Citazione di: Monsieur Opale il 22 Mag 2016, 10:50
su Hoedt vi pentirete, almeno due ore inginocchiati sui tondini di ferro per scontare

Cercando di fare i seri, cosa ha fatto vedere, cosa ha dimostrato quest'anno hoedt che ti faccia pensare al grande talento? Al grande futuro?

ieri sera ho fatto l'immane sforzo di guardare la finale di Coppa di Francia tra PSG e Marsiglia.
Giusto per veder giocare N'koulo.

'nsomma, niente de che veramente.
Fallo da rigore, Mauricio style, dopo 1 minuto dall'inizio della ripresa che ha spezzato le gambe ai marsigliesi.
Il primo gol dei parigini scaturisce da un buco clamoroso in difesa.
Ovviamente é una sola partita, pero' l'effetto é stato poco positivo.

Ma perchè ? dico io. Ieri ho rivisto per l'ennesima volta Rugani, il nuovo messia della difesa. Ebbene, doveva essere ammonito in almeno 4 occasioni, s'è beccato il giallo solo alla fine. Sempre scomposto, spesso in ritardo, ha fatto un casino che metà basta. Hanno ballato per 120' contro il milan che se avesse avuto una miglior vena realizzativa, li avrebbe bucati più volte. Rugani. Mister 20, 30, 75 milioni.
Ora non dico che Hoedt sia a quel livello, dico solo che i giovani sbagliano. Per gli altri amnistia, e si nasconde la polvere sotto il tappeto, per i nostri intifada e via a calci in culo.

Io aspetterei almeno un'altra stagione per bollare come scarso Hoedt, quantomeno per vederlo affianco a De Vrij e inserito in meccanismi difensivi (si spera) meglio consolidati. Certo, se dovesse arrivare un'offerta (cosa assai improbabile) fuori mercato, sui 10-12 mln, lascerei partire subito l'olandesino ex AZ.

Citazione di: italicbold il 22 Mag 2016, 10:55
ieri sera ho fatto l'immane sforzo di guardare la finale di Coppa di Francia tra PSG e Marsiglia.
Giusto per veder giocare N'koulo.

'nsomma, niente de che veramente.
Fallo da rigore, Mauricio style, dopo 1 minuto dall'inizio della ripresa che ha spezzato le gambe ai marsigliesi.
Il primo gol dei parigini scaturisce da un buco clamoroso in difesa.
Ovviamente é una sola partita, pero' l'effetto é stato poco positivo.

Comunque per N'Koulou tento d'intercettarlo quando viene qua per la Coppa d'Africa, magari riesco a tirargli fuori un esclusiva.

Citazione di: skizzo87 il 22 Mag 2016, 11:03
Comunque per N'Koulou tento d'intercettarlo quando viene qua per la Coppa d'Africa, magari riesco a tirargli fuori un esclusiva.

Sembra veloce, pero' ieri era veramente distratto.

Citazione di: domenico il 22 Mag 2016, 11:00
Ma perchè ? dico io. Ieri ho rivisto per l'ennesima volta Rugani, il nuovo messia della difesa. Ebbene, doveva essere ammonito in almeno 4 occasioni, s'è beccato il giallo solo alla fine. Sempre scomposto, spesso in ritardo, ha fatto un casino che metà basta. Hanno ballato per 120' contro il milan che se avesse avuto una miglior vena realizzativa, li avrebbe bucati più volte. Rugani. Mister 20, 30, 75 milioni.
Ora non dico che Hoedt sia a quel livello, dico solo che i giovani sbagliano. Per gli altri amnistia, e si nasconde la polvere sotto il tappeto, per i nostri intifada e via a calci in culo.

Domenico noi stiamo sempre a paragonare, paragonare cn gli altri giocatori su tutto: Prezzo, qualità, ingiustizie e roba varia, ma raramente guardiamo veramente al nostro gruppo cn chiarezza e realtà.

Proprio a quello che ho appena detto che vorrei esaminare hoedt senza fare paragoni abbastanza incresciosi: Hoedt ê giovane, é vero, ma le qualità si vedono anche a questa età, ma di qualità nn sene sn viste... Il giocatore olandese é lento, scarso nel posizionamento, a volte fa falli stupidi, pur essendo alto nn é il massimo di testa, non sa usare il piede opposto... Ha giusto un piede discreto, nulla più.

Sembra una sentenza la mia, ma quello che ho detto lo ha dimostrato il campo, non io!!!.

Media stagionale 5.59.

Può diventare al massimo un gentiletti o un qualcosina di più, ma le lacune sn tante, troppe per poter fare anche la prima riserva o seconda dei titolari.

Citazione di: italicbold il 22 Mag 2016, 10:55
ieri sera ho fatto l'immane sforzo di guardare la finale di Coppa di Francia tra PSG e Marsiglia.
Giusto per veder giocare N'koulo.

'nsomma, niente de che veramente.
Fallo da rigore, Mauricio style, dopo 1 minuto dall'inizio della ripresa che ha spezzato le gambe ai marsigliesi.
Il primo gol dei parigini scaturisce da un buco clamoroso in difesa.
Ovviamente é una sola partita, pero' l'effetto é stato poco positivo.

Hai ragione, ieri sera deprimente. Però secondo me è molto meglio di quello visto ieri sera.

Piuttosto, ma di Agger se ne parla ancora?

  Il problema dei centrali difensivi è che i loro errori spesso si trasformano in gol e/o rigori.
  E questo può diventare un bel problema in termini di autostima e/o sicurezza innescando
  un circolo vizioso. Un po' come per i portieri.
  Per questa ragione io TERREI Hoedt tutta la vita che ha dimostrato di avere piedi buonissimi.
  La "lentezza" può esser arginata con l'allenamento ed aumentando il senso della posizione.
  In coppia con De Vrij (tra l'altro parlano la stessa lingua) potrà solo crescere.
  Ovvio non ha le stigmate del campione, non diventerà un top player, ma per favore lasciamo
  stare i paragoni imbarazzanti. Forte di testa, piedi buoni e giovane, io lo terrei tutta la vita,
  visto che le caxxate le fanno pure quelli che spacciano per fenomeni.
  Inoltre ha pagato dazio contro Higuain che quest'anno mi pare abbia castigato molte difese.
  Il problema non è Hoedt, ma gli altri 3. Gentiletti è un filo meglio e nelle sue terre (Spagna e Sudamerica)
  può avere un po' di credito. Gli altri due sono una bella zavorra: da Salernitana o al Divino Amore...

Citazione di: Il nostro Giorgione il 22 Mag 2016, 11:12
Piuttosto, ma di Agger se ne parla ancora?

Secondo me é impossibile che Agger venga. Uno che se n'è ritornato in Danimarca perché voleva stare a casa, dubito che ora riparta.

Hoedt non ha dimostrato niente, se non qualche topica e ottimi disimpegni. Nessuno te lo cerca spendendo tanto, mentre noi che ce l'abbiamo ce lo teniamo puntando su una crescita. Voi per uno che ha giocato così quanto spendereste?

Citazione di: reggionord il 22 Mag 2016, 11:13
  Il problema dei centrali difensivi è che i loro errori spesso si trasformano in gol e/o rigori.
  E questo può diventare un bel problema in termini di autostima e/o sicurezza innescando
  un circolo vizioso. Un po' come per i portieri.
  Per questa ragione io TERREI Hoedt tutta la vita che ha dimostrato di avere piedi buonissimi.
  La "lentezza" può esser arginata con l'allenamento ed aumentando il senso della posizione.
  In coppia con De Vrij (tra l'altro parlano la stessa lingua) potrà solo crescere.
  Ovvio non ha le stigmate del campione, non diventerà un top player, ma per favore lasciamo
  stare i paragoni imbarazzanti. Forte di testa, piedi buoni e giovane, io lo terrei tutta la vita,
  visto che le caxxate le fanno pure quelli che spacciano per fenomeni.
  Inoltre ha pagato dazio contro Higuain che quest'anno mi pare abbia castigato molte difese.
  Il problema non è Hoedt, ma gli altri 3. Gentiletti è un filo meglio e nelle sue terre (Spagna e Sudamerica)
  può avere un po' di credito. Gli altri due sono una bella zavorra: da Salernitana o al Divino Amore...

Vorrei spezzare anche una lancia a favore dei difensori ( scarsi ):

Il 90% delle volte la difesa é lasciata senza protezione da parte del centrocampo che quest'anno in fase difensivs ha dimostrato grandi lacune.

Se il centrocampo nn aiuta la difesa subirai circa 2-3 volte di più quello che subiresti in situazioni normali.

Possiamo dire che la nostra fase difensiva non é stata il massimo quest'anno e ciò ha fatto fare più di una volta figuracce alla difesa.

Citazione di: Amarcord il 22 Mag 2016, 11:10
Domenico noi stiamo sempre a paragonare, paragonare cn gli altri giocatori su tutto: Prezzo, qualità, ingiustizie e roba varia, ma raramente guardiamo veramente al nostro gruppo cn chiarezza e realtà.

Proprio a quello che ho appena detto che vorrei esaminare hoedt senza fare paragoni abbastanza incresciosi: Hoedt ê giovane, é vero, ma le qualità si vedono anche a questa età, ma di qualità nn sene sn viste... Il giocatore olandese é lento, scarso nel posizionamento, a volte fa falli stupidi, pur essendo alto nn é il massimo di testa, non sa usare il piede opposto... Ha giusto un piede discreto, nulla più.

Sembra una sentenza la mia, ma quello che ho detto lo ha dimostrato il campo, non io!!!.

Media stagionale 5.59.

Può diventare al massimo un gentiletti o un qualcosina di più, ma le lacune sn tante, troppe per poter fare anche la prima riserva o seconda dei titolari.

Mica tanto, in verità. Io di partite buone o addirittura ottime di Hoedt ne ricordo eccome. A partire da quella contro l'udinese,col genoa, col palermo e tante tante altre, anche partite in cui uscimmo sconfitti, tipo quella con l'empoli. In europa ha quasi sempre fatto bene, tranne contro lo sparta, ma lì trovarne uno sopra la sufficienza è un'impresa.
Ovviamente contro le squadre più forti del nostro campionato ha fatto male, così come i suoi compagni, questo in parte per suoi limiti (soprattutto l'inesperienza), ed in parte per un assetto tattico sciagurato: se fai giocare alto un giocatore così lento e macchinoso, probabilmente andrà in difficoltà e tirerà legnate sugli stinchi a 50 metri dalla porta. Ma questo problema lo hanno avuto tutti i nostri centrali.
Non vorrei dire una cavolata, ma un paio di volte è stato nei migliori 11 di whoscored, insomma, non ho le traveggole 
Insomma, il suo andamento è stato altalenante bene bene-male male, tipico dei giovani imho, però è innegabile che abbia fornito buone prestazioni ed abbia mostrato dei buoni colpi.

Citazione di: Rorschach il 22 Mag 2016, 11:17
Hoedt non ha dimostrato niente, se non qualche topica e ottimi disimpegni. Nessuno te lo cerca spendendo tanto, mentre noi che ce l'abbiamo ce lo teniamo puntando su una crescita. Voi per uno che ha giocato così quanto spendereste?

che nessuno lo cerchi ancora non è certo, non è possibile dirlo a fine Maggio.

Noi, che ce l'abbiamo, ci mancherebbe pure che non puntassimo ad una sua crescita e ci rassegnassimo alle opinioni di qualche tifoso.

Citazione di: Amarcord il 22 Mag 2016, 11:10
Domenico noi stiamo sempre a paragonare, paragonare cn gli altri giocatori su tutto: Prezzo, qualità, ingiustizie e roba varia, ma raramente guardiamo veramente al nostro gruppo cn chiarezza e realtà.

Proprio a quello che ho appena detto che vorrei esaminare hoedt senza fare paragoni abbastanza incresciosi: Hoedt ê giovane, é vero, ma le qualità si vedono anche a questa età, ma di qualità nn sene sn viste... Il giocatore olandese é lento, scarso nel posizionamento, a volte fa falli stupidi, pur essendo alto nn é il massimo di testa, non sa usare il piede opposto... Ha giusto un piede discreto, nulla più.

Sembra una sentenza la mia, ma quello che ho detto lo ha dimostrato il campo, non io!!!.

Media stagionale 5.59.

Può diventare al massimo un gentiletti o un qualcosina di più, ma le lacune sn tante, troppe per poter fare anche la prima riserva o seconda dei titolari.

Ma considerare anche le circostanze noi mai?
Primo anno in italia in una squadra dove anche Parolo che l'anno prima sembrava forte (i gemelli Parolo) ha fatto la schiappa.
Di testa è forte (anche in fase offensiva), ha un buon piede, un buon lancio, è strutturato fisicamente.
È lento e ancora non sgrezzato tatticamente, commette grosse ingenuità a volte.
Un giovane del genere non puoi sapere cosa diventerà, può essere Diakitè magari Rozhenal o magari Biava.
Oggi non puoi avere tutte queste certezze, solo opinioni e sensazioni.

Citazione di: Rorschach il 22 Mag 2016, 11:17
Hoedt non ha dimostrato niente, se non qualche topica e ottimi disimpegni. Nessuno te lo cerca spendendo tanto, mentre noi che ce l'abbiamo ce lo teniamo puntando su una crescita. Voi per uno che ha giocato così quanto spendereste?

Non ê discorso di quanto pagherebbero ( leggere che hanno offerto o si vuole 15mln per djo ê pura follia sportiva ) ma se ce qualcuno che telo prende...

Il 95% delle cose che si leggono dn cose false mosse dai procuratori o dalle stesse società per trovare acquirenti.

Citazione di: charlie il 21 Mag 2016, 18:03
Il calcio è bello perché opinabile.
Io Keita lo venderei subito, anche per meno di 20 mln.
Secondo me è un bluff.

Ti straquoto. E' forte, ma bisogna venderlo finchè ha mercato.
Come dico da anni, ha velocità e dribbling, ma non ha il tiro. Non è
tanto un problema di freddezza sotto porta che potrebbe risolversi
con l'esperienza, ma purtroppo ha dimostrato più volte un di tirar
fuori uno straccio bagnato che non farà mai male a nessun portiere.
Con il tempo e con l'esperienza potrebbe diventare un attaccante
che segna solo piazzandola, ma buttarla sempre dentro di piatto
e di scavino è una strada lunga e tortuosa (posto che non ha
nemmeno il colpo di testa).

Quando tornerà DV in pianta stabile, Hoedt farà passi da gigante. Considerate che quest'anno non abbiamo avuto una coppia di centrale stabile per più di 2 partite consecutive e che il ragazzo è davvero tanto giovane.
Secondo me ha enormi margini di miglioramento ma come al solito dipende tutto (o quasi) dal carattere.


Inviato dal mio garage

Citazione di: Amarcord il 22 Mag 2016, 11:18
Vorrei spezzare anche una lancia a favore dei difensori ( scarsi ):

Il 90% delle volte la difesa é lasciata senza protezione da parte del centrocampo che quest'anno in fase difensivs ha dimostrato grandi lacune.

Se il centrocampo nn aiuta la difesa subirai circa 2-3 volte di più quello che subiresti in situazioni normali.

Possiamo dire che la nostra fase difensiva non é stata il massimo quest'anno e ciò ha fatto fare più di una volta figuracce alla difesa.

Ti straquoto. Esemplare la partita in casa con la Sparta dove il modulo sciagurato 4-2-3-1 con un Parolo in confusione ci ha praticamente lasciato con un centrocampo ad uno (il povero Biglia). In quelle condizioni è inevitabile l'imbarcata della difesa. Senza protezione avrebbe faticato anche la coppia Nesta Baresi.

Io il 4231 se lo vedo ancora spacco il televisore


Inviato dal mio garage