Ciao ragazzi,
dopo un'esperienza all'estero andata maluccio (comunque una bella esperienza di vita, sia chiaro), sono tornata a luglio in Italia e ho notato che qui la situazione, per quanto riguarda il lavoro, non è che sia proprio rosea. Ho studiato anni e anni pensando che avendo il famoso pezzo di carta avrei potuto ottenere un buon lavoro, anche considerando che il mio campo di studi sembrava promettere orizzonti illimitati in tal senso. E invece sto notando che le offerte lavorative scarseggiano, i concorsi pubblici pure. A sto punto, essendo internet la nuova frontiera, io ci provo pure qua, hai visto mai..
Ho laurea triennale e magistrale in Scienze Ambientali (quest'ultima col massimo dei voti). Mi sono occupata prevalentemente di ecologia (comportamentale e non) animale, ma in generale sono per lo più specializzata sull'ambiente marino-costiero, anche se la laurea triennale si è focalizzata in generale sui temi ambientali. Trasferirmi a Roma sarebbe un sogno e sapete tutti perchè, ma chiaramente non posso farlo senza un lavoro che mi permetta di mantenermi, pagare affitto, bollette, ecc. Oltre alla laurea non ho chissà quali esperienze lavorative, nel mio campo ho 2 pubblicazioni scientifiche, un attestato di frequenza a un Workshop sui cetacei e uno per un corso di formazione sulle "Tecnologie operative per l'analisi ambientale" (lezioni pratiche e attività in campo per entrambe le cose). Oltre a questo cose saltuarie di accoglienza, assistenza clienti, supervisione documenti, call-center, ma tutte cose fatte per poco tempo. Ho ottime conoscenze informatiche (Internet, Pacchetto Office, Windows) e buona conoscenza della lingua inglese.
Chiunque potesse aiutarmi, dico seriamente, mi faccia sapere che sono abbastanza disperata perchè non vedo la famosa luce in fondo al tunnel, non vedo un miglioramento della situazione.. e le sto provando tutte. Grazie :)
invia il tuo cv qui
http://www.acquirenteunico.it/page/lavora-con-noi
e qui
http://www.gse.it/Pagine/Lavoraconnoi.aspx
;)
In bocca al lupo. E non mollare!
Citazione di: silvia84 il 10 Ott 2011, 15:11
Ciao ragazzi,
dopo un'esperienza all'estero andata maluccio (comunque una bella esperienza di vita, sia chiaro), sono tornata a luglio in Italia e ho notato che qui la situazione, per quanto riguarda il lavoro, non è che sia proprio rosea. Ho studiato anni e anni pensando che avendo il famoso pezzo di carta avrei potuto ottenere un buon lavoro, anche considerando che il mio campo di studi sembrava promettere orizzonti illimitati in tal senso. E invece sto notando che le offerte lavorative scarseggiano, i concorsi pubblici pure. A sto punto, essendo internet la nuova frontiera, io ci provo pure qua, hai visto mai..
Ho laurea triennale e magistrale in Scienze Ambientali (quest'ultima col massimo dei voti). Mi sono occupata prevalentemente di ecologia (comportamentale e non) animale, ma in generale sono per lo più specializzata sull'ambiente marino-costiero, anche se la laurea triennale si è focalizzata in generale sui temi ambientali. Trasferirmi a Roma sarebbe un sogno e sapete tutti perchè, ma chiaramente non posso farlo senza un lavoro che mi permetta di mantenermi, pagare affitto, bollette, ecc. Oltre alla laurea non ho chissà quali esperienze lavorative, nel mio campo ho 2 pubblicazioni scientifiche, un attestato di frequenza a un Workshop sui cetacei e uno per un corso di formazione sulle "Tecnologie operative per l'analisi ambientale" (lezioni pratiche e attività in campo per entrambe le cose). Oltre a questo cose saltuarie di accoglienza, assistenza clienti, supervisione documenti, call-center, ma tutte cose fatte per poco tempo. Ho ottime conoscenze informatiche (Internet, Pacchetto Office, Windows) e buona conoscenza della lingua inglese.
Chiunque potesse aiutarmi, dico seriamente, mi faccia sapere che sono abbastanza disperata perchè non vedo la famosa luce in fondo al tunnel, non vedo un miglioramento della situazione.. e le sto provando tutte. Grazie :)
hai lavorato con la sanipoli ? :o
scherzo, in bocca al lupo ;)
http://www.ciesm.org/online/index.htm
da cui:
Ancona : Istituto di Ricerche sulla Pesca Marittima
Bari : Laboratorio di Biologia Marina
Cesenatico : Lab. di Riferimento Naz. per le Biotossine Marine
Fano : Laboratorio di Biologia Marina e Pesca
Genova : Istituto di Scienze Ambientali Marine
Genova : Istituto Idrografico della Marina
Genova : Laboratori di Biologia Marina ed Ecologia Animale
Ischia (Napoli) : Laboratorio di Ecologia del Benthos
La Spezia : SACLANT Undersea Research Centre
Livorno : Centro Interuniv. di Biologia Marina "G. Bacci"
Messina : Istituto Sperimentale Talassografico
Napoli : Istituto di Meteorologia e Oceanografia
Napoli : Stazione Zoologica "Anton Dohrn"
Pozzuolo di Lerici : Istituto per lo studio dell' Oceanografia Fisica
Roma : I C R A M
S. Agata di Messina : Dipartimento di Ecologia Marina
Taranto : Istituto Sperimentale Talassografico "Attilio Cerruti"
Torregrande - Oristano : International Marine Centre
Trieste : Dipartimento di Oceanologia e Geofisica Ambientale - DOGA
Trieste : Istituto Talassografico di Trieste
Trieste : Laboratorio di Biologia Marina
Valenzano : Istituto di Chimica
Venezia : ISMAR Venice - CNR
Venezia : Istituto di Biologia del Mare
so di gente disperata ma determinata entrata a chiedere se c'erano progetti, tipo porta a porta... so che sembra strano ma ha funzionato...
Silvia, io non mi sono dimenticato. Per il momento niente. Ma continuo a cercare per te.
Sii testarda!
se mi capita qualcosa di interessante ti mando un mp ;) in becco all'aquila!
Sono stata selezionata per il Campus Mentis, vado da domani a venerdì ad Abano Terme.
Ne avete mai sentito parlare? In pratica vai a congressi e seminari sul mondo del lavoro, e poi all'aperitivo con le aziende. Consigli su come affrontare i colloqui?
p.s. essendoci anche attività sportive ovviamente mi porto la maglia della Lazio così diffondo il verbo :=))
Citazione di: silvia84 il 22 Nov 2011, 16:27
p.s. essendoci anche attività sportive ovviamente mi porto la maglia della Lazio così diffondo il verbo :=))
Lo dico sinceramente, evita.
Non perché ci si debba vergognare di chissà cosa, ma ricordati che qualsiasi cosa tu faccia in quel seminario stai vendendo te stessa e ogni aspetto di te sarà analizzato e scannerizzato. Anche su aspetti particolari.
E il consiglio che ti do é di non dare "informazioni" o "inputs" su te stessa, su cosa fai e cosa sei che non siano in stretta correlazione con il tuo lavoro e quello che vuoi fare. O che non si prestino a valutazioni equivoche.
La faccio spicciola, magari a qualcuno, qualche decision maker sta sul cazzo la Lazio perché, che ne so, la prima fidanzata era della Lazio e l'ha mollato il giorno prima delle nozze, oppure perché é del Livorno ed é abbonato al Livorno e quindi lui é, per principio, contro la Lazio, oppure da piccolo andava alle manifestazioni di Lotta continua col padre e pensa che tutti i laziali siano fascisti. Oppure é un romanista rosicone.
Lo so, sembra stupido ma a volte le scelte dei collaboratori sono fatte anche di questi dettagli.
Lo stesso, in generale, vale anche per ogni social network sul net. Chi cerca persone, chi pensa di aver trovato una persona adatta va a informarsi sulla persona scrutando ogni aspetto di essa, soprattutto su facebook, twitter e simili.
le attività credo siano organizzate dall'hotel e non da quelli del Campus (e sono facoltative), comunque terrò a mente il tuo suggerimento, grazie :beer:
Citazione di: silvia84 il 22 Nov 2011, 18:31
le attività credo siano organizzate dall'hotel
ma niente di più facile che nell'Hotel ci siano quelli del campus.
dai retta a Italicbold... che io quando vengono a fà i colloqui quelli con il cane al collo o la sciarpetta (giuro che alcuni vengono...), non dico che li scarto, ma devono fare un colloqui 10 volte superiore agli altri.... (si lo so, so' stronza.. ma non puoi andare a fare un colloquio con il ciondolo del cane al collo o la sciarpetta...)
beh ai colloqui hai ragione, non lo farei manco io.. comunque ho seguito il vostro consiglio, non si sa mai :beer:
Tiro su il topic perchè necessito ancora di lavoro ma sono cambiate un po' di cose. Innanzitutto, per quel poco che vale, in questi mesi ho fatto diversi corsi di formazione professionale (ho acquisito qualche nozione di Tedesco che prima non avevo e rafforzato il mio inglese commerciale), in particolare uno come addetta alla segreteria amministrativa e contabilità e ho lavorato come banconiera e addetta cassa presso una rosticceria. E ho preso pure la patente B.
Lascio da parte l'idea Roma per diversi motivi, ovvero la distanza da casa, il fatto che ora ho un nipote e quindi non mi voglio allontanare eccessivamente e pure un ragazzo che sta a Monza. A tal proposito avendo un aggancio del genere e avendone discusso con lui sto cercando lavoro in zona Brianza ma anche a Milano (nel domicilio metto dove abita il mio ragazzo, che sta in un paese vicino Monza attaccato alla stazione quindi per arrivare a Monza, pure col treno per dire, ci metti pochissimo, idem a Milano che saranno 20 minuti).. ho fatto qualche colloquio (a Venezia non mi chiamava nessuno, in sta zona invece qualcuno almeno ha telefonato!!).
Ho notato che trovare un lavoro che abbia a che fare col mio campo di studi è un'impresa, cercano spesso persone con anni (5 o oltre) di esperienza e cmq le offerte di lavoro anche nei centri di consulenza sono poche. Quindi fermo restando che sarebbe bello trovarlo, comunque mi sto focalizzando su altro.. ad esempio lavori come segretaria, impiegata, cassiera per lo più. Ovviamente abitando ancora a Venezia dovrei trovare qualcosa di full time che mi permettesse di pagare l'affitto a Milano/Monza. Siccome risulta sempre più difficile, ho parlato col mio ragazzo e lui mi ha detto di cercare anche part-time, perchè posso andare a vivere da lui così almeno inizio a lavorare, mi inserisco in zona, accumulo qualche soldo, faccio esperienza e magari ho più possibilità di trovare lavoro full time e cercare una casa per me in affitto.
Quindi se qualche anima pia avesse qualche dritta per quella zona.. ben volentieri veramente. L'unica cosa che vorrei evitare è quel lavoro dove devi chiamare la gente per intortarla a fare contratti assurdi. Lo so che anche quello è un lavoro, ma proprio non mi ci vedo a farlo..
Grazie a tutti
Citazione di: silvia84 il 07 Nov 2012, 18:34
Tiro su il topic perchè necessito ancora di lavoro ma sono cambiate un po' di cose. Innanzitutto, per quel poco che vale, in questi mesi ho fatto diversi corsi di formazione professionale (ho acquisito qualche nozione di Tedesco che prima non avevo e rafforzato il mio inglese commerciale), in particolare uno come addetta alla segreteria amministrativa e contabilità e ho lavorato come banconiera e addetta cassa presso una rosticceria. E ho preso pure la patente B.
Lascio da parte l'idea Roma per diversi motivi, ovvero la distanza da casa, il fatto che ora ho un nipote e quindi non mi voglio allontanare eccessivamente e pure un ragazzo che sta a Monza. A tal proposito avendo un aggancio del genere e avendone discusso con lui sto cercando lavoro in zona Brianza ma anche a Milano (nel domicilio metto dove abita il mio ragazzo, che sta in un paese vicino Monza attaccato alla stazione quindi per arrivare a Monza, pure col treno per dire, ci metti pochissimo, idem a Milano che saranno 20 minuti).. ho fatto qualche colloquio (a Venezia non mi chiamava nessuno, in sta zona invece qualcuno almeno ha telefonato!!).
Ho notato che trovare un lavoro che abbia a che fare col mio campo di studi è un'impresa, cercano spesso persone con anni (5 o oltre) di esperienza e cmq le offerte di lavoro anche nei centri di consulenza sono poche. Quindi fermo restando che sarebbe bello trovarlo, comunque mi sto focalizzando su altro.. ad esempio lavori come segretaria, impiegata, cassiera per lo più. Ovviamente abitando ancora a Venezia dovrei trovare qualcosa di full time che mi permettesse di pagare l'affitto a Milano/Monza. Siccome risulta sempre più difficile, ho parlato col mio ragazzo e lui mi ha detto di cercare anche part-time, perchè posso andare a vivere da lui così almeno inizio a lavorare, mi inserisco in zona, accumulo qualche soldo, faccio esperienza e magari ho più possibilità di trovare lavoro full time e cercare una casa per me in affitto.
Quindi se qualche anima pia avesse qualche dritta per quella zona.. ben volentieri veramente. L'unica cosa che vorrei evitare è quel lavoro dove devi chiamare la gente per intortarla a fare contratti assurdi. Lo so che anche quello è un lavoro, ma proprio non mi ci vedo a farlo..
Grazie a tutti
Prova anche all'estero, è triste dirlo ma se vuoi valorizzare i tuoi anni di sacrificio devi andare fuori da questo paese
Citazione di: silvia84 il 07 Nov 2012, 18:34
Siccome risulta sempre più difficile, ho parlato col mio ragazzo e lui mi ha detto di cercare anche part-time, perchè posso andare a vivere da lui così almeno inizio a lavorare, mi inserisco in zona, accumulo qualche soldo, faccio esperienza e magari ho più possibilità di trovare lavoro full time e cercare una casa per me in affitto.
:o :o prima vivi con lui poi te caccia??? :o :o
Citazione di: silvia84 il 07 Nov 2012, 18:34
Lascio da parte l'idea Roma per diversi motivi, ovvero la distanza da casa, il fatto che ora ho un nipote e quindi non mi voglio allontanare eccessivamente e pure un ragazzo che sta a Monza.
Citazione di: Aquila Romana il 07 Nov 2012, 18:38
Prova anche all'estero, è triste dirlo ma se vuoi valorizzare i tuoi anni di sacrificio devi andare fuori da questo paese
non me pare il caso.... (anche se io alla tua età proverei veramente a riandare all'estero.....)
PARTI
Citazione di: Pag il 07 Nov 2012, 19:36
:o :o prima vivi con lui poi te caccia??? :o :o
no no :p non l'ha detto lui, l'ho detto io per non creare pressioni.. non stiamo insieme da tanto, magari per una convivenza è presto.. poi magari va a finire che rimarrei lì, bisogna vedere..
comunque per l'estero ho già provato, è andata male.. e come ha fatto notare Pag, ho motivi per restare :p
ma che e' un motivo il nipote? io ce ne ho tre, eta' media 4 anni! Il ragazzo? se preferisci che butti gli studi di una vita per rimanere a fare la cassiera beh che ti devo dire. Dovrebbe licenziarsi e partire con te, o farti partire e raggiungerti se la cosa e' effettivamente seria. Coraggio daje
VATTENE!! Ti prenderei a calci potendo, ma sarebbe poco educato (nonche' illegale)
poi estero l'irlanda, potevi anda' in grecia tanto che c'eri.
Senti devi guardare in faccia la realta' figlia mia, ti si prospetta una vita da infelice, se il ragazzo ti lascia e il nipote ti cresce fra 5 anni stai in mezzo alla nebbia a battere scontrini. lascia stare i fregnoni, il calcio e mamma'.
Fammi saper se vuoi qualche consiglio in piu
Citazione di: castroman77 il 07 Nov 2012, 20:56
ma che e' un motivo il nipote? io ce ne ho tre, eta' media 4 anni! Il ragazzo? se preferisci che butti gli studi di una vita per rimanere a fare la cassiera beh che ti devo dire. Dovrebbe licenziarsi e partire con te, o farti partire e raggiungerti se la cosa e' effettivamente seria. Coraggio daje
VATTENE!! Ti prenderei a calci potendo, ma sarebbe poco educato (nonche' illegale)
lui ha un lavoro a tempo indeterminato e pure buono, e comunque ho già provato l'estero e non è andata bene..sinceramente dopo 7 anni che aspettavo di trovare un vero uomo non me lo lascio scappare per cercare altrove e magari non trovare niente comunque, come mi è già successo. Non è che siccome a molti è andata bene va bene a tutti fuori dall'Italia eh.. io avevo aperto questo topic per un aiuto, non per consigli che tanto non seguirò mai perchè faccio sempre di testa mia. Se volessi andare di nuovo all'estero sarei già andata..
Scusa se mi innervosisco, ma pure se ho studiato tutti quegli anni non mi farebbe schifo fare la cassiera.. sono una persona umile, se non ci sta trippa per gatti non ci sta e mi va bene qualsiasi cosa pur di avere una mia indipendenza. Ho 28 anni e vorrei andar fuori di casa presto.. pure da cassiera. La laurea la tengo comunque come bagaglio di vita molto importante..poi se non serve per un lavoro pazienza, faccio pure altro perchè mi so adattare..
Citazione di: silvia84 il 07 Nov 2012, 21:07
lui ha un lavoro a tempo indeterminato e pure buono, e comunque ho già provato l'estero e non è andata bene..sinceramente dopo 7 anni che aspettavo di trovare un vero uomo non me lo lascio scappare per cercare altrove e magari non trovare niente comunque, come mi è già successo. Non è che siccome a molti è andata bene va bene a tutti fuori dall'Italia eh.. io avevo aperto questo topic per un aiuto, non per consigli che tanto non seguirò mai perchè faccio sempre di testa mia. Se volessi andare di nuovo all'estero sarei già andata..
Scusa se mi innervosisco, ma pure se ho studiato tutti quegli anni non mi farebbe schifo fare la cassiera.. sono una persona umile, se non ci sta trippa per gatti non ci sta e mi va bene qualsiasi cosa pur di avere una mia indipendenza. Ho 28 anni e vorrei andar fuori di casa presto.. pure da cassiera. La laurea la tengo comunque come bagaglio di vita molto importante..poi se non serve per un lavoro pazienza, faccio pure altro perchè mi so adattare..
ti devi innervosire, fai bene! io sono uno sconosciuto su internet a cui magari non gliene importa niente di te e quindi ti dice una verita' senza filtri da considerare attentamente.
Il tuo uomo non lo "lasci scappare" se e' il TUO uomo. Ti supportera' in un periodo cosi' importante. Adesso sei triste e hai abbassato le tue pretese, pensi che fare la cassiera ti possa andare bene pur di cominciare ad essere indipendente ed e' giusto cosi'. Ma presto le tue ambizioni riusciranno fuori, magari all'improvviso quando incontrerai qualcuno che fa il lavoro che sognavi, o che magari sara' per te un modello competitivo che ti mettera' di fronte a quello che hai rinunciato. Vuoi sentirti una fallita?
Odiami ma riflettici.
Io non mi sento una fallita, non tutti nascono pensando alla carriera più che alla vita sociale.. personalmente sarà brutto a dirsi ma mi sentirei più fallita a 40 anni senza una famiglia. Cmq prima di conoscere lui son stata qua mesi e non ho avuto in ogni caso l'intenzione di andare via.. non pensare che fuori da qui, ripeto, vada bene a tutti.. io a suo tempo scelsi il mio corso di laurea per diversi motivi, ma se ora finissi a fare la cassiera non mi sentirei una fallita.. ha fallito lo stato, io mi adatto solo ai miei bisogni. Il mio unico bisogno è un lavoro, qualunque esso sia.. conosco gente che ha studiato con me che copiava a tutti gli esami e ha un lavoro perchè raccomandata nel campo di studi che abbiamo fatto. Non ho certo fallito io a non esser raccomandata, per me i falliti son loro pure col lavoro. Sarò idealista, ma almeno se finisco a far la cassiera ci finisco perchè ho cercato, ho fatto un colloquio, son stata presa, e non per altro. L'Italia ha tanti difetti, è che son nata qui.. ho provato a star fuori da qui ed è andata male anche perchè sto meglio qui con le persone care. Pure io consiglierei a un giovane di andare via ma al tempo stesso capirei chi per motivi personali e familiari non riesce a farlo..
Detto questo, se trovate proposte di lavoro in zona Milano/Monza son bene accette..
va bene, un abbraccio e mi spiace non poterti essere utile ;)
Silvia.
Tu hai una laurea scientifca?
Sarebbe interessante per te fare il tirocinio presso uno studio di consulenza della proprietà industriale per dare l'esame per diventare a tua volta consulente?
A Milano e in Brianza ci sono molti studi legali, potresti provare a chiedere se offrono posti da tirocinante. In genere son pagati una miseria, però una volta ottenuta l'abilitazione lo stipendio diventa molto buono e il lavoro é interessante
Il meraviglioso Campus Mentis. :D Ho partecipato anche io, ad Aprile. Se vuoi qualche info sarò lieto di dartene.
Citazione di: Dusk il 07 Nov 2012, 22:00
Il meraviglioso Campus Mentis. :D Ho partecipato anche io, ad Aprile. Se vuoi qualche info sarò lieto di dartene.
ci son già stata.. bella cagata :p però ho conosciuto gente simpatica :=))
Citazione di: Dresda_BiancoBlu il 07 Nov 2012, 21:28
Silvia.
Tu hai una laurea scientifca?
Sarebbe interessante per te fare il tirocinio presso uno studio di consulenza della proprietà industriale per dare l'esame per diventare a tua volta consulente?
A Milano e in Brianza ci sono molti studi legali, potresti provare a chiedere se offrono posti da tirocinante. In genere son pagati una miseria, però una volta ottenuta l'abilitazione lo stipendio diventa molto buono e il lavoro é interessante
l'idea ce l'ho avuta, ho fatto anche qualche colloquio.. vediamo se in futuro si presenta qualcosa ma per ora non cercano, o almeno non gli serve una come me :p
Ho notato solo ora che l'inizio del topic era di un anno fa. Sorry. :D
Citazione di: castroman77 il 07 Nov 2012, 20:56
ma che e' un motivo il nipote? io ce ne ho tre, eta' media 4 anni! Il ragazzo? se preferisci che butti gli studi di una vita per rimanere a fare la cassiera beh che ti devo dire. Dovrebbe licenziarsi e partire con te, o farti partire e raggiungerti se la cosa e' effettivamente seria. Coraggio daje
VATTENE!! Ti prenderei a calci potendo, ma sarebbe poco educato (nonche' illegale)
Citazione di: castroman77 il 07 Nov 2012, 21:06
poi estero l'irlanda, potevi anda' in grecia tanto che c'eri.
Senti devi guardare in faccia la realta' figlia mia, ti si prospetta una vita da infelice, se il ragazzo ti lascia e il nipote ti cresce fra 5 anni stai in mezzo alla nebbia a battere scontrini. lascia stare i fregnoni, il calcio e mamma'.
Fammi saper se vuoi qualche consiglio in piu
Citazione di: castroman77 il 07 Nov 2012, 21:17
ti devi innervosire, fai bene! io sono uno sconosciuto su internet a cui magari non gliene importa niente di te e quindi ti dice una verita' senza filtri da considerare attentamente.
Il tuo uomo non lo "lasci scappare" se e' il TUO uomo. Ti supportera' in un periodo cosi' importante. Adesso sei triste e hai abbassato le tue pretese, pensi che fare la cassiera ti possa andare bene pur di cominciare ad essere indipendente ed e' giusto cosi'. Ma presto le tue ambizioni riusciranno fuori, magari all'improvviso quando incontrerai qualcuno che fa il lavoro che sognavi, o che magari sara' per te un modello competitivo che ti mettera' di fronte a quello che hai rinunciato. Vuoi sentirti una fallita?
Odiami ma riflettici.
io trovo tutti e 3 sti interventi offensivi nei confronti di Silvia, le cassiere, il senso della famiglia, i sentimenti... ma come te permetti??? fosse che poi fossi un 70enne d'esperienza!! :) :) :) :)
Io soffro da morire ad avere i miei nipoti in America, e non mi muoverei da dove sta il mio compagno. boh...
Silvia.. purtroppo dritte non ne ho... devi mandare circa 100000000000000 cv.. magari 3 ti rispondono...
Citazione di: Pag il 07 Nov 2012, 22:57
io trovo tutti e 3 sti interventi offensivi nei confronti di Silvia, le cassiere, il senso della famiglia, i sentimenti... ma come te permetti??? fosse che poi fossi un 70enne d'esperienza!! :) :) :) :)
Io soffro da morire ad avere i miei nipoti in America, e non mi muoverei da dove sta il mio compagno. boh...
Silvia.. purtroppo dritte non ne ho... devi mandare circa 100000000000000 cv.. magari 3 ti rispondono...
suvvia
castroman77 non ha detto càzzate. Ma silvia sa quel che vuole, e questo è già parecchio.
Cheppaesedemmerda l'italia, cribbio Fine OT
stay angry, stay foolish! ;)
cmq per quanto posso, proverò a chiedere ad un collega qui al comune di roma che ha la figlia con la tua stessa laurea, lavora vicino anzio... non so se sei ancora determinata a rimanere in zona nord
Citazione di: silvia84 il 10 Ott 2011, 15:11
Ho laurea triennale e magistrale in Scienze Ambientali (quest'ultima col massimo dei voti). Mi sono occupata prevalentemente di ecologia (comportamentale e non) animale, ma in generale sono per lo più specializzata sull'ambiente marino-costiero, anche se la laurea triennale si è focalizzata in generale sui temi ambientali. Trasferirmi a Roma sarebbe un sogno e sapete tutti perchè, ma chiaramente non posso farlo senza un lavoro che mi permetta di mantenermi, pagare affitto, bollette, ecc. Oltre alla laurea non ho chissà quali esperienze lavorative, nel mio campo ho 2 pubblicazioni scientifiche, un attestato di frequenza a un Workshop sui cetacei e uno per un corso di formazione sulle "Tecnologie operative per l'analisi ambientale" (lezioni pratiche e attività in campo per entrambe le cose).
hai provato a mandare il cv all'acquario di Genova o a quello di Cattolica?
in bocca al lupo, anzi nel tuo caso ci sta meglio un bell'
in culo alla balena!!!ps: indirizzo
LAVORA CON NOI dell'ACQUARIO DI GENOVA: job@costaedutainment.it
questa la pagina dei contatti: http://www.acquariodigenova.it/cms/contatti/524-contatti.html
c'è pure la possibilità di un tirocinio.
modestissimo consiglio.
forse già fai così, però non lo so, non l'ho letto.
quando mandi un cv poi fai seguire sempre una chiamata telefonica.
chiama sempre prima di mandare per sapere l'indirizzo di posta elettronica giusto, quando hai mandato e dopo aver mandato.
esperienza personale.
per lavoro mando molte email ai direttori sportivi delle squadre di calcio; mail che dovrebbero aprirmi la strada per un appuntamento. bhè, quando chiamo al telefono un 80% non aveva letto niente.
quindi nel caso tuo, quando mandi un CV c'è la possibilità che quelli manco lo leggono.
non tutti lavorano con l'attenzione e la precisione necessaria.
Sacrosanto quanto scritto da Svennis.
Ora io non ricordo se in Italia é la prassi, ma qui si fa abbastanza spesso di far seguire la telefonata alla mail di candidatura, anche perché l'interlocutore rimane impressionato dal fatto si sentire la voce viva di un candidato che si presenta con un mezzo impersonale.
E' il passaggio dal piano "virtuale" a quello "reale" che potrebbe darti un atout in piú.
Il mio pensiero, per quel che vale, è molto vicino a quello di C77, ma ci tengo a precisare che il 'fallimento' sarebbe esclusivamente sul piano professionale.
E continuo a ritenere che di quello si tratta, senza troppi panegirici, visto che gli obiettivi della laurea sono poi stati, di fatto, ridimensionati.
Non sto a sindacare relativamente a cosa sia più importante tra lavoro e affetti, visto che l'equilibrio è soggettivo in base alle aspettative di ognuno di noi.
Però.
Però vorrei consigliarti di valutare il fatto che continuare a 28 anni a non svolgere la professione per la quale si è studiato equivale ad azzerare le possibilità future di svolgerla realmente (per motivi di curriculum, di specializzazione, di aggiornamento...).
Forse sarebbe meglio fare qualcosa di non retribuito per un periodo (magari con li supporto di un lavoretto pagato), anche per allargare le proprie conoscenze nell'ambiente nel quale si vorrebbe lavorare...
Insomma, io mollerei solo nel momento in cui potessi dire a me stesso, senza rimpianti, di aver provato tutto.
Silvia, sei in un'età pessima per cercare lavoro
secondo me, appena leggono nome (femminile) e data di nascita ti cestinano il cv
io, poco più tardi che all'età tua, ho smesso di mandare cv e ho cominciato a dedicarmi esclusivamente ai concorsi pubblici
col risultato che sono in ballo in tre concorsi diversi, tutti fermi, due da circa due anni e uno da un anno... :roll:
nel frattempo potresti dedicarti a lavoretti come quelli che hai già fatto
Silvia,
limitando l'analisi allo stretto ambito professionale (e alle gratificazioni che da questo possono scaturire) non posso che quotare C77. Anche per quanto riguarda la destinazione scelta per la tua prima esperienza all'estero (ottima per le vacanze o per gli studi, decisamente meno consigliata per il consolidamento professionale).
Conciliare vita privata, affetti e carriera è complicatissimo. Lo è ancor di più, ahime, per una donna.
E' un trade off. Se ti sposti più in alto sulla curva degli affetti, perdi posizioni su quella professionale, non c'è verso.
Sta a te trovare la posizione migliore (soluzione efficiente, sempre per rimanere in termini economici) sul grafico...
Io ho fatto una scelta per certi versi simili a quella che hai in testa tu.
Non faccio il cassiere ma avrei potuto guadagnare molto, molto di più oggi se avessi intrapreso altre strade.
Ogni tanto, con tutto che ho avuto e sto avendo enormi soddisfazioni dalla mia vita affettiva, il pensiero di "cosa sarebbe successo se... " mi viene. E non ti nascondo che un pizzico di rimpianto per non averci provato mi rimane.
In bocca al lupo. ;)
Silvia,
con molta trapsarenza a costo di essere urticante e non voglio.
Pro:
una laurea in scienze ambientali: il tema sostenibilità, energie rinnovabili, ambiente è molto d'attualità: punta su questi settori con la stessa forza e tenacia che hai quando segui la Lazio ovunque: questo può voler dire sacrifici logistici e magari di ulteriore studio (master, corsi per audit che ti consentano di profilarti: guarda il sito di DNV, ad esempio): queste aree sono tra le poche che sono ancora attrattive per le aziende.
Contro:
scusa se ho letto in fretta, ma quanti anni hai? da quanto sei laureata? con le lingue straniere come te la cavi?
se la risposta è >di 26 anni e da più di 3 anni e l'inglese è appena appena sufficiente, allora le probabilità di trovare decrescono sensibilimente.
Mettici che sei una donna prossima a poter/voler progettare di mettere su famiglia e scattano nelle aziende (anche le più grandi) automatismi non scritti di discriminazione (lo so E' ORRIBILE, ma è la realtà italiana)
Ti auguro ogni bene, veramente e NON MOLLARE MAI
Io apprezzo molto il valore dell'attaccamento alla famiglia e alle proprie radici.
In questo conetsto economico, pero', e come dice gisutamente AN con una laurea in un settore che cresce, fare la scelta d'affetto e non quella coraggiosa e dolorosa della carriera potrebbe significare ritrovarsi a 50 anni con tutto l'affetto della famiglia ma con una vita pressoche' fallimentare dal punto di vista del contributo alla crescita del pianeta e a quella propria, del dare quello che uno puo' al resto del mondo.
E' difficile e io non ti consiglio niente, ma per me la scelta e' stata facilissima. Ne ho pagato le conseguenze, ma non tornerei indietro. Ho scoperto tutte le mie possibilita' e tutti i miei limiti, senza averlo fatto avrei vissuto nel rimpianto.
io manderei in cv anche all'acquario di roma di prossima apertura.
Non si sa mai...
Ripensa molto bene alle tue decisioni riguardo le prospettive lavorative sul genere "ogni buco è trincea". Ti posso assicurare che, quando fai fatica ad arrivare alla fine del mese e/o sei costretto ad orari impossibili dai "donatori" di lavoro italiani e/o vivi ogni giorno con la spada di Damocle dell'incertezza economico-lavorativa sulla testa...beh secondo me la vita privata ne risentirà, eppure pesantemente.
Io me ne sono andato (se ti ricordi dal tuo topic dedicato partimmo lo stesso periodo) proprio con la prospettiva di farmi una famiglia e un progetto di vita fatto di salari commisurati alla mia formazione (e a proposito di "choosy" la Fornero se la annasse a pijà 'n qulo da un toro superdotato sordo-cieco-muto, che non lo ferma nemmeno a gesti), di orari di lavoro umani (tranne le chiuse, che se fanno ad ogni latitudine) che mi permettano di avere TEMPO a disposizione per me, per la mia compagna e per dei figli e di lavorare in un posto dove sono considerato una risorsa e non uno straccio da utilizzare fino ad esaurimento.
Per convincere la mia ragazza, che lavorava in Italia da 6 anni a tempo indeterminato in una multinazionale ho dovuto litigare di brutto, mai stati cosi vicini alla rottura. Ma io l'ho fatto anche per lei: adesso ancora non capisce bene e la decisione di spostarsi è venuta si per ricongiungersi a me (visto che le ho detto che in Italia ci tornerò solo per le vacanze per un numero di anni che spero sia in doppia cifra) ma anche per motivi di scaxxo suo a lavoro. Ma quando starà qui, dopo qualche mese, sempre che tutto continui a funzionare tra noi due, capirà la differenza.
Io ho capito perfettamente che tu non ti vuoi spostare per motivi affettivi (che avevo anche io, immaginati il rapporto affettivo tra 3 fratelli che sono rimasti soli quando il più grande aveva 24 anni e il più piccolo 14) e infatti non sto qui a convincerti, come penso che non abbia voluto fare nessuno, nemmeno C77, soltanto ad offrirti qualche spunto di riflessione attraverso le esperienze di altre persone.
Per il resto, un in becco all'aquila per la ricerca di lavoro in Italia.
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2012, 11:52
Io apprezzo molto il valore dell'attaccamento alla famiglia e alle proprie radici.
In questo conetsto economico, pero', e come dice gisutamente AN con una laurea in un settore che cresce, fare la scelta d'affetto e non quella coraggiosa e dolorosa della carriera potrebbe significare ritrovarsi a 50 anni con tutto l'affetto della famiglia ma con una vita pressoche' fallimentare dal punto di vista del contributo alla crescita del pianeta e a quella propria, del dare quello che uno puo' al resto del mondo.
E' difficile e io non ti consiglio niente, ma per me la scelta e' stata facilissima. Ne ho pagato le conseguenze, ma non tornerei indietro. Ho scoperto tutte le mie possibilita' e tutti i miei limiti, senza averlo fatto avrei vissuto nel rimpianto.
Il grassetto vale in pieno anche per me.
Non c'é niente da fa', Tarallo é un grande di questo forum.
Io non ho mollato a cercare nel mio campo, ma vi assicuro che le cose non vanno come dite voi. In Italia la questione ambientale non è considerata come dovrebbe. Che sia in crescita lo dicono da quando ho iniziato l'università, ci hanno intortati bene con questa frase quando poi a conti fatti la mia laurea è poco considerata, prendono gli ingegneri ambientali per lo più.. infatti ci fosse stato un esame che sia uno che io abbia fatto sulla questione energetica e delle energie rinnovabili.. manco mezzo accenno!! Sul discorso tirocini io sarei pure disposta a lavorare gratis per un po', ma ho mandato cv a migliaia di aziende del mio settore.. veramente migliaia. E sul discorso delle telefonate è una cosa che faccio abitualmente. Concorsi attinenti al mio campo di studi ce ne sono pochissimi, in zona mia ne ho visto uno da quando mi son laureata e tornata dall'estero (agosto 2011).. poi pure lì, parliamone.. comunque il punto è che non ho mollato a cercare, è che non c'è niente.. quindi per ora mi limito solo a cercare qualcos'altro con la speranza che spunti qualcosa.
Sul discorso donne, Italia, età, ecc so bene come funziona. Il punto è che son tutte cose che non posso/voglio cambiare. Non sarà bello che una con una laurea magistrale vada a fare la cassiera, cosa che poteva fare pure col diploma, ma pazienza.. la situazione è questa, la schizzinosa non la faccio, vorrei solo poter andar via di casa e pensare a me stessa, non farmi mantenere da mia madre fino ai 40, farmi in futuro una famiglia e sappiamo che con uno stipendio solo in casa è difficile.. Non so se cambierei la mia vita se potessi farlo, forse farei un altro percorso di studi, magari più specifico verso una determinata professione.. però non rimpiango niente, alla fine è tutto collegato e se cambiassi qualcosa forse sarebbe andata anche peggio di così o forse avrei un lavoro ma non starei bene cmq.. le cose sono andate così, e basta..
p.s. già mandato il cv a tutti gli acquari, zoosafari, ecc... qui a Jesolo ci sta sealife ma prendono tirocinanti solo sotto i 26 anni.. mah.. :beer:
Citazione di: Adler Nest il 08 Nov 2012, 11:49
una laurea in scienze ambientali: il tema sostenibilità, energie rinnovabili, ambiente è molto d'attualità: punta su questi settori con la stessa forza e tenacia che hai quando segui la Lazio ovunque: questo può voler dire sacrifici logistici e magari di ulteriore studio (master, corsi per audit che ti consentano di profilarti: guarda il sito di DNV, ad esempio): queste aree sono tra le poche che sono ancora attrattive per le aziende.
Straquoto.
Il tema degli audit (p.e. ISO14000 e dintorni) è un tema in ascesa e assolutamente cross. Credo che qui in Italia sia una delle poche possibilità di lavoro.
Oltre alla DNV, di aziende di certificazione ce ne sono a decine. Ha già provato?
Citazione di: Alex_k il 08 Nov 2012, 13:47
Straquoto.
Il tema degli audit (p.e. ISO14000 e dintorni) è un tema in ascesa e assolutamente cross. Credo che qui in Italia sia una delle poche possibilità di lavoro.
Oltre alla DNV, di aziende di certificazione ce ne sono a decine. Ha già provato?
certo, ho fatto anche qualche colloquio..però spesso richiedono persone già con esperienza. Il problema è che non farò mai esperienza in niente se non mi assume nessuno
...comunque, Silvia84, non credo possa consolarti, ma neanche una laurea specialistica in ingegneria ambientale ti sarebbe servita più di tanto ( v. my daughter)...è l'età, fertile, che ti frega, oltre la mancanza di conoscenze ovviamente...
almeno, ai miei tempi (luogo comune, ma vero!) c'era la scuola a raccogliere i "bravi" privi di raccomandazioni!!!
In bocca al lupo!
Citazione di: Svennis il 08 Nov 2012, 09:32
modestissimo consiglio.
forse già fai così, però non lo so, non l'ho letto.
quando mandi un cv poi fai seguire sempre una chiamata telefonica.
chiama sempre prima di mandare per sapere l'indirizzo di posta elettronica giusto, quando hai mandato e dopo aver mandato.
esperienza personale.
per lavoro mando molte email ai direttori sportivi delle squadre di calcio; mail che dovrebbero aprirmi la strada per un appuntamento. bhè, quando chiamo al telefono un 80% non aveva letto niente.
quindi nel caso tuo, quando mandi un CV c'è la possibilità che quelli manco lo leggono.
non tutti lavorano con l'attenzione e la precisione necessaria.
si.. ma te parli di estero... noi stiamo in italia.. se chiami prima e dopo aver mandato il tuo cv, sei etichettato come rompi palle e ti cestinano
comunque più leggo più vado in bestia.. ma vi rendete conto che in Italia se dei donna dai 25 anni ai 40 sei lavorativamente out perchè potresti fare dei figli? questa cosa è disgustosa! :x :x :x
Io non chiamavo mai quando ricevevo i CV per posta o per mail.
Al massimo, ma proprio al massimo, se dovevo assumere qualcuno, inviavo una laconica risposta del tipo: "chiama per prendere un appuntamento".
Bisogna tenere presente che l'incontro di assunzione é anche un gioco strategico in cui la persona che deve assumere ama rivendicare il suo essere al di sopra.
Si dice che in amore vince chi fugge,
quando si parla di ricerca di lavoro, invece, é vero il contrario.
Bisogna rischiare di essere presi per rompiscatole.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 17:28
Bisogna rischiare di essere presi per rompiscatole.
probabilmente dipende dai settori. io nei tempi di massimo splendore, quando eravamo tipo 40 e assumevamo ricevevo una marea di CV... spesso mi chiamavano per sapere se lo avevo letto etc.. e spesso trovavo la telefonata fuori luogo e spesso etichettavo la persona come rompi palle
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 17:24
comunque più leggo più vado in bestia.. ma vi rendete conto che in Italia se dei donna dai 25 anni ai 40 sei lavorativamente out perchè potresti fare dei figli? questa cosa è disgustosa! :x :x :x
è una cosa per cui io, convinto non-violento, fatico a rimanere tale.
Aggravata dal fatto che tale disgustosa mentalità è figlia della stessa dirigenza politico/economica prona al Vaticano e che ammorba il prossimo parlando del "valore della Famiglia".
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 17:24
comunque più leggo più vado in bestia.. ma vi rendete conto che in Italia se dei donna dai 25 anni ai 40 sei lavorativamente out perchè potresti fare dei figli? questa cosa è disgustosa! :x :x :x
Questo avviene ovunque.
In tutto il mondo e in tutte le aziende, se ti presenti a un appuntamento e dici che ti sei appena sposata neanche ti fanno sedere.
Purtroppo non é una questione di femminismo, maschilismo o vaticano, é un a questione molto più terra terra.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 17:42
Questo avviene ovunque.
In tutto il mondo e in tutte le aziende, se ti presenti a un appuntamento e dici che ti sei appena sposata neanche ti fanno sedere.
Purtroppo non é una questione di femminismo, maschilismo o vaticano, é un a questione molto più terra terra.
si ma in italia hai .. 5 mesi di maternità obbligatoria.... che possono diventare 4 se vuoi lavorare al 7° mese mi pare o ottavo....
5 mesi di assenza da sostituire, minimo perchè poi ci sono quelle che spariscono per tutta la gravidanza e per tutti i successivi mesi fino mi pare al primo anno di età del bambino, quindi 24 mesi, sono un costo assurdo per una piccola impresa.
Mia sorella si è presa sempre e solo 2 mesi massimo.. in America!
Non credo qui che in tutto il mondo funzioni così a dire il vero
stiamo comunque invadendo il topic si silvia...
scusaaaaaaaaaaaaaaaa
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 17:28
Io non chiamavo mai quando ricevevo i CV per posta o per mail.
Al massimo, ma proprio al massimo, se dovevo assumere qualcuno, inviavo una laconica risposta del tipo: "chiama per prendere un appuntamento".
Bisogna tenere presente che l'incontro di assunzione é anche un gioco strategico in cui la persona che deve assumere ama rivendicare il suo essere al di sopra.
Si dice che in amore vince chi fugge,
quando si parla di ricerca di lavoro, invece, é vero il contrario.
Bisogna rischiare di essere presi per rompiscatole.
quoto
anche perchè non hai niente da perdere.
oddio se incontri una alla pag magari si, nel senso che te cestina all'istante.
però nel mondo del lavoro, anche in italia mo non dico che devi fa come all'estero, ma se mandi un curriculum per un lavoro annunciato è cosa buona e giusta chiamare anche per chiedere ulteriori informazioni.
poi se mandi un curriculum a un'azienda, che manco aveva annunciato un posto vacante allora lì a maggior ragione devi chiamare perchè altrimenti sei veramente un signor nessuno
ripeto, un pò come le mail che mando io.
di tutti i direttori sportivi che poi ho incontrato (grazie ad una telefonata) forse solo il Norrköping e il Brondby avevano letto la mia mail. gli altri m'hanno conosciuto al telefono e da lì ho costruito qualcosa.
ok, per silvia la cosa è un po' diversa però il concetto espresso da italic (se cerchi il lavoro te devi sbatte anche a costo di risultare rompiscatole) non è poi tanto peregrino.
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 17:54
si ma in italia hai .. 5 mesi di maternità obbligatoria.... che possono diventare 4 se vuoi lavorare al 7° mese mi pare o ottavo....
5 mesi di assenza da sostituire, minimo perchè poi ci sono quelle che spariscono per tutta la gravidanza e per tutti i successivi mesi fino mi pare al primo anno di età del bambino, quindi 24 mesi, sono un costo assurdo per una piccola impresa.
Mia sorella si è presa sempre e solo 2 mesi massimo.. in America!
Non credo qui che in tutto il mondo funzioni così a dire il vero
La maternita' mi risulta venga pagata dall'Inps.
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Citazione di: lagazzella il 08 Nov 2012, 18:11
La maternita' mi risulta venga pagata dall'Inps.
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ni... lo stipendio te lo paga l'azienda veramente(così come la malattia) che successivamente, nel giro di MESI in Italia, ti rimborsa tramite sgravio su alcune imposte e non al 100%.. gran luogo comune dire che ad un'azienda non costa
questo vuol dire che per almeno 3 0 4 mesi MINIMO paghi uno stipendio a "vuoto"
Citazione di: Svennis il 08 Nov 2012, 09:32
modestissimo consiglio.
forse già fai così, però non lo so, non l'ho letto.
quando mandi un cv poi fai seguire sempre una chiamata telefonica.
chiama sempre prima di mandare per sapere l'indirizzo di posta elettronica giusto, quando hai mandato e dopo aver mandato.
esperienza personale.
per lavoro mando molte email ai direttori sportivi delle squadre di calcio; mail che dovrebbero aprirmi la strada per un appuntamento. bhè, quando chiamo al telefono un 80% non aveva letto niente.
quindi nel caso tuo, quando mandi un CV c'è la possibilità che quelli manco lo leggono.
non tutti lavorano con l'attenzione e la precisione necessaria.
OT
Hai parlato con Tare ? [semi cit.] :DD
EOT
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 18:23
ni... lo stipendio te lo paga l'azienda veramente(così come la malattia) che successivamente, nel giro di MESI in Italia, ti rimborsa tramite sgravio su alcune imposte e non al 100%.. gran luogo comune dire che ad un'azienda non costa
questo vuol dire che per almeno 3 0 4 mesi MINIMO paghi uno stipendio a "vuoto"
Un'azienda messa a terra dagli interessi di un prestito pari a 4 mesi di stipendio e' ridicola.
Come e' ridicola questa motivazione per non assumere donne fertili.
Io non so se ci rendiamo conto che stiamo negando il diritto alla procreazione per quattro spicci di merda.
Io non capisco come possiamo conviverci ed essere conniventi con queste motivazioni fuori di ogni logica...
Inviato dal mio U20i con Tapatalk 2
Citazione di: Magnopèl il 08 Nov 2012, 19:07
OT
Hai parlato con Tare ? [semi cit.] :DD
EOT
OT
ancora no :))
EOT
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 17:24
comunque più leggo più vado in bestia.. ma vi rendete conto che in Italia se dei donna dai 25 anni ai 40 sei lavorativamente out perchè potresti fare dei figli? questa cosa è disgustosa! :x :x :x
a una mia collega incinta la scorsa settimana il capo ha detto, testuali parole
"non è un buon momento per rimanere incinte.."
non le rinnovano la borsa a febbraio
paese di merd.a
ah..il capo è donna
per quanto concerne il topic
io ogni tanto bazzico all'Università di Milano per prendere i topini..posso buttare un occhio e chiedere se c'è qualcosa nel tuo ambito
Citazione di: Svennis il 08 Nov 2012, 19:26
OT
ancora no :))
EOT
OT
Daje , che il nord Europa è pieno di talenti IMHO. Basta che non ci porti sole. :PP
EOT
Citazione di: vaz il 08 Nov 2012, 19:28
a una mia collega incinta la scorsa settimana il capo ha detto, testuali parole
"non è un buon momento per rimanere incinte.."
non le rinnovano la borsa a febbraio
paese di merd.a
ah..il capo è donna
Questo e' un vero orrore.
Sara' che mi piacciono i bambini, sara' che amo le sfide, ma il mio team e' sempre stato 70% donne (per vari motivi) e le assumo sempre giovani e con gioia. Quando poi aspettano in qualche modo facciamo, ma l'evento e' sempre felice.
Citazione di: lagazzella il 08 Nov 2012, 19:19
Un'azienda messa a terra dagli interessi di un prestito pari a 4 mesi di stipendio e' ridicola.
Come e' ridicola questa motivazione per non assumere donne fertili.
Io non so se ci rendiamo conto che stiamo negando il diritto alla procreazione per quattro spicci di merda.
Io non capisco come possiamo conviverci ed essere conniventi con queste motivazioni fuori di ogni logica...
Inviato dal mio U20i con Tapatalk 2
io non so che realtà vivi... io ti dico parlo di 4 mesi ma potrebbero essere anche 10... considera che da noi una dipendente prende, netti, circa 1000 euro. lordo è circa 1600. moltiplicalo per 2 o 3 (quante per esempio 2 anni fa abbiamo avuto noi) sono circa 5000 euro al mese. Per una piccola realtà, quasi a conduzione famigliare, pesa, cos' come la malattia reiterata (puoi stare fino a 6 mesi in malattia...). NON sono le aziende che si comportano "scorrettamente" o meglio, non solo... a mio avviso è tutto un sistema che è sbagliato, dallo stato che che rimborsa così tardi, alla giurisdizione che secondo me regolarizza tutto in modo ridicolo. Ovvio che parlo di casi in cui ci si specula. la persona malata, invece, va tutelata a tutti gli effetti. Ma quella vera. detto questo pare che stia giustificando questo sistema... ma anzi, lo demonizzo... visto che PER QUESTO SISTEMA, se vogliamo essere terra terra, io cell'ho presa in culo.
MA RIPETO
E' UN TOPIC PER AIUTARE SILVIA (che invito quindi ad andare all'estero, anche in virtù di tutto questo...) quindi ste discussioni possiamo anche spostarle
Citazione di: vaz il 08 Nov 2012, 19:28
a una mia collega incinta la scorsa settimana il capo ha detto, testuali parole
"non è un buon momento per rimanere incinte.."
non le rinnovano la borsa a febbraio
paese di merd.a
ah..il capo è donna
se ha testimoni la puo' denunciare.. e ti dico che le donne solo le peggio.
la mia capa, parlando di una delle ragazze che ha abortito a marzo ha testè detto "non possiamo rinnovarla perchè poi rimane incinta di nuovo e ci frega" giuro....
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 19:58
io non so che realtà vivi... io ti dico parlo di 4 mesi ma potrebbero essere anche 10... considera che da noi una dipendente prende, netti, circa 1000 euro. lordo è circa 1600. moltiplicalo per 2 o 3 (quante per esempio 2 anni fa abbiamo avuto noi) sono circa 5000 euro al mese. Per una piccola realtà, quasi a conduzione famigliare, pesa, cos' come la malattia reiterata (puoi stare fino a 6 mesi in malattia...). NON sono le aziende che si comportano "scorrettamente" o meglio, non solo... a mio avviso è tutto un sistema che è sbagliato, dallo stato che che rimborsa così tardi, alla giurisdizione che secondo me regolarizza tutto in modo ridicolo. Ovvio che parlo di casi in cui ci si specula. la persona malata, invece, va tutelata a tutti gli effetti. Ma quella vera. detto questo pare che stia giustificando questo sistema... ma anzi, lo demonizzo... visto che PER QUESTO SISTEMA, se vogliamo essere terra terra, io cell'ho presa in culo.
MA RIPETO
E' UN TOPIC PER AIUTARE SILVIA (che invito quindi ad andare all'estero, anche in virtù di tutto questo...) quindi ste discussioni possiamo anche spostarle
Io non voglio insistere, ma se poniamo 2500 euro di costo aziendale per due persone, per diciamo 6 mesi, abbiamo 30.000 euro di anticipo (secondo quello che dici).
Se la banca mi chiede il 10% e noi li anticipiamo per 6 mesi stiamo parlando del 5%, ovvero di 600 euro. Vogliamo immaginare il doppio? Il triplo? E il margine dell'imprenditore quant'è?
Citazione di: lagazzella il 08 Nov 2012, 20:32
Io non voglio insistere, ma se poniamo 2500 euro di costo aziendale per due persone, per diciamo 6 mesi, abbiamo 30.000 euro di anticipo (secondo quello che dici).
Se la banca mi chiede il 10% e noi li anticipiamo per 6 mesi stiamo parlando del 5%, ovvero di 600 euro. Vogliamo immaginare il doppio? Il triplo? E il margine dell'imprenditore quant'è?
è una realtà che vivi?? non credo. io si, da anni. in che senso se la banca mi chiede il?? hai idea della "vita" che stanno conducendo da qualche anno le piccole aziende? dove si cerca di risparmiare anche per la carta delle fotocopie? dove tutti i fidi della banca so' ormai finiti?? di che stai a parlà? poi se vuoi aver ragione, te la do eh... ma qua di se non c'è molto.
.. e comunque da donna, ormai 41 enne, la realtà descritta all'inizio è inconfutabile. Su questo puoi questionà quanto vuoi, ma purtroppo è così.
Da noi la regola era "non assumere ragazze/donne appena sposate" che poi... sposata o no puoi fà figli lo stesso
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 17:54
si ma in italia hai .. 5 mesi di maternità obbligatoria.... che possono diventare 4 se vuoi lavorare al 7° mese mi pare o ottavo....
5 mesi di assenza da sostituire, minimo perchè poi ci sono quelle che spariscono per tutta la gravidanza e per tutti i successivi mesi fino mi pare al primo anno di età del bambino, quindi 24 mesi, sono un costo assurdo per una piccola impresa.
Mia sorella si è presa sempre e solo 2 mesi massimo.. in America!
Non credo qui che in tutto il mondo funzioni così a dire il vero
pero' scusate,
se fosse stato il contrario avremmo detto che l'Italia é un paese di merda perché le donne in maternità non sono tutelate la rava e la fava. Invece una donna puo' partire in maternità e poi rivenire. Questo é welfare.
E grazie al cielo che una donna che lavora ha queste garanzie.
Il problema quindi non é derivato da una cultura cattolica, ma dal fatto che fortunatamente le donne hanno la possibilità di avere una maternità serena senza dover lavorare fino all'ultimo giorno prima di partorire.
Il che non impedisce che sia un problema per un'azienda.
E questo avviene ovunque.
In Francia anche nessuna azienda ti assume se sei appena sposata.
A meno che tu non sia una iena riconosciuta nel tuo campo.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 21:58
pero' scusate,
se fosse stato il contrario avremmo detto che l'Italia é un paese di merda perché le donne in maternità non sono tutelate la rava e la fava. Invece una donna puo' partire in maternità e poi rivenire. Questo é welfare.
E grazie al cielo che una donna che lavora ha queste garanzie.
Il problema quindi non é derivato da una cultura cattolica, ma dal fatto che fortunatamente le donne hanno la possibilità di avere una maternità serena senza dover lavorare fino all'ultimo giorno prima di partorire.
Ed é un problema per un'azienda.
E questo avviene ovunque.
In Francia anche nessuna azienda ti assume se sei appena sposata.
A meno che tu non sia una iena riconosciuta nel tuo campo.
ma io sono d'accordissimo eh.. ma avrebbe più senso che la donna decidesse SE voler lavorare fino all'ultimo mese o tornare in ufficio dopo 2 mesi???? cioè, se tutto va bene, se si ha una bellissima gravidanza, si è comunque costrette a sta a casa 5 mesi??? fermo restando che poi comunque fino al 1° anno del bimbo hai l'allattamento, quindi lavori 2 ore in meno al giorno, circa
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 21:58
In Francia anche nessuna azienda ti assume se sei appena sposata.
A meno che tu non sia una iena riconosciuta nel tuo campo.
Ma sta cosa non e' vera proprio.
E' una questione etica. E gia' noi li' partiamo male, poi ci aggiungi la crisi e questi squali se ne approfittano.
Ma quello che dici io non l'ho visto.
ma infatti secondo dipende molto dall'ambiente lavorativo dove si vive
Io credo (ora provo a fare il conto) che da quando sono manager in Francia avro' avuto una dozzina di bambini, sicuramente non di meno.
Non miei, eh, ma delle ragazze che ho assunto.
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2012, 22:02
Ma sta cosa non e' vera proprio.
E' una questione etica. E gia' noi li' partiamo male, poi ci aggiungi la crisi e questi squali se ne approfittano.
Ma quello che dici io non l'ho visto.
Ma perché l'etica finisce a Ventimiglia ?
Ma davvero pensiamo che passata la frontiera ci sono gli head hunter alle maternità che aspettano le ragazze uscite dall'ecografia del quarto mese per offire loro un lavoro ?
Solo nella cattivissimissima Italia si maltrattano le mamme obbligandole a stare a casa 5 mesi ?
Mah, ma davvero come ve vengone ste idee...
Io di aziende ne ho frequentate in Francia, anche parecchie. Una donna appena sposata, nella migliore delle ipotesi ha un blocco di carriera fenomenale. Oppure viene messa in un angolo...o invitata ad andarsene.
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2012, 22:06
Io credo (ora provo a fare il conto) che da quando sono manager in Francia avro' avuto una dozzina di bambini, sicuramente non di meno.
Non miei, eh, ma delle ragazze che ho assunto.
Eh, ma quello é perché sei tu che ti dai da fare...dopo 9 mesi... :)
Comunque pensa che hanno dovuto modificare il diritto del lavoro qualche anno fa, e una donna incinta non puo' essere licenziata per nessun motivo. Neanche grave.
BNeh, la mia esperienza in 7 anni e' completamente diversa. Forse dipende dal settore.
E comunque mi fai dire cose che non ho detto per estremizzare.
Nella mia esperienza il livello etico che ho trovato in Franica e' superiore a quello italiano, poi fa' come te pare.
Non ho detto che in Italia so' tutti zozzoni e qui e' il paradiso.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 22:08
Mah, ma davvero come ve vengone ste idee...
io ho fatto il confronto fra l'Italia e l'america, fra me e mia sorella.... non è un'idea, è un dato di fatto. mia sorella s'è fatta 2 mesi di maternità circa....
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2012, 22:09
Comunque pensa che hanno dovuto modificare il diritto del lavoro qualche anno fa, e una donna incinta non puo' essere licenziata per nessun motivo. Neanche grave.
neanche in Italia e manco dopo che ha partorito, per 1 anno. Ma anche se si è appena sposata
L'america non conta, hanno regole a parte che sono terribili.
L'altro estremo e' quel parardiso della Svezia, dove fra papa' e mamma si ha diritto a tre anni, e le donne lavorano eccome.
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 22:28
io ho fatto il confronto fra l'Italia e l'america, fra me e mia sorella.... non è un'idea, è un dato di fatto. mia sorella s'è fatta 2 mesi di maternità circa....
anzi.. se non sbaglio.. se ne avesse fatti di più. mi pare, non sarebbe stata pagata... ma non sono convintissima al 100%
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2012, 22:30
L'altro estremo e' quel parardiso della Svezia, dove fra papa' e mamma si ha diritto a tre anni, e le donne lavorano eccome.
anche qui è così
in italia il padre ha ben 3 giorni di paternità
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 23:00
in italia il padre ha ben 3 giorni di paternità
Qui 15 giorni, ma l'azienda puo' decidere di non pagarteli.
E in quel caso interviene l'Inps francese, che pero' paga solo una parte dello stipendio.
E quindi molti rinunciano.
Citazione di: Svennis il 08 Nov 2012, 22:41
anche qui è così
In realtá lo è anche qui.
C'é un primo periodo di un anno che viene pagato interamente dal welfare al 75% dello stipendio percepito negli ultimi due mesi. Nel caso in cui i due genitori decidano di dividersi il periodo di maternitá, lo stato offre 14 mesi pagati invece che 12.
I restanti due anni sono facoltativi, se la madre decide di prenderli mantiene sí il posto di lavoro, ma lo stipendio pagato è il cosidetto Mindestlohn, e cioé il salario minimo garantito (400€/mese).
Detto ció, sia italicbold che Tarallo dicono cose sensate: la mentalitá di non assumere donne in etá fertile è argomento molto controverso, in alcuni pasei non ne assumono quando potenzialmente possono avere dei figli, in altri, come in "certi stati" della Germania, non assumono una madre di figli piccoli, in etá per anadare ad un nido ad esempio.
Una madre è costretta dalla societá a rimanere a casa con i bambini, sopratutto nel ricco sud. Per varie ragioni siamo venuti a contatto con questa mentalitá in Baviera, dove per la donna vige la regola non scritta del KKK: Küche Kinder Kirche (cucina bambini e chiesa).
Non importa se nel passato di una donna ci sia stata una carriera attiva, ormai la vita è cambiata da quando é diventata madre deva accudire i figli, anche perché i figli piccoli portano rogne tipo assenze dal lavoro per malattia etc. (rogne che sono ampiamente compensate dal welfare, ma who cares).
Che merde
In Italia ci sono 5 giorni di paternità OBBLIGATORI, da circa un anno e mezzo.
La mia realtà è una piccola aziende di consulenza (siamo meno di 15, per intenderci) dove le donne hanno fatto tutte il periodo di maternità senza problemi, e siamo andati avanti lo stesso.
Il problema della donna fertile è un problema solo per imprenditori miopi, per intenderci quelli che guardano più ai costi che alla crescita e alla produzione.
Fior di aziende in passato hanno perso (o non sono riuscite ad assumere) bravissime ragazze per non aver investito due lire nel 'supporto familiare', e fior di aziende sono ambitissime perché a parità di stipendio ti offrono dei vantaggi che altre non hanno.
Citazione di: Pag il 08 Nov 2012, 21:20
è una realtà che vivi?? non credo. io si, da anni. in che senso se la banca mi chiede il?? hai idea della "vita" che stanno conducendo da qualche anno le piccole aziende? dove si cerca di risparmiare anche per la carta delle fotocopie? dove tutti i fidi della banca so' ormai finiti?? di che stai a parlà? poi se vuoi aver ragione, te la do eh... ma qua di se non c'è molto.
Per esperienza, quando un'azienda si trascina risparmiando sulla cancelleria, al 99% è già andata. Il discorso del credito bancario quasi impraticabile invece è corretto (purtroppo), è diventa molto difficile quando un'azienda è già in sofferenza; però se un'azienda è in sofferenza di norma non dovrebbe assumere proprio...
Citazione di: lagazzella il 09 Nov 2012, 09:53
Il problema della donna fertile è un problema solo per imprenditori miopi, per intenderci quelli che guardano più ai costi che alla crescita e alla produzione.
Perfetto.
E' rinomato che le aziende con donne nel management hanno piu' successo di quelle senza.
Non solo assumo donne, ma cerco anche di promuoverle. Oggi dei 7 Managers che sono miei direct report 5 sono donne, anche se hanno passato il periodo dei figli (ma in alcuni casi l'hanno passato nel mio team prima di essere manager).
E" esclusivamente una questione di mentalita'.
Sono d'accordo con LAgazzezzla, un'azienda che non riesce a prevedere e "coprire" eventuali costi dovuti dalla maternità di una sua dipendente non è un'azienda meritevole di stare sul mercato, se poi si inizia a dire che si risparmia sulla cancelleria significa che ha già i piedi nella fossa.
Mi dispiace, ma le piccole aziende versano nelle condizioni che dice Pag perchè hanno degli imprenditori incapaci, miopi, che non sanno fare azienda, che negli anni buoni hanno preso tutti i profitti invece di reinvestire e accantonare, per questo o chiudono o devono ristrutturarsi cambiando completamente il management!!!