Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto

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Online vaz

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8460 il: 06 Ago 2018, 15:35 »
Ralla pesante e s’abbracciamo

skizzo87

skizzo87

Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8461 il: 06 Ago 2018, 15:38 »
Ancora co sto riprovaci...
Senti, che con la difesa a tre tutti i difensori debbano impostare lo hai deciso te.
Te hai scritto che i centrocampisti non si devono abbassare per prendere palla, ma sono i tre che devono alzarsi e impostare.
Te sei lamentato che con inzaghi rimangono troppo bassi e fanno troppi disimpegni facili.
Stai a scrive tutto e il contrario de tutto.
Vatte a pià una cosa fredda.

E si non sono i centrocampisti che si devono abbassare. Quello lo fai con la difesa a 4 come faceva per esempio Ledesma.

Visto che io non faccio l'allenatore di mestiere:

http://www.alleniamo.com/download.com/tattica/difesa%20a%20tre_Ballardini.pdf  pagine 36 e 37

Difesa a tre di guardiola http://www.juveatrestelle.it/difesa-a-3-bayern/

Beretta:

Nel modulo a 3, sempre che sia un modulo a 3 e non a 5, i due esterni dovrebbero essere portati un po' più alla fase offensiva; in questo modo possono attaccare entrambi ma abbiamo sempre una copertura. Nel sistema di gioco con 4 difensori i due esterni devono essetre in grado di fare innanzitutto la fase difensiva e poi, nel caso, anche la fase offensiva. Nel sistema a 3 si tende ad avere giocatori che siano in grado di muovere palla con buona tecnica (non che nella difesa a 4 non debbano averne) che deve essere naturalmente condivisa dai due centrali nella difesa a 4. Nel calcio di oggi si tende più ad aver giocatori centrali in grado di essere forti dal punto di vista fisico per il gioco aereo, e veloci.

Come dicevo prima, nel calcio attuale i 3 difensori devono assomigliarsi abbastanza come caratteristiche: buona tecnica individuale, buone qualità fisico-atletiche e abilità nel gioco aereo, oltre naturalmente alle qualità tattiche su cui noi allenatori dobbiamo costantemente lavorare; e secondo me questi tre giocatori devono essere coraggiosi nel cercare l'anticipo e quindi essere propositivi.

Se vuoi ti faccio delle lezioni a pagamento ;). O ordinati un libro in libreria ;)
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8462 il: 06 Ago 2018, 15:44 »
l'unidicesima piaga
io farei uno scambio alla pari co le cavallette
senza recompra

Offline TomYorke

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8463 il: 06 Ago 2018, 15:44 »
Se il centrocampista si abbassa il difensore deve urlare "ralla pesanteeee" e stenderlo.

Online vaz

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8464 il: 06 Ago 2018, 15:52 »
El Loco Skizzo

Offline Thrawn

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8465 il: 06 Ago 2018, 16:06 »
Acerbi non so, ma Luiz Felipe è sicuramente in grado di fare il lancio lungo, così come uscire palla al piede. Cosa che riesce spesso anche a Radu e sa fare Caceres. Bastos e Wallace non hanno queste caratteristiche, però sono ottimi marcatori.

Io credo che un LF Acerbi Radu/Caceres sia una buona difesa a tre.

Offline Raizen

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8466 il: 06 Ago 2018, 16:09 »
Premessa, non ho messo le percentuali altrimenti si sarebbe incasinato troppo graficamente  :=))
I valori sono quelli del solo campionato di serie A e le valutazioni riguardano in maniera preponderante la fase offensiva per ovvie ragioni (creare dei grafici con le statistiche della difesa sarebbe troppo uno sbattimento, troppi fattori da considerare rispetto ai semplici gol e assists  :) )








Considerazioni sparse:
- Quanto cazzo è forte Immobile (ma va?  :=)) ), questo per dire che la necessità di un vice come si deve è fondamentale, per citare Jsv una Lazio senza Immobile è come una tigre senza artigli. La nostra mole di gioco presuppone che ci sia qualcuno a capitalizzare gli sforzi della squadra, altrimenti è tutta fatica inutile. Trovarne uno forte uguale è impossibile, qualcuno che giochi in modo simile un po' meno.
- Al nostro gioco servono degli esterni di centrocampo forti e intercambiabili, Lulic e Marusic hanno fatto bene in termini realizzati per poi calare nel finale per acciacchi vari, a sinistra abbiamo Durmisi e speriamo possa darci una mano, a destra abbiamo giocatori che i risultati di Marusic al suo primo anno (3 gol e 8 assists in campionato, ) non li hanno mai ottenuti in tutta la carriera. Spero in un cambio Basta--->nuovo terzino
- In termini realizzativi Acerbi (max 4 gol in campionato) dovrebbe essere in grado di raggiungere de Vrij (6 gol) grazie alle buone tattiche che stiamo utilizzando su calcio piazzato (grazie anche a gente come Luis Alberto che sa battere gli angoli come si deve). Bastos ha dimostrato di avere un buon istinto per il gol, se si concentrasse di più sarebbe titolare  :=))
- Pipe giocando mezza stagione ha realizzato 4 gol e 7 assists, speriamo che Correa possa inserirsi velocemente, io sono fiducioso perché ha tutte le carte in regola per fare bene nel nostro modulo e nella sua posizione naturale di trequartista
- SMS è una grande fonte di gol, speriamo che il ragionamento che stiamo facendo noi e che ha espresso Farris (sganciarlo un po' di più dai compiti difensivi) sia possibile inserendo Badelj o comunque ridisegnando il centrocampo negli uomini (Berisha per dare più corsa?)
- Luis Alberto è letteralmente la stella polare di questa Lazio (11 gol e 16 assists in campionato) le sue qualità sono indiscutibili per cui vale lo stesso discorso di Immobile, va utilizzato con criterio puntando anche sulla sua riserva (vedi Correa)
- Mettere in panca Parolo sarà difficile, oltre alla buona dose di gol e assists (4 gol e 6 assists in campionato) è stato il 2° calciatore per km percorsi in serie A. Speriamo che la concorrenza creata con l'attuale campagna acquisti possa permettergli di dare sempre il 100% avendo la possibilità di riposarsi (o con Berisha o con Badelj)
- un giocatore al posto di Nani servirebbe, non tanto per l'apporto dato dal portoghese quanto per poter avere un giocatore capace di creare superiorità numerica e sparigliare le carte nella partite chiuse. Sprocati è rimasto nella capitale, che si punti su Pedro Neto? vediamo, penso che sia quasi impossibile un altro arrivo
- la fase di attacco della Lazio si sviluppa soprattutto sulla sinistra, un 12% in più rispetto alla destra sembra poco, ma distribuito nell'arco di un'intera stagione implica una bella mole di gioco. Che sia per effetto della presenza di SMS e Lulic da quella parte? forse, oppure alla minor qualità della spinta di destra? per una precisa scelta tecnica? sta di fatto che un esterno destro forte sembra sempre più necessario per poter ampliare le possibilità di attacco.
I dati ovviamente non possono spiegare tutto, ma la Lazio ha ancora margini di miglioramento tramite il mercato, spero vivamente si colga l'occasione (anche per la difesa :beer: )

Offline Charlot

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8467 il: 06 Ago 2018, 16:13 »
Giocatore forte più bravo di giocatore scarso. (cit.)
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8468 il: 06 Ago 2018, 16:37 »

Offline DajeLazioMia

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8469 il: 06 Ago 2018, 17:30 »
Masiello Aronica Campagnaro.
Difensori coi piedi raffinatissimi.
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8470 il: 06 Ago 2018, 17:37 »
avoja, sul tubo è pieno di video freestyle aronica vs dinho
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8471 il: 06 Ago 2018, 18:13 »
a fine mercato diranno che trattenere Sergio è stato un grande colpo , e cmq ad oggi scordiamoci la punta ....

skizzo87

skizzo87

Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8472 il: 06 Ago 2018, 18:15 »
Masiello Aronica Campagnaro.
Difensori coi piedi raffinatissimi.
Difensori che alzano la testa e sanno impostare. Tecnica di base superiore a quella di bastos e Wallace comunque.

E comunque molto più funzionali in una difesa a tre di bastos e Wallace. L'angolano e il brasiliano se li metti in una difesa a 4 sono buonissimi difensori
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8473 il: 06 Ago 2018, 18:21 »
Bastos può giocare solo a 3 , Wallace gioca meglio a 4 è chiaro, come è chiaro che dalla mancata busta su strootman al derby non si è piu ripreso.

Difensori che alzano la testa e sanno impostare. Tecnica di base superiore a quella di bastos e Wallace comunque.

E comunque molto più funzionali in una difesa a tre di bastos e Wallace. L'angolano e il brasiliano se li metti in una difesa a 4 sono buonissimi difensori

Offline zorba

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Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8474 il: 06 Ago 2018, 18:23 »
a fine mercato diranno che trattenere Sergio è stato un grande colpo , e cmq ad oggi scordiamoci la punta ....

Che Dio ti ascolti, perché in effetti sarebbe la sacrosanta verità.

Sperém...

 :since :since :since

Offline DajeLazioMia

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60959
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8475 il: 06 Ago 2018, 18:24 »
Difensori che alzano la testa e sanno impostare. Tecnica di base superiore a quella di bastos e Wallace comunque.

E comunque molto più funzionali in una difesa a tre di bastos e Wallace. L'angolano e il brasiliano se li metti in una difesa a 4 sono buonissimi difensori
mah.
Comunque hai postato un concetto di Beretta che non dice assolutamente quello che vuoi far passare te.

Questa la frase in neretto:
"Nel sistema a 3 si tende ad avere giocatori che siano in grado di muovere palla con buona tecnica (non che nella difesa a 4 non debbano averne) che deve essere naturalmente condivisa dai due centrali nella difesa a 4".

- Muovere la palla con buona tecnica non significa saper impostare l'azione. Mi pare chiaro.
- Tanto che poi dice che nella difesa a 4 questa caratteristica devono averla i 2 centrali. Ti risulta che nella linea a 4 i due centrali impostino sempre ed entrambi l'azione? No.
- Quindi l'angolano e il brasiliano nella difesa a 4 non imposterebbero l'azione, perché non serve che lo facciano tutti e 2 i centrali. Uno fa il regista, l'altro deve saper muovere la palla con buona tecnica, citando Beretta.
-A 3 se il centrale ha buone doti di regia gli altri due basta che sappiano muovere il pallone con buona tecnica. Tutto qui.

Ora me la butterai in caciara tanto per non fare un piccolo passetto indietro, ma basta che rileggi attentamente tutto.

Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8476 il: 06 Ago 2018, 18:28 »
a costo di prendere una valanga di insulti , oggi baretterei Ceballos ed il Gomez di turno al posto di Segej e dinero...
ma perche stare con l'ansia che ad Immobile possa venire un torcicollo?  :S :S :S :S

Che Dio ti ascolti, perché in effetti sarebbe la sacrosanta verità.

Sperém...

 :since :since :since

skizzo87

skizzo87

Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8477 il: 06 Ago 2018, 18:30 »
mah.
Comunque hai postato un concetto di Beretta che non dice assolutamente quello che vuoi far passare te.

Questa la frase in neretto:
"Nel sistema a 3 si tende ad avere giocatori che siano in grado di muovere palla con buona tecnica (non che nella difesa a 4 non debbano averne) che deve essere naturalmente condivisa dai due centrali nella difesa a 4".

- Muovere la palla con buona tecnica non significa saper impostare l'azione. Mi pare chiaro.
- Tanto che poi dice che nella difesa a 4 questa caratteristica devono averla i 2 centrali. Ti risulta che nella linea a 4 i due centrali impostino sempre ed entrambi l'azione? No.
- Quindi l'angolano e il brasiliano nella difesa a 4 non imposterebbero l'azione, perché non serve che lo facciano tutti e 2 i centrali. Uno fa il regista, l'altro deve saper muovere la palla con buona tecnica, citando Beretta.
-A 3 se il centrale ha buone doti di regia gli altri due basta che sappiano muovere il pallone con buona tecnica. Tutto qui.

Ora me la butterai in caciara tanto per non fare un piccolo passetto indietro, ma basta che rileggi attentamente tutto.
Ho trovato le prime  tre analisi su iintenrt. Beretta dicd che devono essere propositivi in fase difensiva e offensiva( secondo paragrafo).
In una difesa a 4, ne basta uno e basta considerare come giocavamo noi negli anni passati. Senza considerare che il regista ( ledesma for example si abbassa).
Buona tecnica vuol dire anche impostare. Nel momento in cui hai un centrale che si cappotta da solo (derby, Atalanta, Arsenal) e l'altro che comunque i suoi errori di palleggio li fa, non so come li fai a definire di buona tecnica. Considerando che nessuno dei due fa il passaggio più di 5 metri.

A me pare Pacifico dire che la difesa a tre la fai per avere il pallino da dietro. E normalmente tenti di uscire palla al piede (cosa che tenta di fare spesso la Lazio di Inzaghi prima di ricorrere al lancione su Savic)
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8478 il: 06 Ago 2018, 18:36 »
I temi che state affrontando, dimostrano che il mister sta ripartendo dalle stesse fisse dello scorso anno:

1) difesa a 3

2) mancanza di almeno un assetto alternativo al 3/5/1/1, che a fine stagione dello scorso anno ci avrebbe fatto comodo

3) E' vero che una grande squadra deve avere anche alternative importanti ma poiche, non siamo il Real Madrid io per alternative intendo un Marusic, un Lulic, un Parolo ovvero ottimi giocatori ma dal prezzo contenuto e che lo scorso anno erano titolari. Noi, visto che non possiamo permetterci attualmente sul mercato neanche un centrale difensivo di destra e un esterno titolare di destra (vuoi per scelta tecnica, vuoi per evidenti motivi di rosa troppo lunga), non possiamo sprecare 38 milioni in panchina (Anderson lo scorso anno), oppure 20 milioni in panca (Correa).
Per noi e' uno spreco tecnico non indifferente!
Ricordiamoci che quando nominiamo Correa, parliamo praticamente del secondo giocatore piu' pagato dell' intera era Lotito e a fare il vice Luis alberto, per me sarebbe uno spreco tecnico ed economico.

Forse il mister deve iniziare ad esser piu' elastico: il modulo e l' atteggiamento dello scorso anno puo' anche mantenerlo se pensa che sia quello giusto in fondo e' lui il tecnico e a rischiare e' lui, ma se poi i rinforzi arrivano solo in determinate posizioni (centrocampo), e non in tutti i buchi che avevi (centrale di difesa ed esterno destro), se tu Inzaghi continui con il tuo credo, mantenendo lo schema e lo stesso atteggiamento dello scorso anno, manterrai anche i difetti che avevi.

Puoi lavorare in allenamento quanto vuoi su Wallace, come difensore di destra e Basta come esterno di destra: non hanno vent' anni, abbiamo visto che in quelle posizioni non rendono poiche' le loro caratteristiche sono altre. Sia Wallace che Basta renderebbero di piu' in una difesa a quattro anche se Basta a 34 anni mi sembra in grande difficolta'.

Allora, dico: perche' il mister non inizia a pensare ad un secondo modulo alternativo al 3/5/1/1, che in partite in cui siamo in difficolta' magari puo' aiutarci?

E soprattutto: perche' non inizia a pensare a creare un modulo che non sia magari il suo ideale che ha in mente, ma che gli consenta di schierare contemporaneamente tutti i nostri giocatori piu' forti?

Lo dico da subito anche se saro' impopolare, ma meglio trovare soluzioni ora che ancora abbiamo il tempo per  provare i vari moduli in allenamento: ho rotto il cazzo lo scorso anno per far giocare Felipe con Ciro, Luis e il Sergente e rompero' il cazzo quest' anno per far giocare Correa insieme agli altri 3!

Il mister si inventi qualcosa per far coesistere questi calciatori:

Strakosha
CACERES       /marusic
DURMISI        /lulic
L.leiva
ACERBI
Radu
BADELJ         /parolo
Milinkovic s.
Immobile
Luis alberto
CORREA

Io non sono un tecnico ma se non verranno presi il centrale di destra e l' esterno di destra per il modulo 3/5/1/1 di Inzaghi, allora che si cambi mettendo il meglio che abbiamo e, guardate che non e' affatto poco perche' il potenziale c'e' solo che non puoi sfruttarlo del tutto con il 3/5/1/1!

Ovviamente cime ce le ha il mister, queste sono le mie fisse o, almeno e' il mio parere personale!
Re:Mercato estivo 2018: fase operativa 01 luglio - 17 Agosto
« Risposta #8479 il: 06 Ago 2018, 18:48 »
Gasco, in amicizia stringi ma anche di parecchio i tuoi post, non si possono leggere così lunghi, ci inchiodi al pc solo ed esclusivamente per le tue idee personali.

Questo non è giusto nei confronti degli altri utenti: regolati !!!
 

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