Nella vita ho sempre diffidato di chi (o cosa) riuscisse a trarre il peggio da me.
E' uno dei motivi per cui il mio precedente matrimonio è finito. I litigi con mia moglie seguivano un cliché ormai usuale, lei mi provocava ed io esplodevo, gesticolavo, poi alzavo la voce, iniziavo a passeggiare nervosamente per la stanza, alla fine infilavo la porta. Le provocazioni erano sempre dello stesso tipo. Al sorgere di un problema (e di problemi in una coppia ce ne sono sempre) lei non lo affrontava mai. Più precisamente, lo affrontava, ma seguendo modalità per cui alla fine il litigio non verteva più sul problema stesso, ma sul mio comportamento in seguito alla provocazione.
Faccio un esempio remoto ma sempre vivido. Non ricordo neanche più quale partita. Tv, io nervoso as usual, silenzioso as usual, stato catatonico as usual. Arriva a casa. C'è una bolletta troppo alta. Gas, luce, chi ricorda. Il contratto, maledetto il giorno, lo avevo stipulato io. Gli avversari segnano, io la guardo supplicante. Non possiamo parlarne dopo? No, ora. Che cavolo di contratto hai firmato? Non ricordo, è un anno fa, porca puttana, ha deviato in angolo. Dicevi? Sei un [...]e, l'anno scorso avevamo speso venti euro in meno. Ma che cavolo guardi, tu tutto tranquillo a guardare il calcio (tranquillo mica tanto) e io che mi sbatto dalla mattina alla sera. Ma anche io (e intanto comincio ad alterarmi). Ormai non è più in ballo la bolletta, sono io che non faccio le cose, la tensione si fa palpabile (cazzo, palo!), ma che cavolo mi rispondi, hai rotto con questo calcio, e non alzare la voce, ma che sei un bambino a cinquant'anni invece di parlare dei problemi seri stai qua come un [...]e a vedere la partita, mentre il mondo VERO (a voce alta) gira intorno. Bolletta lontano ricordo, non si pareggia ma ormai non mi importa più, serata rovinata, rispondo in modo scomposto, mi ha trascinato sul suo campo, non si discute più nel merito, ormai in ballo sono io. Imputato. Prendo e me ne vado, meglio sentirla per radio.
Non ci ho fatto una bella figura, addirittura non mi ricordo nemmeno com'è finita (la partita). Ho alzato la voce, mi si è alzata la pressione, paonazzo, parole smozzicate, finiti i concetti.
Io sono un certo tipo di persona. Sono calmo, serafico, ottimista. Adoro la vita, adoro confrontarmi con il prossimo. Ma ho un difetto. Non sono in grado di reggere una discussione quando l'argomento passa dallo specifico al generale. Dimmi: hai fatto una coglionata, per me è ok. Discutiamone, magari hai ragione. Dimmi: sei un [...]e, di fronte all'insulto non discuto più, mi arrabbio e in definitiva dò ragione al provocatore (o provocatrice) di turno. Mi comporto da [...]e. Il peggio di me.
All'interno di un forum è uguale. Ormai chi vuole provocarmi ha capito la strategia. Non mostrare il disaccordo, andare sulle generali. Scrivo roba lunga, è vero. Allora invece di rispondermi nel merito, attacca lo stile. Che palle, discorsi ampollosi, ex-cathedra, scrivi perché aspetti il pompino. Ti aspetti solo applausi? Ed è a questo punto che per me la discussione finisce. Sia fatto scientemente, non so, ma date le tipologie delle discussioni spesso mi accade di pensare come certi commenti (non solo a quanto scrivo io, ovviamente) siano dovuti molto più al rodimento di culo momentaneo che ad un ragionamento. Dato che questo approccio è dilagante (il famoso "vomitatoio" ogni volta che si perde), mi sono reso conto che non gliela faccio proprio. Non gliela faccio a partecipare a questo show. Sono un romantico, ho un concetto del calcio e della Lazio che si ferma ai primi del secolo scorso. Per cui di fronte ad una partita come quella di Trebisonda per me prevale l'emozione di due gol nel finale, non "la difesa fa schifo", "l'abbiamo sfangata", "co ste pippe vincere era doveroso/dovuto" e via dicendo. Poi magari esagero. Ma non è il mio mondo. Se sono io che vivo fuori dal mondo, fatto di rabbia, rancore ed insulti, il risultato è lo stesso. Come con mia moglie.
Non voglio finire a litigare virtualmente con gente che poi incontrerò allo stadio e che stimo dal vivo, per cazzate tipo Floccari, Lotito o Petkovic. Evidentemente diamo un peso differente alle parole. Io ne dò molto di più alle persone che a queste diatribe da bar dello sport. Pertanto magari ci inconteremo a qualche festa di Lazionet e ci faremo un sacco di risate assieme, oppure scriverò qualcosa di lungo, ampolloso, romantico, molto più vicino a quello che è un mondo ideale di calcio, ovvero roba molto poco da forum. Ma io su questi forum è il caso che mi prenda una bella pausa. Se definitiva, vedrò.
Sticazzi, è la risposta generale e logica. Ma volevo far sapere che comunque voglio bene a tutti. Abbasta che nun scrivete. ;)
Guy
PS comunque mia moglie quella volta aveva ragione. La colpa era delle poppe della promotrice. Mi avrebbe fatto (e probabilmente mi ha fatto) firmare di tutto. Non mi ricordo niente del resto. Però che si chiamava Debora, lo ricordo.
allora entriamo nel merito: Debora con l'acca o senza?
;)
Guy...essù...
Il forum è, in un certo senso, come la vita reale.
Quì dentro trovi gli stessi comportamenti, gli stessi pregi e gli stessi difetti che trovi al bar sotto casa.
Come ti comporti al bar sotto casa?
Come ti sei comportato con tua moglie?
Ecco. Magari in quel bar c'è un sacco di gente e a cui vuoi bene e i soliti 4 stronxi, che magari entrano giusto quando c'è la possibilità di buttarla in caciara. Che non andresti più al bar per quelle 4 persone.
Lascieresti un posto, per te godibile, per 'sti stronxi?
Fai come con tua moglie. Esci vai a fa' un giro e ritorni. O non li calcolà. Meglio ancora...
:beer:
Caro Guy,
io probabilemte sono uno di quelli a cui fai riferiemtno, ora ti dico quello che è per me un tuo "difetto" (IMHO):
nei topic "vomitatoio" (abbiamo perso il derby... ce po' sta un momento scannatoio) spesso e volentieri tu non entri mai nella discussione, ti fai una opinione e poi piuttosto che entrare dentro ed esporla, vai sulla board lazio.talk e apri un topic, come se per inizare a discutere tu abbia bisogno necessariamente di una "lavagna pulita".
Questo un po' fa rodere, sembra come che tu all'interno del forum debba necesarriamente parlare dal'alto di un pulpito. Sembra, sopratutto con chi non è d'accordo con te, che gli altri non sono "degni" di una tua risposta.
Guy, Tu scrivi (da Dio ndAL) però se poi non accetti il "confronto" sopratutto con quelli che non la pensano come te, per me è irrispettoso.
Questa è la mia impressione, però allo stesso tempo guai a chi te tocca... tanto er capirci.
ps. la stessa cosa che è capitata a te con tua moglie è capitata pure a me il giorno della finale di coppa italia a torino contro la juventus. Non te lo ha fatto per 20 euro, ma perchè in qualche modo sapeva che le cose non andavano bene e voleva metterti solo alla prova. voleva sapere solo se per un suo (falso)problema potevi rinunciare a qualciosa a cui tenevi: La LAzio.
ps2: le avvisaglie ce le avevi già avute il giorno che ti sei presentato a casa dicendogli che avevamo preso Riedle :)
ps3: e comunque roma merda.
Se qualcuno viene ferito dal fatto che Guy apre un nuovo topic per scrivere invece di usare una discussione già aperta dovrebbe cercare di comprendere perché questa cosa lo ferisce invece di cercare il difetto dell'altro. Io credo che lo fa per lo stesso motivo che lo porterebbe (per usare lo stesso esempio di Zoppo) ad abbandonare quella sala del bar dove stanno tutti urlando con le vene sul collo per cercare un angolo tranquillo dove poter esporre pacatamente le sue idee a chi vuole sentirlo.
Citazione di: Drake il 04 Ott 2013, 14:43
Se qualcuno viene ferito dal fatto che Guy apre un nuovo topic per scrivere invece di usare una discussione già aperta dovrebbe cercare di comprendere perché questa cosa lo ferisce invece di cercare il difetto dell'altro. Io credo che lo fa per lo stesso motivo che lo porterebbe (per usare lo stesso esempio di Zoppo) ad abbandonare quella sala del bar dove stanno tutti urlando con le vene sul collo per cercare un angolo tranquillo dove poter esporre pacatamente le sue idee a chi vuole sentirlo.
Che poi bisogna capire a chi si riferisce Guy più precisamente...
Nel senso, se si riferisce ai soliti che entrano post-sconfitta facendo un casino inutile e buttandola in caciara (su cui sfonda una porta spalancata), o alle critiche dopo quel topic dopo l'ultimo calciomercato...
Così ci chiariamo senza dover per forza ogni volta abbandonare questo forum...
(tanto io e te guy se menamo allo stadio... :beer:)
Citazione di: Drake il 04 Ott 2013, 14:43
Se qualcuno viene ferito dal fatto che Guy apre un nuovo topic per scrivere invece di usare una discussione già aperta dovrebbe cercare di comprendere perché questa cosa lo ferisce invece di cercare il difetto dell'altro. Io credo che lo fa per lo stesso motivo che lo porterebbe (per usare lo stesso esempio di Zoppo) ad abbandonare quella sala del bar dove stanno tutti urlando con le vene sul collo per cercare un angolo tranquillo dove poter esporre pacatamente le sue idee a chi vuole sentirlo.
per come la penso io, dentro la sal del bar io ci ho gli amici.
ce parlo di calcio, di lazio, demmerda, de sorca, ce bavo, ce magno e spesso ci parlo anche di cose serie.
io nel bar ce sto così, pure quando gli amici ci hanno la vena al collo.
Ma adesso ve risponde su un altro topic?
(se scherza eh...)
Guy
tu sai quanto ti adoro.
Semplicemente un forum non puo', almeno per come lo vedo io, tollerare post eccessivamente letterari e eccessivamente lunghi.
Io ignoro V. Ripeto: io su LN ignoro V., cioe' i suoi post non li leggo. In LN questo e' sufficiente a farsi cacciare, qui sopra ci sono i groupies di V.. Ma il suo stile QUI SOPRA mi fa incazzare da morire. In un libro magari no. Avoja a romanticizza' e letterarizza' il pallone, a parlare pe rmetafore, per cose mezze dette, per referenze letterarie, per aforismi. E' di pallone che si parla.
Se uno vuole leggere un editoriale compra un giornale, se vuole leggere un romanzo compra un romanzo.
Un Forum di calcio e' anche un luogo di ritrovo di tifosi di calcio, che, ammettiamolo, in media non sono (siamo) esattamente tutti premi nobel della letteratura (o di altro). Quindi la risposta a topic lirici e aulici, spesso piccata, e' responsabilita' di entrambi: il forum che non apprezza, e chi scrive che non sa che sta scrivendo in uno stile adatto ad altri palcoscenici.
Tu sei mooooolto meglio dei tuoi post (anzi topic: se riuscissi a partecipare ai topic degli altri oltre ad aprirne di tuoi avresti meno ostracismo). Ma tanto meglio, eh. Mi manchi un sacco.
Citazione di: GuyMontag il 04 Ott 2013, 13:29
...Però che si chiamava Debora, lo ricordo.
Pur percependo il tuo disagio, le mie parole sono quelle di AL.
Guy, con affetto. :beer:
Mi piace leggerti, scrivi molto bene, ogni tanto però una tazzina di bromuro non sarebbe la cosa meno opportuna. :D
EFFORZALAZIO!
Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 15:39
Guy
tu sai quanto ti adoro.
Semplicemente un forum non puo', almeno per come lo vedo io, tollerare post eccessivamente letterari e eccessivamente lunghi.
Io ignoro V. Ripeto: io su LN ignoro V., cioe' i suoi post non li leggo. ...
Ti leggevo ieri, te leggo oggi su sta cosa dell' "ignore, ammazza quanto sei gnorante :o :beer: :beer:
da una parte ti invidio per la nettezza, da n'altra no. A prescindere dallo stile, io devo poter leggere tutti, anche quelli dai quali mi separano siderali distanze ideologiche (tra i quali a volte ce stai pure te).
Citazione di: Panzabianca il 04 Ott 2013, 15:44
Ti leggevo ieri, te leggo oggi su sta cosa dell' "ignore, ammazza quanto sei gnorante :o :beer: :beer:
da una parte ti invidio per la nettezza, da n'altra no. A prescindere dallo stile, io devo poter leggere tutti, anche quelli dai quali mi separano siderali distanze ideologiche (tra i quali a volte ce stai pure te).
Io vengo qui pe' rilassamme, se me devo incazza' allora e' tuttuncazzo, nonso se mi spiego :DD
Ma e' un limite mio, eh.
(comunque ora in ignore ho solo due o tre netter)
Citazione di: AquilaLidense il 04 Ott 2013, 15:07
per come la penso io, dentro la sal del bar io ci ho gli amici.
ce parlo di calcio, di lazio, demmerda, de sorca, ce bavo, ce magno e spesso ci parlo anche di cose serie.
io nel bar ce sto così, pure quando gli amici ci hanno la vena al collo.
Perfetto AL.
Me tocca quotà AL, ma pensa te...
In questo la penso come te, al massimo te fai un giro, pigli un po' d'aria, torni e chiarisci...
Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 15:46
(comunque ora in ignore ho solo due o tre netter)
Forse forse lo posso insultà senza che mi legge... 8)
Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 15:46
Io vengo qui pe' rilassamme, se me devo incazza' allora e' tuttuncazzo, nonso se mi spiego :DD
Ma e' un limite mio, eh.
(comunque ora in ignore ho solo due o tre netter)
OT
Anche se li hai in ignore, clicchi sempre per leggere cosa hanno scritto. :lol: :diab:
EOT
Citazione di: Ulissechina il 04 Ott 2013, 16:00
OT
Anche se li hai in ignore, clicchi sempre per leggere cosa hanno scritto. :lol: :diab:
EOT
No, non tutti. Cliccavo Zanzalf e fabichan perche' su argomenti se non clicchi loro praticamente non sai di cosa si parla :DD
Boh...a me guy montag che apre i tpoic mi piace e me li leggo. Sticazzi della prosoopea. Mi piace pure. Poi sta cosa dell'ignore..mai fatto e manco mi passa per la testa. E' un forum di calcio...ennamo....
Io capisco quello che scrive GuyMontag (in questo topic , negli altri ho qualche difficoltà in più) , mi piace leggere i suoi interventi anche se sono più da magazine che da LazioTalk .
Il problema è che tanti altri interventi mi riesce difficile tollerarli e il topic della diretta è il primo esempio che mi viene in mente : ci fossero più di 3 netter che commentano e descrivono la partita , no : c'è sempre quello che ci ricorda quando sono pippe i nostri dopo ogni gol subito , quello che smadonna dopo ogni azione (e le volte che seguivo la partita nel topic mi sembrava che stessimo perdendo 4-0) , quello che ci ricorda che c'è un perchè se giocano queste pippe e poi dopo ogni gol fatto c'è quello che manda a quel paese quelli di prima. Al bar ci possono stare certe reazioni , pero' sul forum uno si aspetta un po' più di contegno , visto che hai qualche secondo prima di scrivere e postare le proprie opinioni/sensazioni (e modestamente io riesco a censurarmi sul forum molto spesso anche se dovrei essere uno di quelli che scrivono più velocemente).
Tutto questo , che si riflette pure quando la partita è finita e quindi gli animi si sono calmati fa si che ci siano le solite brigate di "l'avevo detto" , che nel topic partita sono insopportabili . Sono pure cosciente che se non ci fossero questi interventi avrei 34 post , tutti di livelli infimo tra l'altro .
Io in un bar con amici laziali (in cui non ci sono mai stato) mi aspetto una condivisione di sentimenti e non la gara a chi c'aveva ragione dopo ogni azione e insulti vari ai nostri in campo tenendo sempre in mente Lotito.
Secondo me a volte l'amore per se stessi e per le proprie opinioni prende il sopravento sull'amore per la Lazio e quindi ci fa discutere per delle cavolate , rendendo il forum illeggibile/invivibile .
Detto questo , mi sa di essere andato OT e quindi la chiudo , volevo solo dire che mi sa che d'ora in poi salto i topic partita che seguo da circa 5 anni perchè non gliela faccio più , mi riesce più facile soffrire da solo .
Citazione di: Splash21 il 04 Ott 2013, 16:14
volevo solo dire che mi sa che d'ora in poi salto i topic partita che seguo da circa 5 anni perchè non gliela faccio più , mi riesce più facile soffrire da solo .
non t'azzarda', sei una delle poche ragioni che me li fanno ancora seguire
Citazione di: Splash21 il 04 Ott 2013, 16:14
...Il problema è che tanti altri interventi mi riesce difficile tollerarli e il topic della diretta è il primo esempio che mi viene in mente ...
però Splash, un quel topic il bar diventa Stadio e ce sta de tutto... in gran parte intollerabile... ;)
pé dì..
poi in sostanza c'hai ragione
Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 15:39
Tu sei mooooolto meglio dei tuoi post (anzi topic: se riuscissi a partecipare ai topic degli altri oltre ad aprirne di tuoi avresti meno ostracismo). Ma tanto meglio, eh. Mi manchi un sacco.
Riallacciandomi a Splash, a me fa impazzire, ma proprio impazzire, il fatto che ci siano persone che tagliano con un'accetta rotante qualsiasi cosa.
Porca miseria, le parole sono importanti (cit.). L'italiano è bello perché consente di esprimere infinite sfumature.
Invece ahò, TUTTE le sconfitte da 12 anni a questa parte e almeno il 97% dei pareggi sembrano essere il prodromo di un declino inesorabile, di una specie di nemesi che condurrà la Lazio in Serie B di corsa. Senza MAI un cavolo da salvare, un'analisi che discerna il grano dal loglio, nulla di nulla.
A me è questo che mi fa davvero infuriare. Perché è una costante, una specie di legge ferrea impossibile da spezzare. Ieri invitavo ad essere "REALISTI" durante l'intervallo e per tutta risposta non mi ricordo chi mi ha quotato rispondendo che eravamo "DA SERIE B". Così, inesorabilmente.
Il netter in questione, che non ricordo chi fosse, imparerà e prenderà coscienza pensando "ah, forse non sempre tutto è perduto, devo imparare a distinguere meglio le partite e a non intonare il de profundis ogni volta"? No.
Che la partita di ieri, nonostante degli errori difensivi da brividi e da 4 in pagella, fosse sostanzialmente differente rispetto a quella di domenica col Sassuolo era stra-lampante anche sul 2-0 e sul 3-1.
Per alcuni no, stesso identico commento dedicato a qualsiasi sconfitta dai tempi di Zaccheroni (mi sono iscritto al forum che l'allenatore era lui) a oggi.
A me non danno fastidio le critiche. Sono critico e pessimista persino io, quest'anno. Ma cerco di farlo con cognizione di causa e inquadrando pregi, difetti, punti di forza e punti deboli.
Quello che mi dà fastidio è 'sta specie di vomitatoio che ho descritto sopra. Quando la Lazio perde (e spesso anche quando pareggia, ripeto), pare che si è assistito ad uno spettacolo talmente vergognoso e mai visto nella storia dello sport da meritarci la radiazione immediata.
Tutte le volte, tutte. Mai un distinguo.
Perdere 98 a 0 con il Poggibonsi o 1-0 contro il Barcellona su rigore inesistente al 97esimo dopo aver preso 12 pali e creato 20 occasioni da goal è la stessa identica cosa, in entrambi i casi non c'è mai nulla da salvare, l'allenatore va lapidato in piazza e l'intera rosa gettata nelle segrete sotto Formello. Senza appello.
E' una cosa che mi manda i matti allo stadio, mi manda i matti sul forum e mi manda i matti se la sento al baretto dello sport.
Ma forse sono fatto strano io, non lo escludo.
Io credo che il segreto sia comunque prendersi sempre meno sul serio ma allo stesso tempo cercare di riflettere seriamente quando si scrive.
Io credo che, nell'immediato istante in cui la Lazio prende un gol, scrivere che siamo sull'orlo dell'Armageddon sia giustificabile.
Farlo due giorni dopo no. Diventa cornice marcia. A mio avviso.
Io ieri, subito dopo il secondo gol del Trabzonspor ho urlato maledizioni e insulti a Lulic e Cana messi insieme. Lo facessi ancora oggi sarei un cretino.
Non so se Tarallo se ne ricorda, alla fine dello scorso mercato di gennaio avemmo una mini polemica su questo.
Subito dopo il mancato arrivo di Felipe Anderson la rabbia sfocio', come sempre, in una ridda di insulti contro il duo del ciccione e l'albanese (cit.). Io scrissi che era giustificabile. Ma per 24 ore. Poi sarebbe diventata cornice marcia. Inevitabilmente.
Ed é un po la stessa cosa che é accaduto in queste settimane laziali.
Io concepisco la maledizione espressa nel forum del mancato arrivo di Ylmaz per uno stretto lasso di tempo.
Poi basta. Poi diventa cornice marcia. Magari inconsapevolmente ma lo diventa.
E nuoce qui dentro prima ancora che alla Lazio.
Citazione di: Panzabianca il 04 Ott 2013, 16:52
però Splash, un quel topic il bar diventa Stadio e ce sta de tutto... in gran parte intollerabile... ;)
pé dì..
poi in sostanza c'hai ragione
No , Panza , non sono d'accordo . Al bar tutti stanno seguendo la partita , il topic partita secondo me è più vicino a una telefonata con qualcuno che non la sta guardando , e invece il più delle volte viene trasformato in un sfogatoio (non voglio scrivere di nuovo vomitatoio perchè è diventato mainstream :DD ) .
Io capisco pure gli interventi che raccontano il proprio stato d'animo , il topic serve pure a quello , ma la situazione che si crea dopo ogni gol subito è indecente , pare più un topic da regolamento di conti che uno sulla partita . Ieri quasi più che per il puntaccio in classifica del gruppo di EL speravo nel pari per non dover leggere più certe corbellerie , alcune che secondo me fanno male se letti in un forum della Lazio (me li aspetterei in un topic su napolinet) , perchè io mi sento legato emotivamente ai giocatori scesi in campo , chiaramente fino a un certo punto . Ieri tutti stavano cercando di dare il loro massimo , in mezzo ad un mare di orrori , a me sinceramente dispiaceva molto quando guardavo i nostri subire dei gol dopo 13 rimpalli dopo che avevano controllato la partita , al massimo sentivo rabbia e me la prendevo con la sfiga (anche se non ci credo e non c'entrava niente) , invece in molti si sentono meglio sputando veleno sui nostri . E' proprio un modo di approcciarsi verso la propria squadra diverso dal mio e temo incompatibile (premesso sempre che sento tanto le partite della Lazio grazie al forum che è il mio unico contatto con il mondo Lazio) .
Ti giuro , ieri dopo la partita non avevo energie mentali per far niente , mi sembrava che fossi stato io ad aver pareggiato all'ultimo e volevo solo dormi' . Ho seguito la partita sul forum solo perchè volevo aiutare chi non la stava seguendo , anche perchè quando scrivo mi perdo qualche azione (vedo le partite in streaming) e se gli altri raccontassero la partita non sarei costretto a descrivere tutte le azioni :DD Ieri , a un certo punto , nel primo tempo , è cominciata la gara a chi spegneva prima la TV e sopratutto a farlo sapere a tutto il forum facendomi venire la voglia di "spegnere" il forum stesso .
La prossima volta che una cosa simile succede molto probabilmente chiudo il forum e mi prendo una pausa oppure mi faccio bannare , per quello ho scritto quello che ha quotato il buon drake .
Magari la soluzione potrebbe essere aprire un topic parallelo in cui i netter sfogano le proprie frustazioni durante le partite , finchè non c'è un topic simile a me sembra più sensato tenersi per se gli insulti (ieri penso di aver insultato nella mia testa metà dei nostri scesi in campo , ma sul forum ho cercato di censurarmi anche perchè non mi sembra tanto difficile) e cercare di commentare quel che si vede in campo , da un punto di vista laziale chiaramente (evito pure le bestemmie per non farti incavolare :DD ).
Quoto pure Dusk che ha scritto una cosa simile alla mia , ma oramai ho scritto 400 righe e mi dispiacerebbe non postarlo :DD
Ci sono alcuni che devono sfogare il loro pessimismo e lo fanno cosi...mi padre mi disse che quando la Lazio vinse lo scudetto il giorno dopo nonno disse " e ma mo lenzini deve tirare fuori i soldi" i laziali so cosi rompono i cocones e so pessimisti, spesso.
Pure io alcune volte è.
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Ott 2013, 17:46
Ci sono alcuni che devono sfogare il loro pessimismo e lo fanno cosi...mi padre mi disse che quando la Lazio vinse lo scudetto il giorno dopo nonno disse " e ma mo lenzini deve tirare fuori i soldi" i laziali so cosi rompono i cocones e so pessimisti, spesso.
Pure io alcune volte è.
ciao Nipò
:=))
A me i post di guy piacciono ! Non sempre li condivido , ma un forum è bello anche per questo no? Ammetto che a volte non me pija de legge tutto e passo, magari ci torno il giorno dopo, magari una settimana dopo, magari mai....ma c'è bisogno de incazzasse se apre un topic? Me so persa qualcosa?
Citazione di: Tarallo il 04 Ott 2013, 16:01
No, non tutti. Cliccavo Zanzalf e fabichan perche' su argomenti se non clicchi loro praticamente non sai di cosa si parla :DD
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A me questo topic piace di più perché Guy ci racconta delle cose di sé, che non per l'argomento inizialmente sottinteso e poi scoperto, del vomitatoio e del come si parla di Lazio. Ad esempio, potrei dire che trovo interessante lo spunto della discussione (con la ex-moglie) in cui inevitabilmente si passa dal particolare all'universale, con conseguente improvviso montare dell'incazzatura pure da parte di una persona tranquilla; potrei dire generalizzando che questo è il modo che le donne hanno di provocare, però mi aspetto già l'obiezione (accolta) e quindi non lo faccio
a casa mia la moglie non è ancora ex (e quindi imperversa: quando sarò da solo in uno squallido residence, separato, come Silvio Orlando che vedo ora nel caimano, anzi lui dice proprio r. "dimmerda", il quadro cambierà... ma mi sa che preferisco quello attuale) e però già i figli, per quanto piccoli, si muovono su questi terreni: maschio e femmina quando si fanno i dispetti invariabilmente poi vengono a dirti: papà (mamma), Susi (Ale) mi ha provocato!
(il terzo, a tre anni, è ancora fuori dal giro...)
e quindi insomma, stiamo crescendo tanti piccoli balotelli, esperti della provocazione, almeno fino a quando non verrà un prode cappitano a prenderli a calci nel culo
non sapevo si potessero ignorare gli utenti di LN; ossia forse lo sapevo, ma non mi verrebbe mai in mente di farlo... per quel poco che sto qua sopra, mi leggo tutto quanto!
(e comunque io pure sono uno che i topic tende ad aprirli, più che rispondere; nel mio caso c'entra pure il fatto che leggendo e partecipando poco, non ho il polso delle discussioni in atto, e invece ogni tanto viene in mente qualcosa da dire a me; così prendo, e lo faccio)
Il peggio di te non è concepibile. Sei una penna ispirata e in quanto tale, osannata e attaccata. Non posso credere che tu non regga le aggressioni. Non ci credo. Tornerai. I Laziali tornano sempre a casa. Lo hai fatto dopo tanti anni, tornerai anche stavolta. Solo, non aspettare un decennio. :))
Sì, a tutti piace aggiungere un pensiero, dire la propria e con te è difficile. Non per me, io sono una caina, litigo perfino con RobCouto malgrado lo adori. Per cui, se vuoi, litigherò a morte con te, per principio. :)) Ma torna a casa. Torna a casa tua e la tua casa siamo noi.
Tutta la vita con Guy .
Ma proprio tutta.
Citazione di: Fiammetta il 05 Ott 2013, 02:55
Non posso credere che tu non regga le aggressioni.
Approfitto di questo rigo di Fiammetta , per chiedere : Ma so' necessarie le "aggressioni" ?
Magari qualcuno non solo non le tollera,ma quando scrive manco le mette in preventivo.
Tutta la vita con Guy. Tutta.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,16641.msg1144052.html#msg1144052
E' dura la vita per i romantici.
Come per i sognatori, del resto.
Non spetta certo ad un altro "romantico" ed ad un altro "sognatore" implorarti di restare.
Me ne guarderei bene.
Esci, allontanati, per un po', per sempre, torna, "ignora"...
Fai cio' che ti senti e cio' che credi.
Ma non cambiare mai una virgola della tua splendida essenza.
Citazione di: italicbold il 04 Ott 2013, 17:20
Io concepisco la maledizione espressa nel forum del mancato arrivo di Ylmaz per uno stretto lasso di tempo.
Poi basta. Poi diventa cornice marcia. Magari inconsapevolmente ma lo diventa.
tipo quanto?
20 minuti? un'ora? 5?
no, perché mi pare di ricordare che il due settembre, saranno state le 23:20 più o meno, già eravamo stati definiti "isterici", eh
8)
non volevo neanche scrivere, su questo topic, perché quello che avevamo da dirci, io e GM, ce lo siamo detti in pvt
personalmente, nessun problema, anzi stima immutata (seppure io riconosca di essere stato un po' tranchant, per interposto topic, con lui)
così spero di lui, con il quale prima o poi ci si riuscirà a spiegare de visu
d'altronde, fra persone intelligenti ci si può anche scazzare perché si parte da punti di partenza, e non da preconcetti, differenti
quindi c'è, esiste, un ragionamento sotteso e basilare sul quale fondare la propria reciproca critica
e, alla fine, se si sfrondano le differenze dialettiche si arriva cmq ad una reciproca comprensione
detto questo, a me il post che apre il topic è piaciuto
soprattutto nella prima parte: quella che parla della (ex) moglie e delle sua eterne tattiche di rotolamento verso l'incazzatura epica
questo perché io ho sofferto lo stesso identico trattamento per anni che poi, ovviamente, ha portato all'
ora delle decisioni irrevocabili (cit.)
e vabbe', si riparte
si ricomincia
e mo' cambio anche avatar: basta co' 'sta cornice marcia
ritornerò ad essere il solito porga
Citazione di: fabrizio1983 il 04 Ott 2013, 17:46
Ci sono alcuni che devono sfogare il loro pessimismo e lo fanno cosi...mi padre mi disse che quando la Lazio vinse lo scudetto il giorno dopo nonno disse " e ma mo lenzini deve tirare fuori i soldi" i laziali so cosi rompono i cocones e so pessimisti, spesso.
Pure io alcune volte è.
OT cambia avatar, nun se po' vede'. Eot
Alcune volte si deve dare il peggio di se .
Serve .
Se non altro a far smettere quelli che continuano a dire ... Pasquale figlio di un cane ...
Sugli scritti da terza pagina si è sempre discusso. Su alcuni perché non all'altezza, su altri perché ritenuti, a torto o a ragione, predicatori da pulpito oppure ostentatori di abilità da penna. Eppure molte glorie di questo forum dipendono dai virtuosismi di alcuni utenti. Per esempio, il Caro Diario di Tarallo, che è stato sempre un grosso produttore di letteratura da forum. Quindi, un forum è un posto dove si può fare tutto, anche scrivere contenuti che starebbero bene altrove. Il fatto che ci siano le groupies di V. in questo senso è perfettamente normale, come ci sono le groupies di Tarallo, di Nanni, di altri ancora. Mi ricordo che una volta Bianchina mi disse che questo sembrava un circolo culturale travestito da sito di tifosi. Un po' era vero, ma solo un po', perché il contenuto imprescindibile rimane legato alla Lazio, alla partita, ai ricordi, alle sensazioni, agli sfoghi. A tutto quello che c'è di biancoceleste. Conosco l'altra identità di Guy e so che è uno "senza pelle", su un forum questo può essere pericoloso, perché rende estremamente vulnerabili, da una parte, e fraintendibili dall'altra. E' una vulnerabilità un po' anche mia, quindi lo capisco bene. I suoi lunghi post sono gli stessi del 1999, se uno si mettesse col piccone a scoprire le fondamenta della prima stagione di Lazio.net troverebbe i lunghi post di Alfa, i racconti di Tarallo, le invettive di RobCouto, gli interventi scoppiettanti di Pikkio, la classe di Darklady, la poesia di Antoine, la voglia di parlare di Dixie, le battute fulminanti di Piersifal, la logorrea inutile di ThomasDoll. Il contributo che Alfonso può dare a un forum che parla della Lazio è inestimabile. Spero non smetta più di farlo, perché nel suo caso si tratta di qualcosa di costruttivo, sempre.
Scusa TD, ritorno sul concetto perche' c'e' una cosa che evidentemente non ho spiegato bene.
Figuriamoci se non mi piace la bella prosa (nel calderone della quale non metterei Caro Diario, livello infimo ma per divertirsi, nessuna ambizione stilistica, solo quella di farsi due risate). Il topic di porga che arriva in questi giorni cade a cecio.
Quello che secondo me e' fuori luogo, relativamente parlando perche' non e' certo un crimine, e' discutere di fuorigiochi, 4-3-3 e allenatori come se si fosse Alice Munro (che saluto e onoro, da abbonato al New Yorker dal 1991 - anche se non un gran fan dei racconti brevi).
Il forum e' cambiato, a quei tempi eravamo quattro gatti e ci conoscevamo tutti personalmente.
Oggi siamo molti di piu' e un topic di calcio deve restare a livello di bar, soprattutto nella lunghezza se non nella semplicita' del linguaggio, altrimenti diventa elitario, esclusivo, inadatto. E la bravura sta anche nel SAPER parlare semplice e in tre righe, per far si che il medium funzioni. Questo e' un forum. Gli editoriali da terza pagina sono bellissimi, ma vanno nel magazine, in terza pagina.
Questa e' la mia opinione, e spero (anzi so) che coloro che si sentono oggetto di questa povera e modestissima critica sappiano che questo nulla ha ache vedere col rispetto, l'ammirazione e in alcuni casi anche l'amicizia che mi lega a loro.
Io parlo esclusivamente di FRUIBILITA' e godibilita' della discussione da Curva, o da bar, senza dover fare sforzi intellettuali onerosi per le semplici menti di netters come me. ;)
Citazione di: GuyMontag il 04 Ott 2013, 13:29
Nella vita ho sempre diffidato di chi (o cosa) riuscisse a trarre il peggio da me.
E' uno dei motivi per cui il mio precedente matrimonio è finito. I litigi con mia moglie seguivano un cliché ormai usuale, lei mi provocava ed io esplodevo, gesticolavo, poi alzavo la voce, iniziavo a passeggiare nervosamente per la stanza, alla fine infilavo la porta. Le provocazioni erano sempre dello stesso tipo. Al sorgere di un problema (e di problemi in una coppia ce ne sono sempre) lei non lo affrontava mai. Più precisamente, lo affrontava, ma seguendo modalità per cui alla fine il litigio non verteva più sul problema stesso, ma sul mio comportamento in seguito alla provocazione.
Faccio un esempio remoto ma sempre vivido. Non ricordo neanche più quale partita. Tv, io nervoso as usual, silenzioso as usual, stato catatonico as usual. Arriva a casa. C'è una bolletta troppo alta. Gas, luce, chi ricorda. Il contratto, maledetto il giorno, lo avevo stipulato io. Gli avversari segnano, io la guardo supplicante. Non possiamo parlarne dopo? No, ora. Che cavolo di contratto hai firmato? Non ricordo, è un anno fa, porca puttana, ha deviato in angolo. Dicevi? Sei un [...]e, l'anno scorso avevamo speso venti euro in meno. Ma che cavolo guardi, tu tutto tranquillo a guardare il calcio (tranquillo mica tanto) e io che mi sbatto dalla mattina alla sera. Ma anche io (e intanto comincio ad alterarmi). Ormai non è più in ballo la bolletta, sono io che non faccio le cose, la tensione si fa palpabile (cazzo, palo!), ma che cavolo mi rispondi, hai rotto con questo calcio, e non alzare la voce, ma che sei un bambino a cinquant'anni invece di parlare dei problemi seri stai qua come un [...]e a vedere la partita, mentre il mondo VERO (a voce alta) gira intorno. Bolletta lontano ricordo, non si pareggia ma ormai non mi importa più, serata rovinata, rispondo in modo scomposto, mi ha trascinato sul suo campo, non si discute più nel merito, ormai in ballo sono io. Imputato. Prendo e me ne vado, meglio sentirla per radio.
Non ci ho fatto una bella figura, addirittura non mi ricordo nemmeno com'è finita (la partita). Ho alzato la voce, mi si è alzata la pressione, paonazzo, parole smozzicate, finiti i concetti.
Io sono un certo tipo di persona. Sono calmo, serafico, ottimista. Adoro la vita, adoro confrontarmi con il prossimo. Ma ho un difetto. Non sono in grado di reggere una discussione quando l'argomento passa dallo specifico al generale. Dimmi: hai fatto una coglionata, per me è ok. Discutiamone, magari hai ragione. Dimmi: sei un [...]e, di fronte all'insulto non discuto più, mi arrabbio e in definitiva dò ragione al provocatore (o provocatrice) di turno. Mi comporto da [...]e. Il peggio di me.
All'interno di un forum è uguale. Ormai chi vuole provocarmi ha capito la strategia. Non mostrare il disaccordo, andare sulle generali. Scrivo roba lunga, è vero. Allora invece di rispondermi nel merito, attacca lo stile. Che palle, discorsi ampollosi, ex-cathedra, scrivi perché aspetti il pompino. Ti aspetti solo applausi? Ed è a questo punto che per me la discussione finisce. Sia fatto scientemente, non so, ma date le tipologie delle discussioni spesso mi accade di pensare come certi commenti (non solo a quanto scrivo io, ovviamente) siano dovuti molto più al rodimento di culo momentaneo che ad un ragionamento. Dato che questo approccio è dilagante (il famoso "vomitatoio" ogni volta che si perde), mi sono reso conto che non gliela faccio proprio. Non gliela faccio a partecipare a questo show. Sono un romantico, ho un concetto del calcio e della Lazio che si ferma ai primi del secolo scorso. Per cui di fronte ad una partita come quella di Trebisonda per me prevale l'emozione di due gol nel finale, non "la difesa fa schifo", "l'abbiamo sfangata", "co ste pippe vincere era doveroso/dovuto" e via dicendo. Poi magari esagero. Ma non è il mio mondo. Se sono io che vivo fuori dal mondo, fatto di rabbia, rancore ed insulti, il risultato è lo stesso. Come con mia moglie.
Non voglio finire a litigare virtualmente con gente che poi incontrerò allo stadio e che stimo dal vivo, per cazzate tipo Floccari, Lotito o Petkovic. Evidentemente diamo un peso differente alle parole. Io ne dò molto di più alle persone che a queste diatribe da bar dello sport. Pertanto magari ci inconteremo a qualche festa di Lazionet e ci faremo un sacco di risate assieme, oppure scriverò qualcosa di lungo, ampolloso, romantico, molto più vicino a quello che è un mondo ideale di calcio, ovvero roba molto poco da forum. Ma io su questi forum è il caso che mi prenda una bella pausa. Se definitiva, vedrò.
Sticazzi, è la risposta generale e logica. Ma volevo far sapere che comunque voglio bene a tutti. Abbasta che nun scrivete. ;)
Guy
PS comunque mia moglie quella volta aveva ragione. La colpa era delle poppe della promotrice. Mi avrebbe fatto (e probabilmente mi ha fatto) firmare di tutto. Non mi ricordo niente del resto. Però che si chiamava Debora, lo ricordo.
si, ma; prennenmose TUTTI/E meno sul serio.
se io avessi aperto un topic di "abbandono" per tutte le volte che mè roduto il culo per qualcosa qui sopra non ce sarebbe rimasto manco nangolo libero.
adoro GM e l'ho spesso ribadito.
Mi lega a lui anche il fatto di non essere da meno in quanto a lunghezza.
Ciò nonostante so' d'accordo da una parte con KG e dall'altra con Tarallo.
Infatti la sua critica me la prendo e me la porto a casa.
Personalmente ci provo sempre a rendere i miei topic più leggibili.
A volte mi riesce, a volte no.
A volte scopro semplicemente di non avere alcuna intenzione di accorciarli.
In quel caso me becco la mia dose di insulti o di mancate letture... ma pure stica', è un forum democratico.
:p
Quello che dico a Tarallo è allo stesso tempo: è giusto l'appunto, ma spesso scrivere è mettere nero su bianco quel che si è e si può chiedere a qualcuno di essere diversamente?
Per quanto mi riguarda questo vale anche per la logorrea (o per lo stile di scrittura).
Il non precisare determinati aspetti semplicemente... non è da me, non je la faccio.
:)
Ovvio che questo può portare i netters a saltare piè pari il commento, basta non prendersela.
Citazione di: Kim Gordon il 14 Ott 2013, 11:00
si, ma; prennenmose TUTTI/E meno sul serio.
se io avessi aperto un topic di "abbandono" per tutte le volte che mè roduto il culo per qualcosa qui sopra non ce sarebbe rimasto manco nangolo libero.
:lol: :lol:
io spero che guy torni quanto prima.
A parte la bravura nella scrittura, era spesso bello il suo ottimismo, la sua voglia di rivalsa, la rivendicazione della propria lazialità.
Diciamo però, e mi tiro dentro in questo discorso, che gli errori si fanno spesso in due.
Le ultime partite erano state tutto tranne che esaltanti, cerco sempre di intervenire poco nei topic delle partite, perchè lì c'è il vero fronte, ci sono accettate belle affilate, sia dei soliti che entrano solo quando stiamo sotto o giochiamo male, sia da chi taglia in quattro un'opinione, una possibile critica, e fa tutto un fascio di erbaccia.
Però, era qualche tempo che si aprivano topic di discussione, in cui spesso si cercava di analizzare cosa non andava, cosa poteva essere sistemato nell'immediato, e si davano consigli sul futuro (tra tifosi, nel bar, si discute di queste cose eh), pur essendo presenti topic di altro tenore ottimistico, quelli di guy sembravano e ripeto, sembravano, quasi una sorta di lezione, di contrapposizione a prescindere, quasi di oscurantismo al contrario (come si dice? illuminismo? :) )
Io non voglio rinunciare alle qualità di guy, avrò esagerato con la critica, ma mi piace pensare di stare tra amici, in cui si sparano spesso e volentieri cazzate, ci si scherza, e ci si compiace di un'ottimo scritto o di una bella pensata.
Non vorrei invece pensare alla corsa all'illuminismo, all'esser maggiormente dotto...mi sentirei corpo estraneo, tutto qua.
;)
faccio outing (magari non frega una sega a nessuno)
io i post troppo lunghi non li leggo
per ragioni serie che non sto qui a spiegare per non dilungarmi :(
Citazione di: Zombi il 14 Ott 2013, 12:32
faccio outing (magari non frega una sega a nessuno)
io i post troppo lunghi non li leggo
per ragioni serie che non sto qui a spiegare per non dilungarmi :(
:DD
(Fat, Argomenti e' un'altra cosa, imho)
Citazione di: Zombi il 14 Ott 2013, 12:32
faccio outing (magari non frega una sega a nessuno)
io i post troppo lunghi non li leggo
per ragioni serie che non sto qui a spiegare per non dilungarmi :(
Dusk mode ON
Si dice
coming outDusk mode OFF
Citazione di: Zombi il 14 Ott 2013, 12:32
io i post troppo lunghi non li leggo
a meno che non ci sia qualche bold in mezzo
Citazione di: Zombi il 14 Ott 2013, 12:32
faccio outing (magari non frega una sega a nessuno)
io i post troppo lunghi non li leggo
di solito anche io :=))
Io leggo solo i post interessanti.
Adoro quelli di V. come quelli di Nanni.
Mi annoiano quelli di italicbold.
Un [...] panato che si crede stocazzo.
Citazione di: italicbold il 14 Ott 2013, 13:19
Mi annoiano quelli di italicbold.
Un [...] panato che si crede stocazzetto.
ecco, così va meglio
Citazione di: Kim Gordon il 14 Ott 2013, 11:00
si, ma; prennenmose TUTTI/E meno sul serio.
bravo KG. è quello che penso.
Radar su LSR disse di me: "AL è meglio dal vivo, rispetto a quando scrive"
Ecco, io sono stato felice. Mi ha fatto un grande complimento
..... anche se la forma era più simile ad una cazziata :)
Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2013, 10:52
Quello che secondo me e' fuori luogo, relativamente parlando perche' non e' certo un crimine, e' discutere di fuorigiochi, 4-3-3 e allenatori come se si fosse Alice Munro (che saluto e onoro, da abbonato al New Yorker dal 1991 - anche se non un gran fan dei racconti brevi).
Lo so, ma il giorno che Alice Munro s'iscrivesse a Lazionet non credo cambierebbe modo di esprimersi per farsi capire dagli altri, sarebbe anche un po' offensivo nei loro confronti. Un forum è come un setaccio, media lui: chi non trova la strada giusta per interagire con gli altri ne cercherà un'altra, oppure scivolerà nel paradiso degli zero replies. Non credo, del resto, che la distanza del tweet sia sufficiente per esprimere pensieri compiuti, anzi, probabilmente la sintesi eccessiva potrebbe ingarbugliare le cose. E comunque dipende da quello che uno deve dire: in 140 caratteri c'entrano 12 asromamerda e avanza pure qualcosa...
Io Alice Munro la trovo abbastanza mutevole, nella qualità delle cose che ho letto; magari è pure dovuto alla traduzione, visto che leggo in Italiano
fatto sta che ormai AM è diventata un punto di riferimento assoluto per la letteratura -soprattutto- femminile, qualunque nuova autrice che esca, meglio se anglosassone, meglio se scrive racconti, viene invariabilmente confrontata con Alice Munro
giorni fa ho letto un articolo di uno scrittore/corrispondente del New Yorker -quindi magari se l'è letto pure Tarallo- che raccontava un suo problema di tutta una vita: da giovane gli toccò di "bocciare" per conto di una casa editrice un romanzo scritto da Doris Lessing sotto pseudonimo, e quando 'sta cosa si seppe lui dovette espiare questo suo errore -che forse errore non era, perché magari il romanzo era davvero brutto- con un inestinguibile senso di colpa, che tra l'altro gli impedì di leggere per decenni qualsiasi opera "vera" di Doris Lessing. Mò pare che passata una certa età si sia pacificato con questa cosa, e il primo libro di DL della sua vita (il taccuino d'oro, mi sembra) se lo sia letto.
ecco, 'sto post potrebbe essere semplicemente un OT, ma in qualche modo sia con questo topic qui,sia con la imminente board di scrittura creativa, mi pare che in qualche modo c'entri
in qualche modo, volevo dire :)
Citazione di: ThomasDoll il 14 Ott 2013, 22:56
Lo so, ma il giorno che Alice Munro s'iscrivesse a Lazionet non credo cambierebbe modo di esprimersi per farsi capire dagli altri
Credo che stiamo finalmente arrivando al centro della questione.
Secondo me si.
Io li conosco quasi tutti personalmente, i letterati di LN, e so che sono intelligenti quanto Alice Munro.
E io sono convinto che se Alice Munro entra in uno sports bar di Toronto, ordina una birra, fa un rutto roboante e poi si lamenta del passing game degli Argonauts. Perche' puo' farlo. Perche' e' intelligente. Se invece vuol far sapere a tutti che e' Alice Munro, allora bene, ma per me si espone a figuracce. Poi OK, fra il rutto e il Nobel ci sono vie di mezzo accettabili, ovviamente qui si generalizza.
Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2013, 08:41OK, fra il rutto e il Nobel ci sono vie di mezzo accettabili
e si chiamano
porgascogne :roll:
Citazione di: porgascogne il 15 Ott 2013, 09:40
e si chiamano porgascogne
:roll:
La cui foto nuda sarà la prima cosa che Alice Munro posterà in Matter of Charm.
Perché lei posta solo cose
brevi.
:lol:
Citazione di: italicbold il 15 Ott 2013, 09:48
La cui foto nuda sarà la prima cosa che Alice Munro posterà in Matter of Charm.
Perché lei posta solo cose brevi.
e se ci fosse LN movie sarebbe un corto.