene anticipato di un soffio, la sanzione è di quelle codificate.
Inzaghi toglie sempre gli ammoniti e ironia della sorte si fa cacciare un giocatore per doppio giallo...
Inter culone, 3 pali Liverpool.
Citazione di: Goceano il 08 Mar 2022, 22:40
Inter culone, 3 pali Liverpool.
Beh va detto che l'Inter ne prese anche uno clamoroso sullo 0-0 all'andata.
Nel doppio confronto se la sono giocata più che dignitosamente.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Mar 2022, 22:44
Beh va detto che l'Inter ne prese anche uno clamoroso sullo 0-0 all'andata.
Nel doppio confronto se la sono giocata più che dignitosamente.
oggi li hanno presi a pallonate e stanno vincendo 1-0, il bello del calcio.
Citazione di: richard il 08 Mar 2022, 22:56
oggi li hanno presi a pallonate e stanno vincendo 1-0, il bello del calcio.
Il Liverpool in casa non è esattamente una squadretta, direi che ci sta di soffrire.
Nel computo dei 180 minuti l'Inter non ha affatto sfigurato, considerando il livello dell'avversario e il divario con lo stesso. Poi i reds (per cui personalmente stravedo) hanno meritato il passaggio del turno e non ci piove. Imho, tutto qui.
Citazione di: Goceano il 08 Mar 2022, 22:40
Inter culone, 3 pali Liverpool.
Ne aveva preso pure uno l'Inter all'andata.
Il secondo è poi più un gol divorato da Salah.
Secondo giallo a Sanchez per me ingiusto.
Citazione di: Velociraptor il 08 Mar 2022, 23:10
Ne aveva preso pure uno l'Inter all'andata.
Il secondo è poi più un gol divorato da Salah.
Secondo giallo a Sanchez per me ingiusto.
per me è da rosso diretto, piede a martello sulla caviglia. Poi l'inda stava sculando pericolosamente, quindi meglio così.
Il primo fallo di Sanchez era da arancione se vogliamo. Il secondo è mezzo e mezzo ma non è scandaloso il giallo.
Comunque, secondo me, in 11 vs 11 il Liverpool non è che stesse schiacciando l'Inter. Uno dei 3 pali è arrivato con i reds in superiorità numerica, ad esempio. Sicuramente meglio gli inglesi ma per come l'ho vista io i neroazzurri stavano tenendo (poi ci sta di concedere qualcosa ad una squadra del genere).
il bayern rifila 7 goal a una squadra che sulla carta investe.
questo per dire che l'anno scorso non abbiamo fatto proprio sta brutta figura
L'anno scorso ci è toccato leggere che il Bayern si era fermato.
7 volta in CL che fanno 7 o più gol. Ma con noi se so fermati.
Riguardo alla partita di Monaco di Baviera, va detto che se il Bayern si era portato sul 2-0 il Salisburgo non era stato proprio a guardare e aveva avuto un paio di occasioni clamorose per segnare. Ora apprendo dei sette goi, che da un certo punto di vista non mi sorprendono ma dall'altro non lo avrei detto.
Certo che "Dzeko preservato per il campionato" non se può sentì eh, non a caso i suoi nuovi tifosi non li vedo contentissimi
Citazione di: Velociraptor il 08 Mar 2022, 23:10
......
Secondo giallo a Sanchez per me ingiusto.
imho comunque era da giallo se entri con il piede steso è gioco pericoloso anche se prendi il pallone, tra l'altro lo aveva già graziato nel primo tempo dove sempre per un entrata (sul ginocchio) con il piede a martello
aveva rischiato tantissimo (se gli dava il rosso non avrebbe protestato nessuno)
Spianchez
Speriamo che perdano pure lo scudo ste merde a strisce.
Non so di che si lamenta l'inda. Già il primo fallo era da rosso rossissimo. Il secondo quasi. Era una espulsione e 3/4 nel computo totale.
Mbappé, contropiede fulminante su lancio di Neymar per lo 0-1 PSG a Madrid.
Benzema pareggia, quer pasticciaccio brutto de donnarumma
Citazione di: biancocelestedentro il 09 Mar 2022, 22:21
Benzema pareggia, quer pasticciaccio brutto de donnarumma
Secondo me l'intervento di Benzema è molto al limite.
Poi vabbè, sono i soliti errori da costruzione dal basso e dove secondo me lo colpa del portieri è relativa.
Comunque se il PSG non passa il turno deve mangiarsi i gomiti. La differenza tra le due squadre sembra nettissima (in favore dei francesi ovviamente).
Mi sa che gli e l'ho tirata :beer:
Modric pazzesco, Benzema micidiale.
Benzema, 2-1. Palla al centro, il Real recupera palla, arriva in area e Benzema fa 3-1. Difesa del PSG da film horror.
Ma il PSG quanti campioni ancora deve comprare per vincere la Champions League?
Tutti sti milioni spesi per vincere il campionato francese e fare sempre la solita figura, che noia.
Benzema sta a fa il cazzo che je pare.
Godo.
Pjanderculo emiro e i tuoi petroldollari.
Squadra costruita a cazzo di cane e contro ogni logica, anche morale.
Grande Real
Che cojon3 assurdo Dollarumma.
Benzema extraterrestre.
Bene ma fantastico, ma secondo me se donnarumma non fa quella paperina non la riapre mail il real....
Su Donnarumma e' fallo, non capisco come non sia stato fischiato
Citazione di: Vincelor il 09 Mar 2022, 23:46
Su Donnarumma e' fallo, non capisco come non sia stato fischiato
Anche io ho avuto la stessa impressione, sinceramente.
Diciamo che sono stati ampiamente smentiti coloro che temevano un arbitraggio pro-PSG e contro il Real "superleghista"...
that's football!!
p.s.: su donnarumma poteva starci il fallo ma assomiglia un po' alla palla rubata da ciro a ospina in lazio-napoli 1-0.
p.s.2: benzema ANIMALE, modric che classe!
Il PSG è una squadra di argilla... A dimostrazione che mettere insieme supercampioni non significa automaticamente essere squadra.
Donnarumma può aver sbagliato ma erano 1-1.. gli altri due, specie, il terzo è colpa della squadra. Una squadra all'altezza non prendeva due gol in 2 minuti
Il real fino al 3-1 li ha presi a pallonate non scherziamo, potevano farne anche 2/3 di più
da Vinicius che spara alto a pochi passi
a Benzema con tiro e colpo di testa fuori di poco
Ma quale fallo. Donnarumma fa una cazzata. Come capita a tutti.
Per me non è fallo. Meno che mai da VAR. Ha cambiato completamente l'inerzia perché dopo quelli del PSG si sono squagliati proprio mentre prima controlavano la partita. Modric e Benzema super classe. Veramente. Bello vederli giocare.
Messi credo sia andato a arraffare tanti soldi e basta. Mi sembra quasi più a fine carriera lui di CR7 che ha 2 anni di più...
Mah, a me sembra il classico fallo dell'attaccante che va sul difensore mentre questi sta calciando e lo tocca sulla gamba d'appoggio. Nella stragrande maggioranza dei casi l'arbitro fischia il fallo.
Oddio effettivamente un po' la gamba la prende. Il fallo ci può stare. Ma non è scandaloso non fischiarlo e per me rimane 10:1 il rapporto tra errore Donnarumma e errore arbitro. Comunque non credo assolutamente sia da Var.
Citazione di: RubinCarter il 10 Mar 2022, 10:43
Ma quale fallo. Donnarumma fa una cazzata. Come capita a tutti.
Eh, però lui prende 10 volte di più di tanti portieri.
Ieri è lui a riaprire una partita bella che chiusa.
A me sembra davvero al limite, il fallo ci poteva stare (Benzema gli da una ancata)...
Comunque volendo rivederlo attentamente si scorge come Donnarumma avrebbe avuto tutto il tempo per spazzarla ma decide di fare un controllo in più per aggiustarsela e predisporsi meglio per il miglior passaggio ai compagni. Sicuramente la colpa è personale (come la responsabilità penale :) ), ma è anche chiaro ed evidente il tarlo della "costruzione dal basso" ormai installato stile chip nella testa dei portieri (che hanno paura a dare un calcione alla palla e buttarla in tribuna, anche in situazioni di vantaggio). Magari esagero, ma io la vedo così...
Donnarumma fa una cazzata, ma è chiaramente fallo. Una cosa non esclude l'altra.
Citazione di: alby1608 il 10 Mar 2022, 09:10
Il real fino al 3-1 li ha presi a pallonate non scherziamo, potevano farne anche 2/3 di più
da Vinicius che spara alto a pochi passi
a Benzema con tiro e colpo di testa fuori di poco
Il Real ha fatto una gran partita ed una impresa epica. In pratica partiva da 0-2
Va anche detto che, come spessissimo accade nel calcio, è una questione di cm, di episodi. Il PSG aveva segnato altri 2 gol annullati poi per fuorigioco di pochi cm... Un pò come il gol di Arnautovic agli Europei contro di noi..
1 cm e cambia la storia
Il PSG deve capire che ha un grosso problema... il capitano é un coppainfacciato.
Avoja a prendere Messi, Neymar etc.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 10 Mar 2022, 13:35
A me sembra davvero al limite, il fallo ci poteva stare (Benzema gli da una ancata)...
Comunque volendo rivederlo attentamente si scorge come Donnarumma avrebbe avuto tutto il tempo per spazzarla ma decide di fare un controllo in più per aggiustarsela e predisporsi meglio per il miglior passaggio ai compagni. Sicuramente la colpa è personale (come la responsabilità penale :) ), ma è anche chiaro ed evidente il tarlo della "costruzione dal basso" ormai installato stile chip nella testa dei portieri (che hanno paura a dare un calcione alla palla e buttarla in tribuna, anche in situazioni di vantaggio). Magari esagero, ma io la vedo così...
Per me non è fallo, così come non lo era ad esempio quello di Immobile - Ospina nel 2020.
Citazione di: Vincelor il 09 Mar 2022, 23:46
Su Donnarumma e' fallo, non capisco come non sia stato fischiato
La domanda è: su contrasti di quel genere, l'arbitro in precedenza come si era espresso?
io non ho visto la partita, quindi non posso rispondere, ma se si parte dall'assunto che il portiere quando è fuori dall'area di porta e senza pallone in mano può essere caricato come un giocatore di movimento, ci può stare che non abbia fischiato...
Citazione di: The Referee il 10 Mar 2022, 18:28
La domanda è: su contrasti di quel genere, l'arbitro in precedenza come si era espresso?
io non ho visto la partita, quindi non posso rispondere, ma se si parte dall'assunto che il portiere quando è fuori dall'area di porta e senza pallone in mano può essere caricato come un giocatore di movimento, ci può stare che non abbia fischiato...
Grazie della tua spiegazione. Sicuramente ne sai piu' di me. Per me sarebbe stato fallo anche su un giocatore di movimento
Citazione di: Laziostyle87 il 10 Mar 2022, 11:04
Per me non è fallo. Meno che mai da VAR. Ha cambiato completamente l'inerzia perché dopo quelli del PSG si sono squagliati proprio mentre prima controlavano la partita. Modric e Benzema super classe. Veramente. Bello vederli giocare.
Messi credo sia andato a arraffare tanti soldi e basta. Mi sembra quasi più a fine carriera lui di CR7 che ha 2 anni di più...
non da quest'anno, messi nelle ultime CL specialmente nelle fasi ad eliminazione diretta
ha inciso molto poco rispetto al portoghese, fino allo scorso anno
i numeri dicono 67 Goal CR7 e 46 Messi non ricordo l'andata dello Utd ma Messi è sicuramente rimasto al palo, lo scorso anno segnò credo 1 0 2 goal (al psg stesso) , 0 nel 2020, e ne ricordo almeno 3 nel 2019
Molto bella l'azione del gol (del momentaneo vantaggio) di Renan Lodi. Per il resto un primo tempo non esaltante (anche se intenso) e due squadre con tanti difetti (la posizione di classifica nei rispettivi campionati parla chiaro, del resto).
Fa specie vedere l'Atletico senza Suarez ma ormai Simeone ha fatto capire di voler puntare sulla coppia Joao Felix-Griezmann. In generale (al di là dell'impostazione tattica di base) questa è una versione molto soft del Cholismo classico, di veri e propri "fabbri" non ne hanno ma hanno invece tanta qualità (anche se non sempre ben utilizzata).
Mamma mia che rosa sprecata quella del MU... Una quantità di giocatori e di milioni spesi che noi ci facciamo 30 mercati.
L'andata non l'ho vista benissimo ma per quanto visto nel ritorno l'Atletico ha meritato il passaggio del turno. Bellissima l'azione del gol di Renan Lodi. Poi l'impostazione tattica è quella che è e quindi dopo il vantaggio si sono difesi e stringi stringi hanno concesso poco.
Lo United in effetti considerando la grande qualità dei propri interpreti è una squadra largamente deludente.
C'era un rigore su Bruno Fernandes clamoroso come quello su Belotti
Citazione di: Vincelor il 16 Mar 2022, 01:12
C'era un rigore su Bruno Fernandes clamoroso come quello su Belotti
Oddio, a me così netto non è sembrato sinceramente. Episodio particolare, con la palla in aria e entrambi i giocatori che vanno in contrasto (anche se la palla in effetti la prende Bruno Fernandes). Ci poteva stare per carità, ma in generale non lo paragonerei a quello di Torino-Inter.
Lo United ha protestato anche per un fallo subito da Elanga agli albori dell'azione che porterà al gol dell'Atletico. Lì mi pare che la decisione dell'arbitro sia stata corretta e non c'era nessun fallo (ma ovviamente non tutti la pensano così).
Comunque, per chi volesse rivedere gli episodi in questione...
https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/uefachampionsleague20212022/la-moviola-di-united-atletico-madrid_F311318101010C01 (https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/uefachampionsleague20212022/la-moviola-di-united-atletico-madrid_F311318101010C01)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Mar 2022, 03:25
Oddio, a me così netto non è sembrato sinceramente. Episodio particolare, con la palla in aria e entrambi i giocatori che vanno in contrasto (anche se la palla in effetti la prende Bruno Fernandes). Ci poteva stare per carità, ma in generale non lo paragonerei a quello di Torino-Inter.
Lo United ha protestato anche per un fallo subito da Elanga agli albori dell'azione che porterà al gol dell'Atletico. Lì mi pare che la decisione dell'arbitro sia stata corretta e non c'era nessun fallo (ma ovviamente non tutti la pensano così).
Comunque, per chi volesse rivedere gli episodi in questione...
https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/uefachampionsleague20212022/la-moviola-di-united-atletico-madrid_F311318101010C01 (https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/uefachampionsleague20212022/la-moviola-di-united-atletico-madrid_F311318101010C01)
Vanno a contrasto, BF tocca la palla e il difensore dell'AM gli frana addosso. Rigore e ammonizione senza alcun dubbio
Quindi dopo messi, pure ronaldo a casa.
Bene, così finalmente il pallone d'oro andrà a chi lo merita.
Citazione di: Vincelor il 16 Mar 2022, 01:12
C'era un rigore su Bruno Fernandes clamoroso come quello su Belotti
a velocità normale sembrava pure a me.
Poi i 4 o 5 replay mostrano che il difensore mette il piede fra le gambe di Fernandes toccando solo il pallone, poi ovviamente nel cadere, la palla era in aria, i 2 vanno a contatto.
Rigore che non c'era e infatti il var non l'ha dato, nessun paragone per me con Ranocchia-Belotti
Citazione di: Vincelor il 16 Mar 2022, 07:57
Vanno a contrasto, BF tocca la palla e il difensore dell'AM gli frana addosso. Rigore e ammonizione senza alcun dubbio
Quelli li fischiano da noi perché con la var (quando vogliono) giudicano ogni contatto del difensore. Quindi contatto=rigore.
Ma in Europa (e nel calcio) non è così. Non esiste ogni contatto= rigore.
Hanno fatto un contrasto saltando entrambi. Mai rigore per me per quel tipo di contrasto
Citazione di: paolo71 il 16 Mar 2022, 08:58
a velocità normale sembrava pure a me.
Poi i 4 o 5 replay mostrano che il difensore mette il piede fra le gambe di Fernandes toccando solo il pallone, poi ovviamente nel cadere, la palla era in aria, i 2 vanno a contatto.
Rigore che non c'era e infatti il var non l'ha dato, nessun paragone per me con Ranocchia-Belotti
Il difensore non tocca il pallone, manco per un attimo. E' BF a toccare il pallone, come fai a non dare rigore
BF tocca il pallone ma io non lo avrei dato comunque. Bisogna consentire qualche evoluzione dinamica dei movimenti dei giocatori se no li congeliamo. Il controllo di quel pallone era comunque molto difficile, non è che dice se non lo tocca segna, sono un po' capitombolati uno sull'altro, se me lo danno contro mi incazzo, se me lo danno a favore godo.
Per me il rigore non c'è, ma si sarebbe potuto fischiare.
La cosa più interessante di quell'azione, però, per me, è l'arbitro che da subito dice di aspettare il VAR. Non ha visto, o non ha potuto vedere. Senza VAR avrebbe deciso a caso. Magari vedendo le reazioni dei giocatori. O per simpatia, forse. Penso che stia arrivando il tempo di far arbitrare solo il VAR. L'arbitro in campo sta diventando inutile, come ormai i guardalinee. Ci saranno sempre errori, ma almeno le immagini le vediamo tutti allo stesso modo.
Secondo me arbitro di ManU-Atl ottimo.
Con il metro disciplinare dell'arbitro di Lazio-Venezia Vlahovic che si è buttato sulla corsa sul difensore che ha rinviato sulla palla per poi stramazzare al suolo mezzo morto dovrebbe essere stato ammonito invece niente.
Ancora Morata, gran tuffo in area ma sembra che vadano ammoniti solo i nostri.
Altro tuffo di Vlahovic appena sfiorato.
Gerard Moreno su rigore provocato da Rugani, 0-1.
Pau Torres appoggia in rete da pochi passi su azione di calcio d'angolo, 0-2 a 5 minuti dalla fine.
Altro rigore nato da uno svarione difensivo, 0-3, bye bye juve.
(https://www.direttanews.com/wp-content/uploads/2021/02/andrea-agnelli-juventus.jpg)
Spiace
3 pappine, a casa!
Disfatta Juve, eliminata per la terza volta consecutiva agli ottavi, spiaze.
Debacle completa.
Nessuna italiana ai quarti.
maestro di calcio emery. che je vuoi di a questo
uno dei migliori allenatori in europa
e questi vorrebbero fare la superlega. :lol:
La Superlega vorrebbero farla proprio per evitare questi risultati, stemmerde. juve merda
Immaginiamo questa partita nel campionato italiano: punizioni appena sfiorati, ammonizioni comminate agli avversari e risparmiate a loro, almeno un rigore concesso per i tre tuffi in area, ed ecco che una squadra che gioca de merda fa 15 risultati utili consecutivi.
Citazione di: Splash il 16 Mar 2022, 22:56
La Superlega vorrebbero farla proprio per evitare questi risultati, stemmerde. juve merda
In che senso?
A me non spiace affatto l'uscita della juve; spavaldi in Italia, pecorelle in Europa. Debiti stratosferici, coperti dal solito sistema politico e di connivenze tipicamente italiano. Guerre di lega, trucchi e giochetti che sui campi europei non contano. Affanculo.lo a voi ed a quella faccia da [...]e del vostro capo.
Molto contento per l'eliminazione di questi arroganti e del loro presidente.
il declino del calcio italiano è provato dal fatto che i due allenatori piu' pagati, parliamo di 10 milioni l'anno, Allegri e Murigno, sono due bolliti, che non danno uno straccio di gioco e sono capaci solo a buttare dentro 3 o 4 punte quando le cose si mettono male sperando nello stellone ....
(P.S : vedendo come sta messa in difesa la Juve me sa che Romagnoli ce lo possiamo scordare, visto che pare anche loro gli stanno dietro, De Light sara' venduto, non ha convinto e in piu' ci possono fare cassa perche un 50ino te lo danno, Rugani è una pipparsugo, Bonucci e Chiellini ormai so boni per i tornei del dopolavoro ferrovieri...insomma dovranno prendere almeno 2 se non 3 centrali e poterne avere 1 a parametro zero gli fara' gola, considerando che potranno offrire di sicuro un contratto migliore )
Citazione di: syrinx il 16 Mar 2022, 22:58
In che senso?
nel senso che avrebbero il posto fisso e sarebbe un torneo che se pure becchi una sonata non comprometti nulla, cosi' invece te ne vai a casa e se non arrivi quarto l'anno prossimo non partecipi ;)
Pjanderculo Andrea e Pavel
Citazione di: syrinx il 16 Mar 2022, 22:58
In che senso?
Se non giochi contro il Villarreal, non puoi fare figuracce ed essere eliminato dal Villarreal.
Quindi mi state dicendo che nemmeno la juve è attrezzata per competere su tre fronti?
Questi hanno perso con il Velletri spagnolo, 50.000 abitanti. :=))
Era meglio se andava avanti, avrebbe perso punti in campionato e a noi faceva comodo
Quanto amo il Villarreal :love:
"la rubentus non ha paura di niente" - quella merda de nedved
Godo.
Citazione di: hafssol il 16 Mar 2022, 22:53
Debacle completa.
Nessuna italiana ai quarti.
Ovviamente già sai che titoli ci aspetteranno quando le merde saranno l'unica italiana rimasta in corsa in Europa :x
Comunque considerando che questa Juve è la più scarsa degli ultimi 10 anni direi che essere arrivati agli ottavi è anche troppo.
Altro bel risultato complessivo del movimento calcio italiano a livello di club. Miliardi di euro di buffi e risultati sportivi risibili.
Con una semplice partita ecco spiegato il motivo del pompaggio della Superlega. Una squadra che ha dato tipo 8 milioni di euro ad un allenatore che finora non gli ha dato uno straccio di gioco, che ha speso 70 milioni di euro per un attaccante a gennaio, che deve vedersi sconfitta dal Sassuolo della Liga con 3 pere in casa.
Con un modello imprenditoriale del genere, penso sia più sicuro giocarsi casa a Las Vegas.
10, 100, 1000 umiliazioni del genere per questi maledetti e i loro sodali.
Citazione di: Ranxerox il 16 Mar 2022, 23:28
Altro bel risultato complessivo del movimento calcio italiano a livello di club. Miliardi di euro di buffi e risultati sportivi risibili.
Beh però ad onor del vero va detto che in quanto a debiti i club italiani non sono di certo i primatisti in Europa.
Il potere calcistico nella maggior parte dei casi coincide con il potere economico, ahinoi . Negli anni d'oro del calcio italiano i soldi circolavano a palate, ora circolano meno soldi (rispetto ad altri campionati) e i risultati sono peggiori. Banale, ma tant'è.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Mar 2022, 23:35
Beh però ad onor del vero va detto che in quanto a debiti i club italiani non sono di certo i primatisti in Europa.
Il potere calcistico nella maggior parte dei casi coincide con il potere economico, ahinoi . Negli anni d'oro del calcio italiano i soldi circolavano a palate, ora circolano meno soldi (rispetto ad altri campionati) e i risultati sono peggiori. Banale, ma tant'è.
Secondo me è proprio la nostra visione del sistema calcio nel suo insieme che non funziona (ed anche la visione del sistema Paese a dir la verità). Non siamo in grado di programmare e costruire nulla.
Comunque i risultati certificano il livello del calcio italiano.
3 spagnole
3 inglesi
1 tedesca
1 portoghese
Citazione di: arturo il 16 Mar 2022, 23:43
Comunque i risultati certificano il livello del calcio italiano.
3 spagnole
3 inglesi
1 tedesca
1 portoghese
L'assenza di una francese e il fatto che l'unica tedesca presente sia il Bayern se vogliamo certifica anche il fatto che Francia e Germania non se la passano di certo tanto meglio.
Mi ripeto, al momento Premier League e Liga avanti (e di molto) rispetto a tutti gli altri campionati. Poi tra Bundes, Ligue1 e Serie A il livello bene o male è quello.
Citazione di: Ranxerox il 16 Mar 2022, 23:39
Secondo me è proprio la nostra visione del sistema calcio nel suo insieme che non funziona (ed anche la visione del sistema Paese a dir la verità). Non siamo in grado di programmare e costruire nulla.
quando hai 700 milioni di debiti, hai in rosa Morata, Kean, Dybala, Chiesa, Bernardeschi, Kulusesky e invece di prendere per una recchia l'allenatore a cui dai 10 milioni l'anno chiedendogli che dia uno straccio di gioco alla squadra e faccia rendere quei 250 milioni di valore di attaccanti, ne spendi altri 70 per Vlahovic e poi perdi 3 a 0 col Villareal senza che Vlahovic tocchi un pallone , di che programmazione vuoi parlare?? fanno schifo sportivamente, moralmente, economicamente....ogni sconfitta loro è una goduria
Citazione di: WernerHeisenberg il 16 Mar 2022, 23:30
Con una semplice partita ecco spiegato il motivo del pompaggio della Superlega. Una squadra che ha dato tipo 8 milioni di euro ad un allenatore che finora non gli ha dato uno straccio di gioco, che ha speso 70 milioni di euro per un attaccante a gennaio, che deve vedersi sconfitta dal Sassuolo della Liga con 3 pere in casa.
Con un modello imprenditoriale del genere, penso sia più sicuro giocarsi casa a Las Vegas.
10, 100, 1000 umiliazioni del genere per questi maledetti e i loro sodali.
Tutto giusto eh, ma la definizione di "Sassuolo della Liga" mi sembra fuorviante (anche se immagino tu l'abbia usata in riferimento alla posizione attuale di classifica).
Comunque sia questi staranno anche facendo schifo quest'anno ma hanno comunque vinto l'Europa League lo scorso anno. Competizione tabù anche per le big della serie A.
La Juve chiaramente spende e spande di più, ma i club spagnoli (anche quelli di media classifica, evidentemente) sono avanti a quelli italiani. Tant'è.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Mar 2022, 23:50
L'assenza di una francese e il fatto che l'unica tedesca presente sia il Bayern se vogliamo certifica anche il fatto che Francia e Germania non se la passano di certo tanto meglio.
Mi ripeto, al momento Premier League e Liga avanti (e di molto) rispetto a tutti gli altri campionati. Poi tra Bundes, Ligue1 e Serie A il livello bene o male è quello.
E ' esattamente quello che volevo evidenziare.
Citazione di: Ranxerox il 16 Mar 2022, 23:39
Secondo me è proprio la nostra visione del sistema calcio nel suo insieme che non funziona (ed anche la visione del sistema Paese a dir la verità). Non siamo in grado di programmare e costruire nulla.
Si se vogliamo ampliare il discorso si, sono d'accordo. Però ecco, non è che negli anni d'oro del calcio italiano c'era sta grande capacità progettuale. C'erano semplicemente e banalmente più soldi.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 16 Mar 2022, 23:53
Si se vogliamo ampliare il discorso si, sono d'accordo. Però ecco, non è che negli anni d'oro del calcio italiano c'era sta grande capacità progettuale. C'erano semplicemente e banalmente più soldi.
c'erano piu' soldi ma venivano pure spesi bene, nelle rose delle 7 sorelle non c'era uno che potevi dire che era una pipparsugo, manco alla fiorentina o al parma, oggi viene osannata e pagata un botto gente come Kean che in quelle 7 sorelle avrebbe fatto tribuna fissa e poi sinceramente non ricordo gli allenatori dell'epoca a parte Eriksson e Capello ma mediamente giocavano tutte molto ma molto meglio
Citazione di: tommasino il 16 Mar 2022, 23:15
Quindi mi state dicendo che nemmeno la juve è attrezzata per competere su tre fronti?
La Juve gli ha detto sfiga nel primo tempo dove ha avuto occasioni enormi e gli ha detto sfiga sull'episodio.
Lo 0-3 è bugiardo al netto che agnelli deve schiatta'.
Citazione di: arturo il 16 Mar 2022, 23:52
E ' esattamente quello che volevo evidenziare.
Ah ok ;)
Aggiungerei che come campionato magari nel complesso è inferiore al nostro, ma come picchi di rendimento delle big anche le portoghesi facendo meglio dei club italiani.
Citazione di: arturo il 16 Mar 2022, 08:49
Quindi dopo messi, pure ronaldo a casa.
Bene, così finalmente il pallone d'oro andrà a chi lo merita.
mah, dici ??? il pallone d'oro da anni lo assegnano in base agli sponsor che hanno dietro i giocatori,
negli ultimi 4 (uno non assegnato) CR7 con la CL 1 volta, Modric con la CL 1 volta,
ma Messi senza CL due volte di fila negli ultimi due anni(tra l'altro non disputa una finale da più di 6 anni)
Citazione di: Tarallo il 16 Mar 2022, 12:45
BF tocca il pallone ma io non lo avrei dato comunque. Bisogna consentire qualche evoluzione dinamica dei movimenti dei giocatori se no li congeliamo. Il controllo di quel pallone era comunque molto difficile, non è che dice se non lo tocca segna, sono un po' capitombolati uno sull'altro, se me lo danno contro mi incazzo, se me lo danno a favore godo.
Un fallo in area e' rigore, anche senza palla. Il difensore carica BF alle spalle e lo abbatte. Non vedo motivi per non darlo
Non ci voleva però.
Citazione di: RubinCarter il 17 Mar 2022, 08:02
Non ci voleva però.
sì ma questa batosta la sentiranno anche in campionato dove a botte de culo non perdono da 15 giornate, ma il livello della squadra è quello visto ieri sera, dove il giocatore più bravo ha 2 presenze in champions.
Purtroppo abbiamo 7 punti di ritardo, sono tanti, ma c'è anche lo scontro diretto.
Madonna che sveglia i gobbi 😅
Nel primo tempo hanno pure giocato discretamente, non sbloccandola per un mix tra bravura della difesa del Villarreal, sfortuna ed imprecisione... ma nel secondo tempo veramente parevano la Lazio di Pioli del secondo anno.
Che dire.... da horto muso a hulo rotto è un attimo 🙃😁
Citazione di: PARISsn il 17 Mar 2022, 00:02
c'erano piu' soldi ma venivano pure spesi bene, nelle rose delle 7 sorelle non c'era uno che potevi dire che era una pipparsugo, manco alla fiorentina o al parma, oggi viene osannata e pagata un botto gente come Kean che in quelle 7 sorelle avrebbe fatto tribuna fissa e poi sinceramente non ricordo gli allenatori dell'epoca a parte Eriksson e Capello ma mediamente giocavano tutte molto ma molto meglio
Beh diciamo che anche a livello di dirigenti sportivi il livello di quegli anni era indubbiamente più elevato. Così come (senza voler fare troppo il passatista) era superiore anche il livello medio dei calciatori italiani (e quasi tutti giocavano in serie A).
Poi sul fatto che negli ultimi anni le big (o presunte tali) italiane abbiano speso malissimo i soldi investiti sono stra d'accordo. Però ecco, quando avevi tanti soldi 1 o 2 colpi top sbagliati li potevi anche ammortizzare. Ora invece il margine di errore si assottiglia e quindi sei chiamato a sbagliare il meno possibile.
Citazione di: Splash il 16 Mar 2022, 23:13
Se non giochi contro il Villarreal, non puoi fare figuracce ed essere eliminato dal Villarreal.
Ok. Na se ne prendi 8 dal Bayern non è che fai una figura migliore. Sono inadeguati per il livello europeo. Peggio mi sento in in una competizione ancora più elitaria. E non è (solo) una questione di risorse a disposizione, come vuole far credere agnelli. Lavorano proprio di merda.
" Sconfitta del calcio italiano", questa è la lettura dei parrucconi prezzolati delle redazioni sportive.
È la sconfitta di una società di calcio gestita in modo folle, quasi criminale direi, senza senso né logica.
Vedere giocare la Juve poi è un'esperienza emotiva terrificante, seconda solo alle immagini delle bombe sui civili.
Raramente ricordo una squadra di calcio così brutta.
Anche noi siamo usciti ma giocando a calcio!
Godiamoci Sarri, che là fuori la vita è parecchio triste.
Citazione di: SubumaniInterceptor il 17 Mar 2022, 11:06
" Sconfitta del calcio italiano", questa è la lettura dei parrucconi prezzolati delle redazioni sportive.
È la sconfitta di una società di calcio gestita in modo folle, quasi criminale direi, senza senso né logica.
Vedere giocare la Juve poi è un'esperienza emotiva terrificante, seconda solo alle immagini delle bombe sui civili.
Raramente ricordo una squadra di calcio così brutta.
Anche noi siamo usciti ma giocando a calcio!
Godiamoci Sarri, che là fuori la vita è parecchio triste.
La sconfitta è che le squadre Italiane so uscite quasi tutte. Resta solo l'Atalanta (e vediamo stasera) e la cacca nel torneo parrocchiale. Altrimenti non avrai nessuna squadra ai quarti. E so uscite tutte sia quelle col progetto giovani (Milan), che le spendaccione (Juve e inda) che quelle più oculate (napule e Lazio e l'atalanta comunque eliminata dalla champions). Insomma calcio italiano fuori in tutte le sue declinazioni.
Citazione di: sharp il 17 Mar 2022, 02:52
mah, dici ??? il pallone d'oro da anni lo assegnano in base agli sponsor che hanno dietro i giocatori,
negli ultimi 4 (uno non assegnato) CR7 con la CL 1 volta, Modric con la CL 1 volta,
ma Messi senza CL due volte di fila negli ultimi due anni(tra l'altro non disputa una finale da più di 6 anni)
Per quanto riguarda Messi, l'ultima volta, ha vinto la copa America.
Ho visto ora gli highlights della partita.
Rugani va be', è scarso e in teoria non è nemmeno il titolare...
Ma De Ligt sarà il cinquantesimo rigore che procura ai danni della Juventus.
Che disastro questi difensori dell'ultima generazione.
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Mar 2022, 12:10
Ho visto ora gli highlights della partita.
Rugani va be', è scarso e in teoria non è nemmeno il titolare...
Ma De Ligt sarà il cinquantesimo rigore che procura ai danni della Juventus.
Che disastro questi difensori dell'ultima generazione.
E l'altro che prima regala la palla all'avversario e, poi, lo guarda per 5 secondi in mezzo all'area stando ad un metro?
Ormai i difensori devono stare in linea e saper giocare la palla. Poi se sanno anche marcare, meglio. E' diventato un dettaglio.
Citazione di: A.Nesta (c) il 17 Mar 2022, 12:10
Ho visto ora gli highlights della partita.
Rugani va be', è scarso e in teoria non è nemmeno il titolare...
Ma De Ligt sarà il cinquantesimo rigore che procura ai danni della Juventus.
Che disastro questi difensori dell'ultima generazione.
Vabbè li la partita era più che andata. L'errore era di Danilo.
La juve si è giocata la qualificazione sul non essere all'altezza del palcoscenico da parte di Rugani.
Danilo pure è un altro incapace e sono d'accordo, ma non è costato 80 e passa milioni alla Juve.
Citazione di: Gio il 17 Mar 2022, 12:19
Ormai i difensori devono stare in linea e saper giocare la palla. Poi se sanno anche marcare, meglio. E' diventato un dettaglio.
Purtroppo è così.
Citazione di: PARISsn il 17 Mar 2022, 00:02
c'erano piu' soldi ma venivano pure spesi bene, nelle rose delle 7 sorelle non c'era uno che potevi dire che era una pipparsugo, manco alla fiorentina o al parma, oggi viene osannata e pagata un botto gente come Kean che in quelle 7 sorelle avrebbe fatto tribuna fissa e poi sinceramente non ricordo gli allenatori dell'epoca a parte Eriksson e Capello ma mediamente giocavano tutte molto ma molto meglio
Questo non é vero e bisogna contestualizzare. Si giocavano molte meno partite e di conseguenza le rose erano piú corte; ergo meno pericoli di avere gente scarsa. Sebbene io non userei l´aggettivo scarso quanto meno forte o meno quotata.
Tra l´altro proprio quella Juve aveva un metodo "strano". Tutta una serie di giocatori mediocri-decenti che peró erano fisicamente bestiali (porrini, carrera, iuliano, padovano, anche lo stesso Ravanelli). Con il senno di poi abbiamo capito il perché di una certa esuberanza fisica.
L´Inter era piene di giocatori sopravvalutati...il Milan che ci soffio lo scudetto del 99 era una squadra che giocava con Ganz (altro che Kean) Bierhoff, Guly (come abbiamo fatto a perdere quello scudetto??)
Non é neache vero che giocavano tutte bene. L´Inter era palla a Ronaldo o Vieri e vediamo. Capello non é mai stato un bel vedere...era tipo Allegri. La Fiorentina, che tra l´altro ha avuto 6 mesi da sorella, aveva il Trap in panchina...Insomma dove stava questo bel gioco??
A me sembra che ci sia una tendenza a mitizzare quell´epoca. Sicuramente é stata un´epoca d´oro per il calcio italiano...ma soprattutto lo é stata per noi.
LA Juventus é un problema perché compra tanto ma di media qualitá. Arriva nelle prime 4 di quantitá perché tende a indebolire le altre. Kean e Bernardeschi sono due che se giocassero con continuitá potrebbero crescere. Si sono semplicemente "insabbiati" nei 10 minuti a partita...peró la Juve toglie giocatori a Lazio, Napoli, quelli de la... Bernardeschi (che a me non piace ) da noi starebbe benissimo, ma alla fine Zaccagni sará un giocatore migliore di lui perché Mattia gioca e cresce ogni settimana.
Citazione di: RG-Lazio il 17 Mar 2022, 12:36
Questo non é vero e bisogna contestualizzare. Si giocavano molte meno partite e di conseguenza le rose erano piú corte; ergo meno pericoli di avere gente scarsa. Sebbene io non userei l´aggettivo scarso quanto meno forte o meno quotata.
Tra l´altro proprio quella Juve aveva un metodo "strano". Tutta una serie di giocatori mediocri-decenti che peró erano fisicamente bestiali (porrini, carrera, iuliano, padovano, anche lo stesso Ravanelli). Con il senno di poi abbiamo capito il perché di una certa esuberanza fisica.
L´Inter era piene di giocatori sopravvalutati...il Milan che ci soffio lo scudetto del 99 era una squadra che giocava con Ganz (altro che Kean) Bierhoff, Guly (come abbiamo fatto a perdere quello scudetto??)
Non é neache vero che giocavano tutte bene. L´Inter era palla a Ronaldo o Vieri e vediamo. Capello non é mai stato un bel vedere...era tipo Allegri. La Fiorentina, che tra l´altro ha avuto 6 mesi da sorella, aveva il Trap in panchina...Insomma dove stava questo bel gioco??
A me sembra che ci sia una tendenza a mitizzare quell´epoca. Sicuramente é stata un´epoca d´oro per il calcio italiano...ma soprattutto lo é stata per noi.
LA Juventus é un problema perché compra tanto ma di media qualitá. Arriva nelle prime 4 di quantitá perché tende a indebolire le altre. Kean e Bernardeschi sono due che se giocassero con continuitá potrebbero crescere. Si sono semplicemente "insabbiati" nei 10 minuti a partita...peró la Juve toglie giocatori a Lazio, Napoli, quelli de la... Bernardeschi (che a me non piace ) da noi starebbe benissimo, ma alla fine Zaccagni sará un giocatore migliore di lui perché Mattia gioca e cresce ogni settimana.
Sai che hai molta ragione. Anni fa c'erano rose meno ampie e quindi:
1-possibilità di esordire per i giovani anche italiani;
2- i giocatori mediamente forti erano più distribuiti e era paradossalmente anche un modo per tenere più bassi gli stipendi.
Hai fatto una ottima analisi.
Rimane che era un'era d'oro del calcio italiano perché la gran parte dei giocatori fortissimi giocavano da noi. Un po' quello che c'è ora in Inghilterra.
Citazione di: RG-Lazio il 17 Mar 2022, 12:36
Questo non é vero e bisogna contestualizzare. Si giocavano molte meno partite e di conseguenza le rose erano piú corte; ergo meno pericoli di avere gente scarsa. Sebbene io non userei l´aggettivo scarso quanto meno forte o meno quotata.
Tra l´altro proprio quella Juve aveva un metodo "strano". Tutta una serie di giocatori mediocri-decenti che peró erano fisicamente bestiali (porrini, carrera, iuliano, padovano, anche lo stesso Ravanelli). Con il senno di poi abbiamo capito il perché di una certa esuberanza fisica.
L´Inter era piene di giocatori sopravvalutati...il Milan che ci soffio lo scudetto del 99 era una squadra che giocava con Ganz (altro che Kean) Bierhoff, Guly (come abbiamo fatto a perdere quello scudetto??)
Non é neache vero che giocavano tutte bene. L´Inter era palla a Ronaldo o Vieri e vediamo. Capello non é mai stato un bel vedere...era tipo Allegri. La Fiorentina, che tra l´altro ha avuto 6 mesi da sorella, aveva il Trap in panchina...Insomma dove stava questo bel gioco??
A me sembra che ci sia una tendenza a mitizzare quell´epoca. Sicuramente é stata un´epoca d´oro per il calcio italiano...ma soprattutto lo é stata per noi.
LA Juventus é un problema perché compra tanto ma di media qualitá. Arriva nelle prime 4 di quantitá perché tende a indebolire le altre. Kean e Bernardeschi sono due che se giocassero con continuitá potrebbero crescere. Si sono semplicemente "insabbiati" nei 10 minuti a partita...peró la Juve toglie giocatori a Lazio, Napoli, quelli de la... Bernardeschi (che a me non piace ) da noi starebbe benissimo, ma alla fine Zaccagni sará un giocatore migliore di lui perché Mattia gioca e cresce ogni settimana.
io penso che se oggi domandi a 20 allenatori di serie A ( compreso Allegri ) se preferiscono avere in rosa un Bierhof di quei tempi o un Kean attuale, penso che avresti l'unanimita' di scelta sul primo ;)
Comunque (secondo me almeno) la "pochezza" del nostro sistema calcio (in generale) si vede anche dalla spocchia dei giornalisti sportivi italiani e degli addetti ai lavori. Pompano a 1000 i giocatori delle strisciate, esaltano alcuni allenatori e ne snobbano altri (Emery, per me sottovalutatissimo, veniva considerato alla stregua di un novellino), tirano fuori titoloni super-esaltati e robe del genere.
Il Villareal non sarà uno squadrone, ma se la 7° della Liga butta fuori due big (o presunte tali) della serie A come Juventus e Atalanta evidentemente tanto scarsi non saranno (e soprattutto qualche merito lo avranno anche).
Tra l'altro, sempre secondo me, molti dei titolari del Villareal sarebbero tali (e farebbero bene) anche nelle big di serie A.
Citazione di: paolo71 il 17 Mar 2022, 08:16
sì ma questa batosta la sentiranno anche in campionato dove a botte de culo non perdono da 15 giornate, ma il livello della squadra è quello visto ieri sera, dove il giocatore più bravo ha 2 presenze in champions.
Purtroppo abbiamo 7 punti di ritardo, sono tanti, ma c'è anche lo scontro diretto.
4 mesi co reina in campo.
Ancora c'ho i tic.
Roba da stare vicino al Napoli in classifica.
Citazione di: RubinCarter il 17 Mar 2022, 14:13
4 mesi co reina in campo.
Ancora c'ho i tic.
Roba da stare vicino al Napoli in classifica.
pure Radu in panchina e Hysaj...
i gol all' ultimo secondo (de roon/Arslan/ ruiz) e la partita con la juve,l'abbiamo vista che juve, all'andata rigore inventato e catenaccio.
Citazione di: Laziostyle87 il 17 Mar 2022, 13:04
Anni fa c'erano rose meno ampie e quindi:
1-possibilità di esordire per i giovani anche italiani;
Ti dirò, questo mi sembra un elemento che oggi è dettato soprattutto dal conservatorismo e dall'esterofilia. Ad alti livelli (nostrani) c'è poco coraggio e tanta pigrizia nel dare spazio ai giovani, anche perché se davanti non hai proprio schiere di fenomeni ma rose infarcite di giocatori medi, la differenza tra un giovane italiano e un qualsiasi mestierante arrivato dopo aver fatto il giro d'Europa non deve essere poi tanta.
A meno che l'attuale generazione di calciatori italiani non sia mediamente così più scarsa, cosa che probabilmente è anche verosimile rispetto a certi Paesi, anche se i pur fortunosi risultati della nazionale raccontano altro.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 17 Mar 2022, 14:09
Comunque (secondo me almeno) la "pochezza" del nostro sistema calcio (in generale) si vede anche dalla spocchia dei giornalisti sportivi italiani e degli addetti ai lavori. Pompano a 1000 i giocatori delle strisciate, esaltano alcuni allenatori e ne snobbano altri (Emery, per me sottovalutatissimo, veniva considerato alla stregua di un novellino), tirano fuori titoloni super-esaltati e robe del genere.
Sacrosanto.
Sarebbe ora che tutti scendessero dal piedistallo e, in particolare, trovo quanto mai insopportabile l'enfasi di giornalisti e telecronisti per ormai
qualunque cosa.
Citazione di: PARISsn il 17 Mar 2022, 13:23
io penso che se oggi domandi a 20 allenatori di serie A ( compreso Allegri ) se preferiscono avere in rosa un Bierhof di quei tempi o un Kean attuale, penso che avresti l'unanimita' di scelta sul primo ;)
Il simpatico Bierhoff oggi faticherebbe in serie B, visto che con i piedi era a dir poco limitato. Pensi davvero che uno come Sarri possa farsene qualcosa di uno buono solo di testa???
Per caritá in quegli anni, avere determinate caratteristiche aveva senso. Ad oggi no.
Ragionando nei tuoi termini, si arriva a sminuire i goal di Immobile, perché ora la serie A non sarebbe paragonabile a quella degli anni 90; o meglio il livello della Seria A era piú alto rispetto al livello generale, ma ció non significa che Ravanelli prende la Delorian viene nel 2020 e vince la scarpa d´oro.
In ogni caso l´epoca delle 7 sorelle (anche se ripeto la Fiorentina é una forzatura) 98-2002 non é che si sfasciassero culi in Europa. In realtá era negli anni 90 che si dominava. Anche se poi a dominare é stato soprattutto il Milan che é stata l´unica italiana a dettare legge per quasi un 15ennio.
L´epoca delle 7 sorelle é stata l´epoca in cui si compravano e strapagavano tanti giocatori non sempre buoni, senza investire in infrastrutture e settori giovanili. I risultati li abbiamo avuti 10 anni dopo; mentre negli ultimi anni la serie A si sta riprendendo ma non é attrattiva per i grossi capitali stranieri e quindi big player.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 17 Mar 2022, 14:09
[...](Emery, per me sottovalutatissimo, veniva considerato alla stregua di un novellino)[...]
Allenatore abbastanza difficile da inquadrare, quando vede l'Europa League é un leone. Ne ha vinte quattro e una quinta volta é stato finalista con l'Arsenal.
Il problema é che in campionato ha sempre stentato. Ad eccezione dei due anni al PSG dove, comunque, non é una grande impresa vincere il campionato francese su quella panchina.
Anni fa vidi un lungo servizio sui suoi anni al Siviglia dove c'erano parecchi tifosi che, malgrado le vittorie in EL, lo amavano poco perché, nella liga, i risultati non erano entusiasmanti.
Citazione di: italicbold il 17 Mar 2022, 17:04
Allenatore abbastanza difficile da inquadrare, quando vede l'Europa League é un leone. Ne ha vinte quattro e una quinta volta é stato finalista con l'Arsenal.
Il problema é che in campionato ha sempre stentato. Ad eccezione dei due anni al PSG dove, comunque, non é una grande impresa vincere il campionato francese su quella panchina.
Anni fa vidi un lungo servizio sui suoi anni al Siviglia dove c'erano parecchi tifosi che, malgrado le vittorie in EL, lo amavano poco perché, nella liga, i risultati non erano entusiasmanti.
Si, questo in effetti è vero. Il rendimento in campionato delle sue squadre non è vincente come il suo cammino nelle coppe. Però penso che (almeno in parte) possa anche essere una sorta di scelta ponderata e di gestione delle energie della roa. Cioè per dire, in Liga alla fine se tutto va come deve andare (e una delle 3 big non si suicida) al massimo arrivi 4° e vai in Champions. Lui con il Siviglia in pratica arrivava 5° (o giù di lì) e poi vincendo l'Europa League comunque si qualificava per la Champions. Un po' come ha fatto anche con il Villareal (7° posto e successo in E.L.). Non dico che faccia scientemente all-in sulle coppe, ma magari qualche calcolo se lo fa.
All'Arsenal non gli è riuscito il "giochetto" perché ha perso in finale con il Chelsea, ma anche lì arrivò 5° in campionato (risultato non esaltante ma nemmeno da buttare, visto il trend dei gunners di quegli anni).
Citazione di: arturo il 17 Mar 2022, 11:46
Per quanto riguarda Messi, l'ultima volta, ha vinto la copa America.
si ma ripeto non è più la meritocrazia (leggi titoli vinti) quella che determina direttamente,
per dire stesso anno Jorginho porta a casa sia la CL che l'Europeo (che almeno per il fatto di giocarsi sempre ogni 4 anni rispetto alle edizioni straordinarie, quindi più numerose, della copa America lo rende anche più prestigioso), fino a 10 anni fa non ci sarebbero state discussioni, ma negli ultimi anni il criterio delle vittorie (e del valore delle stesse ovvero coppe prima e campionati poi) sembra non essere più determinante
Mi riferisco ai due post di RG-Lazio in cui è menzionato Bierhoff, scusandomi se non uso la citazione che con il telefono mi viene difficile, per ricordare, sia chiaro non in polemica con lui, che il buon Bierhoff nella sua mediocrità è diventato campione d'Europa, anche grazie ai suoi stessi gol. Il buon Kean a me pare che debba ingerirne ancora parecchie di pagnottelle prima di portarci a vincere gli europei con i suoi gol e per quello che fa vedere non sono così sicuro che ci riuscirà mai un giorno.
Comunque ai tempi delle sette sorelle non è che si giocavano meno partite
Esempio:
serie A 18 squadre 34 partite
Coppa Italia all'epoca le gare erano andata e ritorno e partivano dagli ottavi quindi dalle 2 alle 8 partite
(poi era snobbata alla grande dalle BIG che schieravano le riserve)
In Europa, chi faceva la Champions doveva superare ben due gironi da 4 squadre quindi 12 partite per qualificarsi ai quarti poi altre 5 partite per arrivare in Finale e ci fu un anno dove le italiane portarono 3 squadre in semifinale ( lo stesso anno la Lazio fece la semifinale di Coppa Uefa).
In Coppa Uefa si partiva dal I turno 32/di finale quindi fino agli ottavi erano 6 partite ( tipo un girone di Europa League).
Oggi invece :
-38 serie A
-6 Champions-Uefa-Conference
-dalle 2 alle 5 ( chi va in finale) Coppa Italia
Aggiungo le rose numericamente erano come adesso 22-24 giocatori.
serie A a 16 squadre lo dico da sempre. Ci sarà più attenzione per le coppe europee.
1) Chelsea-Real Madrid
2) Manchester City-Atletico Madrid
3) Villareal-Bayern Monaco
4) Benfica-Liverpool
Villareal-Bayern Monaco, la rubentus avrebbe preso 10 gol tra andata e ritorno, certo ha perso 10-15 milioni in premi ecc.
Citazione di: TestaccioLaziale il 18 Mar 2022, 12:37
Villareal-Bayern Monaco, la rubentus avrebbe preso 10 gol tra andata e ritorno, certo ha perso 10-15 milioni in premi ecc.
Vabbé ma pesa pure la figura di cacca di essere stati buttati fuori da una squadra che per essere assemblata è costata meno di vlahovic probabilmente. E questo conta a livello di immagine. Poi mettici pure l'incasso della partita per me si so fumati più di 20 milioni (oltre al danno di immagine e ranking ovviamente)
Citazione di: Laziostyle87 il 18 Mar 2022, 13:01
Vabbé ma pesa pure la figura di cacca di essere stati buttati fuori da una squadra che per essere assemblata è costata meno di vlahovic probabilmente. E questo conta a livello di immagine. Poi mettici pure l'incasso della partita per me si so fumati più di 20 milioni (oltre al danno di immagine e ranking ovviamente)
si si la figuraccia rimane, ma prendere un 6-0 in germania e 1-4 o 2-4 in casa, non è una bella cosa. Discorso sui soldi concordo.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 18 Mar 2022, 12:14
1) Chelsea-Real Madrid
2) Manchester City-Atletico Madrid
3) Villareal-Bayern Monaco
4) Benfica-Liverpool
Per me passano le due spagnole, Bayern e Liverpool
Citazione di: Cesio il 18 Mar 2022, 13:14
Per me passano le due spagnole, Bayern e Liverpool
Personalmente lo spero, ma temo che il City con l'Atletico passi...
quest'anno la CL è del City, per me.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 18 Mar 2022, 12:14
1) Chelsea-Real Madrid
2) Manchester City-Atletico Madrid
3) Villareal-Bayern Monaco
4) Benfica-Liverpool
Citazione di: Cesio il 18 Mar 2022, 13:14
Per me passano le due spagnole, Bayern e Liverpool
Per me sarà un trionfo semifinale britannico con contorno di crauti e birra bavarese...
:=)) :=)) :=))
Citazione di: zorba il 18 Mar 2022, 19:12
Per me sarà un trionfo semifinale britannico con contorno di crauti e birra bavarese...
:=)) :=)) :=))
Anche per me, per quanto con il Real Madrid ci si può sempre aspettare di tutto.
Citazione di: richard il 18 Mar 2022, 16:14
quest'anno la CL è del City, per me.
Anche perché in caso contrario sarebbe un fallimento clamoroso per Guardiola.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 18 Mar 2022, 15:22
Personalmente lo spero, ma temo che il City con l'Atletico passi...
Però se c'era una gatta da pelare rognosa per Guardiola era proprio l'Atletico Madrid.
Ma sta cosa?????
Tutto si appresta a cambiare. Nella Champions League del futuro due squadre potrebbero qualificarsi nella massima competizione europea grazie al ranking e non col risultato del campo. Stando a quanto scrive il Guardian, l'ECA (European Club Association) starebbe lavorando a questo piano e le proposte sono state discusse all'interno del Comitato Competizioni per Club.
È probabile che vengano sollevati anche durante l'Assemblea generale dell'organizzazione a Vienna questa settimana e il ritorno all'utilizzo di un coefficiente come base per la qualificazione andrebbe a beneficio dei club delle leghe europee più grandi. Sulla base della classifica attuale, sottolinea il Guardian, le due squadre qualificate con il ranking sarebbero Manchester United (9) e Roma (12).
Citazione di: Laziostyle87 il 28 Mar 2022, 11:32
Ma sta cosa?????
Tutto si appresta a cambiare. Nella Champions League del futuro due squadre potrebbero qualificarsi nella massima competizione europea grazie al ranking e non col risultato del campo. Stando a quanto scrive il Guardian, l'ECA (European Club Association) starebbe lavorando a questo piano e le proposte sono state discusse all'interno del Comitato Competizioni per Club.
È probabile che vengano sollevati anche durante l'Assemblea generale dell'organizzazione a Vienna questa settimana e il ritorno all'utilizzo di un coefficiente come base per la qualificazione andrebbe a beneficio dei club delle leghe europee più grandi. Sulla base della classifica attuale, sottolinea il Guardian, le due squadre qualificate con il ranking sarebbero Manchester United (9) e Roma (12).
Ecco, poi ecco perché uno preferisce vedere le partite della seconda divisione nepalese.... :roll:
Ah, la meritocrazia.
il problema era la Superlega :lol: :lol: :lol:
Citazione di: TestaccioLaziale il 28 Mar 2022, 12:01
il problema era la Superlega :lol: :lol: :lol:
Già...
Dopo la vittoria della Lidl Cup saliranno ancora di più
Quindi li mandano d'ufficio a piglia' le pizze in Champions League?
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Mar 2022, 16:16
Quindi li mandano d'ufficio a piglia' le pizze in Champions League?
Non mi è chiaro se è una idea di riforma per il 2024 uando se non sbaglio scade l'attuale format. Diciamo che credo sia un modo per parare le società inglesi (o la juve o barca di turno) che rischiano sempre di rimanere fuori. Certo è che loro soprattutto con la coppa del dopolavoro faranno tanti punti e complice la semifinale di EL rischiano sempre di rientrarci.
Sti maledetti.
Lo dicevo "era meglio fargli fare la Superlega"
Citazione di: Laziostyle87 il 28 Mar 2022, 16:28
Non mi è chiaro se è una idea di riforma per il 2024 uando se non sbaglio scade l'attuale format. Diciamo che credo sia un modo per parare le società inglesi (o la juve o barca di turno) che rischiano sempre di rimanere fuori. Certo è che loro soprattutto con la coppa del dopolavoro faranno tanti punti e complice la semifinale di EL rischiano sempre di rientrarci.
Sti maledetti.
Sì, in effetti stavo controllando le classifiche e grazie pure a 'sta coppetta riusciranno limitare i danni dell'uscita dal conteggio totale dei 25.000 punti derivanti dalla semifinale Champions di 5 anni fa.
https://it.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2022 (https://it.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2022)
Per dire, l'Atalanta, scendendo dalla Champions, totalizza per ora 10000 punti. Le merde, giocando solo in Conference, 11000. Coppa che, magari evaporano nel nulla domani, stanno sfruttando per ora al meglio, al netto del 6-1 norvegese....
Citazione di: TestaccioLaziale il 28 Mar 2022, 12:01
il problema era la Superlega :lol: :lol: :lol:
La Superlega resta il male, ma guai a pensare che la UEFA sia il bene :)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 28 Mar 2022, 18:03
La Superlega resta il male, ma guai a pensare che la UEFA sia il bene :)
Uefà come je pare...
:asrm
Citazione di: Maremma Laziale il 28 Mar 2022, 16:44
Sì, in effetti stavo controllando le classifiche e grazie pure a 'sta coppetta riusciranno limitare i danni dell'uscita dal conteggio totale dei 25.000 punti derivanti dalla semifinale Champions di 5 anni fa.
https://it.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2022 (https://it.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2022)
Per dire, l'Atalanta, scendendo dalla Champions, totalizza per ora 10000 punti. Le merde, giocando solo in Conference, 11000. Coppa che, magari evaporano nel nulla domani, stanno sfruttando per ora al meglio, al netto del 6-1 norvegese....
Però non è nemmeno giusto calcolare il punteggio in questa maniera, non si può mettere sullo stesso livello giocare un girone di champions e scendere in europa league e giocare un girone di una coppetta di latta contro squadrette insulse. È come se un tennista che gioca a Wimbledon (oppure un qualsiasi Slam) salisse di ranking meno di uno che gioca un atp 500.
Ma l'atletico ha mai oltrepassato il centrocampo in questo primo tempo con il city?
Citazione di: Adler Nest il 05 Apr 2022, 21:43
Ma l'atletico ha mai oltrepassato il centrocampo in questo primo tempo con il city?
Non mi stupirei se, pur non vedendo palla, alla fine vincesse l'atletico con un contropiede. Ti fanno giocare male e poi alla prima occasione ti purgano.
Ammazza che catenaccio l'Atletico!
Liverpool che conduce 2-0 a Lisbona senza particolari patemi d'animo. Poteva farne comodamente altri due.
L'Atletico Madrid farà un catenaccio ma fino a questo momento è molto efficace nel disinnescare il gioco del Manchester City che appare parecchio impreciso nel giro palla.
Citazione di: biancocelestedentro il 05 Apr 2022, 21:54
Liverpool che conduce 2-0 a Lisbona senza particolari patemi d'animo. Poteva farne comodamente altri due.
L'Atletico Madrid farà un catenaccio ma fino a questo momento è molto efficace nel disinnescare il gioco del Manchester City che appare parecchio impreciso nel giro palla.
Non avevo dubbi sul Liverpool, tanto da non mettermi nemmeno a vederla. Comunque rimango convinto del mio pronostico dopo il sorteggio, il Liverpool sarà l'unica inglese a superare il turno :)
Benfica che accorcia su svarione del centrale del Liverpool su una palla innocua messa in mezzo da destra e poco fa a momenti pareggiava.
Quelli del Manchester City in area fanno capriole e salti mortali per farsi dare un rigore.
Citazione di: biancocelestedentro il 05 Apr 2022, 22:26
Quelli del Manchester City in area fanno capriole e salti mortali per farsi dare un rigore.
Kevin De Bruyne 1-0
La prima azione in cui sono riusciti ad andare in verticale, gran palla di Foden.
Ma che bel giocatore che è 'sto Darwin Nunez del Benfica? Veramente tanta roba (e parliamo di un classe 1999).
Vilareal 1 Bayern 0
Benzema, Chelsea 0 Real Madrid 1, grande azione
Doppietta di Benzema
Luka e Karim.
Il calcio.
Chelsea fuori di testa.
Che bestia Benzema
Citazione di: Cesio il 06 Apr 2022, 21:27
Che bestia Benzema
L'azione della traversa di Vinicius Jr part da un suo colpo di tacco che lancia un compagno in campo aperto.
Fino a ora lezione di calcio impartita agli inglesi.
Citazione di: biancocelestedentro il 06 Apr 2022, 21:29
L'azione della traversa di Vinicius Jr part da un suo colpo di tacco che lancia un compagno in campo aperto.
Fino a ora lezione di calcio impartita agli inglesi.
Il chelsea è in stato confusionale
Havertz, 1-2
Villareal raddoppia, cross strano che si infila sul secondo palo della porta dell'esterrefatto portiere tedesco
EDIT
Annullato il gol degli spagnoli.
Benzema sfiora il 3-1
Partita stratosferica a Londra. A questi livelli i grandi campioni garantiscono uno spettacolo assicurato, individualità eccelse. Spendo una parola in più per Benzema, un'iradiddio.
Intanto il Villareal sta mettendo in difficoltà il Bayern. Le spagnole non scherzano...
Hat trick Benzema, pasticcio della difesa del Chelsea, grosse responsabilità di Mendy
Citazione di: seagull il 06 Apr 2022, 21:56
Partita stratosferica a Londra. A questi livelli i grandi campioni garantiscono uno spettacolo assicurato, individualità eccelse. Spendo una parola in più per Benzema, un'iradiddio.
Come mendy e rudiger :) :) :) :)
Mendy tra i pali è fortissimo, una bestia. Con i piedi decisamente meno.
Comunque è e resta un errore individuale, ci mancherebbe. Ma è anche un problema concettuale. Finché si continuerà a chiedere ai portieri di fare i "registi" aggiunti o di giocare tranquillamente palla a terra se ne vedranno a iosa di errori o orrori del genere. Ma va bene, ora va di moda così.
Palo del Villareal
Il Villareal si caca il 2-0 in contropiede
EDIT
Altro gol mangiato dal Villareal
Vincere con tre gol di scarto al Bernabeu la vedo durissima
Il Bayern perde solo 1-0 e gli è andata di lusso, al ritorno la rimonta è fattibile ma non per la squadra deludente di stasera. Il Villareal si deve mangiare le mani per non avere approfittato dei tanti contropiedi favorevoli con i quali poteva veramente rifilare una scoppola memorabile ai tedeschi.
Real Madrid con un piede e mezzo in semifinale ma secondo me farebbero un errore se pensassero solamente a gestire il vantaggio nella partita di ritorno. Benzema logora chi ci gioca contro. Contento per quel fesso di rudiger.
City e Real si possono incontrare? Perché per me finiscono loro in finale.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 06 Apr 2022, 22:11
Mendy tra i pali è fortissimo, una bestia. Con i piedi decisamente meno.
Comunque è e resta un errore individuale, ci mancherebbe. Ma è anche un problema concettuale. Finché si continuerà a chiedere ai portieri di fare i "registi" aggiunti o di giocare tranquillamente palla a terra se ne vedranno a iosa di errori o orrori del genere. Ma va bene, ora va di moda così.
er gioca da dietro reiterato, mo però so' cazzi tua se ti/ci legge Tarallo :=))
Citazione di: Cesio il 06 Apr 2022, 23:05
Vincere con tre gol di scarto al Bernabeu la vedo durissima
beh con due di vantaggio potrebbero andare ai rigori
Citazione di: S.S. Termopiliano il 06 Apr 2022, 22:11
Mendy tra i pali è fortissimo, una bestia. Con i piedi decisamente meno.
Comunque è e resta un errore individuale, ci mancherebbe. Ma è anche un problema concettuale. Finché si continuerà a chiedere ai portieri di fare i "registi" aggiunti o di giocare tranquillamente palla a terra se ne vedranno a iosa di errori o orrori del genere. Ma va bene, ora va di moda così.
Per me la cacxata maggiore la fa rudiger che, visto il passaggio corto, invece di cercare di riallungarla al portiere poteva spazzarla via
Citazione di: A.Nesta (c) il 06 Apr 2022, 23:43
City e Real si possono incontrare? Perché per me finiscono loro in finale.
Real vincitore e pallone d'oro a Benzema e sono contento.
Citazione di: Laziostyle87 il 07 Apr 2022, 09:44
Real vincitore e pallone d'oro a Benzema e sono contento.
Farebbe ridere vedere vincere Benzema dopo quello rubato a Lewa :=))
Citazione di: A.Nesta (c) il 07 Apr 2022, 11:33
Farebbe ridere vedere vincere Benzema dopo quello rubato a Lewa :=))
eh ma se va avanti a botte di triplette contro PSG e Chelsea ci sta poca storia...
Citazione di: sharp il 07 Apr 2022, 02:05
er gioca da dietro reiterato, mo però so' cazzi tua se ti/ci legge Tarallo :=))
Ah sì, io sono un gran fan. Per me i danni sulla dinamica e sull'inerzia della partita che fa il calcio e alla disperata all'inglese anni '60 sono dì gran lunga superiori a qualunque sbaglio e sbracata dì un portiere nel fraseggio.
Il Real vinceva uguale.
Il discorso è molto più complesso ma lo abbiamo già fatto e ha già sbrindellato molte gonadi lazionettiche :)
Mount, Real-Chelsea 0-1
Partita un po' brutta quella al Bernabeu.
Dopo 40 minuti nella propria area il Villareal fallisce una clamorosa occasione per segnare.
Citazione di: biancocelestedentro il 12 Apr 2022, 21:43
Dopo 40 minuti nella propria area il Villareal fallisce una clamorosa occasione per segnare.
Era fuorigioco, però.
Per il momento sto vedendo più questa partita di quella di Madrid, nonostante sia parecchio monotematica con il Bayern che non riesce a scardinare il fortino giallo. Finora Emery gliel'ha incartata abbastanza, lasciando molto possesso palla ma praticamente nessuna occasione davvero pericolosa.
Citazione di: hafssol il 12 Apr 2022, 22:01
Era fuorigioco, però.
Per il momento sto vedendo più questa partita di quella di Madrid, nonostante sia parecchio monotematica con il Bayern che non riesce a scardinare il fortino giallo. Finora Emery gliel'ha incartata abbastanza, lasciando molto possesso palla ma praticamente nessuna occasione davvero pericolosa.
In realtà seguo questa partita su un dispositivo senza audio e quella di Madrid sull'altra con l'audio. Non ci sto capendo un cazzo però per il resto sono d'accordo con il tuo post.
Real pannolone.
Ora il Chelsea può segnare il gol definitivo.
rudiger di testa su angolo che forse non c'era, 0-2
Levandowski, 1-0 bayern
Il calcio I luoghi comuni li strapazza come e quando vuole.
Annullato lo 0-3 a Alonso, ora traversa di Benzema, cazzo di partita.
Werner, 0-3
Courtois nega lo 0-4
Rodrigo, 1-3, che palletta di Modric!
Pareggio Villareal
Villarreal non a caso. È da anni che fa bene in Europa legue
Grandissimi
Bayern Monaco eliminato, Emery e il Villareal on fire.
Hai capito 'sto cazzo di sottomarino giallo :pp
Sembrava dovessero capitolare da un momento all'altro invece a due minuti dal termine indovinano il contropiede giusto.
Intanto iniziati i supplementari a Madrid.
Capolavoro Emery.
Dopo la sfilza di Europa League vinte, una semifinale Champions con una squadra che è praticamente un nano in mezzo ai giganti.
Karim
Benzema di testa su crosso di Vini dal fondo, Kanté mi pare ha perso una palla stupida a centrocampo e il Chelsea si è trovato scoperto sulla sinistra. Un capolavoro vanificato per il Chelsea se finisse così.
EDIT
rivisto meglio il replay, non avevo notato il ruzzolone di rudiger davanti a Benzema, ridicolo come lui, in ogni caso era tagliato fuori dal cross.
In Italia facciamo un altro sport rispetto a questi
Due spagnole in semifinale.
E probabilmente 2 inglesi.
Real - City
Liverpool - Villareal
i due probabili match per le semifinali.
Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Apr 2022, 23:50
Real - City
Liverpool - Villareal
i due probabili match per le semifinali.
Comunque vada domani (a meno di clamorosi ribaltoni del Benfica) possiamo dire che questa Champions (a modo suo) ha confermato il divario esistente tra Liga e Premier e tutti gli altri campionati nazionali. Nelle passate edizioni di CHL si erano inserite francesi (PSG ma anche una capatina dell'OL) e ovviamente il Bayern, ora invece se la dominano spagnole e inglesi.
2 inglesi e 2 spagnole (ipotesi più probabile) o 3 spagnole e 2 inglesi (ipotesi meno probabile).
Scusate il doppio post, ovviamente 3 spagnole e 1 inglese volevo dire :)
Comunque sia, per quel che mi riguarda, simpatizzerò per il Liverpool.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Apr 2022, 23:54
Comunque vada domani (a meno di clamorosi ribaltoni del Benfica) possiamo dire che questa Champions (a modo suo) ha confermato il divario esistente tra Liga e Premier e tutti gli altri campionati nazionali. Nelle passate edizioni di CHL si erano inserite francesi (PSG ma anche una capatina dell'OL) e ovviamente il Bayern, ora invece se la dominano spagnole e inglesi.
2 inglesi e 2 spagnole (ipotesi più probabile) o 3 spagnole e 2 inglesi (ipotesi meno probabile).
Penso che la finale sarà City VS Liverpool e questa volta Guardiola riuscirà a vincerla.
Anche se sull'Atletico di quest'anno non c'è da fare molto affidamento, ho l'impressione che stasera per Guardiola non sarà affatto facile. Sfida comunque intrigante, tra due idee di calcio praticamente opposte.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Apr 2022, 23:59
Comunque sia, per quel che mi riguarda, simpatizzerò per il Liverpool.
+1
Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Apr 2022, 23:59
Scusate il doppio post, ovviamente 3 spagnole e 1 inglese volevo dire :)
Comunque sia, per quel che mi riguarda, simpatizzerò per il Liverpool.
Ma va ? :beer:
appena letto su sky l'assist di modric lo avevo già fatto chi? Si proprio il pallone boro. Non metto il link per decenza
Citazione di: TestaccioLaziale il 13 Apr 2022, 16:19
appena letto su sky l'assist di modric lo avevo già fatto chi? Si proprio il pallone boro. Non metto il link per decenza
Su Twitter ho appena letto : "si,ok,ma Tottey ne faceva così due a partita". Capito, sì?
Ovviamente è già stato ribattezzato assist alla tottey. Dopo aver scippato il rigore alla Panenka ci sta la riscrittura della storia da parte loro.
Citazione di: A.Nesta (c) il 13 Apr 2022, 13:14
Penso che la finale sarà City VS Liverpool e questa volta Guardiola riuscirà a vincerla.
Il City sicuramente è favorita, però qualche chance all'Atletico vorrei darla...
Citazione di: COLDILANA61 il 13 Apr 2022, 16:16
Ma va ? :beer:
Dici che è così scontato? :)
A me francamente nemmeno l'Atletico (per Simeone) non dispiace (come simpatia generale).
Citazione di: Maremma Laziale il 13 Apr 2022, 16:27
Su Twitter ho appena letto : "si,ok,ma Tottey ne faceva così due a partita". Capito, sì?
Ovviamente è già stato ribattezzato assist alla tottey. Dopo aver scippato il rigore alla Panenka ci sta la riscrittura della storia da parte loro.
Mettere insieme titty e Modric nella stessa frase fa parecchio ridere di suo, poi, confrontati i palmares dei due, pretendere che il secondo copi dal primo è il trionfo della ridicolaggine.
Io spero che passi il Real Madrid perché il calcio di Guardiola mi annoia enormemente. Anche Liverpool Villareal sarà una partita interessante visto l'impresa di ieri degli spagnoli
Stasera Guardiola che si lamentava del gioco degli avversari non mi pare che abbia fatto spettacolo e anzi in qualche occasione se l'è rischiata pure. Comunque alla fine passano meritatamente secondo me.
I materassai [...].
Picchiatori e provocatori.
Intoculo!
Citazione di: arturo il 13 Apr 2022, 23:45
I materassai [...].
Picchiatori e provocatori.
Intoculo!
Non nego di avere simpatia per l'Atletico Madrid di Simeone e in genere per alcuni concetti del "cholismo" (pur non amando le radicalizzazioni).
Però ecco, certamente certe applicazioni estreme del concetto di "garra" non possono che essere condannate e complessivamente schifato. Ok il gioco maschio, ma ci sono dei limiti di buon senso che non andrebbero oltrepassati.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 13 Apr 2022, 16:31
Il City sicuramente è favorita, però qualche chance all'Atletico vorrei darla...
Dici che è così scontato? :)
A me francamente nemmeno l'Atletico (per Simeone) non dispiace (come simpatia generale).
Simeone avrà sempre la mia simpatia, ma l'atletico di madrid è una squadra che
non sopporto da tempo immemore, con una tifoseria merdosa (infatti sono gemellati con le merde)
e che (e qui è colpa di Simeone) spesso la butta sulla rissa, tendenzialmente giocano un calcio
orrido (pur avendo grandi giocatori) e quando (e capita) sciorinano un bel calcio, sembra
lo facciano obtorto collo
Citazione di: S.S. Termopiliano il 14 Apr 2022, 01:25
Non nego di avere simpatia per l'Atletico Madrid di Simeone e in genere per alcuni concetti del "cholismo" (pur non amando le radicalizzazioni).
Però ecco, certamente certe applicazioni estreme del concetto di "garra" non possono che essere condannate e complessivamente schifato. Ok il gioco maschio, ma ci sono dei limiti di buon senso che non andrebbero oltrepassati.
Non l'ho seguita tutta ma nella parte che ho visto il gesto più antisportivo e stato del city, con quel rotolamento ridicolo per agonizzare dentro al campo dopo aver simulato di aver subito un fallaccio
L'atletico non mi sta per nulla simpatico e non sono un fan del modo in cui picchiano e intimidiscono ogni tanto oltre i limiti (come ieri sera). Non a caso è un modus operandi simile ai merdons piscioruggine. Però devo ammettere che ieri un po' li tifavo dopo tutte le menate sul giocare tutti in difesa da Adani a Van Basten che pare ora sia vietato dal regolamento quando invece non è per nulla facile farlo bene e oltretutto è una tattica ottima. Ieri potevano veramente portarla ai supplementari con tutte le occasioni che hanno avuto e avevano portato la partita al punto in cui volevano loro gli ultimi 20 minuti: risultato in bilico e City che si caga sotto. Per me finché ci sarà questo modo di giocare il calcio ha ancora una speranza. Avoja a dire Netflix è meglio, se ieri sera Correa segna al 103esimo viene giù lo stadio. Emozioni che nessun 5 a 0 del ManCity su uno sporting ti potrà mai dare pur giocando tutto il calcio bello di sta minchiuzza alla faccia di quello che pensano Cassano & co.
Citazione di: Laziostyle87 il 14 Apr 2022, 10:02
Per me finché ci sarà questo modo di giocare il calcio ha ancora una speranza.
Questo modo di giocare rovina la bellezza del calcio.
Citazione di: sharp il 14 Apr 2022, 01:42
Simeone avrà sempre la mia simpatia, ma l'atletico di madrid è una squadra che
non sopporto da tempo immemore, con una tifoseria merdosa (infatti sono gemellati con le merde)
e che (e qui è colpa di Simeone) spesso la butta sulla rissa, tendenzialmente giocano un calcio
orrido (pur avendo grandi giocatori) e quando (e capita) sciorinano un bel calcio, sembra
lo facciano obtorto collo
Simeone é un Muorinho 2.0. Patetici.
Citazione di: erlaziale il 14 Apr 2022, 10:05
Questo modo di giocare rovina la bellezza del calcio.
Ma assolutamente no. Il calcio è entrato nel cuore di tutti quando si giocava così. Poi le grandi squadre che riescono a trovare qualcosa di nuovo e vincere con merito fanno la storia (Milan di Sacchi, Barcellona di Guardiola)...ma per il resto è l'unico modo che ha una squadra piccola (vedi villareal) di ribaltare i pronostici. Non mi riferisco a picchiare, ma in generale provare a mettere sotto emotivamente l'avversario anche con qualche mezzuccio non limpido è la storia del calcio.
Citazione di: Laziostyle87 il 14 Apr 2022, 10:08
Ma assolutamente no. Il calcio è entrato nel cuore di tutti quando si giocava così. Poi le grandi squadre che riescono a trovare qualcosa di nuovo e vincere con merito fanno la storia (Milan di Sacchi, Barcellona di Guardiola)...ma per il resto è l'unico modo che ha una squadra piccola (vedi villareal) di ribaltare i pronostici. Non mi riferisco a picchiare, ma in generale provare a mettere sotto emotivamente l'avversario anche con qualche mezzuccio non limpido è la storia del calcio.
Sono daccordo per quanto concerne le piccole squadre, ma l'Atletico ha una rosa pazzesca. Ieri i cambi sono stati: Carrasco, De Paul, Correa, Suarez e Cunha.
Io fossi un loro tifoso, non potrei accettare di giocare così male e soprattuto così sporco.
Ma é solo un mio pensiero, chiaro. :beer:
Per me, la bellezza del calcio (la sua essenza) sta in quello che ha fatto Simeone in queste due partite contro una squadra fantastica, di un livello superiore. Ha tenuto la qualificazione aperta fino all'ultimo secondo.
A me piace vedere il Manchester, ma, alla fine, finisco sempre per tifare l'avversario.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 14 Apr 2022, 01:25
Non nego di avere simpatia per l'Atletico Madrid di Simeone e in genere per alcuni concetti del "cholismo" (pur non amando le radicalizzazioni).
Però ecco, certamente certe applicazioni estreme del concetto di "garra" non possono che essere condannate e complessivamente schifato. Ok il gioco maschio, ma ci sono dei limiti di buon senso che non andrebbero oltrepassati.
Paro paro.
Non posso non nutrire affetto infinito per Simeone e dunque una simpatia spontanea per la squadra che allena, però ho come l'impressione che negli ultimi tempi il suo approccio si sia notevolmente involuto e che lui e la sua squadra siano rimasti un po' vittima del personaggio e della risonanza che ha. In questo senso, davvero, rischia un percorso da Mourinho.
Aggiungo che, anche a prescindere dal buttarla sempre in rissa, ieri sera in una partita che dovevano recuperare non hanno praticamente mai fatto un tiro in porta. Tanti nervi e adrenalina, ma davvero pochissimo calcio, nonostante i mezzi per fare qualcosa di diverso ci sarebbero tutti; vedere Joao Felix disinnescato dallo stesso "gioco" della squadra e Griezmann randellare sulla fascia a centrocampo è davvero uno spreco enorme!
Avere una rosa da 1 miliardo di euro e giocare come l'ascoli di Bersellini.
Questo hanno fatto ieri sera.
Citazione di: erlaziale il 14 Apr 2022, 10:12
Sono daccordo per quanto concerne le piccole squadre, ma l'Atletico ha una rosa pazzesca. Ieri i cambi sono stati: Carrasco, De Paul, Correa, Suarez e Cunha.
Io fossi un loro tifoso, non potrei accettare di giocare così male e soprattuto così sporco.
Ma é solo un mio pensiero, chiaro. :beer:
Per carità la rosa è di alto livello e infatti vincono la Liga e arrivano spesso almeno ai quarti di champions. Ma è innegabile che non è al livello del City. Molti giocatori ce li ha fatti diventare lui di questo livello: Carrasco bravo ma stava in cina a svernare, De Paul mi piace molto ma sempre all'udinese era, Correa lo ho cresciuto lui, Suarez supercampione ma a fine carriera e Cunha manco sapevo esistesse e leggo che ha fatto ben 7 gol lo scorso anno in Bundes (e infatti se ne è cacato uno ieri e in 2 situazioni si è mosso malissimo in area quando se era posizionato bene la poteva ribadire in rete). Poi giocano anche i vari vrsaliko e Kongdobia che non è che siano fenomeni. In generale tanti giocatori rendono così per il modo di giocare che ha. Quando serve poi gioca anche bene in palleggio (soprattutto quando koke era un po' più giovane e governava il centrocampo).
Il gioco TROPPO sporco come ieri non mi piace, ma per dire all'andata per me era un modo di giocare onestissimo. In generale amo le squadre che difendono bene...se sei così forte dimostralo facendomi gol.
Citazione di: hafssol il 14 Apr 2022, 10:20
Aggiungo che, anche a prescindere dal buttarla sempre in rissa, ieri sera in una partita che dovevano recuperare non hanno praticamente mai fatto un tiro in porta. Tanti nervi e adrenalina, ma davvero pochissimo calcio, nonostante i mezzi per fare qualcosa di diverso ci sarebbero tutti; vedere Joao Felix disinnescato dallo stesso "gioco" della squadra e Griezmann randellare sulla fascia a centrocampo è davvero uno spreco enorme!
Veramente negli ultimi 20 minuti potevano tranquillamente fare 3 gol. Oltretutto Joao Felix bravo bravissimo, ma tra club e nazionale aspetto di vedergli fare qualcosa davvero di grosso.
Citazione di: Laziostyle87 il 14 Apr 2022, 10:37
Per carità la rosa è di alto livello e infatti vincono la Liga e arrivano spesso almeno ai quarti di champions. Ma è innegabile che non è al livello del City. Molti giocatori ce li ha fatti diventare lui di questo livello
Condivido e sottoscrivo.
L'Atletico Madrid ovviamente non è una squadra di piccoli fiammiferai, ci mancherebbe. Ma a certi livelli ci sono arrivati anche e soprattutto grazie al lavoro di Simeone. Poi comunque sono pur sempre la 3° forza della Liga (anche nell'anno di crisi del Barcellona) e in ottica ranking UEFA nella top10 stanno ai margini (al momento sono proprio 10°).
Se vogliamo restare ai "freddi numeri" il palmares di Simeone nei suoi 10 anni di Atletico è il seguente:
2 campionati, 1 Coppa di Spagna, 1 Supercoppa di Spagna, 2 EL e 2 Supercoppa UEFA.
Poteva vincere qualcosa di più? Si, probabilmente. Ma poteva anche vincere molto di meno.
A livello di efficacia non si può negare che il Cholismo abbia portato i suoi benefici e abbia ridato lustro ad un club che prima dell'avvento del tecnico argentino stava vivendo anni di alti e bassi (e che anche e soprattutto grazie al lavoro dello stesso tecnico si è stabilizzata ad altissimi livelli).
Detto ciò (e mi ripeto) le radicalizzazioni ed estremizzazioni non vanno mai bene e concordo con hafssol sul fatto che il Cholismo abbia subito una sostanziale involuzione (e dal punto di vista tattico bisogna anche sapersi innovare e diversificare).
Citazione di: S.S. Termopiliano il 14 Apr 2022, 11:02
Condivido e sottoscrivo.
L'Atletico Madrid ovviamente non è una squadra di piccoli fiammiferai, ci mancherebbe. Ma a certi livelli ci sono arrivati anche e soprattutto grazie al lavoro di Simeone. Poi comunque sono pur sempre la 3° forza della Liga (anche nell'anno di crisi del Barcellona) e in ottica ranking UEFA nella top10 stanno ai margini (al momento sono proprio 10°).
Se vogliamo restare ai "freddi numeri" il palmares di Simeone nei suoi 10 anni di Atletico è il seguente:
2 campionati, 1 Coppa di Spagna, 1 Supercoppa di Spagna, 2 EL e 2 Supercoppa UEFA.
Poteva vincere qualcosa di più? Si, probabilmente. Ma poteva anche vincere molto di meno.
A livello di efficacia non si può negare che il Cholismo abbia portato i suoi benefici e abbia ridato lustro ad un club che prima dell'avvento del tecnico argentino stava vivendo anni di alti e bassi (e che anche e soprattutto grazie al lavoro dello stesso tecnico si è stabilizzata ad altissimi livelli).
Detto ciò (e mi ripeto) le radicalizzazioni ed estremizzazioni non vanno mai bene e concordo con hafssol sul fatto che il Cholismo abbia subito una sostanziale involuzione (e dal punto di vista tattico bisogna anche sapersi innovare e diversificare).
Lo so che non fanno palmares, ma ci sarebbero due finali di champions pure. Perse una quando la aveva già vinta col pareggio di ramos a due secondi dalla fine e l'altra ai rigori. Contro la rivale cittadina. Roba che a un'altra squadra la avrebbe ammazzata, invece l'Atletico (anche perché di soldi ne ha spesi) è sempre rimasto in linea di galleggiamento ottima.
Citazione di: Gio il 14 Apr 2022, 10:16
Per me, la bellezza del calcio (la sua essenza) sta in quello che ha fatto Simeone in queste due partite contro una squadra fantastica, di un livello superiore. Ha tenuto la qualificazione aperta fino all'ultimo secondo.
A me piace vedere il Manchester, ma, alla fine, finisco sempre per tifare l'avversario.
A me basta vedere una maglia celeste e tutte le altre squadre le schifo in automatico.
Ogni volta che vedo giocare l´Atletico Madrid provo allo stesso tempo disgusto e fascinazione. Disgusto per un modo di giocare orrendo e noioso, ma non riesco a non restare affascinato da quall´impeto barbaro che li avvolge e li trascina. Ad un certo punto diventano spaventosi.
Simeone é un genio, perché lui questa cosa praticamente la pianifica. Ha costruito 180 minuti per vivere gli ultimi 20. Non é semplice catenaccio. Ci vedo ribadisco del genio nel calcolare, pianificare e usare il lato emotivo.
Certo ad un certo punto la situazione é sfuggita. Felipe fa una roba da calcio d´eccellenza. Il fallo a Foden é una roba da campaccio in terra battuta...pur sapendo che sarebbe stato visto da 300 camere....booo. Poi mettersi a fare quel rissone.
Tra l´altro fare la bestia in rissa a quanto pare va bene. Savic andava espulso e squalificato 3 partite...mi ricorda il caos in Lazio Inter con quelle merde impunite
Citazione di: Adler Nest il 14 Apr 2022, 13:12
A me basta vedere una maglia celeste e tutte le altre squadre le schifo in automatico.
Pensa che a me rode un sacco che la maglia celeste a ce l'abbiamo anche altre squadre ... :)
Brutto spettacolo ieri sera, ma Simeone è un grande. Non so che darei per rivederlo qua un lontano giorno (impossibile, ovviamente)
Simeone insopportabile, lo stimavo una volta come allenatore ma onestamente non si regge più.
Ma calmati catenacciaro e impara dai maestri che te passano la sveglia.
Citazione di: Gio il 14 Apr 2022, 16:04
Pensa che a me rode un sacco che la maglia celeste a ce l'abbiamo anche altre squadre ... :)
Anche questa è una prospettiva che non avevo preso in considerazione...
Ma l'Uruguay.....
MC - RM partita in cui alla mezz'ora potevano stare 71 a 17, occasioni da rete a iosa
Citazione di: MisterFaro il 26 Apr 2022, 21:34
MC - RM partita in cui alla mezz'ora potevano stare 71 a 17, occasioni da rete a iosa
Che spettacolo.
Guardiola si vuole fottere mahrez :D
Karim ha toccato un pallone.
Citazione di: RubinCarter il 26 Apr 2022, 21:39
Che spettacolo.
Guardiola si vuole fottere mahrez :D
Karim ha toccato un pallone.
Partita fantastica, ma difese all'altezza della nostra
Citazione di: MisterFaro il 26 Apr 2022, 21:34
MC - RM partita in cui alla mezz'ora potevano stare 71 a 17, occasioni da rete a iosa
Partita molto bella
Citazione di: RubinCarter il 26 Apr 2022, 21:39
Che spettacolo.
Guardiola si vuole fottere mahrez :D
Karim ha toccato un pallone.
:=))
Partita da stropicciarsi gli occhi; raro caso che, di questi tempi, fa riconciliare con il calcio.
Davvero "un altro sport" (cit.) rispetto a quello che siamo abituati a vedere.
Il city si mangia l'impossibile...
In genere il calcio poi ti presenta il conto
Foden e poi Vinicius, gran partita
Azz avevo dimenticato, ho appena acceso e ho visto un gran gol di Vinicius
altri due bellissimi gol ma è bello tutto. Lo stadio, il pubblico così vicino, l'atmosfera.
Bella partita, condita anche da cappelle notevoli (Militao inguardabile)
Zinchenko è tanta roba (per non citare i soliti)
Pure Bernando Silva lo ha fatto brutto
Benzema ride dopo il gol del City.
Secondo me gioca contro Ancelotti :=))
Mortacci loro che partita, i colori del City me fanno immagina na squadra con questi giocatori...indovinate quale? :p :p :p
Partita incredibile, almeno venti azioni da gol.
Citazione di: Goceano il 26 Apr 2022, 22:35
Mortacci loro che partita, i colori del City me fanno immagina na squadra con questi giocatori...indovinate quale? :p :p :p
Nooo, macché, che schifo gli sceicchi. :s
un spot per il Calcio
Che rigore.
Benzema fenomeno.
Benzema su rigore "a Panenka" dice l'entusiasta commentatore inglese.
Citazione di: Ranxerox il 26 Apr 2022, 22:17
altri due bellissimi gol ma è bello tutto. Lo stadio, il pubblico così vicino, l'atmosfera.
Tale e quale la serie A
Citazione di: biancocelestedentro il 26 Apr 2022, 22:43
Benzema su rigore "a Panenka" dice l'entusiasta commentatore inglese.
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Capirai..mo faje capi' a fernando che se dice "er Panenka"..
Citazione di: gerdmuller il 26 Apr 2022, 22:48
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Capirai..mo faje capi' a fernando che se dice "er Panenka"..
Tranquillo, è impegnato a prendere coppe in faccia pure al torneo di calcio a 8 :)
Citazione di: gerdmuller il 26 Apr 2022, 22:48
.
Capirai..mo faje capi' a fernando che se dice "er Panenka"..
seee, daro fornaro er panenka
Comunque quel vecchio volpone di Ancelotti non muore mai... :=))
Partita splendida, uno spot per il calcio. Quando c'è il Real Madrid non è finita finché non è finita.
Il city poteva tranquillamente vincere con 8 gol.
Spreconi.
Bella per i neutrali.
Su real. Net o city. Net stanno volando gli stracci secondo me :beer:
Ogni volta che gioca il City mi dissocio dal mondo e provo a pensare che quelli biancocelesti siamo noi.
Anche solo questo pizzico di sogno mette i brividi, sarebbe fantastico.
Che partita, un incanto. Anche se rimango della vecchia scuola che sono troppi gol: un Real Madrid che becca 4 gol ormai sembra una cosa normale nel calcio odierno.
Partita che il city meritava di stravincere ed invece ha solo vinto.
A madrid sarà dura ma direi 67% city e 33% real.
Per me è 40% Real e 60% City per il gol di vantaggio
Citazione di: RubinCarter il 26 Apr 2022, 23:02
Bella per i neutrali.
Su real. Net o city. Net stanno volando gli stracci secondo me :beer:
Si staranno lamentando entrambi per la panchina corta.
Citazione di: WernerHeisenberg il 26 Apr 2022, 23:17
Si staranno lamentando entrambi per la panchina corta.
In realtà il city la panchina corta è sembrato averla davvero: il terzino destro l'ha fatto prima un centrale e poi un centrocampista
Senza Cancelo e Walker
La panchina, Grealish, Goundogan, sterling, Ake, fernandino.
E qualche altro che dimentico.
Citazione di: biancocelestedentro il 26 Apr 2022, 22:43
Benzema su rigore "a Panenka" dice l'entusiasta commentatore inglese.
Idem quello spagnolo
Una delle cose più curiose e bizzarre che periodicamente, da qualche anno, è non solo l'esaltazione delle partite tra le grandi squadre d'Europa, come è stata City.Real, e questo è anche normale, le belle partite piacciono a tutti, ma nei commenti di molti giornalisti italiani, ripeto oltre all'ammirazione di quanto visto, c'è un sottile messaggio, per me qualunquista ed anche abbastanza ridicolo, di "rimprovero" al calcio italiano di non voler offrire ai suoi tifosi uno spettacolo del genere, arroccandosi su un modo di allenarsi e di giocare volto alla lentezza, alla noia, alla bruttezza e quindi alla sconfitta. Quanta mediocrità, quanta approssimazione, quanto populismo. Come se uno di nostri figli ci accusasse di non voler vivere in una villa a Montecarlo e di non voler circolare in Ferrari con abiti di alta modo, etichettandoci come mediocri. Ripeto...povero giornalismo, quanto mancano all'Italia i Beppe Viola, Gianni Brera, anche Aldo Biscardi, Paolo Valenti, giornalisti competenti ed intellettuali che non si piegavano alle mode ed al qualunquismo. I Top Club inglesi, il PSG, Real Madrid e Barcellona offrono spettacolo perchè economicamente possono acquistare i giocatori più forti del mondo, è una equazione semplice, sono motivazioni di carattere economico, d'altronde dalla prima metà degli anni '80 ai primi anni 2000 quelli che offrivano spettacolo erano i club italiani, la Serie A era appellata il "miglior campionato del mondo", e di certo non lo era perchè allora ci fosse una volontà di essere bravi ed oggi no, è una questione di dimensione economica del nostro Paese, che oggi cmq sta vivendo una fase di ripresa. Zico, Maradona, Falcao, Socrates, Platini, Boniek, Veron, Kakà, Shevchenko, Rummenige, careca, Van Basten, Gullit, Rijkard, Krol, ed altri ancora, veniva in Italia ad allietarci e ad ispirare i giovani calciatori italiani non perchè prima lo volevamo ed oggi no, non perchè le società erano brave ed oggi no, ma perchè prima l'Italia, o meglio il sistema economico italiano, aveva le possibilità di poter ingaggiare quei campioni che oggi arricchiscono i Top Club della Premier, PSG, Bayern, Real e Barcellona. Ultima cosa: il calcio inglese era già molto affascinante negli anni '60-70-80, prima che arrivassero i campioni, già allora esprimeva un dinamismo, velocità, fisicità che da noi si vedevano di meno, solo che da 15 anni la Premier ha unito queste caratteristiche anche alla possibilità di avere i giocatori più talentuosi del pianeta, per cui è la ricchezza economica a fare la differenza, e lo scrivo con ampia cognizione di causa in quanto il calcio inglese lo seguo da quando era trasmesso da TMC e commentato da Michele Plastino, da fine ani 70. Mi aspetterei dagli ottimo giornalisti italiani più riflessività e meno qualunquismo fatti di luoghi comuni e chiacchiere.
Citazione di: gentlemen il 27 Apr 2022, 10:17
Una delle cose più curiose e bizzarre che periodicamente, da qualche anno, è non solo l'esaltazione delle partite tra le grandi squadre d'Europa, come è stata City.Real, e questo è anche normale, le belle partite piacciono a tutti, ma nei commenti di molti giornalisti italiani, ripeto oltre all'ammirazione di quanto visto, c'è un sottile messaggio, per me qualunquista ed anche abbastanza ridicolo, di "rimprovero" al calcio italiano di non voler offrire ai suoi tifosi uno spettacolo del genere, arroccandosi su un modo di allenarsi e di giocare volto alla lentezza, alla noia, alla bruttezza e quindi alla sconfitta. Quanta mediocrità, quanta approssimazione, quanto populismo. Come se uno di nostri figli ci accusasse di non voler vivere in una villa a Montecarlo e di non voler circolare in Ferrari con abiti di alta modo, etichettandoci come mediocri. Ripeto...povero giornalismo, quanto mancano all'Italia i Beppe Viola, Gianni Brera, anche Aldo Biscardi, Paolo Valenti, giornalisti competenti ed intellettuali che non si piegavano alle mode ed al qualunquismo. I Top Club inglesi, il PSG, Real Madrid e Barcellona offrono spettacolo perchè economicamente possono acquistare i giocatori più forti del mondo, è una equazione semplice, sono motivazioni di carattere economico, d'altronde dalla prima metà degli anni '80 ai primi anni 2000 quelli che offrivano spettacolo erano i club italiani, la Serie A era appellata il "miglior campionato del mondo", e di certo non lo era perchè allora ci fosse una volontà di essere bravi ed oggi no, è una questione di dimensione economica del nostro Paese, che oggi cmq sta vivendo una fase di ripresa. Zico, Maradona, Falcao, Socrates, Platini, Boniek, Veron, Kakà, Shevchenko, Rummenige, careca, Van Basten, Gullit, Rijkard, Krol, ed altri ancora, veniva in Italia ad allietarci e ad ispirare i giovani calciatori italiani non perchè prima lo volevamo ed oggi no, non perchè le società erano brave ed oggi no, ma perchè prima l'Italia, o meglio il sistema economico italiano, aveva le possibilità di poter ingaggiare quei campioni che oggi arricchiscono i Top Club della Premier, PSG, Bayern, Real e Barcellona. Ultima cosa: il calcio inglese era già molto affascinante negli anni '60-70-80, prima che arrivassero i campioni, già allora esprimeva un dinamismo, velocità, fisicità che da noi si vedevano di meno, solo che da 15 anni la Premier ha unito queste caratteristiche anche alla possibilità di avere i giocatori più talentuosi del pianeta, per cui è la ricchezza economica a fare la differenza, e lo scrivo con ampia cognizione di causa in quanto il calcio inglese lo seguo da quando era trasmesso da TMC e commentato da Michele Plastino, da fine ani 70. Mi aspetterei dagli ottimo giornalisti italiani più riflessività e meno qualunquismo fatti di luoghi comuni e chiacchiere.
Secondo me un passo in avanti sarebbe quello di far giocare di piú.Ieri l'arbitro ha lasciato molto correre. Questo eviterebbe perdite di tempo, gioco frammentato e sceneggiate pietose a beneficio dello spettacolo.
Se la partita di ieri si fosse giocata nel campionato Italiano, siamo sicuri che oggi non ci sarebbero critiche su:
-le difese
-approccio partita ( 2-0 dopo 10')
-subire 3 gol in casa
e altro ??
Un altra piccola osservazione, i più grandi giocatori stranieri sono cominciati ad arrivare dal 1983 ma le italiane ( Juve esclusa ) hanno cominciato a vincere in Europa dopo l'esclusione delle squadre inglesi.
Citazione di: gentlemen il 27 Apr 2022, 10:17
Una delle cose più curiose e bizzarre che periodicamente, da qualche anno, è non solo l'esaltazione delle partite tra le grandi squadre d'Europa, come è stata City.Real, e questo è anche normale, le belle partite piacciono a tutti, ma nei commenti di molti giornalisti italiani, ripeto oltre all'ammirazione di quanto visto, c'è un sottile messaggio, per me qualunquista ed anche abbastanza ridicolo, di "rimprovero" al calcio italiano di non voler offrire ai suoi tifosi uno spettacolo del genere, arroccandosi su un modo di allenarsi e di giocare volto alla lentezza, alla noia, alla bruttezza e quindi alla sconfitta. Quanta mediocrità, quanta approssimazione, quanto populismo. Come se uno di nostri figli ci accusasse di non voler vivere in una villa a Montecarlo e di non voler circolare in Ferrari con abiti di alta modo, etichettandoci come mediocri. Ripeto...povero giornalismo, quanto mancano all'Italia i Beppe Viola, Gianni Brera, anche Aldo Biscardi, Paolo Valenti, giornalisti competenti ed intellettuali che non si piegavano alle mode ed al qualunquismo. I Top Club inglesi, il PSG, Real Madrid e Barcellona offrono spettacolo perchè economicamente possono acquistare i giocatori più forti del mondo, è una equazione semplice, sono motivazioni di carattere economico, d'altronde dalla prima metà degli anni '80 ai primi anni 2000 quelli che offrivano spettacolo erano i club italiani, la Serie A era appellata il "miglior campionato del mondo", e di certo non lo era perchè allora ci fosse una volontà di essere bravi ed oggi no, è una questione di dimensione economica del nostro Paese, che oggi cmq sta vivendo una fase di ripresa. Zico, Maradona, Falcao, Socrates, Platini, Boniek, Veron, Kakà, Shevchenko, Rummenige, careca, Van Basten, Gullit, Rijkard, Krol, ed altri ancora, veniva in Italia ad allietarci e ad ispirare i giovani calciatori italiani non perchè prima lo volevamo ed oggi no, non perchè le società erano brave ed oggi no, ma perchè prima l'Italia, o meglio il sistema economico italiano, aveva le possibilità di poter ingaggiare quei campioni che oggi arricchiscono i Top Club della Premier, PSG, Bayern, Real e Barcellona. Ultima cosa: il calcio inglese era già molto affascinante negli anni '60-70-80, prima che arrivassero i campioni, già allora esprimeva un dinamismo, velocità, fisicità che da noi si vedevano di meno, solo che da 15 anni la Premier ha unito queste caratteristiche anche alla possibilità di avere i giocatori più talentuosi del pianeta, per cui è la ricchezza economica a fare la differenza, e lo scrivo con ampia cognizione di causa in quanto il calcio inglese lo seguo da quando era trasmesso da TMC e commentato da Michele Plastino, da fine ani 70. Mi aspetterei dagli ottimo giornalisti italiani più riflessività e meno qualunquismo fatti di luoghi comuni e chiacchiere.
Quoto tutto. Avoja a dire a politano di fare quello che fa Salah o a pellegrini quello che fa de brujne o a de roon quello che fa Kante....i giocatori fanno la differenza. pur riconoscendo alcune componenti che potrebbero essere migliorate:
Citazione di: spook il 27 Apr 2022, 11:36
Secondo me un passo in avanti sarebbe quello di far giocare di piú.Ieri l'arbitro ha lasciato molto correre. Questo eviterebbe perdite di tempo, gioco frammentato e sceneggiate pietose a beneficio dello spettacolo.
Salah in Italia non faceva o forse meglio scrivere non aveva lo stesso rendimento che ha adesso nella Premier, infatti parecchi giudicarono l'offerta del Liverpool sproporzionata al valore del giocatore o di quello che aveva fatto vedere.
Vi ripeto se qui in Italia una partita che finisce 4-3, ci fu un paio di anni fa Juventus-Napoli 4-3, difficilmente viene definita spettacolare anzi si cercano i difetti e cosi per i giocatori.
Citazione di: NEMICOn.1 il 27 Apr 2022, 12:26
Salah in Italia non faceva o forse meglio scrivere non aveva lo stesso rendimento che ha adesso nella Premier, infatti parecchi giudicarono l'offerta del Liverpool sproporzionata al valore del giocatore o di quello che aveva fatto vedere.
Vi ripeto se qui in Italia una partita che finisce 4-3, ci fu un paio di anni fa Juventus-Napoli 4-3, difficilmente viene definita spettacolare anzi si cercano i difetti e cosi per i giocatori.
Salah già in Italia faceva le buche altro che. Ma già dalla florentia con 6 gol in 900 minuti giocati a 22 anni. Nelle due stagioni al cacca 29 gol e 19 assist in 65 partite tra i 23 e 24 anni. E il tutto da esterno. Poi in una squadra di più alto livello con un super allenatore e nel pieno della maturazione calcistica è ovviamente migliorato ancora.
Su Juve Napoli: in realtà quella partita venne si criticata da alcuni tifosi, ma si disse ampiamente che si intravedeva la nuova filosofia di Sarri che era maggiormente spettacolare.
Citazione di: gentlemen il 27 Apr 2022, 10:17
Una delle cose più curiose e bizzarre che periodicamente, da qualche anno, è non solo l'esaltazione delle partite tra le grandi squadre d'Europa, come è stata City.Real, e questo è anche normale, le belle partite piacciono a tutti, ma nei commenti di molti giornalisti italiani, ripeto oltre all'ammirazione di quanto visto, c'è un sottile messaggio, per me qualunquista ed anche abbastanza ridicolo, di "rimprovero" al calcio italiano di non voler offrire ai suoi tifosi uno spettacolo del genere, arroccandosi su un modo di allenarsi e di giocare volto alla lentezza, alla noia, alla bruttezza e quindi alla sconfitta. Quanta mediocrità, quanta approssimazione, quanto populismo. Come se uno di nostri figli ci accusasse di non voler vivere in una villa a Montecarlo e di non voler circolare in Ferrari con abiti di alta modo, etichettandoci come mediocri. Ripeto...povero giornalismo, quanto mancano all'Italia i Beppe Viola, Gianni Brera, anche Aldo Biscardi, Paolo Valenti, giornalisti competenti ed intellettuali che non si piegavano alle mode ed al qualunquismo. I Top Club inglesi, il PSG, Real Madrid e Barcellona offrono spettacolo perchè economicamente possono acquistare i giocatori più forti del mondo, è una equazione semplice, sono motivazioni di carattere economico, d'altronde dalla prima metà degli anni '80 ai primi anni 2000 quelli che offrivano spettacolo erano i club italiani, la Serie A era appellata il "miglior campionato del mondo", e di certo non lo era perchè allora ci fosse una volontà di essere bravi ed oggi no, è una questione di dimensione economica del nostro Paese, che oggi cmq sta vivendo una fase di ripresa. Zico, Maradona, Falcao, Socrates, Platini, Boniek, Veron, Kakà, Shevchenko, Rummenige, careca, Van Basten, Gullit, Rijkard, Krol, ed altri ancora, veniva in Italia ad allietarci e ad ispirare i giovani calciatori italiani non perchè prima lo volevamo ed oggi no, non perchè le società erano brave ed oggi no, ma perchè prima l'Italia, o meglio il sistema economico italiano, aveva le possibilità di poter ingaggiare quei campioni che oggi arricchiscono i Top Club della Premier, PSG, Bayern, Real e Barcellona. Ultima cosa: il calcio inglese era già molto affascinante negli anni '60-70-80, prima che arrivassero i campioni, già allora esprimeva un dinamismo, velocità, fisicità che da noi si vedevano di meno, solo che da 15 anni la Premier ha unito queste caratteristiche anche alla possibilità di avere i giocatori più talentuosi del pianeta, per cui è la ricchezza economica a fare la differenza, e lo scrivo con ampia cognizione di causa in quanto il calcio inglese lo seguo da quando era trasmesso da TMC e commentato da Michele Plastino, da fine ani 70. Mi aspetterei dagli ottimo giornalisti italiani più riflessività e meno qualunquismo fatti di luoghi comuni e chiacchiere.
Vero ma posto un piccolo dubbio da discutere :
Ve lo ricordate Ronaldo vs Allegri ? che voleva piu' attacco o no ?
E Sarri alla rube ? hanno preferito il Ronaldo di cui sopra o no ?
Ed il nuovo allenatore del M.U. ? afferma questo o no ?
Ten Hag avvisa Ronaldo e i big: "Non scenderò a compromessi"
E' come la storia , piu' in grande della Lazio .
Il mondo e' cambiato , il calcio e' cambiato .
La juve in 10 anni di scudetti (e non mi sembra che quella ultima di Conte e prima di Allegri avesse delle pippe) NON ha vinto un catso in europa .
PS : Non mi pare che in Italia ci siano Siviglia e Villareal , magari pero' mi sbaglio .
Citazione di: COLDILANA61 il 27 Apr 2022, 16:05
Vero ma posto un piccolo dubbio da discutere :
Ve lo ricordate Ronaldo vs Allegri ? che voleva piu' attacco o no ?
E Sarri alla rube ? hanno preferito il Ronaldo di cui sopra o no ?
Ed il nuovo allenatore del M.U. ? afferma questo o no ?
Ten Hag avvisa Ronaldo e i big: "Non scenderò a compromessi"
E' come la storia , piu' in grande della Lazio .
Il mondo e' cambiato , il calcio e' cambiato .
La juve in 10 anni di scudetti (e non mi sembra che quella ultima di Conte e prima di Allegri avesse delle pippe) NON ha vinto un catso in europa .
PS : Non mi pare che in Italia ci siano Siviglia e Villareal , magari pero' mi sbaglio .
La juve non ha vinto (pur facendo due finali) proprio perché è sempre stata inferiore alle competitor. Per poco non vince con Morata e Lichsteiner (oltre a tanti grandi giocatori eh) contro uno dei Barcellona più forti di sempre. Il primo anno di Ronaldo era per me effettivamente la più forte del mazzo, ma si è sciolta al ritorno con l'Ajax ed è grave (anche se quello era un ajax molto forte). Però stiamo parlando di una squadra comunque inferiore alle altre per me. Siviglia (soprattutto) e Villareal sono invece due eccezioni proprio che rappresentano il fatto che in spagna si giochi meglio che in Italia su questo ti do ragione (anche se il villareal sta facendo un gioco molto all'italiana eh). Ma in ogni caso rimane che la differenza per vedere partite di un certo livello la fanno i grossi giocatori.
Che approccio il Liverpool, ma Emery sta di nuovo riuscendo a incartargliela, almeno alla fine del primo tempo.
Partita comunque ancora molto godibile.
'Sto cazzo di Emery.
due gol de Liverpool in pochi minuti, fortunoso il primo, bella azione sul filo del fuorigioco il secondo.
Bruciato :=))
Citazione di: gentlemen il 27 Apr 2022, 10:17
Una delle cose più curiose e bizzarre che periodicamente, da qualche anno, è non solo l'esaltazione delle partite tra le grandi squadre d'Europa, come è stata City.Real, e questo è anche normale, le belle partite piacciono a tutti, ma nei commenti di molti giornalisti italiani, ripeto oltre all'ammirazione di quanto visto, c'è un sottile messaggio, per me qualunquista ed anche abbastanza ridicolo, di "rimprovero" al calcio italiano di non voler offrire ai suoi tifosi uno spettacolo del genere, arroccandosi su un modo di allenarsi e di giocare volto alla lentezza, alla noia, alla bruttezza e quindi alla sconfitta. Quanta mediocrità, quanta approssimazione, quanto populismo. Come se uno di nostri figli ci accusasse di non voler vivere in una villa a Montecarlo e di non voler circolare in Ferrari con abiti di alta modo, etichettandoci come mediocri. Ripeto...povero giornalismo, quanto mancano all'Italia i Beppe Viola, Gianni Brera, anche Aldo Biscardi, Paolo Valenti, giornalisti competenti ed intellettuali che non si piegavano alle mode ed al qualunquismo. I Top Club inglesi, il PSG, Real Madrid e Barcellona offrono spettacolo perchè economicamente possono acquistare i giocatori più forti del mondo, è una equazione semplice, sono motivazioni di carattere economico, d'altronde dalla prima metà degli anni '80 ai primi anni 2000 quelli che offrivano spettacolo erano i club italiani, la Serie A era appellata il "miglior campionato del mondo", e di certo non lo era perchè allora ci fosse una volontà di essere bravi ed oggi no, è una questione di dimensione economica del nostro Paese, che oggi cmq sta vivendo una fase di ripresa. Zico, Maradona, Falcao, Socrates, Platini, Boniek, Veron, Kakà, Shevchenko, Rummenige, careca, Van Basten, Gullit, Rijkard, Krol, ed altri ancora, veniva in Italia ad allietarci e ad ispirare i giovani calciatori italiani non perchè prima lo volevamo ed oggi no, non perchè le società erano brave ed oggi no, ma perchè prima l'Italia, o meglio il sistema economico italiano, aveva le possibilità di poter ingaggiare quei campioni che oggi arricchiscono i Top Club della Premier, PSG, Bayern, Real e Barcellona. Ultima cosa: il calcio inglese era già molto affascinante negli anni '60-70-80, prima che arrivassero i campioni, già allora esprimeva un dinamismo, velocità, fisicità che da noi si vedevano di meno, solo che da 15 anni la Premier ha unito queste caratteristiche anche alla possibilità di avere i giocatori più talentuosi del pianeta, per cui è la ricchezza economica a fare la differenza, e lo scrivo con ampia cognizione di causa in quanto il calcio inglese lo seguo da quando era trasmesso da TMC e commentato da Michele Plastino, da fine ani 70. Mi aspetterei dagli ottimo giornalisti italiani più riflessività e meno qualunquismo fatti di luoghi comuni e chiacchiere.
OT
Bello spunto, gentlemen!
Ci sarebbe veramente tanto da dire, a proposito della tua riflessione :-)
Le ragioni per cui, oggi, lo standard del gioco cosiddetto "europeo" sia diventato di fatto la fusione fra la scuola "spagnolo-olandese" (gioco di posizione offensivo e possesso palla - Ajax, Barcellona: Cruijff - per non risalire più indietro nel tempo al calcio danubiano!) e la "nuova scuola tedesca" (gioco in verticale e grande pressing ultra-offensivo - calcio nordico e di una buona fetta dell'ex URSS, con la Dinamo Kiev di Lobanovskyi su tutte) sono per me tante e da non potersi ridurre alla sola questione economica (vale a dire: l'importazione dei più forti giocatori del mondo in Europa - specie dal Sudamerica e dai paesi iberici, serbatoi culturali di talento e fantasia - in particolare nella Premier League, nonchè nelle maggiori squadre dei vari campionati nazionali).
Una delle ragioni del dominio "mediatico" (in Italia: Sacchi, Adani, etc) e "istituzionale" (la formazione delle nuove generazioni di allenatori italiani in ambito federale: Italiano, De Zerbi, Dionisi, Montella, "Juric", Pirlo, etc) del dominio "olandese-spagnolo-tedesco" - per me quella decisiva -
è di ordine sociale e culturale: ovvero, la velocizzazione e spettacolarizzazione del gioco imposta dalla necessità di vendere il prodotto mediatico ad un'ampia platea di spettatori (una platea di clienti globali) più o meno realmente appassionati al gioco, quanto piuttosto allo spettacolo dell'evento in sè - pensate anche all'evoluzione di altri sport, in cui la durata delle partite si riduce in favore della riduzione dei "vuoti" e del "tatticismo" (sia sempre benedetto!).
Ma non solo: sulla diffusione di questo tipo di calcio - offensivo, giovane, senza pensieri, divertente, fluido, flessibile, etc, etc - pesa anche il ruolo che il mito della Rivoluzione/Involuzione del '68 (il Calcio Totale nasce in quel periodo) tuttora gioca nelle nostre società "americanizzate - the show must go on!"; oggi, ancora più che nel passato. Ma tante altre risposte potremmo trovare (dal mito del progresso lineare delle idee del gioco - "L'Atletico gioca un calcio preistorico!" cit. Guardiola - al miglioramento dei metodi di allenamento, sempre più scientifici; del materiale tecnico; etc, etc).
Le grandi scuole d'allenatori della storia del calcio sono state: quella inglese (i pionieri: dal gioco di passaggi alla palla-lunga-e-corri); quella danubiana (dalla Magnifica Austria alla Grande Ungheria: calcio offensivo ed elegante palla a terra); quella olandese (come detto); quella spagnola-catalana (oggi: Guardiola, Luis Enrique); quella tedesca (oggi: Klopp, Tuchel, Loew, etc) - fuori dall'Europa, in particolare gli argentini (giochisti come Bielsa e duri come Simeone).
Assieme a queste, c'è la nostra grande scuola: quella italiana.
Rispettata e temuta all'estero - tanti sono stati e sono ancora i tecnici italiani in giro per l'Europa, molto richiesti - una scuola però di cui noi stessi ci vergogniamo (invece di preservarla nella sua unicità, aggiornandola all'evoluzione del contesto) perdendo così i protagonisti del nostro calcio, nel senso di non saperli più formare, perchè si va dietro alle mode esterofile più disparate (calcio collettivo olandese, calcio tedesco, calcio spagnolo, etc, etc): i grandi numeri "10" pensanti (dunque in grado di rallentare il gioco per meglio governarlo, e con questo gli avversari) e i grandi marcatori difensivi della nostra tradizione (in grado di chiudere gli spazi, pure difendendo bassi, ma con grande cattiveria agonistica), dove sono finiti?. Sul motivo per cui non ne nascono più, si potrebbe aprire un lungo dibattito...
Il calcio all'italiana non è il
catenaccio: la scuola italiana - un linguaggio universale di questo gioco - trova il suo valore nella grande capacità di leggere le partite, interpretate sempre in modo equilibrato.
Se è il momento di abbassarsi, ci si abbassa e si riparte: con predisposizione e convinzione a fare ciò, come da allenamento. Se è il momento di aggredire, si aggredisce, allenandosi a fare ciò. Se è il caso, si marca a zona; se no, si marca a uomo. Se il numero "10" non ha la "gamba", lo si mette nella condizione d'inventare, correndo il meno possibile, etc, etc.
Emery è uno spagnolo atipico: che ragiona come un allenatore "italiano". Lui unisce le "favole" europee del Siviglia e del Villareal - oltre al fatto che si tratta di due club molto organizzati.
Con il Liverpool, la sua squadra ha fatto un a difesa magistrale per 60 minuti - poi, per sfortuna e la troppa qualità dell'avversario (di cui mai il Villareal è riuscito ad eludere il feroce pressing ultraoffensivo, anche per mancanza della qualità necessaria per portare fuori il pallone o innescare gli attaccanti, sempre troppo isolati) alla fine è capitolato. Ma con grandissima dignità.
Si può vincere in tanti modi.
Ogni partita, in un modo diverso.
Per chi fosse interessato a questi temi, qui un bell'articolo di Mario Sconcerti (erede del mitico Gianni Brera, ma meno pubblicizzato del compianto Gianni Mura) a proposito di quanto appena accennato: https://www.limesonline.com/cartaceo/larte-di-conquistare-spazio-principio-e-fine-del-gioco-del-calcio (https://www.limesonline.com/cartaceo/larte-di-conquistare-spazio-principio-e-fine-del-gioco-del-calcio)
N.B. Manchester City e Real Madrid (per sommo dispiacere di Carlo Ancelotti, meno di Guardiola) hanno difeso
da cani.: come collettivo e come singoli.
FOT
Nel mio piccolo concordo con il discorso che faceva gentlemen.
E' chiaro che se non hai i giocatori di qualità che ti mettono in pratica certi concetti avoja a parlare di bel gioco e calcio propositivo. Cioè lo puoi anche fare ma ovviamente non lo farai mai ai livelli che attualmente esprimono le inglesi. Va bene la tattica, vanno bene le idee innovative, va bene tutto ma poi stringi stringi la differenza la fanno le qualità tecniche dei singoli calciatori.
Poi ovvio che Guardiola è un grande allenatore perché riesce a migliorare i giocatori e far crescere la squadra. Ma se a Guardiola gli dai in mano i giocatori del Sassuolo per quanto possano migliorare sempre giocatori di metà classifica di serie A restano (più o meno).
Lo strapotere tecnico e di risultati delle inglesi e delle spagnole è in maniera indubitabile anche strapotere economico-finanziario.
perderanno 1-5 sicuro stasera ma che squadra di cani il villareal.
capolavoro di emery e della società
Che partita.
2-0
Citazione di: Sheridan il 03 Mag 2022, 21:25
perderanno 1-5 sicuro stasera ma che squadra di cani il villareal.
capolavoro di emery e della società
Facciamo 2-5 va...
veramente pazzesco comunque vada
Liverpool preso a pizze, ma il ritmo del Villareal non può essere tenuto per 90 minuti. Se ci riescono, sono bombati
Che poi pare che non si possa fare calcio di qualità e quantità con nomi non di primissimo piano.
Poi c'è il Villareal.
Che giocatore Capoue.
Roba da topic mercato del 2010.
:)
Citazione di: StylishKid il 03 Mag 2022, 21:53
Che poi pare che non si possa fare calcio di qualità e quantità con nomi non di primissimo piano.
Poi c'è il Villareal.
Emery..... forte vero.
Nel gioco razionale intenso lineare.
Nessun santone tanta sostanza
Arnold sul raddoppio del Villarreal fa una marcatura che definire oscena è poco.
Ha aspettato il pallone inchiodato per terra.
Al momento il Villareal al Liverpool je sta a fa un culo così. Gli inglesi non ci stanno capendo una mazza. Inizierei a scommettere il mio penny su una finale tutta spagnola. Vediamo il secondo tempo.
Citazione di: StylishKid il 03 Mag 2022, 21:53
Che poi pare che non si possa fare calcio di qualità e quantità con nomi non di primissimo piano.
Poi c'è il Villareal.
Servono giocatori con certe caratteristiche. Più forti li puoi prendere e più sali, ovvio.
Puoi essere la Bergamasca o il Villareal o il MC, etc.
Citazione di: Adler Nest il 03 Mag 2022, 21:58
Emery..... forte vero.
Nel gioco razionale intenso lineare.
Nessun santone tanta sostanza
Uno dei migliori.
Pensare che 3 anni fa Sarri gli ha rifilato 4 pappine in finake EL.
:since
Brutto prendere gol così
Paperona del portiere. Peccato, oggi tifo per loro nonostante la simpatia per il Liverpool.
Rulli non impeccabile, diciamo così.
Citazione di: MTL il 03 Mag 2022, 21:44
Liverpool preso a pizze, ma il ritmo del Villareal non può essere tenuto per 90 minuti. Se ci riescono, sono bombati
Q. E. D.
Gli spagnoli non potevano reggere il ritmo del primo tempo. Dopo un monologo inglese durato un quarto d'ora, il gol era quasi inevitabile
Vabbè. Mi sa che è andata
Pareggio Liverpool, Luiz Diaz di testa, il Villareal adesso sembra proprio sulle gambe.
Il centrocampo inglese ormai sta dilagando. E Diaz sta facendo a fette la difesa spagnola
Liverpool troppo superiore
Ora il Liverpool dilaga.
Mane, 2-3, azione che dimostra che al Villareal non conveniva giocare con la difesa molto alta, anche se qui si sono fatti un po' prendere la mano perché erano tutti nella metà campo avversaria. Rulli non impeccabile anche in questo caso.
Bella, bellissima reazione del Liverpool.
Il Vila Real ha fatto comunque un ottimo primo tempo, da applausi.
Rulli vale Strakosha
Citazione di: biancocelestedentro il 03 Mag 2022, 22:35
Mane, 2-3, azione che dimostra che al Villareal non conveniva giocare con la difesa molto alta, anche se qui si sono fatti un po' prendere la mano perché erano tutti nella metà campo avversaria. Rulli non impeccabile anche in questo caso.
Immagina per un momento Patric e Strakosha al posto di Foyth e Rulli in quella frittata difensiva...
Citazione di: seagull il 03 Mag 2022, 22:53
Immagina per un momento Patric e Strakosha al posto di Foyth e Rulli in quella frittata difensiva...
Per la verità me li sono immaginati su tutti i gol tranne il primo che non ho visto in diretta perché ho iniziato a vederla subito dopo.
Difesa del Villarreal in modalità Lazio sui primi due gol del Liverpool.
Ti castiga lo Spezia, figuriamoci i Reds.
Il portiere del Villareal ha fatto due mezze papere, bisogna dirlo. A volte averne uno in giornata no può cambiare la storia di una stagione intera (proprio i Reds ne fecero le spese nella finale del 2018)
Citazione di: Adler Nest il 03 Mag 2022, 21:58
Emery..... forte vero.
Nel gioco razionale intenso lineare.
Nessun santone tanta sostanza
Il Villareal ha giocato - su 180 - 90 minuti perfetti.
Il Liverpool poi era troppo forte e, a parità di condizione fisica e mentale, la troppa maggiore qualità offensiva (in realtà in tutte le zone del campo) alla fine gli ha permesso di vincere entrambe le partite. Si trattava di due cilindrate diverse.
Peccato vadano in finale sempre gli stessi... ma questi sono il calcio e la società del XXI secolo.
Ma il bello dove sta, nonostante la sconfitta?
Il bello sta nel fatto che il Villareal ha giocato 90 minuti perfetti, su due gare differenti, interpretando due partite completamente diverse. E lo ha fatto sempre al meglio!
Questo vuol dire cercare il "puro futbol", come lo chiama Emery. Il "puro futbol" significa saper giocare a calcio: e a calcio non si gioca solo pressando alti o attaccando - ma bisogna saper fare bene tutto. Ma non per necessità, perchè costretti dall'avversario: allenandosi, piuttosto, ad essere predisposti a fare ciò.
È molto semplice (semicit. Allegri).
All'andata il Villareal ha fatto una difesa bassa magistrale, per 60 minuti. Comunque non hanno sbragato, nemmeno nelle peggiori difficoltà.
Al ritorno hanno giocato invece una gara offensiva di altissimo livello, chiudendo il Liverpool nella sua metà campo: non gli hanno fatto capire nulla per 45 minuti.
Il "caos organizzato" creato da Coquelin e Capoue in particolare (il primo tagliava da una fascia all'altra oppure si accentrava sulla trequarti; il secondo si scambiava spesso la posizione con Lo Celso allargandosi per andare al cross o spizzare la palla di testa, data la stazza) il "caos organizzato" studiato da Emery ha fatto perdere ogni riferimento al Liverpool: 2-0 in un tempo!
Questo ha dimostrato come il Liverpool - se messo sotto: cosa a cui non è abituato, soprattutto mentalmente - non sa difendere e soffrire ad altissimo livello: sia come singoli (Van Dijk e Konatè sono chiaramente forti, ma non hanno l'attitudine a farsi schiacciare) che come collettivo (a parte i terzini molto offensivi, e meno bravi a coprire, senza il dominio tecnico, tattico, psicologico, atletico del gioco - quello che vuole Klopp - il Liverpool era irriconoscibile e sbagliava tutto).
Il Villareal invece sa fare ogni cosa.
Non ha problemi a schiacciarsi, soffrire e remare.
Così come può attaccare con profitto e qualità, dominando la gara.
(In Liga - il Villareal è il quinto attacco con 54 reti e la quarta difesa con 33 reti subite. Squadra davvero equilibrata).
Nel secondo tempo, purtroppo, sono venute meno le energie psico-fisiche; il Liverpool è salito di livello anche per questo, incominciando a dominare; tra le altre cose hanno messo dentro un'ala da 50M, dalla panchina; e la gara è finita.
Ma Viva Emery!
Viva El Puro Futbol!
https://www.repubblica.it/sport/calcio/esteri/2022/04/25/news/unai_emery_intervista_cerco_il_puro_futbol_e_posso_battere_anche_il_liverpool-346884618/?ref=RHBT-VS-I0-P2-S3-T1
(https://www.repubblica.it/sport/calcio/esteri/2022/04/25/news/unai_emery_intervista_cerco_il_puro_futbol_e_posso_battere_anche_il_liverpool-346884618/?ref=RHBT-VS-I0-P2-S3-T1)
https://www.ultimouomo.com/unai-emery-bravura-scontri-diretti/
(https://www.ultimouomo.com/unai-emery-bravura-scontri-diretti/)
Citazione di: FantaTare il 04 Mag 2022, 01:28
Questo vuol dire cercare il "puro futbol", come lo chiama Emery. Il "puro futbol" significa saper giocare a calcio: e a calcio non si gioca solo pressando alti o attaccando - ma bisogna saper fare bene tutto. Ma non per necessità, perchè costretti dall'avversario: allenandosi, piuttosto, ad essere predisposti a fare ciò. È molto semplice (semicit. Allegri).
Sacrosanto. Da scolpire e andare a rileggere ogni volta che si affronta il calcio come una formula alchemica, unica possibile.
Si tratta proprio di "saper fare tutto", il che ovviamente non è affatto semplice.
Anche per me Emery è il babbo dei allenatori europei.
Peccato per la canocchia di Rulli, se passavano altri 10 minuti senza subire gol...
Ora godiamoci l'altra semifinale.
Citazione di: hafssol il 04 Mag 2022, 08:08
Sacrosanto. Da scolpire e andare a rileggere ogni volta che si affronta il calcio come una formula alchemica, unica possibile.
Si tratta proprio di "saper fare tutto", il che ovviamente non è affatto semplice.
Ma servono anche giocatori polivalenti e scelti con certe caratteristiche
Sono un po' come la DEA di 2 anni fa.
Non hanno il fuoriclasse assoluto ma sono un 11 di livello omogeno ed anche altino
Chissà se il DS compra nel cestone pure lui??
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 09:01
Ma servono anche giocatori polivalenti e scelti con certe caratteristiche
Sono un po' come la DEA di 2 anni fa.
Non hanno il fuoriclasse assoluto ma sono un 11 di livello omogeno ed anche altino
Chissà se il DS compra nel cestone pure lui??
La Dea 2 anni fa il fuoriclasse lo aveva (Gomez - e volendo anche Ilicic). Ora manca proprio quello. Il Villareal per come ha giocato e quello che ha fatto in champions e EL è ancora più sorprendente di loro però. Con Albiol che fa vedere che vuol dire avere giocatori forti.
Citazione di: Laziostyle87 il 04 Mag 2022, 09:03
La Dea 2 anni fa il fuoriclasse lo aveva (Gomez - e volendo anche Ilicic). Ora manca proprio quello. Il Villareal per come ha giocato e quello che ha fatto in champions e EL è ancora più sorprendente di loro però. Con Albiol che fa vedere che vuol dire avere giocatori forti.
Gomez e ilicic non sono fuoriclasse... Che poi in Italia facessero molta differenza (visto il nostro livello ci sta) ma non abuserei del termine fuoriclasse.
Ad esempio per me il fuoriclasse è colui che lo dimostra in differenti competizioni e/o campionati per minimo 2/3 anni
Altrimenti i modric ed i benzema come li definiremmo?
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 09:07
Gomez e ilicic non sono fuoriclasse... Che poi in Italia facessero molta differenza (visto il nostro livello ci sta) ma non abuserei del termine fuoriclasse.
Ad esempio per me il fuoriclasse è colui che lo dimostra in differenti competizioni e/o campionati per minimo 2/3 anni
Altrimenti i modric ed i benzema come li definiremmo?
Ok ho capito il tuo discorso e ci sta. Di quelle che sono arrivate ai quarti cme la dea due anni fa ce ne sono più di una a non avere avuto i fuoriclasse così definito, quindi l'impresa del villareal è un po' meno evidente (seppure va considerato anche chi hanno eliminato). Il Chelsea probabilmente la ha vinta senza avere fuoriclasse lo scorso anno (forse il solo Kante). Il Benfica questo anno, Porto lo scorso anno, Lione e Lipsia (anche semifinalista) nello steso anno dell'atalanta. Addirittura le cacche prima.
Citazione di: Laziostyle87 il 04 Mag 2022, 09:19
Ok ho capito il tuo discorso e ci sta. Di quelle che sono arrivate ai quarti cme la dea due anni fa ce ne sono più di una a non avere avuto i fuoriclasse così definito, quindi l'impresa del villareal è un po' meno evidente (seppure va considerato anche chi hanno eliminato). Il Chelsea probabilmente la ha vinta senza avere fuoriclasse lo scorso anno (forse il solo Kante). Il Benfica questo anno, Porto lo scorso anno, Lione e Lipsia (anche semifinalista) nello steso anno dell'atalanta. Addirittura le cacche prima.
Infatti ogni tanto capita che qualche squadra non-big arrivi quasi in fondo per tutte una serie di circostanze.
Indubbiamente, per me, il villareal è una di queste. Resta fatto che sono un'ottima squadra con un ottimo tecnico, su questo non ci piove.
E dimostra anche che con progetti veri si possono allestire squadre "vincenti" pur senza spendere 70M per un Vlahovic (un esempio).
Ovviamente servono: competenza, unità di intenti (società e tecnico) e qualche soldo (da spendere bene)
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 09:01
Ma servono anche giocatori polivalenti e scelti con certe caratteristiche
Sono un po' come la DEA di 2 anni fa.
Non hanno il fuoriclasse assoluto ma sono un 11 di livello omogeno ed anche altino
Chissà se il DS compra nel cestone pure lui??
Il volume di affari del Villareal è assolutamente comparabile con quello della Lazio: i modelli gestionali, in termini strettamente economici, sono simili. Lo potete vedere qui, su due bilanci differenti degli spagnoli, prima e dopo la pandemia: http://luckmar.blogspot.com/search/label/Bilancio%20Villarreal?m=0 (http://luckmar.blogspot.com/search/label/Bilancio%20Villarreal?m=0)
(nel caso non ricordiate i nostri numeri, potete trovarli sempre nello stesso sito, partendo dalla homepage).
Quello che cambia - a parte le dimensioni, il blasone della piazza (meno aspettative) e il contesto della Federazione spagnola (più incentivi alla valorizzazione dei vivai) -
la differenza tra Lazio e Villareal sta dunque nella strategia imprenditoriale e sportiva, basata sull'assoluto sviluppo del settore giovanile nel caso degli spagnoli.
Bisogna tenere conto, perciò, di questi elementi:
a) Il Villareal - a prescindere dal volume del proprio fatturato - investe ogni anno almeno circa un quarto dei suoi ricavi nel vivaio (Villareal nel 2014: 12M; Lazio nel 2022: 2,5M). La prima squadra è formata dunque regolarmente da un buon numero di buoni/buonissimi giocatori provenienti dalla cantera.
Non viene praticato "player trading" sistematico per salire velocemente di livello, ma più ragionato e meno rischioso (non fanno come il Siviglia di Monchi agli esordi, insomma)
https://www.tuttocalcioestero.it/2014/11/12/i-segreti-cantera-villarreal-conversando-gli-addetti-lavori/84306 (https://www.tuttocalcioestero.it/2014/11/12/i-segreti-cantera-villarreal-conversando-gli-addetti-lavori/84306) / https://www.rivistaundici.com/2022/02/22/unai-emery-carriera/ (https://www.rivistaundici.com/2022/02/22/unai-emery-carriera/)
b) Il Villareal dispone di una delle più importanti strutture sportive dedicate al settore giovanile. Ma non di Spagna. D'Europa. Ciò vale anche per la qualità e il numero delle squadre di ragazzi: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Deportiva_del_Villarreal_Club_de_F%C3%BAtbol
(https://it.m.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Deportiva_del_Villarreal_Club_de_F%C3%BAtbol)
"Il Villarreal è un società che si focalizza sulla valorizzazione del vivaio.
Attualmente presidente e maggiore azionista è Fernando Roig Alfonso, un imprenditore che opera nell'industria della ceramica con la Pamesa Ceramica (sponsor del club) e nel settore delle energie rinnovabili, in particolare nell'eolico attraverso la società Renomar. Possiede insieme al fratello i supermercati Mercadona, colosso da 500 milioni di utili fondato dal padre.
Gli investimenti del club, che veste il colore giallo ed è conosciuto anche come El submarino amarillo («Il sottomarino giallo»), si sono indirizzati sulla Ciudad Deportiva, complesso di proprietà e sede delle gare del Villareal B (che attualmente milita in Segunda División), una delle strutture più grandi e moderne d'Europa con 9 campi da calcio in erba per un totale di 70mila metri quadri.
Da poco Roig e il sindaco della città Josè Benlloch hanno inoltre firmato l'accordo per la costruzione di una nuova Ciudad Deportiva che permetterà al club di creare un'altra struttura di allenamento con 4 campi per circa 40mila metri quadri, capace di ospitare, come l'altra di Miralcamp, almeno un migliaio di ragazzi. Il costo dell'operazione pari a tre milioni di euro sarà finanziato da Roig.
Grazie a questa operazione il Villareal sarà la prima squadra al mondo a disporre di una doppia sede destinata alla formazione dei giovani (tale progetto però non è ancora stato realizzato, nota mia).
- da: Marco Bellinazzo, Goal Economy, 2015.c) La proprietà facoltosa conta nel calcio: eccome!
Ciò a prescindere dagli aumenti di capitale o dalla propensione all'indebitamento "garantito".
Tale discorso vale quando si tratta di realizzare opere infrastrutturali, ad esempio : sia in termini di riduzione del ricorso all'indebitamento esterno (banche, fondi, etc) sia in termini di "ideologia imprenditoriale" (vale a dire la qualità dei progetti sportivi ed economici).
Roig ha puntato tutto sul settore giovanile, da tempo: e i risultati nel lungo periodo hanno pagato. Sebbene questo - naturalmente - non metta a riparo il club (un piccolo club: città da 50.000 abitanti, se non sbaglio la più piccola a trionfare in Europa) da eventuali rovesci della sorte, come nel 2012, quando è tragicomicamente retrocesso.
d) Il progetto tecnico allestito è di assoluto livello: Unay Emery - uno dei tecnici più vincenti degli ultimi decenni, ma poco a suo agio nei grandissimi club, anche a causa dei suoi metodi di lavoro maniacali: era in cerca di rilancio, a casa sua - è il signore assoluto di Villareal. E dovrebbe essere il più pagato della rosa (come Allegri, Gasperini, Mourinho, etc, etc).
Tutto questo significa che: il Villareal non ha vinto l'Europa League (al di là dei rigori) e non è arrivato in semifinale di Champions sfiorando una clamorosa rimonta... per caso.
Citazione di: FantaTare il 04 Mag 2022, 10:30
Tutto questo significa che: il Villareal non ha vinto l'Europa League (al di là dei rigori) e non è arrivato in semifinale di Champions sfiorando una clamorosa rimonta... per caso.
infatti, come detto prima
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 09:42
E dimostra anche che con progetti veri si possono allestire squadre "vincenti" pur senza spendere 70M per un Vlahovic (un esempio).
Ovviamente servono: competenza, unità di intenti (società e tecnico) e qualche soldo (da spendere bene)
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 11:12
infatti, come detto prima
;)
(EDIT: io ho solamente aggiunto carne sulla griglia.
Rendendo più digeribile e credibile il polpettone.
Per mezzo di qualche qualificata citazione! - che fa pure rima :pp).
:beer:
Cioè me state a di' che basta programmare, investire nel vivaio, in strutture, in persone?
Ma dai.
Citazione di: StylishKid il 04 Mag 2022, 11:42
Cioè me state a di' che basta programmare, investire nel vivaio, in strutture, in persone?
Ma dai.
No non basta. Si diceva fosse condizione necessaria NON sufficiente. Per me si può arrivare a chiulo in alto in una competizione. Ma
non è possibile che due anni di fila si faccia vittoria EL e semifinale di champions (eliminando juve e Bayern e facendo ottima figura con il Liverpool) una piazza come villareal (e quindi Lazio) senza le componenti di cui sopra. Con un allenatore specialista
Sì ma intanto è necessaria.
Inizierei da lì.
Citofonare Formello.
Citazione di: Laziostyle87 il 04 Mag 2022, 11:56
No non basta. Si diceva fosse condizione necessaria NON sufficiente. Per me si può arrivare a chiulo in alto in una competizione. Ma non è possibile che due anni di fila si faccia vittoria EL e semifinale di champions (eliminando juve e Bayern e facendo ottima figura con il Liverpool) una piazza come villareal (e quindi Lazio) senza le componenti di cui sopra. Con un allenatore specialista
Anche nel calcio non c'è nulla di assoluto. Ci sono i cicli, c'è l'imponderabile.
Come la DEA, hanno avuto l'incastro di tutta una serie di giocatori nello stesso momento e quindi per 2/3 anni sono ad un livello più alto del normale.
E' che se fosse solo chiulo, diventano 2-3 anni e poi stop...
Se sei bravo ed organizzato, questi 2-3 anni ti ricapitano più frequentemente.
Altrimenti ci vuole solo lo sceicco e 2-300M di mercato ogni anno.
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 14:06
Anche nel calcio non c'è nulla di assoluto. Ci sono i cicli, c'è l'imponderabile.
Come la DEA, hanno avuto l'incastro di tutta una serie di giocatori nello stesso momento e quindi per 2/3 anni sono ad un livello più alto del normale.
E' che se fosse solo chiulo, diventano 2-3 anni e poi stop...
Se sei bravo ed organizzato, questi 2-3 anni ti ricapitano più frequentemente.
Altrimenti ci vuole solo lo sceicco e 2-300M di mercato ogni anno.
Però ripeto, la dea ha avuto un po' sedere, ma anche tanta programmazione (ottimo player trading, allenatore azzeccato, settore giovanile da sogno). Infatti non è solo chiulo e comunque sono saliti di livello: dubito che in 2 o 3 anni torneranno a lottare per non retrocedere. Il Villareal ha fatto benissimo in due edizioni consecutive. Non può essere casuale.
Citazione di: Laziostyle87 il 04 Mag 2022, 14:12
Però ripeto, la dea ha avuto un po' sedere, ma anche tanta programmazione (ottimo player trading, allenatore azzeccato, settore giovanile da sogno). Infatti non è solo chiulo e comunque sono saliti di livello: dubito che in 2 o 3 anni torneranno a lottare per non retrocedere. Il Villareal ha fatto benissimo in due edizioni consecutive. Non può essere casuale.
guarda che stiamo dicendo la stessa cosa... non è casuale. E' merito di società ben organizzate e che lavorano bene senza spendere cifre esagerate
Citazione di: StylishKid il 04 Mag 2022, 11:57
Sì ma intanto è necessaria.
Inizierei da lì.
Citofonare Formello.
si sono appena insediati, occorre dargli tempo
E comunque si chiama Villarreal (co du ere...).
:=))
La settimana scorsa 4-3.
Poi rientra Casemiro ... :)
Stasera è il Real Madrid che si sta mangiando qualche gol.
Mahrez, 0-1
Citazione di: FantaTare il 04 Mag 2022, 10:30
Tutto questo significa che: il Villareal non ha vinto l'Europa League (al di là dei rigori) e non è arrivato in semifinale di Champions sfiorando una clamorosa rimonta... per caso.
Solo a me al momento della vittoria dell'EL lo scorso anno da parte del VILLAREAL, e della conseguente mancata partecipazione alla Conference di quest'anno (non rimpiazzata da nessun'altra squadra spagnola), è corso un brivido lungo e lancinante lungo la schiena, prevedendo già lo scenario che si sarebbe venuto a creare nelle fasi finali di questa "ciofega" di competizione?
2-1 real in un minuto
Pazzesco
Che finale! Ora il Real sfiora il 3-1.
Il Real Madrid la ribalta in 2 minuti nel finale, 2-1.
Incredibile.
Sembravano completamente sulle gambe
Dateme na birraaaaa!!!!!! :beer: :beer: :beer:
Citazione di: Aetos il 04 Mag 2022, 22:53
Il Real Madrid la ribalta in 2 minuti nel finale, 2-1.
Incredibile.
Il telecronista inglese qualche minuto prima, non ricordo se fossero ancora 0-1, aveva detto qualcosa come "crazy and strange things happen here".
Si sono salvati due volte dallo 0-2 per un pelo.
Supplementari.
Peraltro il City s'era mangiato il 2 a 0 un paio di volte poco prima.
Due grandi squadre con due grandi tecnici in panca.
Citazione di: biancocelestedentro il 04 Mag 2022, 22:56
Il telecronista inglese qualche minuto prima, non ricordo se fossero ancora 0-1, aveva detto qualcosa come "crazy and strange things happen here".
Si sono salvati due volte dallo 0-2 per un pelo.
Supplementari.
se poco poco passano, a Mendy e Courtois devono fargli na statua
Io avevo pensato ad una finale 'all-English'. Potrebbe ancora avvenire.
Secondo me Giardiola ha fatto cambi del cazzo
Courtois pure non si sa come ha deviato il tiro di Grealish.
Rigore per il Real
Rigore Real, fallo su Benzema.
Il francese prima dell'assist per il pareggio non aveva strusciato una palla.
Benzema stesso trasforma, 3-1!
Beh ha fatto un assist per il gol del pareggio.
Poi freddezza incredibile, fuoriclasse.
Citazione di: biancocelestedentro il 04 Mag 2022, 23:01
Courtois pure non si sa come ha deviato il tiro di Grealish.
Anche il salvataggio sulla linea di Mendy assurdo
Tempesta Real sul City, pochi minuti e tutto e' cambiato. Vediamo ora cosa succede.
ma quel signore un po' pienotto co quei capelli sparati che inquadrano mentre esulta poteva pure evità de magnasse Marcelo
Al city manca un Immobile
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 23:07
Al city manca un Immobile
Preferisce mettere centrocampisti come centravanti, ali in difesa e centravanti come ali
Ad Ancelotti dagli i giocatori forti. Non sbaglia
City in fase di shock.
Che cazzo ha preso pure qua Courtois
Fernandinho spreca un occasione clamorosa.
Che partita assurda
Tre gol, a parte quello su rigore, che se avesse preso Strako stavamo parlando di suoi errori (idem per Reina)
(Poi partita con belle parate eh, non sto dicendo che i due portieri sono scarsi)
Purtroppo col proprio portiere è sempre così MisterFaro
Vedrai che succederà anche col prossimo
Ma grillitsc, mister 100M, che avrebbe di così speciale?
Mi pare una sega, detta alla romana
Anche quest'anno il City si attacca, e vabbè.
Molto bello l'abbraccio finale tra padre e figlio Ancelotti.
E dire che Ancelotti l'hanno cacciato quasi a pedate da Napoli!
Grealish 100 mln di sterline....
La Lazio può tranquillamente chiederne 150 per il Sergente
Eh insomma sarà la rivincita della finale del 2018...
Camavinga è un fenomeno
Citazione di: Goceano il 04 Mag 2022, 23:37
Anche quest'anno il City si attacca, e vabbè.
E pure il Liverpool farà la stessa fine
Citazione di: edge24 il 04 Mag 2022, 23:40
Camavinga è un fenomeno
Di Camavinga si diceva molto bene già quando stava al Rennes nella stagione in cui li affrontammo in EL.
Viva il Real, viva il Bernabeu
Il Real vince perché quando comanda il gioco guadagna un tempo di gioco a ogni tocco. Tutti i calciatori hanno un primo controllo di impareggiabile qualità.
Hala Madrid!
Citazione di: MisterFaro il 04 Mag 2022, 23:20
Tre gol, a parte quello su rigore, che se avesse preso Strako stavamo parlando di suoi errori (idem per Reina)
(Poi partita con belle parate eh, non sto dicendo che i due portieri sono scarsi)
ma soprattutto quello che fa cancelo sull'1 a 1...se lo faceva lazzari o marusic li ammazzavamo.
ma è sempre così.
il problema è anche la frequenza di questi errori.
chiaramente più il centrocampo copre, meno la difesa è sollecitata
Citazione di: AquiladiMare il 04 Mag 2022, 23:34
Ma grillitsc, mister 100M, che avrebbe di così speciale?
Mi pare una sega, detta alla romana
Un Bernadeschi col cerchietto .
Citazione di: zorba il 04 Mag 2022, 18:53
E comunque si chiama Villarreal (co du ere...).
:=))
La città invece Vila-real, a voler essere precisi: una ere, una ele e un ber trattino.
Per farla breve: Sottomarino Giallo! :ssl
:=)) :beer:
Grande, Carletto!
Istanbul è stata solo l'eccezione che conferma la regola.
Tiene il c*lo dei veri vincenti :=))
(https://i.ibb.co/0Kt5TZq/IMG-20220505-014145.jpg) (https://ibb.co/DYpdhk4)
Citazione di: edge24 il 04 Mag 2022, 23:40
Camavinga è un fenomeno
Quasi 20 anni, secondo me al Real la partita glie l'ha cambiata lui a centrocampo quando è entrato. Da quel momento sono riusciti a prendere il sopravvento anche se il City, comunque, le sue occasioni per chiuderla ce le ha avute.
A questi livelli contano i dettagli. Il City dopo.il 3 a 1 ha avuto 30 minuti per fare un gol ed andare ai rigori, ma sembrava xhe i giocatori fossero ad un funerale. Il Real al novantesimo ancora giocava come se fosse possibile fare due gol. Va bene la tattica, la tecnica e quello che va di moda.ora, ma ad un certo punto serve " er core". Vale per tutti.
Ho rivosto il replay 50 volte...mica riesco a capire se era rigore o no
Citazione di: COLDILANA61 il 05 Mag 2022, 00:46
Un Bernadeschi col cerchietto .
:) :) :) :) Esatto...
Guardiola soppravalutatissimo come Sacchi
Citazione di: SoloLatium il 05 Mag 2022, 09:01
Guardiola soppravalutatissimo come Sacchi
Sono due grandi squadre, una doveva uscire per forza
l'imponderabile poi fa la differenza. Un rimpallo fa la differenza
Dopo il Barca dei fenomeni non ha più vinto una Champions allenando Bayern e City con mercati faraonici
Citazione di: SoloLatium il 05 Mag 2022, 09:05
Dopo il Barca dei fenomeni non ha più vinto una Champions allenando Bayern e City con mercati faraonici
Se leviamo la champions del 2015 vinta con un rigore evidente negato alla Juve,
anche Messi e il Barça non l'hanno più nemmeno strusciata.
Chissà come mai... :)
(https://pbs.twimg.com/media/EWYnCCKUEAANrRx.jpg)
Citazione di: A.Nesta (c) il 05 Mag 2022, 09:15
Se leviamo la champions del 2015 vinta con un rigore evidente negato alla Juve,
anche Messi e il Barça non l'hanno più nemmeno strusciata.
Chissà come mai... :)
(https://pbs.twimg.com/media/EWYnCCKUEAANrRx.jpg)
Il Barca ne aveva vinta una anche prima di Guardiola con Frank Rijkaard
Citazione di: SoloLatium il 05 Mag 2022, 09:17
Il Barca ne aveva vinta una anche prima di Guardiola con Frank Rijkaard
Gli anni d'oro di sua maestà Ronaldinho :beer:
Citazione di: A.Nesta (c) il 05 Mag 2022, 09:20
Gli anni d'oro di sua maestà Ronaldinho :beer:
Eh si. Puyol Deco Etoo Giuly ecc.
Citazione di: SoloLatium il 05 Mag 2022, 09:01
Guardiola soppravalutatissimo come Sacchi
Tra andata e ritorno, il city ha fatto 5 gol al Real e glie ne poteva fare altri 5/6. Li ha sbagliati per un nonnulla o per grandi interventi del portiere avversario. A lungo ha avuto in mano tutte e due le partite.
Secondo me c'è poco da rimproverare a Guardiola.
Due grandi squadre con due ottimi tecnici in panchina.
Citazione di: Gio il 05 Mag 2022, 07:59
Va bene la tattica, la tecnica e quello che va di moda.ora, ma ad un certo punto serve " er core". Vale per tutti.
Sacrosanto.
Alla fine, oltre a una condizione fisica evidentemente migliore, il Real ci ha messo molto di motivazione e volontà. Il fattore psicologico è determinante, soprattutto quando gli altri fattori sono sostanzialmente in parità.
Citazione di: QVIRIS il 05 Mag 2022, 08:36
Ho rivosto il replay 50 volte...mica riesco a capire se era rigore o no
In diretta ho avuto spontaneamente la sensazione che fosse rigore, mentre i replay mi hanno generato qualche dubbio. Sono casi in cui conta appunto molto l'impressione istintiva del campo, quindi ho interpretato la decisione di Orsato come pezzo di bravura, ben al di là della vivisezione delle immagini.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mag 2022, 09:37
Tra andata e ritorno, il city ha fatto 5 gol al Real e glie ne poteva fare altri 5/6. Li ha sbagliati per un nonnulla o per grandi interventi del portiere avversario. A lungo ha avuto in mano tutte e due le partite.
Secondo me c'è poco da rimproverare a Guardiola.
Due grandi squadre con due ottimi tecnici in panchina.
Certo, però per me vale sempre il principio di base.
A parità di livello, di riffa e di raffa, quando si incontrano un "maestro de carcio" e un "pragmatico" a spuntarla sarà quasi sempre uno della seconda filosofia.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mag 2022, 09:37
Tra andata e ritorno, il city ha fatto 5 gol al Real e glie ne poteva fare altri 5/6. Li ha sbagliati per un nonnulla o per grandi interventi del portiere avversario. A lungo ha avuto in mano tutte e due le partite.
Secondo me c'è poco da rimproverare a Guardiola.
Due grandi squadre con due ottimi tecnici in panchina.
Non ho detto che è una pippa di allenatore ho detto che guardando i mezzi finanziari delle squadre che ha allenato non riesce a vincere la champion's dal lontano 2011( con una squadra leggendaria). Lo trovo soppravalutato. Ancelotti Klopp Simeone Mourinho anni fa molto meglio di lui e sono i primi che mi vengono in mente
Citazione di: JoeStrummer il 05 Mag 2022, 09:41
Certo, però per me vale sempre il principio di base.
A parità di livello, di riffa e di raffa, quando si incontrano un "maestro de carcio" e un "pragmatico" a spuntarla sarà quasi sempre uno della seconda filosofia.
Quando prendi due gol tra 90esimo e 91esimo è ideologico vederla come dici tu.
ossia si attribuisce un carattere causale ad elementi aleatori.
Non è che guardiola insegni a non difendere pragmaticamente al 90esimo.
Ma succede che becchi gol, vai nel panico e ne becchi un altro.
Non c'entra niente la filosofia di gioco, semplicemente succede.
Hitzfeld non era un "maestro de carcio" ma gli è successo così, addirittura in finale.
In realtà quella sui "maestri de carcio" è una narrativa che a roma va per la maggiore dopo l'esperienza zeman.
Ma fondamentalmente è na cazzata.
Citazione di: Ranxerox il 05 Mag 2022, 09:37
Tra andata e ritorno, il city ha fatto 5 gol al Real e glie ne poteva fare altri 5/6. Li ha sbagliati per un nonnulla o per grandi interventi del portiere avversario. A lungo ha avuto in mano tutte e due le partite.
Secondo me c'è poco da rimproverare a Guardiola.
Due grandi squadre con due ottimi tecnici in panchina.
E ieri sera sono andati due volte a un centimetro dal 2-0 con conseguente chiusura dei giochi. Devo dire che a me ieri sera la manovra del City non mi sembrava avere la consueta fluidità, laddove invece in difesa non avevano concesso nulla a Benzema e Vinicius Jr fino a quando non hanno sbracato nei minuti finali. Benzema mi dava l'impressione di non stare bene fisicamente, eppure alla fine è stato decisivo con un gol , su rigore che si è procurato egli stesso, e un assist e la fibrillazione dei difensore del city quando prendeva palla era palpabile.
E comunque Guardiola ha perso contro una squadra che ha speso altrettanti soldi.
Alla fine una vince, ci sta.
Io la sola cosa che trovo assurda è il secondo gol di Rodrigo.
Di testa; quel nano in mezzo a quei giganti.
Un chiaro segnale di come il primo gol li abbia buttati nel panico generando un bel po di confusione.
Citazione di: FatDanny il 05 Mag 2022, 09:45
Quando prendi due gol tra 90esimo e 91esimo è ideologico vederla come dici tu.
ossia si attribuisce un carattere causale ad elementi aleatori.
Non è che guardiola insegni a non difendere pragmaticamente al 90esimo.
Ma succede che becchi gol, vai nel panico e ne becchi un altro.
Non c'entra niente la filosofia di gioco, semplicemente succede.
Hitzfeld non era un "maestro de carcio" ma gli è successo così, addirittura in finale.
In realtà quella sui "maestri de carcio" è una narrativa che a roma va per la maggiore dopo l'esperienza zeman.
Ma fondamentalmente è na cazzata.
Certo che è ideologico, è mò tu quoque me la poni con accezione negativa? :beer:
Per me non è ideologico e non è nei 5 minuti finali la questione.
Dopo il 3 a 1, il City aveva 30 minuti per fare un gol.
L'aema a disposizione era il tic e toc (semplifico), ma la partita chiedeva altro e non c'era. La partita è sostanzialmente finita col rigore. Questa non è alea, è calcio.
Per me, l'essenza del calcio.
Citazione di: FatDanny il 05 Mag 2022, 09:45
Quando prendi due gol tra 90esimo e 91esimo è ideologico vederla come dici tu.
ossia si attribuisce un carattere causale ad elementi aleatori.
Non è che guardiola insegni a non difendere pragmaticamente al 90esimo.
Ma succede che becchi gol, vai nel panico e ne becchi un altro.
Non c'entra niente la filosofia di gioco, semplicemente succede.
Hitzfeld non era un "maestro de carcio" ma gli è successo così, addirittura in finale.
In realtà quella sui "maestri de carcio" è una narrativa che a roma va per la maggiore dopo l'esperienza zeman.
Ma fondamentalmente è na cazzata.
Ieri sentendo il dopopartita su prime devo dire che sia Seedorf che Evra non sono stati per nulla banali e sono entrati nelle pieghe di questa cosa: Evra ha detto che Guardiola NON VUOLE giocatori di personalità (per capirci uno come Benzema), perché vuole soldati (forti ovviamente) che seguano il suo credo tattico senza fiatare. E poi al momento del bisogno quando la battaglia è sui nervi e non ti puoi aggrappare al gioco si cacano sotto (lo ha proprio detto) e vincono quelli coi giocatori di spessore anche caratteriale. In pratica alle squadre di guardiola mancheranno sempre i testicolini. Altra cosa interessantissima detta da Seedorf invece è stata che al Real sono ben chiari i livelli stipendiali: i top prendono da top, i mezzi top prendono sensibilmente meno e così via. Al PSG/ManCity dice che prendono tutti da top e così se anche un giocatore forte (non ultratop) viene relegato in panchina si adagia sul suo stipendio mentre al Real lotta per emergere. Le squadre vincenti hanno la mentalità giusta per questo motivo secondo lui.
Citazione di: COLDILANA61 il 05 Mag 2022, 00:46
Un Bernadeschi col cerchietto .
Per me Bernadeschi è più forte. Mo' l'ho detto. :=))
Citazione di: FatDanny il 05 Mag 2022, 09:45
Quando prendi due gol tra 90esimo e 91esimo è ideologico vederla come dici tu.
ossia si attribuisce un carattere causale ad elementi aleatori.
Non è che guardiola insegni a non difendere pragmaticamente al 90esimo.
Ma succede che becchi gol, vai nel panico e ne becchi un altro.
Non c'entra niente la filosofia di gioco, semplicemente succede.
Hitzfeld non era un "maestro de carcio" ma gli è successo così, addirittura in finale.
In realtà quella sui "maestri de carcio" è una narrativa che a roma va per la maggiore dopo l'esperienza zeman.
Ma fondamentalmente è na cazzata.
La differenza fra i "Maestri di Calcio" e i "Professori di Sport" (i pragmatici e i semplici grandi allenatori di calcio li chiamo così, per nobilitarli : D) per me c'è eccome: e scorrendo la storia delle idee del gioco è possibile risalire a delle vere e proprie differenze sostanziali (la sostanza dei principi di gioco fanno la squadra; la squadra fa i principi di gioco: per dirne una) così come metodologiche (induzione-deduzione; e a partire dalla sostanza, diversamente ragionano i metafisici e gli storicisti; etc) tali differenze di forma e contenuto distinguono dunque i "Maestri" dai "Professori".
Si tratta di due modelli (due tipi ideali) che nella realtà ovviamente non esistono; ma aiutano comunque a meglio comprendere il mondo del pallone e le sue contraddizioni dialettiche ( :cool2:).
Si fa per giocare, naturalmente - ma neanche troppo!
"Maestro di Calcio" però non ha un'eccezione negativa.I "Maestri di Calcio" sono coloro che hanno rivoluzionato il modo in cui allenatori, giocatori, addetti ai lavori e tifosi ragionano e si rappresentano il gioco.
L'impronta dei "Maestri" influenza, dopo di loro, generazioni di tecnici, creando delle vere e proprie "Scuole di Pensiero", un tempo nazionali e oggi pure (non solo: pure) mondializzate - sino all'istituzione di vere e proprie "Accademie Globali"! come attualmente sono quella spagnolo-olandese e quella tedesca, ad esempio.
A prescindere dagli stili di gioco - e senza risalire al primo novecento, metà ottocento - Nereo Rocco è stato un "Maestro" (sebbene non esattamente l'inventore del Catenaccio); così come Rinus Michels per il "Calcio Totale"; Arrigo Sacchi per la fusione tra "Calcio Totale" di Michels e il "Calcio-Collettivo" di Lobanovskyi; Ralf Rangnick per la definizione del cosiddetto "Gegenpressing" tedesco, ispirato da Sacchi e Lobanovskyi; etc, etc - sino a Guardiola, naturalmente, che ha rivoluzionato (seguendo una solida tradizione di pensiero: Cruijff, Barcellona, Ajax) il modo d'intendere il calcio offensivo basato sul possesso.
Nel suo piccolo, in Italia, Zeman è stato un "Maestro di Calcio".
Sarri, nella sua piccola grandezza, è un "Maestro di Calcio".
Pure Gasperini lo è: rispolverando un modo di giocare (uomo su uomo a tutto campo, aggressivo, offensivo, verticale) che non si vedeva forse da novant'anni.
Guardiola è allora un "Genio-Maestro" del Calcio.Ancelotti (Allegri, Mourinho, Klopp, Zidane, etc, etc) è un "Professore dello Sport": nello sport vince chi arriva primo!
E loro, non a caso, hanno imparato, e insegnano, soprattutto ad arrivare primi - che per l'albo d'oro è ciò che conta di più, ma lo sviluppo del Gioco va al di là delle coppe e delle medaglie e si misura non solo sulla base dei successi.
Naturalmente, ieri il Manchester City è stato semplicemente molto sfortunato.
Ma se in 6 anni (e rotti petromiliardi investiti) il City di Guardiola non ha mai vinto una Champions - venendo eliminato spesso contro pronostico e in maniera rocambolesca, a parte una finale persa tragicomicamente - un motivo, forse, ci sarà.
Citazione di: Laziostyle87 il 05 Mag 2022, 10:21
Ieri sentendo il dopopartita su prime devo dire che sia Seedorf che Evra non sono stati per nulla banali e sono entrati nelle pieghe di questa cosa: Evra ha detto che Guardiola NON VUOLE giocatori di personalità (per capirci uno come Benzema), perché vuole soldati (forti ovviamente) che seguano il suo credo tattico senza fiatare. E poi al momento del bisogno quando la battaglia è sui nervi e non ti puoi aggrappare al gioco si cacano sotto (lo ha proprio detto) e vincono quelli coi giocatori di spessore anche caratteriale. In pratica alle squadre di guardiola mancheranno sempre i testicolini. Altra cosa interessantissima detta da Seedorf invece è stata che al Real sono ben chiari i livelli stipendiali: i top prendono da top, i mezzi top prendono sensibilmente meno e così via. Al PSG/ManCity dice che prendono tutti da top e così se anche un giocatore forte (non ultratop) viene relegato in panchina si adagia sul suo stipendio mentre al Real lotta per emergere. Le squadre vincenti hanno la mentalità giusta per questo motivo secondo lui.
han detto anche un'altra cosa fondamentale, per me
la tradizione decennale del Real non la raggiungi in pochi anni pure con investimenti milardari.
Il Real e la CL sono una cosa sola (parole di Seedorf)
Citazione di: FantaTare il 05 Mag 2022, 10:34
La differenza fra i "Maestri di Calcio" e i "Professori di Sport" (i pragmatici e i semplici grandi allenatori di calcio li chiamo così, per nobilitarli : D) per me c'è eccome: e scorrendo la storia delle idee del gioco è possibile risalire a delle vere e proprie differenze sostanziali (la sostanza dei principi di gioco fanno la squadra; la squadra fa i principi di gioco: per dirne una) così come metodologiche (induzione-deduzione; e a partire dalla sostanza, diversamente ragionano i metafisici e gli storicisti; etc) tali differenze di forma e contenuto distinguono dunque i "Maestri" dai "Professori".
Si tratta di due modelli (due tipi ideali) che nella realtà ovviamente non esistono; ma aiutano comunque a meglio comprendere il mondo del pallone e le sue contraddizioni dialettiche ( :cool2:).
Si fa per giocare, naturalmente - ma neanche troppo!
"Maestro di Calcio" però non ha un'eccezione negativa.
I "Maestri di Calcio" sono coloro che hanno rivoluzionato il modo in cui allenatori, giocatori, addetti ai lavori e tifosi ragionano e si rappresentano il gioco.
L'impronta dei "Maestri" influenza, dopo di loro, generazioni di tecnici, creando delle vere e proprie "Scuole di Pensiero", un tempo nazionali e oggi pure (non solo: pure) mondializzate - sino all'istituzione di vere e proprie "Accademie Globali"! come attualmente sono quella spagnolo-olandese e quella tedesca, ad esempio.
A prescindere dagli stili di gioco - e senza risalire al primo novecento, metà ottocento - Nereo Rocco è stato un "Maestro" (sebbene non esattamente l'inventore del Catenaccio); così come Rinus Michels per il "Calcio Totale"; Arrigo Sacchi per la fusione tra "Calcio Totale" di Michels e il "Calcio-Collettivo" di Lobanovskyi; Ralf Rangnick per la definizione del cosiddetto "Gegenpressing" tedesco, ispirato da Sacchi e Lobanovskyi; etc, etc - sino a Guardiola, naturalmente, che ha rivoluzionato (seguendo una solida tradizione di pensiero: Cruijff, Barcellona, Ajax) il modo d'intendere il calcio offensivo basato sul possesso.
Guardiola è allora un "Genio-Maestro" del Calcio.
Ancelotti (Allegri, Mourinho, Klopp, Zidane, etc, etc) è un "Professore dello Sport": nello sport vince chi arriva primo!
E loro, non a caso, hanno imparato, e insegnano, soprattutto ad arrivare primi - che per l'albo d'oro è ciò che conta di più, ma lo sviluppo del Gioco va al di là delle coppe e delle medaglie e si misura non solo sulla base dei successi.
Naturalmente, ieri il Manchester City è stato semplicemente molto sfortunato.
Ma se in 6 anni (e rotti petromiliardi investiti) il City di Guardiola non ha mai vinto una Champions - venendo eliminato spesso contro pronostico e in maniera rocambolesca, a parte una finale persa tragicomicamente - un motivo, forse, ci sarà.
Mettiamoci anche che il Real ha avuto la "fortuna" di giocare sempre il ritorno in casa con PSG, Chelsea e City.
Una parte di queste rocambolesche rimonte dipendono anche dal clima del Bernabeu.
Citazione di: AquiladiMare il 05 Mag 2022, 10:41
Mettiamoci anche che il Real ha avuto la "fortuna" di giocare sempre il ritorno in casa con PSG, Chelsea e City.
Una parte di queste rocambolesche rimonte dipendono anche dal clima del Bernabeu.
Naturalmente, Aquila! :beer:
Ma il discorso che propongo va al di là della singola partita o del percorso di successo in una determinata Coppa dei Campioni (detta pure "ScempionsLig").
Poi - sul fatto che la Storia non si compri al Supermercato (nemmeno quelli digitali gestiti dagli oligarchi buoni!) - il figlio di un mezzadro emiliano Ancelotti ha pienamente ragione e lo capisce meglio di tanti illustri cattedratici, che non ciancicano la gomma e si esprimono in modo dotto, forbito.
Citazione di: FantaTare il 05 Mag 2022, 10:34
Si tratta di due modelli (due tipi ideali) che nella realtà ovviamente non esistono; ma aiutano comunque a meglio comprendere il mondo del pallone e le sue contraddizioni dialettiche ( :cool2:).
il punto è che il calcio è una disciplina empirica, non un'astrazione.
Gli allenatori allenano e applicano delle tattiche, gli idealtipi sono
nostre astrazioni.
Mentre di solito questo tipi di distinzioni si basano su differenti scuole di pensiero in discipline astratte.
Mi sembra il classico caso in cui la realtà viene forzata perché la narrazione rientra bene nelle nostre aspettative mentali. Forma apparente vs sostanza, mezzi vs fini, rimanda ad antinomie archetipiche.
Se vai alla realtà molti allenatori non ci rientrano.
Sacchi non si è inventato niente, ma non si può dire che non portasse la squadra a giocare con una sua identità specifica, un suo marchio di fabbrica come dici anche tu. Ma tutto si può dire tranne che il Milan di Sacchi non fosse vincente. Idem Michels.
Semplicemente l'archetipo di quello che bada poco alla forma e vince nella sostanza a differenza di quello che si perde nella bellissima forma ma non consegue il risultato ci torna.
Ci torna in testa e la applichiamo agli allenatori, tendendo a smussare o addirittura a cancellare gli aspetti che smentiscono questa divisione.
Per me il discorso è molto semplice: la bellezza di questo sport è proprio l'imprevedibilità unita alla fantasia.
Una volta ti può fregare, un'altra ti può favorire.
Il maestro di calcio cerca di renderla il più prevedibile e controllabile mentre il "gestore" cavalca la mente dei giocatori con piccoli dettami tattici, in cambio di una libertà applicabile nella fase attiva e di costruzione del gioco.
I maestri di calcio vanno a nozze con quelli che mentalmente riescono sempre ad essere presenti (vedi Pedro) grazie anche alla tecnica. I gestori invece vanno a nozze con quelli tecnici perché poi ci pensano loro a gestirli dal punto di vista mentale.
E siccome ieri non c'erano fenomeni ma campioni (sia nel City che nel Real) alla fine l'ha persa il club inglese proprio per una questione mentale (e a mio avviso viziati anche da un rigore dubbio).
Citazione di: A.Nesta (c) il 05 Mag 2022, 11:07
Per me il discorso è molto semplice: la bellezza di questo sport è proprio l'imprevedibilità unita alla fantasia.
Una volta ti può fregare, un'altra ti può favorire.
Il maestro di calcio cerca di renderla il più prevedibile e controllabile mentre il "gestore" cavalca la mente dei giocatori con piccoli dettami tattici, in cambio di una libertà applicabile nella fase attiva e di costruzione del gioco.
I maestri di calcio vanno a nozze con quelli che mentalmente riescono sempre ad essere presenti (vedi Pedro) grazie anche alla tecnica. I gestori invece vanno a nozze con quelli tecnici perché poi ci pensano loro a gestirli dal punto di vista mentale.
E siccome ieri non c'erano fenomeni ma campioni (sia nel City che nel Real) alla fine l'ha persa il club inglese proprio per una questione mentale (e a mio avviso viziati anche da un rigore dubbio).
Beh Benzema Modric Kross ad es. non sono fenomeni?
a me il real è stato sempre sul catso, quel riommerdista di ancelotti ancora di più.
però che squadra!
p.s. grealish, che non vale £100m, non ha portato in finale il city grazie ad un gran intervento di un difensore sulla linea ed ai tacchetti di courtois...
Citazione di: SoloLatium il 05 Mag 2022, 11:10
Beh Benzema Modric Kross ad es. non sono fenomeni?
Secondo me no.
I fenomeni nel vero senso del termine saranno sì e no una decina nella storia del calcio.
Pelé, Maradona, Cruyff, Ronaldo Nazario, ect... tutta gente che ha rivoluzionato il modo di giocare a calcio.
La rapidità di Vinicius è irreale, può avere rivali sulla velocità ma non credo ci siano giocatori pari a lui al mondo sulla skill rapidità.
Forse Durmisi con la Ferrari ma ho dei dubbi.
Citazione di: LuloFr il 05 Mag 2022, 11:13
a me il real è stato sempre sul catso, quel riommerdista di ancelotti ancora di più.
però che squadra!
p.s. grealish, che non vale £100m, non ha portato in finale il city grazie ad un gran intervento di un difensore sulla linea ed ai tacchetti di courtois...
Quoto sul Real merdid. Preferisco di gran lunga i cugini per tifo,passione, c'è il cholo ecc ecc Peccato siano gemellati con i peperoni
Citazione di: AquiladiMare il 05 Mag 2022, 10:36
han detto anche un'altra cosa fondamentale, per me
la tradizione decennale del Real non la raggiungi in pochi anni pure con investimenti milardari.
Il Real e la CL sono una cosa sola (parole di Seedorf)
Su questa linea posso aggiungere di aver conosciuto la scorsa settimana un madrileno che mi ha raccontato cosa significhi per loro il Real. Il discorso è partito dal fatto che la sua famiglia è in possesso di una tessera soci, a tre numeri (rarissima e costosissima a quanto pare perché risale ai nonni) che consente a lui e parte dei familiari di avere il suo posto sempre riservato dentro al Bernabeu (il padre credo avesse addirittura il nome sul seggiolino). La nonna, novantenne, ancora guarda da casa le partire del Real, ed ha passato una vita allo stadio.
Non è infrequente la presenza di tantissime donne tra i tifosi.
E mi raccontava che quando il Real gioca queste partite, la città si ferma e puoi mangiare seduto in mezzo alla strada sul corrispondente della nostra tangenziale.
Inoltre per loro la CL è il vero obiettivo, sempre e comuque, della stagione. Tutto è rivolto a quello. Il campionato è un riempitivo.
Mi raccontava infine che quando Murigno litigò con Casillas (allora capitano) il giocatore sostanzialmente lo mandò affanculo dicendo che lui rappresentava la squadra e che l'allenatore sarebbe presto passato, ma lui restava per sempre capitano del Real e tutti i tifosi lo avrebbe difeso. Tanto che murigno fu da lì presto allontanato.
Insomma, un legame pazzesco tra città e squadra.
Se fossi un calciatore, militare nel Real Madrid e battere il Real Madrid sarebbero i miei obiettivi ultimi
Il Real è LA squadra
Citazione di: LuloFr il 05 Mag 2022, 11:13
a me il real è stato sempre sul catso, quel riommerdista di ancelotti ancora di più.
però che squadra!
Questa che sia riommerdista è un altra narrazione del loro ambiente.
Da allenatore di calcio non si è mai interessato a parte le solite frasi "mi piacerebbe" di circostanza.
Citazione di: Gulp il 05 Mag 2022, 11:24
Se fossi un calciatore, militare nel Real Madrid e battere il Real Madrid sarebbero i miei obiettivi ultimi
Il Real è LA squadra
Ma infatti è quello che augurerei a Sergej se dovesse lasciarci.
Citazione di: NEMICOn.1 il 05 Mag 2022, 11:25
Questa che sia riommerdista è un altra narrazione del loro ambiente.
Da allenatore di calcio non si è mai interessato a parte le solite frasi "mi piacerebbe" di circostanza.
Ma è molto più milanista che romanista su. Con il Miln ha vinto tutto come calciatore e come allenatore.
Citazione di: SSL il 05 Mag 2022, 11:19
Su questa linea posso aggiungere di aver conosciuto la scorsa settimana un madrileno che mi ha raccontato cosa significhi per loro il Real. Il discorso è partito dal fatto che la sua famiglia è in possesso di una tessera soci, a tre numeri (rarissima e costosissima a quanto pare perché risale ai nonni) che consente a lui e parte dei familiari di avere il suo posto sempre riservato dentro al Bernabeu (il padre credo avesse addirittura il nome sul seggiolino). La nonna, novantenne, ancora guarda da casa le partire del Real, ed ha passato una vita allo stadio.
Non è infrequente la presenza di tantissime donne tra i tifosi.
E mi raccontava che quando il Real gioca queste partite, la città si ferma e puoi mangiare seduto in mezzo alla strada sul corrispondente della nostra tangenziale.
Inoltre per loro la CL è il vero obiettivo, sempre e comuque, della stagione. Tutto è rivolto a quello. Il campionato è un riempitivo.
Mi raccontava infine che quando Murigno litigò con Casillas (allora capitano) il giocatore sostanzialmente lo mandò affanculo dicendo che lui rappresentava la squadra e che l'allenatore sarebbe presto passato, ma lui restava per sempre capitano del Real e tutti i tifosi lo avrebbe difeso. Tanto che murigno fu da lì presto allontanato.
Insomma, un legame pazzesco tra città e squadra.
Dimenticavo un'altra chicca.
Proprio a suggellare il legame tra Real e CL, mi raccontava che le stadio è "orientato" per le partite in notturna, tanto che il manto di erba è studiato di una tonalità tale, da dare il massimo effetto di verde con le luci artificiali.
Cose realmente uniche!
Citazione di: AquiladiMare il 05 Mag 2022, 10:41
Mettiamoci anche che il Real ha avuto la "fortuna" di giocare sempre il ritorno in casa con PSG, Chelsea e City.
Una parte di queste rocambolesche rimonte dipendono anche dal clima del Bernabeu.
Vedendo le squadre affrontate dal Real e quelle dal Liverpool, si nota una leggera differenza... :=))
Vero, ma io ai reds non rinuncio mai.
Abbiamo un debito nei loro confronti. :beer: :asrm
Citazione di: FatDanny il 05 Mag 2022, 10:56
il punto è che il calcio è una disciplina empirica, non un'astrazione.
Gli allenatori allenano e applicano delle tattiche, gli idealtipi sono nostre astrazioni.
Mentre di solito questo tipi di distinzioni si basano su differenti scuole di pensiero in discipline astratte.
Mi sembra il classico caso in cui la realtà viene forzata perché la narrazione rientra bene nelle nostre aspettative mentali. Forma apparente vs sostanza, mezzi vs fini, rimanda ad antinomie archetipiche.
Se vai alla realtà molti allenatori non ci rientrano.
Sacchi non si è inventato niente, ma non si può dire che non portasse la squadra a giocare con una sua identità specifica, un suo marchio di fabbrica come dici anche tu. Ma tutto si può dire tranne che il Milan di Sacchi non fosse vincente. Idem Michels.
Semplicemente l'archetipo di quello che bada poco alla forma e vince nella sostanza a differenza di quello che si perde nella bellissima forma ma non consegue il risultato ci torna.
Ci torna in testa e la applichiamo agli allenatori, tendendo a smussare o addirittura a cancellare gli aspetti che smentiscono questa divisione.
OTperfeticistiDici bene, Fat! - ma posso essere d'accordo con te solo in parte :-)
Hai ovviamente ragione perchè - come scritto anche da me, in precedenza - la realtà è più sfumata di qualsiasi astrazione e definzione della realtà per mezzo di etichette e categorie - da terzi eleborate o più semplicemente riproposte in forma creativa.
Michels, Sacchi, Ancelotti, Guardiola, Mourinho, Rocco, Lobanovskyi, Rangnick, etc hanno una cosa in comune: sono tutti allenatori di calcio, dunque uomini di sport. Tutti vogliono vincere, naturalmente. Tuttavia, i principi che pongono alla base del loro successo non sono gli stessi. E questo può finire anche per influenzare la funzionalità delle loro idee di gioco (dello sport, della vita) al fine di raggiungere la vittoria - uno dei tanti fattori possibili, naturalmente, ma non da trascurare.
Da qualche parte, però, bisognerà pur partire per ordinarla, questa realtà!Naturalmente, ogni classificazione nominale (ogni tassonomia che riguardi le vicende umane storico-sociali, ma non solo quelle) deve essere sempre posta al vaglio della realtà del presente e della sua evoluzione nel corso dello spazio e del tempo.
Tuttavia, se non proviamo ad individuare dei principi che vanno al di là dello scorrere del fiume storico (dei principi ontologico-sociali, che resistono alla consunzione del tempo, perchè la loro sostanza va al di là dello sviluppo di questa o quella determinata forma-zione storica: riguardano infatti la concreta, universale nel tempo e nello spazio natura umana, la base di ogni successivo sviluppo culturale e materiale) senza porre dei principi ontologico-sociali si corre dunque il rischio di non distinguere il bianco dal nero, mettendo sullo stesso piano, ciò che in realtà è diverso.
Dopo tutte queste pittoresche tragicomiche mattane storico-filosofiche, mi concedo tre esempi per tentare di spiegarmi meglio.a) Naturalmente, nessuno inventa niente. Perchè - come diceva quel Tale - tutto quello d'importante che c'è da dire sulla natura e la storia umana, ormai grossomodo è stato già detto negli ultimi tre millenni. Si può semplicemente rielaborare ciò, reinterpretando la realtà in maniera creativa e più adatta alla oggettività (la verità) del tempo in cui viviamo.
Sacchi o Guardiola - ma anche i filosofi a noi più vicini, che sulle spalle dei Classici ragionano - naturalmente non hanno "inventato" Niente dal Nulla: ma ha indotto un nuovo modo di vedere il Calcio e il suo sviluppo. Questo vale per tutti gli allenatori contemporanei. Per risalire ai veri "inventori" (per modo di dire, chiaramente: i più originali, va!) dovremmo tornare al calcio primo novecentesco e ottocentesco.
b) Di Sacchi, Fascetti (sì, Fascetti : D) dice che il suo Grande Milan avrebbe potuto vincere molto di più, specie in Italia, se avesse praticato un calcio maggiormente disposto a venire a patti col contesto, di volta in volta mutevole, sia nello spazio che nel tempo. Lui stesso, avrebbe evitato di "consumarsi" così in fretta (sarà un caso che pure l'ossessivo Guardiola soffre lo stress?).
Avrà ragione, Fascetti? E chi lo sa!
Tra Sacchi (la scuola "europea", come quella del maniacale Sarri) e Ancelotti (la scuola italiana, non "europea") per me però c'è una differenza di metodo e sostanza netta: perchè il primo mette Baggio in panchina e Signori ala per non alterare il suo "sistema" (Luis Alberto a correre a perdifiato da mezzala, dando segni di vita una partita ogni cinque); il secondo invece
trova qualsiasi modo per non far correre la mezzala Modric, un "10" purissimo e dal passo lento - alzandolo ad esempio dietro a Benzema per preservarlo, in fase difensiva, e lasciarlo smarcato per ricevere subito il pallone, in fase d'attacco.
Ancelotti ha vinto più di Sacchi
anche per questo motivo? Dura più di lui per questa ragione? E chi lo sa? Forse :-)
c) Parafrasi di Sarri: "Tutti ricorderanno l'Olanda degli anni '70, anche se non ha vinto niente. Perchè nel calcio non conta solo vincere, ma come si vince. Conta la Bellezza, conta il Gioco, che aiuta a vincere". Questa roba dalla bocca di Allegri, Conte, Ancelotti, Mourinho, etc non la sentirai uscire
mai.
Vincono ovunque vanno
anche per questo motivo? Perchè se ne fregano della
"idea fissa" del Gioco, del Bello, e badano soprattutto a vincere - nel modo di volta in volta migliore? E chi lo sa? Forse :-)
Riassumendo.
d) Gli archetipi iper-uranici naturalmente non esistono.Se esistono, esistono solo nella Storia e non nonostante questa.
Astrazione ed empiria non possono mai essere in antinomia! Ma solo in dialettica e feconda contraddizione! : D
e) Tutti i grandi allenatori sono vincenti. E vincono.
Ma alcuni lo sono di più (nello spazio e nel tempo): durano di più, vincono più spesso, si trasfornano nel corso della loro carriera, si adattano a tanti contesti diversi.Le ragioni sono tante. Ma l'elemento tecnico-tattico-psicologico-atletico (specifico di ogni allenatore) per me non può essere sottovalutato.
f) Nessuno inventa Niente dal Nulla.
Ma il modo in cui ci si rappresenta e si costruisce la realtà (nel contesto locale, nazionale, così come mondiale) quello sì, può essere inedito e rivoluzionario.
p.s. A proposito di archetipi e stereotipi. Guardiola ha avuto un "professore di liceo" segreto, di cui nessuno parla mai. Non era nè vincente, nè un un maestro.
Nel sangue di Guardiola scorre pure un po' di calcio italiano (la scuola per eccellenza della "vittoria" e del sempre sia lodato "tatticismo") grazie a Carlo Mazzone (Brescia); ma pure grazie al Professore Fabio Capello (ASM) - sì, so' daaa M*rda, 'o so, però per lui hanno avuto un significato nello sviluppo delle sue idee di calcio: li ha conosciuti negli ultimi anni da calciatore.
FOTperfeticisti
Citazione di: FeverDog il 05 Mag 2022, 11:55
Vero, ma io ai reds non rinuncio mai.
Abbiamo un debito nei loro confronti. :beer: :asrm
La mia squadra extra Lazio è proprio il Liverpool (da prima della famosa finale) ma quest'anno è l'anno del Real..
Citazione di: JoeStrummer il 05 Mag 2022, 09:41
Certo, però per me vale sempre il principio di base.
A parità di livello, di riffa e di raffa, quando si incontrano un "maestro de carcio" e un "pragmatico" a spuntarla sarà quasi sempre uno della seconda filosofia.
Anche per me, pure perché il calcio non è fantascienza. Bisogna non prendere gol e, nello stesso tempo, se possibile, farne almeno 1... :=))
I nuovi format delle coppe europee
Non ho tempo di tradurre, confido nella vostra conoscenza dell'inglese, chiedo scusa :beer:
UEFA approves final format and access list for its club competitions as of the 2024/25 season
Tuesday 10 May 2022
No more access granted based on club coefficients. Eight matches instead of ten in the new league phase.
Following an exhaustive consultation with stakeholders in the game, the UEFA Executive Committee has today in Vienna approved the final format and access list for European club competitions as of the 2024/25 season further to its decision of 19 April 2021 to introduce the so-called "Swiss system".
The key amendments relate to the reduction from 10 matches to 8 in the league phase of the UEFA Champions League and the change of criteria for the allocation of two of the four additional places in the UEFA Champions League, removing access based on club coefficient. This confirms UEFA's strong commitment to the principle of open competitions and sporting merit, while recognising the need to protect domestic leagues.
The eight matches of the UEFA Champions League will be played over the ten European weeks foreseen by the decision made in April 2021. The UEFA Champions League, UEFA Europa League and UEFA Europa Conference League will all enjoy one week of calendar exclusivity.
The four additional places created by the increase from 32 to 36 teams in the league phase of the UEFA Champions League will be allocated as follows:
• One place will go to the club ranked third in the championship of the association in fifth position in the UEFA national association ranking.
• One place will be awarded to a domestic champion by extending from four to five the number of clubs qualifying via the so-called "Champions Path".
• The final two places will go to the associations with the best collective performance by their clubs in the previous season (total number of points obtained divided by the number of participating clubs). Those two associations will earn one place for the club best ranked in the domestic league behind the UEFA Champions League positions. For example, at the end of the current season the two associations adding one club to the Champions League, based on the collective performance of their clubs would be England and the Netherlands.
• The UEFA Executive Committee once again confirmed that all games before the final will still be played midweek, recognising the importance of the domestic calendar of games across Europe.
Commenting on the decisions, UEFA President Aleksander Čeferin, said:
"UEFA has clearly shown today that we are fully committed to respecting the fundamental values of sport and to defending the key principle of open competitions, with qualification based on sporting merit, fully in line with the values and solidarity-based European sports model.
"Today's decisions conclude an extensive consultation process during which we listened to the ideas of fans, players, coaches, national associations, clubs and leagues to name but a few, with the aim to find the best solution for the development and success of European football, both domestically and on the international club stage.
"We are convinced that the format chosen strikes the right balance and that it will improve the competitive balance and generate solid revenues that can be distributed to clubs, leagues and into grassroots football across our continent while increasing the appeal and popularity of our club competitions"
"I am really pleased that it was a unanimous decision of the UEFA Executive Committee, with the European Club Association, European Leagues and National Associations all agreeing with the proposal made. Another proof that European football is more united than ever.
"Qualification will thus remain purely based on sporting performance and the dream to participate will remain for all clubs."
Format summary
Taking the total number of teams from 32 to 36 in the UEFA Champions League, the biggest change will see a transformation from the traditional group stage to a single league phase including all participating teams. Every club will now be guaranteed a minimum of 8 league stage games against 8 different opponents (four home games, four away) rather than the previous six matches against three teams, played on a home-and-away basis.
The top eight sides in the league will qualify automatically for the knockout stage, while the teams finishing in ninth to 24th place will compete in a two-legged play-off to secure their path to the last 16 of the competition.
Similar format changes will also be applied to the UEFA Europa League (8 matches in the league stage) and UEFA Europa Conference League (6 matches in the league stage) and both will also include 36 teams in the league phase.
Non è più a inviti come pensato a suo tempo.
La federazione che accumula più punti nelle competizioni europee dell'anno precedente, ha diritto ad una squadra supplementare in Champions l'anno dopo.
E sarà la squadra immediatamente arrivata dopo in classifica in campionato dietro quelle che ne hanno diritto.
Quindi diventa bono pure il 5 posto?
Certo.
Se quest'anno fossimo la nazione con più punti nella scorsa stagione e la Lazio arrivasse quinta, il prossimo anno andrebbe in champions.
Buscio de culo.
Questo vuol dire che per non correre questo rischio, il nostro obiettivo futuro dovrà essere non più su del sesto posto.
Solo se tutte le italiane hanno fatto una ottima stagione in Europa
Quindi all'Italia, visto i chiari de luna, toccherebbe tra na 20ina de anni. :=))
Appunto, direi che nel breve non c'è pericolo di avere posti in più-
Piuttosto, la filosofia complessiva del nuovo format, su tutte e tre le coppe è sempre quella di avere più partite. Vogliono raschiare il fondo del barile di quello che ogni anno che passa sembra sempre meno uno sport.
A maggior ragione serve diminuire le squadre in serie A, in modo di fare meno partite, per permettere alle squadre di puntare a fare bene in Europa per aumentare il ranking. Lo ripeto da anni ormai, non abbiamo più scuse per non farlo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 10 Mag 2022, 19:13
A maggior ragione serve diminuire le squadre in serie A, in modo di fare meno partite, per permettere alle squadre di puntare a fare bene in Europa per aumentare il ranking. Lo ripeto da anni ormai, non abbiamo più scuse per non farlo.
e quindi non lo faremo
ottimo.
spero di perdere presto un posto e tornare a 3 squadre.
col blocco compatto strisciato e la ricreazione finita.
poi se ride.
Comunque le merde si sono attaccate al c...
La voce era che davano 2 posti a chi, malgrado non fosse entrato tramite piazzamento in campionato, avesse il Ranking Uefa più alto fra le escluse.
Attualmente mi pare fossero al 13° posto, e le prime 12 al 99% si qualificano tramite campionato.
Citazione di: TestaccioLaziale il 10 Mag 2022, 19:13
A maggior ragione serve diminuire le squadre in serie A, in modo di fare meno partite, per permettere alle squadre di puntare a fare bene in Europa per aumentare il ranking. Lo ripeto da anni ormai, non abbiamo più scuse per non farlo.
ma Spagna e Inghilterra c'hanno 20 squadre e come fanno ad arrivare sempre in 4 alle semifinali ? e non mi pare, sopratutto quello inglese, che siano campionati poco competitivi, giocano pure 3 coppe nazionali partendo dalla serie C quindi facendo il triplo delle partite che fa una nostra per arrivare in finale di coppa italia...il problema sono i soldi ( e quelli investiti male sopratutto ) non la quantita' di squadre...poi pure gioca' una volta ogni 15 giorni ma se c'hai una squadra inferiore perdi ( se non siccede è un eccezione ) pure con una che ha giocato 4 partite negli stessi 15 giorni ...cosi' la penso io
Citazione di: guido 59 il 10 Mag 2022, 22:33
Comunque le merde si sono attaccate al c...
La voce era che davano 2 posti a chi, malgrado non fosse entrato tramite piazzamento in campionato, avesse il Ranking Uefa più alto fra le escluse.
Attualmente mi pare fossero al 13° posto, e le prime 12 al 99% si qualificano tramite campionato.
Mi correggo adesso sono all'11° posto, ma il prox anno usciranno i 25 punti della semifinale CL del 2018, anche se quest'anno hanno fatto già 21 punti con la coppetta di tirana;
che poi ma che regolmento del c..., con la finale in conference fai quasi gli stessi punti della champions...
Citazione di: PARISsn il 10 Mag 2022, 22:54
ma Spagna e Inghilterra c'hanno 20 squadre e come fanno ad arrivare sempre in 4 alle semifinali ? e non mi pare, sopratutto quello inglese, che siano campionati poco competitivi, giocano pure 3 coppe nazionali partendo dalla serie C quindi facendo il triplo delle partite che fa una nostra per arrivare in finale di coppa italia...il problema sono i soldi ( e quelli investiti male sopratutto ) non la quantita' di squadre...poi pure gioca' una volta ogni 15 giorni ma se c'hai una squadra inferiore perdi ( se non siccede è un eccezione ) pure con una che ha giocato 4 partite negli stessi 15 giorni ...cosi' la penso io
si ma ormai chi arriva in fondo sono le 6/7 inglesi, le 4/5 spagnole psg e bayern, tutte squadre che anche se facessero 70 partite l'anno sono rispetto alle nostre di un'altro pianeta.
Certo che per le italiane risparmiare 4 partite di campionato non sarebbe male: venezia, spezia, cremonese, monza ma andassero a fancù...all'epoca Lotito aveva ragione da vendere (carpi frosinone...)
Citazione di: PARISsn il 10 Mag 2022, 22:54
ma Spagna e Inghilterra c'hanno 20 squadre e come fanno ad arrivare sempre in 4 alle semifinali ? e non mi pare, sopratutto quello inglese, che siano campionati poco competitivi, giocano pure 3 coppe nazionali partendo dalla serie C quindi facendo il triplo delle partite che fa una nostra per arrivare in finale di coppa italia...il problema sono i soldi ( e quelli investiti male sopratutto ) non la quantita' di squadre...poi pure gioca' una volta ogni 15 giorni ma se c'hai una squadra inferiore perdi ( se non siccede è un eccezione ) pure con una che ha giocato 4 partite negli stessi 15 giorni ...cosi' la penso io
loro hanno molti più soldi da spendere, qualcosa il calcio italiano lo devo cambiare altrimenti saremo sempre spettatori.
Se è vera la cosa come la ho capita (va la 5a di quelle coi punteggi migliori l'anno prima) praticamente andranno sempre inghilterra e spagna. Praticamente una riforma fatta per avere più partite e fissa una inglese in più (dubito che sia la volontà di avere un betis in più). Godo solo perché le cacche se la prendono in quel posto. Bene così.
Non ho capito che succede ai posti EL e Conference? Vanno 6a e 7a in EL e 8a in conference? 6a e 7a in EL e nessuna in conference?6a in EL e 7a in Conference?
Comunque nel dubbio :asrm
Una domanda: dato che a causa del conflitto non parteciperanno le squadre russe e probabilmente anche le ucraine, mi chiedeva un mio amico, da chi verranno rimpiazzate?
Dalla as fogna.
Che domande.
Scorrerà semplicemente la entry list secondo il coefficiente nazionale.
Secondo ESPN con la nuova Champions League non ci saranno più i sorteggi per la fase a eliminazione diretta ma un percorso fissato vista la posizione della swiss.
Inoltre, finalmente aggiungerei io, sarà eliminata la "retrocessione" da una coppa all'altra in mezzo alla stagione. Le squadre che saranno eliminate ai playoff dopo la swiss, quelle che ora sarebbero le terze classificate, non scenderanno in EL. Stessa cosa per la Conference con quelle della EL.
Citazione di: Gulp il 20 Mag 2022, 13:40
Secondo ESPN con la nuova Champions League non ci saranno più i sorteggi per la fase a eliminazione diretta ma un percorso fissato vista la posizione della swiss.
Inoltre, finalmente aggiungerei io, sarà eliminata la "retrocessione" da una coppa all'altra in mezzo alla stagione. Le squadre che saranno eliminate ai playoff dopo la swiss, quelle che ora sarebbero le terze classificate, non scenderanno in EL. Stessa cosa per la Conference con quelle della EL.
che intendi per swiss?
La nuova "fase a gironi" della CL, dove 36 squadre partecipano ad un girone unico ma "alla svizzera" (pare si chiami così) e non "all'italiana", facendo solo 8 partite contro avversari sempre diversi. Le squadre vengono comunque divise in fasce per avere un sorteggio un minimo equo
EL e Conference avranno lo stesso format, forse la Conference con 32 invece di 36
Citazione di: Gulp il 20 Mag 2022, 13:45
La nuova "fase a gironi" della CL, dove 36 squadre partecipano ad un girone unico ma "alla svizzera" (pare si chiami così) e non "all'italiana", facendo solo 8 partite contro avversari sempre diversi. Le squadre vengono comunque divise in fasce per avere un sorteggio un minimo equo
EL e Conference avranno lo stesso format, forse la Conference con 32 invece di 36
Una classifica stile "International Champions Cup", quel torneo estivo itinerante che è fermo dal 2019?
La cosa buona davvero è che non ci saranno retrocessioni. Avremo probabilmente più finali di EL e Conference a un livello notevolmente più basso come questo anno e anche peggio visto che la champions avrà anche 3 dai big 5 campionati in più, ma sarebbero comunque più emozionanti.
Di fatto è comunque una superlega mascherata con più squadre a partecipare, ma comunque con enormi più garanzie di partecipazione per le big. Mi aspetto anche una rimodulazione dei coefficienti uefa per ranking che darà più importanza alla champions impedendo alle federazioni minori di fare troppi punti levandoli a quelle maggiori.
Capisco lo scarso interesse per questa competizione minore, dopo che mercoledì sera sono stati laureati i "campioni dell'Europa"... però tra meno di due ore si affrontano quelle due squadrette, una con la maglia tutta bianca, l'altra tutta rossa.
Facce cena' prima de sta finale de consolazione :beer:
Sono curioso di vedere se il Real Madrid riuscirà a superare anche la terza squadra inglese consecutiva che gli capita davanti in questa competizione o se il Liverpool riuscirà a riscattare la sconfitta nella finale di qualche anno fa dovuta in gran parte a una prestazione disastrosa del proprio portiere. Spero che lo spettacolo ripaghi l'attesa.
Forza Reds, speriamo che ce la facciano. Credo che vedremo una bella partita, di calcio vero.
Ma cosa c'è in palio , perché i campioni d'Europa già li abbiamo.
Che Coppa inutile... 8)
Forza Liverpool
calcio d'inizio rinviato di 15 minuti non ho capito perché
EDIT
"We are seeing unpleasant scenes outside the stadium"
Kickoff delayed to 21.30
Ora dicono che inizierà alle 21:30. Però negano problemi di ordine pubblico (pare ci siano 30 mila tifosi del Liverpool arrivati a Parigi senza biglietto). Bho.
Sta succedendo qualcosa di serio fuori dalla stadio, sennò non me lo spiego tutto questo ritardo.
Citazione di: A.Nesta (c) il 28 Mag 2022, 21:11
Sta succedendo qualcosa di serio fuori dalla stadio, sennò non me lo spiego tutto questo ritardo.
Dicono che parecchi tifosi non siano riusciti ad entrare in tempo.
Citazione di: A.Nesta (c) il 28 Mag 2022, 21:11
Sta succedendo qualcosa di serio fuori dalla stadio, sennò non me lo spiego tutto questo ritardo.
Evidentemente non è soltanto questione di ritardato accesso.
Leggo (e vedo) su twitter di un numero significativo di inglesi che stanno scavalcando o cercando di entrare senza biglietto. Se così, la situazione è seria e dispiace constatare che ci siano nuovamente di mezzo gli inglesi.
Dalle immagini dell'elicottero si vedono ancora molti tifosi del Liverpool fuori i cancelli.
Dalla pagina del napolista:
Solo il caso ha evitato un altro Heysel. Un'organizzazione criminale dell'ordine pubblico a Parigi per la finale di Champions. Tifosi ammassati per ore all'esterno dello stadio. La polizia ha creato due strettoie per gli ingressi. Bambini in lacrime, una ressa impossibile da sostenere. Per fortuna clima Pacifico tra le tifoserie ma si è sfiorata la mattanza. Un'organizzazione criminale.
Lo credo anche io. In effetti rinviare l'inizio prima di 15 minuti e poi di 30 solo perché qualche tifoso deve ancora entrare mi sembra poco credibile se non proprio assurdo.
Citazione di: hafssol il 28 Mag 2022, 21:14
Evidentemente non è soltanto questione di ritardato accesso.
Leggo (e vedo) su twitter di un numero significativo di inglesi che stanno scavalcando o cercando di entrare senza biglietto. Se così, la situazione è seria e dispiace constatare che ci siano nuovamente di mezzo gli inglesi.
https://twitter.com/FootyHumour/status/1530623194729545728?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1530623194729545728%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FChampions-League%2F28-05-2022%2Flive-liverpool-real-madrid-finale-champions-diretta-440724643220.shtml (https://twitter.com/FootyHumour/status/1530623194729545728?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1530623194729545728%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FChampions-League%2F28-05-2022%2Flive-liverpool-real-madrid-finale-champions-diretta-440724643220.shtml)
Come escono dai loro recinti ...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 28 Mag 2022, 21:15
https://twitter.com/FootyHumour/status/1530623194729545728?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1530623194729545728%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FChampions-League%2F28-05-2022%2Flive-liverpool-real-madrid-finale-champions-diretta-440724643220.shtml (https://twitter.com/FootyHumour/status/1530623194729545728?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1530623194729545728%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FChampions-League%2F28-05-2022%2Flive-liverpool-real-madrid-finale-champions-diretta-440724643220.shtml)
Mi riferivo appunto a scene simili.
Certo che sarebbe abbastanza insensato che abbiano fatto arrivare un consistente numero di inglesi a Parigi e nelle vicinanze dello stadio senza far loro dimostrare di avere il biglietto, considerando che non è ci saranno arrivati con mezzi propri via terra.
Sempre con i reds ste cose (stavolta la tifoseria non sembra avere nessuna colpa)
ma è la finale champion o il superbowl ?? 8)
che cringe ste trashate alla superbowl
Citazione di: Sheridan il 28 Mag 2022, 21:30
che cringe ste trashate alla superbowl
a noi ce portò bene 8)
Citazione di: Sheridan il 28 Mag 2022, 21:30
che cringe ste trashate alla superbowl
Non male la tipa ma in effetti non è roba da finale di Champions. Potevano fare qualcosa di più "europeo".
Comunque leggo già commenti dei falchi (tifosi e non) della Superlega che approfittano degli accaduti odierni per attaccare la UEFA e perorare la solita causa superleghista...
È colpa dei francesi, leave Camila Cabello alone
Paratona di Courtois su conclusione ravvicinata di Salah.
Un po' meglio i Reds, ora ancora Salah, centrale.
Palo Mane
Fin qui Real a tratti inguardabile. Ma ovviamente è lunghissima.
Comunque secondo me se vince Ancelotti domani a Roma le merde replicheranno la festa per la conference e diranno di aver vinto anche la champions :=))
Mo farà na doppietta però a me Salah pare un po' imbolsito rispetto a qualche anno fa.
Real male per ora. Ma il
Liverpool dovrebbe spingere di più, imho.
Konaté non è malaccio... 🙄
Carvajal lo vedo male.
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Mag 2022, 22:10
Mo farà na doppietta però a me Salah pare un po' imbolsito rispetto a qualche anno fa.
Beh alla fine anche quest'anno ha vinto la classifica cannonieri della PL (seppur a pari merito con Son con 23 reti) e ha segnato 8 gol in 12 presenze in Champions.
Direi che alla 51° partita stagionale ci sta di non essere brillantissimi e super lucidi.
Gazzetta domani: Benzema si, Acerbi no
:D
:asrm
La difesa impacciata del Liverpool tale e uguale alla Lazio
Citazione di: S.S. Termopiliano il 28 Mag 2022, 22:18
Beh alla fine anche quest'anno ha vinto la classifica cannonieri della PL (seppur a pari merito con Son con 23 reti) e ha segnato 8 gol in 12 presenze in Champions.
Direi che alla 51° partita stagionale ci sta di non essere brillantissimi e super lucidi.
Per carità che sia un signor attaccante non lo nego, dico che rispetto a qualche anno fa non mi pare più così esplosivo e non da stasera vedo che fa sempre un po' di fatica a saltare l'uomo.
Intanto dopo tanto dominio Liverpool occasionissima Real che segna con Benzema che pare in posizione tipo Acerbi con lo Spezia. Pasticcione della difesa Liverpool.
Check Var.
Annullato.
Era la prima vera occasione del Real.
Citazione di: TheVoice il 28 Mag 2022, 22:21
Gazzetta domani: Benzema si, Acerbi no
:D
:asrm
Ci puoi contare
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Mag 2022, 22:25
Per carità che sia un signor attaccante non lo nego, dico che rispetto a qualche anno fa non mi pare più così esplosivo e non da stasera vedo che fa sempre un po' di fatica a saltare l'uomo.
Diciamo che il Salah del primo anno era una roba da fantascienza. Probabilmente ha anche modificato un po' il suo modo di giocare, meno peperino ma più concreto. Resta comunque uno dei migliori giocatori del mondo, imho.
Comunque secondo me alla fine la decide Manè :)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 28 Mag 2022, 22:35
Comunque secondo me alla fine la decide Manè :)
Secondo me alla fine del primo tempo si sono viste chiaramente le avvisaglie della beffa per il Liverpool che nel primo tempo ha giocato decisamente meglio ma non ha concretizzato, pure sfortunato sul palo di Mane.
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Mag 2022, 22:40
Secondo me alla fine del primo tempo si sono viste chiaramente le avvisaglie della beffa per il Liverpool che nel primo tempo ha giocato decisamente meglio ma non ha concretizzato, pure sfortunato sul palo di Mane.
Esatto, e credo sia la tattica di gara di Ancelotti, cercare di non prendere gol e fare qualche buon contropiede. E c'era già quasi riuscito.
Ma Klopp, che non è uno stupido, ha lasciato briglie sciolte alla squadra ma senza mai concedere troppo spazio dietro alle folate di Vinicius negli spazi.
Arnold e Courtois i migliori nelle due squadre.
Citazione di: biancocelestedentro il 28 Mag 2022, 22:40
Secondo me alla fine del primo tempo si sono viste chiaramente le avvisaglie della beffa per il Liverpool che nel primo tempo ha giocato decisamente meglio ma non ha concretizzato, pure sfortunato sul palo di Mane.
Pure secondo me.
Opla' calcio all'italiana 1 resto del mondo 0... :=))
Vinicius Jr, 1-0 Real, azione molto ben costruita
Alexander Arnold male male. Si guarda dietro, vede Vinicius che si appropinqua e poi lo ignora completamente.
Curtois sta alla terza paratona stasera.
Esce Luiz Diaz, secondo me piuttosto evanescente, entra Diogo Jota.
Io avrei messo Firmino...
Alex Arnold peggiore in campo
Ancora una salvata di Courtois
Citazione di: syrinx il 28 Mag 2022, 23:10
Decisamente.
Nel secondo tempo, nel primo direi proprio di no
Citazione di: Ranxerox il 28 Mag 2022, 23:13
Nel secondo tempo, nel primo direi proprio di no
Beh nel primo non ha fatto granché. Bel secondo ha buona parte del gol sulle spalle.
Entra Firmino.
Arnold spreca un'altra palla ghiottissima. Disastroso.
Firmino e Keita per henderson e Thiago Alcantara, quest'ultimo non mi è piaciuto molto, in generale il centrocampo del Liverpool mi ha un po' deluso.
Ancora Curtois.
Curtois mondiale.
Curtois sta vincendo la partita... migliore in campo per distacco.
Curtois sta a vince da solo tre quarti de coppa.
IL Real Madris spreca un contropiede 3 contro 1
Che bello il caro vecchio concetto de portiere che para.
Casemiro pure clamoroso.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:25
Che bello il caro vecchio concetto de portiere che para.
Ve'? :beer:
Courtois impressionante
Livello tecnico decisamente inferiore alla conference...
va beh curtois ha fatto due tre parate impressionanti, sul piano del gioco in campo c'è stato solo il Liverpool che però vedra i blancos festeggiare, il calcio
è bello anche per questo non sempre vince chi gioca meglio e crea di più
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:28
va beh curtois ha fatto due tre parate impressionanti, sul piano del gioco in campo c'è stao solo il Liverpool che però vedrai i blancos festeggiare, il calcio
è bello anche per questo non sempre vince chi gioca meglio e crea di più
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
vedendo la rioma ed il real si puo' evincere la modernita' di Nereo Rocco
solo al real madrid questi arbitraggi
due cambi nel recupero, e non viene prolungato
comunque portiere impressionante
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:31
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
credo che sia difficile che in qualsiasi altro sport questi numeri diano questo risultato
(https://i.ibb.co/VTg9BSx/porca-troia.jpg) (https://ibb.co/pdfwXzQ)
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:31
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
Fior fiore di allenatori osannati ci hanno costruito una carriera sul catenaccio e contropiede, poi definiti maghi della panchina
Altro che 4-3-3, fraseggio e gioco votato all'attacco, qui oramai chi pensa a non prendere gol ha già in tasca due risultati su tre
Citazione di: purple zack il 28 Mag 2022, 23:33
solo al real madrid questi arbitraggi
due cambi nel recupero, e non viene prolungato
Secondo me gli hanno annullato un gol regolare.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:31
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
Complimenti al Real. Ma non so che trovano di avvincente nel tifare un club del genere.
Courtois mostruoso, ha praticamente tolto 3 gol.
Mi dispiace più che altro per Klopp.
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:35
credo che sia difficile che in qualsiasi altro sport questi numeri diano questo risultato
(https://i.ibb.co/VTg9BSx/porca-troia.jpg) (https://ibb.co/pdfwXzQ)
Ah certo, ma in questo sport è invece piuttosto frequente.
Ed è proprio il "bello del calcio", come dicevi tu, i fatto che "la palla è rotonda".
Ma sbaglio o non è stato fatta vedere l'immagine del VAR sul gol?
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:35
credo che sia difficile che in qualsiasi altro sport questi numeri diano questo risultato
(https://i.ibb.co/VTg9BSx/porca-troia.jpg) (https://ibb.co/pdfwXzQ)
Quarti e semifinali sono andati più o meno nello stesso modo. Il Real ha avuto un importante dose di culo in questa Champions.
Citazione di: syrinx il 28 Mag 2022, 23:37
Mi dispiace più che altro per Klopp.
A me dispiace non aver goduto di questo spettacolo per un'altra mezz'ora.
Ho visto gesto tecnici fantastici da una parte e dall'altra.
Peccato per quel golletto che ha rotto l'equilibrio.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:35
Secondo me gli hanno annullato un gol regolare.
era fuorigioco ,
la giocata di Fabinho all'indietro è avvenuta su un contrasto non su un tocco volontario
partita discreta. meglio le semifinali
Citazione di: Aquila Romana il 28 Mag 2022, 23:35
Fior fiore di allenatori osannati ci hanno costruito una carriera sul catenaccio e contropiede, poi definiti maghi della panchina
Altro che 4-3-3, fraseggio e gioco votato all'attacco, qui oramai chi pensa a non prendere gol ha già in tasca due risultati su tre
se giocassero tutti con tutta la squadra dietro la linea della palla, credo che
il calcio sarebbe lo sport più noioso del mondo
Ancelotti li ha fatti giocare e, poi, li ha mandati a casa tutti. Grande allenatore. Ha una squadra di fenomeni, ma metterli bene in campo è semplice solo in apparenza.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:40
A me dispiace non aver goduto di questo spettacolo per un'altra mezz'ora.
Ho visto gesto tecnici fantastici da una parte e dall'altra.
Peccato per quel golletto che ha rotto l'equilibrio.
Certo. Io adoro i rigori, poi.
Citazione di: Gio il 28 Mag 2022, 23:43
Ancelotti li ha fatti giocare e, poi, li ha mandati a casa tutti. Grande allenatore. Ha una squadra di fenomeni, ma metterli bene in campo è semplice solo in apparenza.
ah gio quindi pioli a spiaze ce lo ha fatto crede e poi lo ha mandato a casa ???
dai su un palo e 4 parate fenomenali, c'è una dose di casualità che levete
il discorso tuo avrebbe senso , se non avessero concesso praticamente nulla
a me nun me pare de ave' visto sto tipo di partita
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:47
ah gio quindi pioli a spiaze ce lo ha fatto crede e poi lo ha mandato a casa ???
dai su un palo e 4 parate fenomenali, c'è una dose di casualità che levete
il discorso tuo avrebbe senso , se non avessero concesso praticamente nulla
a me nun me pare de ave' visto sto tipo di partita
Scusa Sharp, dov'è la casualità se hai un grande campione in porta?
Il palo, peraltro, è anche lì frutto della giocata di un fenomeno da pallone d'oro, Courtois.
Sharp alla fine conta chi vince. E , poi, quando un allenatore ha spesso fortuna, magari è perchè è bravo.
Ma poi perchè è casualità avere il portiere che para?
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:47
ah gio quindi pioli a spiaze ce lo ha fatto crede e poi lo ha mandato a casa ???
dai su un palo e 4 parate fenomenali, c'è una dose di casualità che levete
il discorso tuo avrebbe senso , se non avessero concesso praticamente nulla
a me nun me pare de ave' visto sto tipo di partita
Ma certo.
Quella di Gio è la tipica narrativa che si costruisce ex-post.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:31
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
Quindi i giocatori adatti al gioco di mr X sono semplicemente giocatori più forti degli avversari.
Con un portiere poco poco normale mi sa tanto che la coppa avrebbe lasciato lo Stade de France con destinazione Liverpool anziché Madrid.
Citazione di: Gio il 28 Mag 2022, 23:51
Sharp alla fine conta chi vince. E , poi, quando un allenatore ha spesso fortuna, magari è perchè è bravo.
Ma poi perchè è casualità avere il portiere che para?
quindi come ti dicevo spiaze a pioli glie spiccia casa anche per te ??
Citazione di: cartesio il 28 Mag 2022, 23:51
Quindi i giocatori adatti al gioco di mr X sono semplicemente giocatori più forti degli avversari.
Non ti seguo Cartè.
Sono onesto nell' ammettere la mia ignoranza, non riesco a comprendere la tua considerazione :(
...e non credo che c'entri il tuo straordinario talento per l'enigmistica stavolta... :beer:
Só proprio io tardo... :p
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:50
Scusa Sharp, dov'è la casualità se hai un grande campione in porta?
Il palo, peraltro, è anche lì frutto della giocata di un fenomeno da pallone d'oro, Courtois.
ma è chiaro Joe
però se uno scrive che li hanno fatti sfogare e poi hanno colpito,
per me è una cazzata, se cortuas non avesse fatto i miracoli, il discorso ci stava ,
dice si quelli hanno giocato fatto girare palla ma non sono stati mai pericolosi,
ok ce stava, ma non è così perchè pur giocando 80' dietro la linea della palla i numeri li ho postati prima, quindi il risultato è casuale, poi chiaro che il portiere è il loro
e li ha fatti vincere (merito evidente)
Alla fine il Liverpool chiude la stagione (quasi) con un pugno di mosche in mano. Perde sul fil di lana Premier e Champions e si deve accontentare di aver alzato le due coppe nazionali.
Peccato perché la stagione poteva essere epica. Anche a me dispiace molto per Klopp.
Citazione di: syrinx il 28 Mag 2022, 23:51
Ma certo.
Quella di Gio è la tipica narrativa che si costruisce ex-post.
Si costruisce vedendo quello che ha vinto, certo. Quest'anno Ancelotti li ha battuti tutti.
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:54
quindi come ti dicevo spiaze a pioli glie spiccia casa anche per te ??
Per me è meglio.Inzaghi, ma ha vinto Pioli e quindi sì, l'ha mandato a casa. Sei tu che dici che avrebbe dovuto vincere Inzaghi con la squadra.migliore. Stasera è successo che ha vinto la squadra migliore.
Citazione di: syrinx il 28 Mag 2022, 23:51
Ma certo.
Quella di Gio è la tipica narrativa che si costruisce ex-post.
si ma infatti se si ragiona così secondo me diventa inutile anche parlare di calcio,
basta prendere i risultati finali e vede' chi arriva 1o 2o ecc ecc
Citazione di: Gio il 28 Mag 2022, 23:59
Si costruisce vedendo quello che ha vinto, certo. Quest'anno Ancelotti li ha battuti tutti.
Per me è meglio.Inzaghi, ma ha vinto Pioli e quindi sì, l'ha mandato a casa. Sei tu che dici che avrebbe dovuto vincere Inzaghi con la squadra.migliore. Stasera è successo che ha vinto la squadra migliore.
credo che molto pochi dei tifosi del milan la pensavano come te ad inizio anno
(e ne conosco svariati eh),
che poi se il portiere para tutto (quindi vuol dire che agli altri lasci svariate occasioni, e quindi non hai giocato bene nemmeno difensivamente parlando) me dovresti spiega' qual'è il merito dell'allenatore
:p
Citazione di: sharp il 28 Mag 2022, 23:57
ma è chiaro Joe
però se uno scrive che li hanno fatti sfogare e poi hanno colpito,
per me è una cazzata, se cortuas non avesse fatto i miracoli, il discorso ci stava ,
dice si quelli hanno giocato fatto girare palla ma non sono stati mai pericolosi,
ok ce stava, ma non è così perchè pur giocando 80' dietro la linea della palla i numeri li ho postati prima, quindi il risultato è casuale, poi chiaro che il portiere è il loro
e li ha fatti vincere (merito evidente)
Diciamo che la strategia del "farli sfogare" mi è sembrata plausibile nel primo tempo. 30' di dominio reds, passata la buriana il Real ha messo in equilibrio la gara fino addirittura a mettere pressione la difesa del liv'pool che ha rischiato tantissimo nell'occasione del gol annullato.
Nel secondo tempo la partita mi è sembrata davvero a senso unico, ma il gol estemporaneo l'ha indirizzata. E il gol lo devi comunque fare, ed è vero che è stata una singola giocata, ma non è stato culo neanche in quel caso.
Citazione di: sharp il 29 Mag 2022, 00:02
credo che molto pochi dei tifosi del milan la pensavano come te ad inizio anno
(e ne conosco svariati eh),
che poi se il portiere para tutto (quindi vuol dire che agli altri lasci svariate occasioni, e quindi non hai giocato bene nemmeno difensivamente parlando) me dovresti spiega' qual'è il merito dell'allenatore
:p
Che gli ha fatto alzare la Coppa. :beer:
Se avesse vinto Klopp, avrei scritto bene di Klopp, che resta un grande allenatore, ma stasera va a casa.
Che Pioli in campionato abbia fatto meglio di Inzaghi è un fatto, non un'opinione.
Chiedo, nuovamente, conferma:
Citazione di: A.Nesta (c) il 28 Mag 2022, 23:40
Ma sbaglio o non è stato fatta vedere l'immagine del VAR sul gol?
Sky intervista in campo il figlio di Ancelotti che alla fine dice che lui e suo padre amano il Real Madrid ed il Milan, riprende la parola la conduttrice del post partita e quel tricheco spiaggiato di Condò si affretta subito a dire "C'è anche la roma"
Ma vattenaffanculo va
Ma più che le occasioni in sé e le parate di Courtois, il Real è stato molto basso per quasi tutta la partita, ha portato il Liverpool troppo nella sua area di rigore e alla fine bastava una deviazione sbagliata per prendere gol e allo stesso tempo è ripartita troppe poche volte e con pochi giocatori. Poi il Liverpool ha fatto 30 azioni e non l'ha buttata dentro, il Real ha fatto 2 azioni e ha segnato, quindi bravo Ancelotti. Ma difficilmente ricordo squadre subire così tanto in Champions e vincere, il Real di quest'anno direi che è un'eccezione non la regola.
Joe ho appena rivisto il palo, lo tocca con la punta delle dita,
la manda sul palo interno ma esce, direi bravo eh ma casuale,
e la casualità è quella per cui il portiere riesce a parare tutto il possibile (chiaro che è bravo ed è chiaro che para per la sua squadra, così come non è un caso il goal del real, giocata fatta molto bene) ma la casualità sta nel fatto che pur giocando quasi tutta la partita con la squadra dietro la linea della palla hai concesso tantissimo
Questo vuol dire che alla fine ti ha detto abbastanza (imho molto) bene,
questo se si vuole commentare una partita di calcio, altrimenti si prendono i risultati e pace
Citazione di: sharp il 29 Mag 2022, 00:13
Joe ho appena rivisto il palo, lo tocca con la punta delle dita,
la manda sul palo interno ma esce, direi bravo eh ma casuale,
e la casualità è quella per cui il portiere riesce a parare tutto il possibile (chiaro che è bravo ed è chiaro che para per la sua squadra, così come non è un caso il goal del real, giocata fatta molto bene) ma la casualità sta nel fatto che pur giocando quasi tutta la partita con la squadra dietro la linea della palla hai concesso tantissimo
Questo vuol dire che alla fine ti ha detto abbastanza (imho molto) bene,
questo se si vuole commentare una partita di calcio, altrimenti si prendono i risultati e pace
Guardati pure la parata sul diagonale di Salah nel secondo tempo fatta praticamente col gomito, sono le classiche parate in cui la tua stazza fa superficie di ingombro e la palla in pratica ti sbatte addosso.
va beh co' sto ragionamento basta prendere i finali e dire ok questo è,
potremmo anche chiudere tutti i forum calcistici
va beh ho capito il merito si riduce ad aver schierato courtois al posto di lunin
tra l'altro ancelotti stesso parla di miracoli del portiere e che si è stato fortunato ma senza è difficile vincere , non ha mai parlato di averli fatti sfogare, ha parlato di grossa sofferenza per 3/4 del primo tempo, poi ha parlato di secondo tempo equilibrato, e qui non sono d'accordo, ma a me sembra non aver avuto le tue stesse percezioni
Sharp però l'episodio è parte del calcio. Il Real ha aspettato ed ha accettato il rischio. Perchè se avesse lasciato spazio al Liverpool avrebbe preso tre gol. Quindi imputare alla casualità non è corretto. Non considera tutto. È una casualità che sta dentro un disegno di base che è voluto.
Se no, visto che a queato livello gli allenatori sono tutti bravi, diventa tutto casuale e tanto vale tirare i dadi.
Citazione di: A.Nesta (c) il 29 Mag 2022, 00:08
Chiedo, nuovamente, conferma:
appena vista con tanto di righetto e proiezione del ginocchio inglese
piuttosto non chiaro se il "passaggio" uscito dal contrasto sia stato considerato volontario
Citazione di: A.Nesta (c) il 29 Mag 2022, 00:08
Chiedo, nuovamente, conferma:
vinicius era regolare, ci sarebbe da discutere sul fatto che benzema
in fuorigioco, impedisce comunque con la sua presenza il possibile intervento di Konatè,
la palla passa davanti al francese che gli stava davanti,
secondo me ci si potrebbe discutere perchè sembra volersi tirar fuori ma così facendo
finisce per coprire appunto Konatè, però se volevi solo sapere di vinicius era regolare
Citazione di: Gio il 29 Mag 2022, 00:25
Sharp però l'episodio è parte del calcio. Il Real ha aspettato ed ha accettato il rischio. Perchè se avesse lasciato spazio al Liverpool avrebbe preso tre gol. Quindi imputare alla casualità non è corretto. Non considera tutto. È una casualità che sta dentro un disegno di base che è voluto.
Se no, visto che a queato livello gli allenatori sono tutti bravi, diventa tutto casuale e tanto vale tirare i dadi.
eh ma glielo devi dire ad ancelotti, l'ha detto lui che non era quella l'idea,
non aveva mica intensione di cedere il pallino al Liverpool, tant'è che lui dice siamo andati un po' meglio nel finale di primo tempo, che riuscivamo ad uscire,e nel secondo dove lui
parla di partita equilibrata (ma i numeri dicono altro)
Citazione di: biancocelestedentro il 29 Mag 2022, 00:18
Guardati pure la parata sul diagonale di Salah nel secondo tempo fatta praticamente col gomito, sono le classiche parate in cui la tua stazza fa superficie di ingombro e la palla in pratica ti sbatte addosso.
Esatto, è lo stesso gol che prendiamo a Bergamo alla fine del primo tempo.
Non può essere casuale il
Fatto che con Reina prendi gol e con Courtois no.
Citazione di: sharp il 29 Mag 2022, 00:13
Joe ho appena rivisto il palo, lo tocca con la punta delle dita,
la manda sul palo interno ma esce, direi bravo eh ma casuale,
È bravo, Sharp, ed è pagato 6.2 mln di €( sms e immobile messi insieme) proprio per far quello: il massimo possibile.
Un caxxo di portiere a cui viene chiesto di parare, non di fare il libero aggiunto, di far partire l'azione, di smistare la palla coi piedi, ma semplicemente di parare tutto il parabile.
Solo per questo, personalmente, ad Ancelotti farei una statua equestre.
Sì ma Ancelotti non ha detto che ha vinto per caso. Ha detto che ha vinto soffrendo che è un'altra cosa, peraltro evidente.
Ed immagino, ma non lo so, che in questo momento non farebbe a cambio con Klopp.
Citazione di: JoeStrummer il 29 Mag 2022, 00:33
Esatto, è lo stesso gol che prendiamo a Bergamo alla fine del primo tempo.
Non può essere casuale il
Fatto che con Reina prendi gol e con Courtois no.
È bravo, Sharp, ed è pagato 6.2 mln di €( sms e immobile messi insieme) proprio per far quello: il massimo possibile.
Un caxxo di portiere a cui viene chiesto di parare, non di fare il libero aggiunto, di far partire l'azione, di smistare la palla coi piedi, ma semplicemente di parare tutto il parabile.
Solo per questo, personalmente, ad Ancelotti farei una statua equestre.
courtois è (da svariati anni) molto più che bravo eh :=))
sul discorso prima para bene poi (in caso) cerca di usare decentemente i piedi nel giro palla,
con me (e dovresti ricordare le mie incazzature con spiaze per aver fatto fuori un portiere per mettere un discreto centrocampista, anziano, tra i pali :x )
Citazione di: Gio il 29 Mag 2022, 00:36
Sì ma Ancelotti non ha detto che ha vinto per caso. Ha detto che ha vinto soffrendo che è un'altra cosa, peraltro evidente.
Ed immagino, ma non lo so, che in questo momento non farebbe a cambio con Klopp.
ha detto altro gio ma va beh
sulla seconda parte graziearca' :=))
pure io da tifoso accanito dei Reds al momento vorrei fare a cambio con quelli del real :p
x Jo il casuale su quell'azione mica è sulla parata, fantastica, fatta da un grandissimo portiere, ma sul giro che prende la palla , li dipende appunto dal giro ,
li alle volte deviazione palo interno e goal
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:31
"Non sempre" è un eufemismo Sharp :beer:
Per come la vedo io, a parità di livello, chi ha una squadra costruita per speculare, vince il 99% delle volte.
Il "gioco" è garanzia di successo solo quando il livello è superiore a quello del tuo avversario.
100%
Comunque con quella di oggi per Klopp fanno 3 finali di champions perse (più una di Europa League).
Va detto che tranne forse questa attuale ha sempre allenato la squadra che partiva sfavorita nei pronostici o era considerata complessivamente più debole. Però ecco, per un allenatore della sua grandezza un dato del genere rischia di diventare una sorta di maledizione.
Citazione di: A.Nesta (c) il 29 Mag 2022, 00:08
Chiedo, nuovamente, conferma:
L'hanno fatta vedere, fuorigioco netto.
Citazione di: syrinx il 29 Mag 2022, 01:26
L'hanno fatta vedere, fuorigioco netto.
Mi riferivo al gol di Vinicius ;)
E in effetti
Citazione di: sharp il 29 Mag 2022, 00:28
vinicius era regolare.
Sono riuscito a trovare un mezzo replay (anche se l'immagine del VAR non c'è stranamente :roll: )
Citazione di: Gio il 29 Mag 2022, 00:25
Sharp però l'episodio è parte del calcio. Il Real ha aspettato ed ha accettato il rischio. Perchè se avesse lasciato spazio al Liverpool avrebbe preso tre gol. Quindi imputare alla casualità non è corretto. Non considera tutto. È una casualità che sta dentro un disegno di base che è voluto.
Se no, visto che a queato livello gli allenatori sono tutti bravi, diventa tutto casuale e tanto vale tirare i dadi.
Ha aspettato ma ha aspettato malino, dato che ha comunque concesso molto, quindi anche il caso ha giocato un ruolo.
Citazione di: WhiteNoise il 29 Mag 2022, 06:44
Ha aspettato ma ha aspettato malino, dato che ha comunque concesso molto, quindi anche il caso ha giocato un ruolo.
Però bisogna pure sapere soffrire.
Se vedi che l'avversario ti sovrasta fisicamente te ne stai rintanato dietro e cerchi di limitate i danni. Se ti dice (anche bene) e non prendi gol magari poi lo fai tu ed hai girato la partita.
Spesso capita che fa risultato la squadra che ha fatto parecchi meno tiri.
Dopodiché proprio il Madrid di Ancelotti è una squadra che gioca per "contenere" e ripartire in contropiede. Alla fine ha messo dentro Scudetto, Supercoppa e Champions. Non può essere solo un caso.
Non è un caso perché sono indubbiamente una delle squadre più forti del mondo, tuttavia se ripensi al loro cammino in questa edizione della CL gli si sono allineati in maniera favorevole una serie di episodi singolarmente lunga. Su tutti metto a titolo di esempio il possibile 0-2 per il City nella semifinale di ritorno salvato in modo quasi incredibile a pochi centimetri dalla linea di porta.
E' anche grazie a questo che si riesce ancora a dire che la ricetta portiere che para e centravanti che segna, fatti certamente meritori - il gol del Real è stato costruito molto bene, a iniziare dal modo in cui hanno eluso il pressing avversario nella loro metà campo, poi vabbè c'è anche la dormita di Alexander-Arnold - può risultare vincente.
(https://i.ibb.co/RpGpkWc/IMG-20220529-092316.jpg) (https://ibb.co/3y5y9Hc)
Non sapevo se metterla qui, nel topic della Conference League o crearne uno "Quanto so' stupidi". :=))
Ancelotti è un Trapattoni moderno, detto questo il Real ha fatto una Champions pazzesca, le ha eliminate tutte le avversarie, quelle che dovevano sulla carta vincere la Champions, una per una fino a vincere la finale da sfavorita.
Inglesi a secco come vittorie in Europa: come nelle migliori barzellette c'è una italiana (merda) una tedesca e una spagnola.
Citazione di: AquiladiMare il 05 Mag 2022, 13:51
La mia squadra extra Lazio è proprio il Liverpool (da prima della famosa finale) ma quest'anno è l'anno del Real..
Facile profeta...
Citazione di: Ranxerox il 29 Mag 2022, 09:05
Però bisogna pure sapere soffrire.
Se vedi che l'avversario ti sovrasta fisicamente te ne stai rintanato dietro e cerchi di limitate i danni. Se ti dice (anche bene) e non prendi gol magari poi lo fai tu ed hai girato la partita.
Spesso capita che fa risultato la squadra che ha fatto parecchi meno tiri.
Dopodiché proprio il Madrid di Ancelotti è una squadra che gioca per "contenere" e ripartire in contropiede. Alla fine ha messo dentro Scudetto, Supercoppa e Champions. Non può essere solo un caso.
Certamente, parlavo della singola partita.
Il Real l'ha giocata come doveva, dopotutto ad Ancelotti non credo che tocca insegnare niente; è stato sovrastato a lungo e l'ha portata a casa.
In questo caso la fortuna ha aiutato più i saggi che gli audaci.
Citazione di: jp1900 il 29 Mag 2022, 09:25
(https://i.ibb.co/RpGpkWc/IMG-20220529-092316.jpg) (https://ibb.co/3y5y9Hc)
Non sapevo se metterla qui, nel topic della Conference League o crearne uno "Quanto so' stupidi". :=))
Credo sia per percularli. Poco prima ce ne sta un altro con le facce tristi di Klopp e Ancelotti e la didascalia "quando stasera ti giochi la Champions invece che la Conference League".
Citazione di: paolo71 il 29 Mag 2022, 09:30
Ancelotti è un Trapattoni moderno, detto questo il Real ha fatto una Champions pazzesca, le ha eliminate tutte le avversarie, quelle che dovevano sulla carta vincere la Champions, una per una fino a vincere la finale da sfavorita.
NO, assolutamente no. Con tutto l´affetto per il Trap. Ancelotti nasce Sacchiano e poi diventa molto offensivo. Il suo MIlan giocava con Pirlo, Gattuso, Seedorf, Kaka, Inzaghi e Sheva, con Cafú e Serginho sulle fasce. Con il trap quella rosa avrebbe giocato con Brocchi, merdambrosini e Gattuso in mezzo, Pirlo in appoggio e Inzaghi.
Il suo Real aveva solo un mediano Casimiro e poi ci stavano tutti offensivi...ieri era lo stesso.
Semplicemente ha scelto di giocare con una linea bassa sia con City che con il Liverpool, perché sapeva benissimo che le due inglesi hanno un ritmo ed un´ intensitá superiori al resto del mondo.
Quando leggo di "vince all´italiana" mi vien da ridere, per il semplice fatto che quell´intensitá (anche difensiva) in Italia non l´abbiamo. Al massimo potremmo dire che il Real é stato "cholista" peró anche li non é molto onesta come disamina; perché nel corso della competizione il Real ha avuto momenti in cui ha alzato l´intensitá e ha letteralmente dominato. Ancelotti e con lui Modric, Kroos e Benzema sanno che rispetto al "primo Ancelotti" non hanno il fiato per farlo sistematicamente ma devono dosarlo.
Per me ieri la partita é anche il risultato di una certo logoramento fisico dopo 50-60 partite. Non dimentichiamo questo aspetto.
Citazione di: JoeStrummer il 28 Mag 2022, 23:55
Só proprio io tardo... :p
Macché tardo, non era un'osservazione diretta a te, era un riferimento a ciò che dicono tanti sul comprare a Sarri - a Sarri, non alla Lazio - giocatori adatti al suo gioco. Se per vincere "col gioco" devi avere giocatori migliori degli altri, il mio umile commento è
grazziarca'. :D
Il Real ha battuto psg, chelsea, city e liverpool. Il meglio del calcio europeo. Col City il gol l'aveva subito e, poi, ha ripreso la partita.
Parlare di vittoria casuale, mi pare azzardato.
Poi è vero che nel calcio conta il risultato e se ieri il Real avesse perso, il genio oggi sarebbe Klopp. Però alla fine è così, sono i risultati a fare la differenza.
E, poi, per me, il risultato è meno scontato di quanto appaia. Se bastassero i giocatori, il Real potrebbe avere un allenatore qualsiasi ed, invece, ha Ancelotti. Discorso vecchio, che ricorre spesso. Ci vogliono buoni giocatori ed un buon allenatore che sappia farli rendere (portiere incluso, che non sta lì perchè l'hanno sorteggiato).