Citazione di: neogia il 13 Giu 2024, 14:33
...io trovo assurdo che con sta penuria di pecunia, chiunque venga richiesto ad un costo accettabile andrebbe messo sul mercato (indipendentemente se sia il Taty, Romagnoli o Rovella) per permetterci almeno di fare cassa ed orientarci a ringiovanire la rosa e puntare su prospetti giovani (che mi sembra di capire sia il leit motiv della campagna acquisti di questánno).
Quindi indipendentemente dlle valutazioni che ognuno di noi può fare del Taty, troverei assurdo SE LA VOCE FOSSE CONFERMATA, che non si procedesse manco a prenderla in considerazione questa eventualità.

Insomma ti va bene diventare una roba tipo Udinese o meglio  Sassuolo che ha sempre venduto i migliori per prendere giovani, come vorresti tu.

Infatti lo vediamo dove sta ora il Sassuolo.

Citazione di: mareceleste il 13 Giu 2024, 14:40
Insomma ti va bene diventare una roba tipo Udinese o meglio  Sassuolo che ha sempre venduto i migliori per prendere giovani, come vorresti tu.

Infatti lo vediamo dove sta ora il Sassuolo.

Non mettermi in bocca parole che non ho detto. A ME non sta bene affatto, ma mi sembra che il trend sia questo o ti aspetti Bellingham e Foden ad Auronzo? I giocatori che stiamo trattando mi sembra siano dei giovani di belle speranze, l'allenatore preso mis embra che sia funzionale ad allenare una rosa del genere e non certo a gestire giocatori di calibro , quindi che a me o a te piaccia finora la direzine che si sta percorrendo è questa.
E comunque magari ad avecce la metà degli osservatori che aveva l'Udinese che per un decennio ha fatto quello che in questi anni sta facendo l'Atalanta (a livello di scouting).

La distorsione di molti laziali mi sembra che sia quella di pensare che con lotito si possa/voglia essere competitivi e quindi ci si aspetta di fare come Napoli o Milan, mentre la triste realtà è che finchè ci sarà JohnWayne a gestire la baracca noi ci muoveremo più come il Bologna, il Sassuolo e l'Udinese perchè non mi sembra ci sia la volontà di costruire un progetto/squadra/società vincente e competitiva ma je sta bene galleggiare  e continuare a farsi i cavoli suoi. prima lo capiamo, prima diventiamo realisti e meno sognatori.....i fasti di Cragnotti ad oggi, con sta gestione sono lontani anni luce .

A me la storia del taty che giochicchia per colpa di Immobile mi ricorda tanto Filippone Djordjevic che non rendeva per colpa di Klose...poi é andato via Miro ed effettivamente sono arrivati i goal a grappoli di un altro centravanti...peccato non fosse il serbo, ma Ciro Immobile.

Peró puó essere che Djordevic non abbia reso perché schiacciato tra Klose e Immobile

INfatti é andato al Chievo e ha spaccato le ....niente, ha fatto lo stesso schifo dell´inizio.

Citazione di: RG-Lazio il 13 Giu 2024, 14:58
A me la storia del taty che giochicchia per colpa di Immobile mi ricorda tanto Filippone Djordjevic che non rendeva per colpa di Klose...poi é andato via Miro ed effettivamente sono arrivati i goal a grappoli di un altro centravanti...peccato non fosse il serbo, ma Ciro Immobile.

Peró puó essere che Djordevic non abbia reso perché schiacciato tra Klose e Immobile

INfatti é andato al Chievo e ha spaccato le ....niente, ha fatto lo stesso schifo dell´inizio.

Djordjevic non era un fenomeno. Era un centravanti assolutamente normale. Ma nella Lazio di Pioli, la prima Lazio di Pioli aveva cominciato a trovare il suo posto ed aveva anche messo in panchina Klose.
Segnando anche gol importanti.
Poi si infortuno' molto gravemente in un Lazio-Milan e non fu più lo stesso.
Non sarebbe diventato come Immobile, ma utilizzarlo come esempio negativo o associato alla parola schifo mi sembra inesatto.

Citazione di: italicbold il 13 Giu 2024, 15:04
Djordjevic non era un fenomeno. Era un centravanti assolutamente normale. Ma nella Lazio di Pioli, la prima Lazio di Pioli aveva cominciato a trovare il suo posto ed aveva anche messo in panchina Klose.
Segnando anche gol importanti.
Poi si infortuno' molto gravemente in un Lazio-Milan e non fu più lo stesso.
Non sarebbe diventato come Immobile, ma utilizzarlo come esempio negativo o associato alla parola schifo mi sembra inesatto.

Dai su, non era un infortunio gravissimo. Rietró dopo 3 mesi. Non so, a me sembrava che con Klose si giocasse mooooltooo meglio.

In realtá quando rientró non gioco neanché male; segno al derby e prese il doppio palo in finale con la Juve. Fu la stagione successiva ad essere un disastro.

Concordo che era un attaccante normale come ne stanno 300 che magari puó funzionare in un contesto che gira mentre affonda quando gli si chiede di tenere a galla la barracca con qualche goal.
Per me, questa definizione la puoi usare con Taty che sará sempre di questo livello con o senza Immobile. Con l´aggravvante che l´argentino al netto di una tecnica migliore fa cose molto meno utili di quelle che fanno un Retegui o un Dia.   

Citazione di: neogia il 13 Giu 2024, 14:46
Non mettermi in bocca parole che non ho detto. A ME non sta bene affatto, ma mi sembra che il trend sia questo o ti aspetti Bellingham e Foden ad Auronzo? I giocatori che stiamo trattando mi sembra siano dei giovani di belle speranze, l'allenatore preso mis embra che sia funzionale ad allenare una rosa del genere e non certo a gestire giocatori di calibro , quindi che a me o a te piaccia finora la direzine che si sta percorrendo è questa.
E comunque magari ad avecce la metà degli osservatori che aveva l'Udinese che per un decennio ha fatto quello che in questi anni sta facendo l'Atalanta (a livello di scouting).

La distorsione di molti laziali mi sembra che sia quella di pensare che con lotito si possa/voglia essere competitivi e quindi ci si aspetta di fare come Napoli o Milan, mentre la triste realtà è che finchè ci sarà JohnWayne a gestire la baracca noi ci muoveremo più come il Bologna, il Sassuolo e l'Udinese perchè non mi sembra ci sia la volontà di costruire un progetto/squadra/società vincente e competitiva ma je sta bene galleggiare  e continuare a farsi i cavoli suoi. prima lo capiamo, prima diventiamo realisti e meno sognatori.....i fasti di Cragnotti ad oggi, con sta gestione sono lontani anni luce .

Allora se devo rassegnarmi a non trattenere nessuno dei migliori perché ci ho Lotito e me lo devo tenere obtorto collo va bene tutto.

Ho citato il Sassuolo perché ha venduto bene incassando un casino, è la squadra con il miglior bilancio di plusvalenze negli ultimi anni.

Non hanno mai regalato nessuno, la vendita di un giocatore medio-scarso come Locatelli è stata un capolavoro.

Eppure sono finiti in B. Per demotivazione dell'ambiente più che per l'organico scarso.

Per questo, tutti quanti, dobbiamo soppesare bene certe idee e le loro conseguenze.

Citazione di: RG-Lazio il 13 Giu 2024, 15:11
Dai su, non era un infortunio gravissimo. Rietró dopo 3 mesi. Non so, a me sembrava che con Klose si giocasse mooooltooo meglio.

E' stata una frattura scomposta del malleolo, non è più ritornato quello di prima.

Citazione di: italicbold il 13 Giu 2024, 15:19
E' stata una frattura scomposta del malleolo, non è più ritornato quello di prima.

ossia un attaccante da 10 goal in Ligue 1 e 20 in Ligue 2. Era un attaccante da bassa serie A, alta serie B prima e quello é tornato a fare dopo.

Colpa dell´infortunio??? dubbi.

Non é che fosse Immobile con all´attivo capoccanoniere di B, A, 5 goal in Champions a Dortmund.


Con il Taty siamo li come livello...inutile dare la colpa al simulacro di Immobile.

Citazione di: radar il 13 Giu 2024, 14:12
Sarà pure "pachidermica, incompetente e in fondo disinteressata all'idea di crescere" ma qualche colpo lo azzecca quindi ne deduco che abbia solo culo, io direi che potrebbe affidarsi al superenalotto

Sì, con i pochissimi buoni acchiappi in un lungo periodo, la squadra si è retta negli ultimi anni, ma ora che SMS, Luis Alberto, Felipe Anderson e Immobile non ci sono più (chi per un motivo, chi per un altro), risultano ancora più evidenti le vagonate di pippe che abbiamo preso nel tempo muovendoci sul mercato senza una direzione, senza un'idea, completamente a cazzo di cane.
Quei pochi che ha azzeccato seguono la legge dei grandi numeri.

Citazione di: BruceGrobbelaar il 13 Giu 2024, 14:32
Voi siete veramente accecati dall'odio, poi mi dovete spiegare come si arriva secondi in classifica a kulo, nemmeno in terza categoria succede. Tutti ad elogiare Mandas, fino a 3 settimane fa, Gila ecc... Tutte botte di kulo. Nessuno nega che si possa fare meglio, ma un po' di imparzialità non farebbe male a volte.

Ma che c'entra, Mandas non è malaccio, ma mica un buon secondo portiere ti alza chissà quanto il livello. Gli acquisti veramente buoni negli ultimi anni sono stati una manciata, gli altri è tutta gente che in misura variabile (dal discreto al disastroso, o per meglio dire dal Marusic al Muriqi, passando per Basic e Hysaj) ha fatto numero, ma certo non ha portato grande qualità, spesso a fronte di contratti esageratamente lunghi solo per non doversi sbattere a cercare altro.

Citazione di: mareceleste il 13 Giu 2024, 15:12
Allora se devo rassegnarmi a non trattenere nessuno dei migliori perché ci ho Lotito e me lo devo tenere obtorto collo va bene tutto.

Mi dispiace, io sono un realista. Divento sognatore quando la realtà che ho attorno mi consente di farlo, altrimenti significa rincorrere gli unicorni. Ad oggi io non vedo una realtà gestionale che mi consenta di sognare una campagna acquisti degna del nome di questa società (non intendo Cragnottiana bada bene), non vedo un piano di lavoro ma una eterna improvvisazione ventennale che ogni tanto porta risultati buoni spesso ci fa solo avvelenare.
Sono il primo ad attendere che il vento cambi, fino a quel momento rimango un realista pragmatico

Citazione di: RG-Lazio il 13 Giu 2024, 15:27
ossia un attaccante da 10 goal in Ligue 1 e 20 in Ligue 2. Era un attaccante da bassa serie A, alta serie B prima e quello é tornato a fare dopo.

Colpa dell´infortunio??? dubbi.

Non é che fosse Immobile con all´attivo capoccanoniere di B, A, 5 goal in Champions a Dortmund.


Con il Taty siamo li come livello...inutile dare la colpa al simulacro di Immobile.

Beltrán che è costato 25 milioni, non 14,2, di che livello è?

Nzola che è costato come Taty di che livello è?

Greenwood che costa 50 milioni gli è tanto superiore?

Allora io non mi oppongo per forza alla cessione ma voglio sapere chi arriva con quei soldi. Se per esempio si punta Pavlidis che ha un costo però un po' superiore (e non so l'ingaggio) può anche andare bene.

Se devo venderlo per prendere il Bazar serbo che costa la metà allora no e ancora no.

Citazione di: Assoluto il 13 Giu 2024, 15:28
Sì, con i pochissimi buoni acchiappi in un lungo periodo, la squadra si è retta negli ultimi anni, ma ora che SMS, Luis Alberto, Felipe Anderson e Immobile non ci sono più (chi per un motivo, chi per un altro), risultano ancora più evidenti le vagonate di pippe che abbiamo preso nel tempo muovendoci sul mercato senza una direzione, senza un'idea, completamente a cazzo di cane.
Quei pochi che ha azzeccato seguono la legge dei grandi numeri.

Purtroppo hai ragione al 200%.

Ma non è solo questo, fino a 2 anni fa avevi una squadra in cui bene o male ciascuno dava il massimo.

Temo che dalla partenza di Peruzzi prima e di Tare poi ciò non avverrà mai più.

Citazione di: mareceleste il 13 Giu 2024, 15:42
Beltrán che è costato 25 milioni, non 14,2, di che livello è?

Nzola che è costato come Taty di che livello è?

Greenwood che costa 50 milioni gli è tanto superiore?

Allora io non mi oppongo per forza alla cessione ma voglio sapere chi arriva con quei soldi. Se per esempio si punta Pavlidis che ha un costo però un po' superiore (e non so l'ingaggio) può anche andare bene.

Se devo venderlo per prendere il Bazar serbo che costa la metà allora no e ancora no.

Beltran è costato 12.6, da bilancio Fiorentina
https://www.calcioefinanza.it/2023/11/26/fiorentina-cifre-ufficiali-acquisti-bilancio-beltran-nzola/

Citazione di: Magnopèl il 13 Giu 2024, 15:46
Beltran è costato 12.6, da bilancio Fiorentina
https://www.calcioefinanza.it/2023/11/26/fiorentina-cifre-ufficiali-acquisti-bilancio-beltran-nzola/

Dunque sono andato a leggere la storia.

In effetti il costo era di 25 milioni ma la metà era legata a bonus riguardanti i gol (10, non li ha fatti) Europa League (non raggiunta) e Conference league come ultimo traguardo (raggiunta).

Quindi anche se la Fiorentina pagherà ancora un bonus, non so quanto sarà, (2-3 milioni al max?) per la Conference in teoria hai ragione tu, niente 25 milioni.

Ma bastava fare 10 gol, non una roba incredibile, più arrivare settimi, per arrivare a 25. Può Lotito prendersi questo rischio? Proceda, siamo con lui.

Ma come centrale di difesa come lo vedreste il Taty nostro? 
Secondo me meglio, e almeno provocherebbe più gol in quel ruolo (anche se contro di noi, ma sempre reti sono  ).

P.

Citazione di: italicbold il 13 Giu 2024, 15:04
Djordjevic non era un fenomeno. Era un centravanti assolutamente normale. Ma nella Lazio di Pioli, la prima Lazio di Pioli aveva cominciato a trovare il suo posto ed aveva anche messo in panchina Klose.
Segnando anche gol importanti.
Poi si infortuno' molto gravemente in un Lazio-Milan e non fu più lo stesso.
Non sarebbe diventato come Immobile, ma utilizzarlo come esempio negativo o associato alla parola schifo mi sembra inesatto.

questa di djordjevic che non fu piu lo stesso dopo l'infotunio mentra stava andando benissimo sta diventando una leggenda metropolitana ma non fu proprio cosi. In realta aveva segnato 5 gol in 3 partite consecutive a fine settembre. dopodiche in 3 mesi segno' 2 gol (giocando da titolare) e poi si infortuno', ma a parte quelle 3 partite non dette main l'idea di essere un buon centravanti. l'infortunio poi non è che fosse chissa cosa, una semplice frattura malleolare come hanno tantissimi giocatori ( anche totti la ebbe) e che non compromette in alcun modo la carriera.

Ha tecnica, è forte di testa, ma dove??
È un altro mestierante che più di lì non arriverà mai.
Buttiamo un altro anno per aspettare chi?
Ammesso ma non concesso che Immobile è irrecuperabile, chiaro i tempi migliori sono passati, ma allora chi segna? Castellanos? Ma per piacere,
Stiamo tutta la stagione con due attaccanti che non segnano? A gennaio ricordo non si muoverà una foglia come da tradizione.
Da impacchettare e consegnare al Girona se ci casca.

Non sappiamo se l' offerta del Girona sia concreta  per riprenderselo, in una squadra e campionato forse al giocatore più congeniale, spero solo che se c'è anche una minima possibilità si traduca anche in un prestito con obbligo di riscatto, è stato un acquisto fallimentare, e qualcuno ha avuto il coraggio di pronosticare la doppia cifra, di occasioni perse davanti al portiere l' ha superata.

Citazione di: Gazza66 il 13 Giu 2024, 18:31
Ha tecnica, è forte di testa, ma dove??
È un altro mestierante che più di lì non arriverà mai.
Buttiamo un altro anno per aspettare chi?
Ammesso ma non concesso che Immobile è irrecuperabile, chiaro i tempi migliori sono passati, ma allora chi segna? Castellanos? Ma per piacere,
Stiamo tutta la stagione con due attaccanti che non segnano? A gennaio ricordo non si muoverà una foglia come da tradizione.
Da impacchettare e consegnare al Girona se ci casca.

Io a questo non volli stroncarlo come feci con Muriqi.
Dissi solo che 15 milioni erano tanti per uno che aveva come punto di forza 3 gol fatti al Real.

Se Lotito rifiuta 15 milioni per questo giocatore solo per dimostrare di aver ragione é veramenti grave.
Con Ciro al 40% e Taty titolare l´attacco non puó portare su per giú solo 10 gol.

Senza i gol di LA e FA ancora peggio. Si rischia di finire ben lontano dal sesto posto.