Laddove nelle radici della storia delle filosofia il Pessimismo fa la parte del leone, con Kant, Schopenauer e von Hartmann a scriverne a fiumi e a tesserne le lodi, soltanto la psicologia moderna, in particolare con Seligman, ha cercato di dare all'Ottimismo pari dignita'.
Il Pessimismo ha sempre vinto, in quanto la vita intesa come ricerca di soddisfazioni rende il successo un evento negativo, cioe' una assenza di dolore, quel dolore che permea l'esistenza umana in tutte le sue forme non-soddisfatte. Una specie di status di default.
Sul forum la domanda non dovrebbe essere "chi ha ragione?". E' stato provato che ottimismo e pessimismo gocano un ruolo esattamente identico nella psiche dei due gruppi di persone descritti nel titolo del topic. Ciascun gruppo usa la sua forma (l'ottimismo gli ottimisti, il pessimismo i pessimisti) per sentirsi meglio di fronte alle difficolta' della vita. Ciascun campo ha il suo diritto e motivo di esistere, questo e' universalmente accettato, e quindi la sparizione ipotetica dell'uno o dell'altro lascerebbe meta' dell'umanita' senza mezzi per affrontare le sofferenzed quotidiane.
La domanda, piuttosto, dovrebbe essere "a che servono?". In teoria l'ottimismo da' forza e speranza, che aiutano a superare le difficolta' (in realta' pare che questo sia vero pure per il pessimismo), mentre quanto meno sceglie di ignorare i rischi che invece il pessimista identifica con grande abilita', aiutando a preparare il terreno per sconfiggerli e superarli. Questo quando sul futuro si ha un ruolo attivo, come accade nella gran parte degli eventi personali. Ma quando questo futuro e' completamente fuori dal nostro controllo, laddove l'ottimista realista (conscio dei problemi ma fiducioso della possibilita' di superarli MALGRADO la loro presenza) infonde speranza, energia e buonumore, il pessimista empirico HA ROTTO ER CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
:since :since :since
:rotfl2:
:rotfl2:
(https://s10.postimg.org/hvmlw5y6h/Nk8b_BA.jpg)
Sì ma Seligman è già del milan.
Inoltre è fracico.
:bakar: :up: :pp
(http://images.corriereobjects.it/gallery/Politica/2010/03_Marzo/speciale-elezioni/3/img_3/pdl_16_672-458_resize.jpg)
Citazione di: carib il 10 Ago 2016, 18:06
(http://images.corriereobjects.it/gallery/Politica/2010/03_Marzo/speciale-elezioni/3/img_3/pdl_16_672-458_resize.jpg)
che brutta immagine
Citazione di: sharp il 10 Ago 2016, 18:36
che brutta immagine
meglio questa?
(http://lucamariotti.it/governo/img/442010985-18-112-138_20103212507.jpg)
Tarallo dell'Immacolata
(http://blog.giallozafferano.it/ilpiattoallegro/wp-content/uploads/2013/11/Tarallo-dellImmacolata.jpg)
Il netter Carib parla con saggezza, appoggio la mozione dell'amore che vince sull'odio.
Inoltre tutti e due, in virtù di questo, mandiamo un sempiterno abbraccio alla salma , al berlusca, a cui vogliamo tanto bene.
Citazione di: carib il 10 Ago 2016, 18:06
(http://images.corriereobjects.it/gallery/Politica/2010/03_Marzo/speciale-elezioni/3/img_3/pdl_16_672-458_resize.jpg)
Io pensavo fosse solo un ricordo remoto di qualche vecchio nostalgico che in realtà non avesse nessun riscontro storico. Invece tu porti una così evidente prova fotografica. Ammettilo sei un mago photoshopparo?!?!
nego tutto, a prescindere
in qualità di pessimista storico pentito e redento, mi associo alla mozione Tarallo
Citazione di: carib il 10 Ago 2016, 18:39
meglio questa?
(http://lucamariotti.it/governo/img/442010985-18-112-138_20103212507.jpg)
forse rispetto a un'attacco di dissenteria mentre sei sulla metro nell'orario di punta... Si
Citazione di: neogrigio il 10 Ago 2016, 18:56
in qualità di pessimista storico pentito e redento, mi associo alla mozione Tarallo
Tocchi un tasto importante: è scientificamente provato che, a differenza del pessimismo, l'ottimismo si insegna.
Non ai laziali, ovviamente. A quelli non je puoi insegna' niente.
Citazione di: Tarallo il 10 Ago 2016, 17:21
Laddove nelle radici della storia delle filosofia il Pessimismo fa la parte del leone, con Kant, Schopenauer e von Hartmann a scriverne a fiumi e a tesserne le lodi, soltanto la psicologia moderna, in particolare con Seligman, ha cercato di dare all'Ottimismo pari dignita'.
Il Pessimismo ha sempre vinto, in quanto la vita intesa come ricerca di soddisfazioni rende il successo un evento negativo, cioe' una assenza di dolore, quel dolore che permea l'esistenza umana in tutte le sue forme non-soddisfatte. Una specie di status di default.
Sul forum la domanda non dovrebbe essere "chi ha ragione?". E' stato provato che ottimismo e pessimismo gocano un ruolo esattamente identico nella psiche dei due gruppi di persone descritti nel titolo del topic. Ciascun gruppo usa la sua forma (l'ottimismo gli ottimisti, il pessimismo i pessimisti) per sentirsi meglio di fronte alle difficolta' della vita. Ciascun campo ha il suo diritto e motivo di esistere, questo e' universalmente accettato, e quindi la sparizione ipotetica dell'uno o dell'altro lascerebbe meta' dell'umanita' senza mezzi per affrontare le sofferenzed quotidiane.
La domanda, piuttosto, dovrebbe essere "a che servono?". In teoria l'ottimismo da' forza e speranza, che aiutano a superare le difficolta' (in realta' pare che questo sia vero pure per il pessimismo), mentre quanto meno sceglie di ignorare i rischi che invece il pessimista identifica con grande abilita', aiutando a preparare il terreno per sconfiggerli e superarli. Questo quando sul futuro si ha un ruolo attivo, come accade nella gran parte degli eventi personali. Ma quando questo futuro e' completamente fuori dal nostro controllo, laddove l'ottimista realista (conscio dei problemi ma fiducioso della possibilita' di superarli MALGRADO la loro presenza) infonde speranza, energia e buonumore, il pessimista empirico HA ROTTO ER CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAA
:since :since :since
Tara', Basta è sempre rotto!! A destra c'avemo Patricche, te rendi conto? Quella sega de Patricche! E nun c'avemo manco più Candreva che dà na mano a coprire la fascia! E De Vrij l'anno scorso non ha azzeccato una partita!
(Sono OT, ma Patric preoccupa pure me [emoji38])
Me iscrivo agli ottimisti (semicit)
Nonostante Patric....
Citazione di: Tarallo il 10 Ago 2016, 19:04
(Sono OT, ma Patric preoccupa pure me (http://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji38.png))
Preoccupati vs sereni è un'altra storia. Sarebbe falso ed ipocrita pensare che, a parte Marco (che secondo me è scaramantico) e pochi altri, non si sia in maggioranza "preoccupati". Ma quello fa parte del DNA del Laziale.
Citazione di: Tarallo il 10 Ago 2016, 17:21
Laddove nelle radici della storia delle filosofia il Pessimismo fa la parte del leone, con Kant, Schopenauer e von Hartmann a scriverne a fiumi e a tesserne le lodi, soltanto la psicologia moderna, in particolare con Seligman, ha cercato di dare all'Ottimismo pari dignita'.
Il Pessimismo ha sempre vinto, in quanto la vita intesa come ricerca di soddisfazioni rende il successo un evento negativo, cioe' una assenza di dolore, quel dolore che permea l'esistenza umana in tutte le sue forme non-soddisfatte. Una specie di status di default.
Sul forum la domanda non dovrebbe essere "chi ha ragione?". E' stato provato che ottimismo e pessimismo gocano un ruolo esattamente identico nella psiche dei due gruppi di persone descritti nel titolo del topic. Ciascun gruppo usa la sua forma (l'ottimismo gli ottimisti, il pessimismo i pessimisti) per sentirsi meglio di fronte alle difficolta' della vita. Ciascun campo ha il suo diritto e motivo di esistere, questo e' universalmente accettato, e quindi la sparizione ipotetica dell'uno o dell'altro lascerebbe meta' dell'umanita' senza mezzi per affrontare le sofferenzed quotidiane.
La domanda, piuttosto, dovrebbe essere "a che servono?". In teoria l'ottimismo da' forza e speranza, che aiutano a superare le difficolta' (in realta' pare che questo sia vero pure per il pessimismo), mentre quanto meno sceglie di ignorare i rischi che invece il pessimista identifica con grande abilita', aiutando a preparare il terreno per sconfiggerli e superarli. Questo quando sul futuro si ha un ruolo attivo, come accade nella gran parte degli eventi personali. Ma quando questo futuro e' completamente fuori dal nostro controllo, laddove l'ottimista realista (conscio dei problemi ma fiducioso della possibilita' di superarli MALGRADO la loro presenza) infonde speranza, energia e buonumore, il pessimista empirico HA ROTTO ER CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Tarallo for president
Scusate, io sono un ottuso, non so se ottimista ottuso o pessimista ottuso, ma comunque tonto.
Posso scrivere qua che me rode er culo de esse preso per il culo dal sig. T.? O devo aspettare il 31 agosto?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160810/9c98af93503b0ca613d99b68198e1860.jpg)
(http://www.daringtodo.com/wp-content/uploads/2015/03/Unknown-1.jpg)
:)
Pessimismo: atteggiamento filosofico imposto, a dispetto delle più radicate convinzioni, dalla scoraggiante prevalenza degli ottimisti con le loro speranze da spaventapasseri e i loro stolidi, esasperanti sorrisi (cit.).
Il pessimismo è non di rado ottimismo che ha perso la pazienza (aticit.)
Spero, con vero è radicato ottimismo, che riuscirò a farmi piacere questo ca.zzo. di interfaccia nuova....
Citazione di: Il nostro Giorgione il 10 Ago 2016, 20:50
Spero, con vero è radicato ottimismo, che riuscirò a farmi piacere questo ca.zzo. di interfaccia nuova....
ecco in questo caso me iscrivo ai pessimisti
:) :=))
si vabbé ma io non è che posso cliccà su azioni o sul minuscolo più, ogni volta che devo scrive una delle mie cazzate.
da ottimista convinto: se stava meglio quando se stava peggio
e poi non se capisce quali sezioni hanno post nuovi e quali sono state già lette
Moriremo tutti.
Anche in questo caso l' ottimista ha una marcia in più, attende con serena pazienza che l'abitudine alla nuova interfaccia possa permettere un sereno confronto.
Il pessimista, invece, già smadonna.
Sono due modi diversi di campare ;)
ma l'avatar stile santino da parabrezza? :s
Citazione di: Palo il 10 Ago 2016, 19:03
Tara', Basta è sempre rotto!! A destra c'avemo Patricche, te rendi conto? Quella sega de Patricche! E nun c'avemo manco più Candreva che dà na mano a coprire la fascia! E De Vrij l'anno scorso non ha azzeccato una partita!
A' cartilagggine! Qualcuno per favore vuole pensare aa' cartilagggine?
onestamente non vedo che si parta con la prima di campionato.
se sono ottimista e'perche'spero che si crei un gruppo che sappia soffrire e sopperire alle lacune. per il momento del mercato."
Per la Lazio ad Agosto sempre ottimista, prima delle partite sempre pessimista (ma forse è scaramanzia inconsapevole).
Sul resto della vita Cioraniano convinto e fan di Ligotti. No future.
Per me, é relativo.
Io con Cragnotti ero ottimista. Con Lotito sono assolutamente pessimista.
In entrambi i casi, ho ricevuto più conferme che smentite.
Comunque noi abbiamo a che fare direttamente con i tifosi più ottimisti dell'universo e li prendiamo per il culo, con sommo godimento, da quasi un secolo. :asrm
Citazione di: Gio il 11 Ago 2016, 11:52
Per me, é relativo.
Io con Cragnotti ero ottimista. Con Lotito sono assolutamente pessimista.
In entrambi i casi, ho ricevuto più conferme che smentite.
Comunque noi abbiamo a che fare direttamente con i tifosi più ottimisti dell'universo e li prendiamo per il culo, con sommo godimento, da quasi un secolo. :asrm
:nono:
Ho chiarito enfaticamente che qui si parla di Ottimisto Realistico.
Quello di cui parli tu e' Ottimismo Ottuso.
Sono categorie ufficiali, puoi anche googlarle.
Citazione di: Tarallo il 11 Ago 2016, 11:56
:nono:
Ho chiarito enfaticamente che qui si parla di Ottimisto Realistico.
Quello di cui parli tu e' Ottimismo Ottuso.
Sono categorie ufficiali, puoi anche googlarle.
Vero, vero.
E imparo una (utile) cosa nuova.
Citazione di: edge24 il 10 Ago 2016, 21:19
si vabbé ma io non è che posso cliccà su azioni o sul minuscolo più, ogni volta che devo scrive una delle mie cazzate.
da ottimista convinto: se stava meglio quando se stava peggio
e poi non se capisce quali sezioni hanno post nuovi e quali sono state già lette
Dove sarebbe 'sto piu'? :o
Citazione di: Tarallo il 11 Ago 2016, 11:56
:nono:
Ho chiarito enfaticamente che qui si parla di Ottimisto Realistico.
Quello di cui parli tu e' Ottimismo Ottuso.
Sono categorie ufficiali, puoi anche googlarle.
Il famigerato "ottusmismo"...
:asrm :asrm :asrm
Citazione di: zorba il 11 Ago 2016, 13:05
Il famigerato "ottusmismo"...
:asrm :asrm :asrm
(http://images.123gifs.net/20151115/pleased-approval-jason-segel-alyson-hannigan-lily-aldrin-how-i-met-your-mother-480x270.gif)
A parte la conferma di Biglia, Guerrieri(20)
Patric (22)
DeVrij (24)
Wallace (23)
Lukaku (22)
Germoni (19)
Cataldi (22)
Leitner (24)
Milinkovic (21)
Morrison (23)
Murgia (20)
Anderson (23)
Kishna (22)
Keita (21)
Oikonomodis (20)
Palombi (19)
Immobile (26)
Questo mi fa essere parecchio ottimista.
Se ce metteno pure Caio (26), Sportiello (24) e Ntep (24) allora sto proprio dentro ad un ventre di vacca.
Citazione di: Ranxerox il 11 Ago 2016, 14:27
A parte la conferma di Biglia, Guerrieri(20)
Patric (22)
DeVrij (24)
Wallace (23)
Lukaku (22)
Germoni (19)
Cataldi (22)
Leitner (24)
Milinkovic (21)
Morrison (23)
Murgia (20)
Anderson (23)
Kishna (22)
Keita (21)
Oikonomodis (20)
Palombi (19)
Immobile (26)
Questo mi fa essere parecchio ottimista.
Se ce metteno pure Caio (26), Sportiello (24) e Ntep (24) allora sto proprio dentro ad un ventre di vacca.
Volendo, me sarebbi scordato pure Hoedt (21).
A occhio credo che non ci sia nessuna società in A che abbia una batteria di giovani di questo livello in organico.
Si, io vorrei pure vincere durante l'esistenza terrena che mi rimane, pero' eh.. (ottimista realista).
Citazione di: Tarallo il 11 Ago 2016, 16:00
Si, io vorrei pure vincere durante l'esistenza terrena che mi rimane, pero' eh.. (ottimista realista).
Un paio d'anni di pazienza e tanto ottimismo.... :)
eh no! il pessimista non c'entra niente con il propalatore di negatività.
Viva Leopardi!
Ottimista realisticamente preoccupato e pessimista empiricamente sereno
Ed avendo già risolto il problema di come uscire dall'ennesimo topic-tormentone (e tormentato) sul calciomercato: evitando di entrarci
Sposto l'asticella con questo video molto pertinente
Citazione di: Tarallo il 11 Ago 2016, 16:00
Si, io vorrei pure vincere durante l'esistenza terrena che mi rimane, pero' eh.. (ottimista realista).
L'unica maniera realistica è quella. A meno di sceicchi all'orizzonte la nostra unica possibilità è azzeccare la meglio gioventù.
Capisco lo sfogo. E' da qualche tempo che medito di farne uno anch'io, e allora ne approfitto.
Storicamente sulla Lazio sono ottimista, cioè credo sempre che i problemi si possano risolvere. Se abbiamo dei giovani, mi aspetto che sboccino. Se siamo in ritardo in classifica penso sempre che possiamo recuperare, e faccio un esempio estremo.
Ero bambino, stavo sfottendo un compagno di classe romanista la cui squadra era stata appena eliminata dalla Uefa (non ricordo da chi, purtroppo), lui mi disse che noi eravamo fuori da tutto e io gli risposi che non era vero, potevamo ancora vincere il campionato (credo fosse la Lazio di Materazzi). La sparai un po' grossa, poi in effetti facendomi due conti arrivai alla conclusione che se la prima in classifica (credo il Milan) le avesse perse tutte e noi le avessimo vinte tutte, saremmo andati in testa per un punto*. Mi diede molta soddisfazione realizzare che tecnicamente fosse possibile.
Insomma non mi è mai capitato di pensare che la Lazio possa andare male. O meglio, mi è capitato di pensare spesso che la Lazio fosse una squadra imperfetta, costruita male o scarsa, e comunque una vocina dentro di me mi diceva: magari ti sbagli.
Ecco, volevo dire che quest'anno io non riesco a credere a una buona stagione della Lazio. Sono veramente depresso. A volte mi verrebbe voglia di fare il rompiscatole su Lazio Talk, ma so che dopo due secondi me ne pentirei. Perciò mi accontento di esprimere qui il mio sconforto.
*per i pignoli: sì, c'erano altre squadre davanti a noi, ma erano distanti dalla prima e con molte combinazioni di risultati saremmo finiti sopra a tutte
Citazione di: ES il 10 Ago 2016, 18:44
Il netter Carib parla con saggezza, appoggio la mozione dell'amore che vince sull'odio.
Inoltre tutti e due, in virtù di questo, mandiamo un sempiterno abbraccio alla salma , al berlusca, a cui vogliamo tanto bene.
Tu ci scherzi, ma io stanotte ho sognato la sua morte. Ricordo vagamente i titoli dei giornali.
La cosa strana è stato realizzare come la morte di Silvio, una morte placida, quasi attesa, sia stata accolta da me e in generale dagli italiani senza grande clamore, come se fosse una delle inutili notizie estive, della serie: ebbene sì, d'estate i vecchi muoiono.
Pessimismo dell'intelligenza, ottimismo della volontà
Citazione di: zorba il 11 Ago 2016, 13:05
Il famigerato "ottusmismo"...
:asrm :asrm :asrm
E comunque gli ottumisti mangiano i bambini ( solo a pranzo, di sera risultano pesanti).
E questa non si batte, e daje.
La meglio gioventù la vedete solo voi.
DV ok, Savic pure. L'altro giovane è Keita che volendo già starebbe altrove.
Hoedt al max diventa Cribari.
Palombi, Murgia, Oikonomidis in 3 hanno 15 presenze alla Salernitana.
I progetti giovani vanno bene in Germania. Dove oltre al Bayern c'è spazio per un outsider. Lemmerde, coi giovani, ce danno in culo e fuoco ai capelli. Idem la Juve, se consideriamo che li prende tutti lei.
Il sonno dell'ottimo genera mostri
Citazione di: vaz il 16 Ago 2016, 23:02
La meglio gioventù la vedete solo voi.
DV ok, Savic pure. L'altro giovane è Keita che volendo già starebbe altrove.
Hoedt al max diventa Cribari.
Palombi, Murgia, Oikonomidis in 3 hanno 15 presenze alla Salernitana.
I progetti giovani vanno bene in Germania. Dove oltre al Bayern c'è spazio per un outsider. Lemmerde, coi giovani, ce danno in culo e fuoco ai capelli. Idem la Juve, se consideriamo che li prende tutti lei.
DV, Keita ed Sms, con un ulteriore campionato dignitoso, in tre, viaggerebbero sui 60 milioni a fronte di 15 spesi.
Hoedt, se esce, e sottolineo se, diventa DeVrij non Cribari.
Palombi, Murgia ed Oikonomodis escono appena ora dalla primavera. Due sono aggregati in prima squadra.
La Lazio è per il terzo anno consecutivo prima nel ranking della primavera.
Il progetto giovani va bene ovunque se la tifoseria ha solo un po' di pazienza e non punta solo al risultato immediato.
Poi potrei postare la recente esperienza appena raccontatami dal figlio del mio vicino di ombrellone che due mesi fa ha fatto un provino per la Lazio primavera circa il livello di organizzazione che ha trovato nella circostamza a Formello ma non fa niente. L'importante è che continui a passare il concetto che da noi non funzioni un cazzo e che vadano in giro per il mondo a cercare le "stecche"....
Citazione di: Ranxerox il 17 Ago 2016, 12:12
Poi potrei postare la recente esperienza appena raccontatami dal figlio del mio vicino di ombrellone che due mesi fa ha fatto un provino per la Lazio primavera circa il livello di organizzazione che ha trovato nella circostamza a Formello ma non fa niente.
Dicce, dicce
Citazione di: Ranxerox il 17 Ago 2016, 12:12
DV, Keita ed Sms, con un ulteriore campionato dignitoso, in tre, viaggerebbero sui 60 milioni a fronte di 15 spesi.
Hoedt, se esce, e sottolineo se, diventa DeVrij non Cribari.
Palombi, Murgia ed Oikonomodis escono appena ora dalla primavera. Due sono aggregati in prima squadra.
La Lazio è per il terzo anno consecutivo prima nel ranking della primavera.
Il progetto giovani va bene ovunque se la tifoseria ha solo un po' di pazienza e non punta solo al risultato immediato.
Poi potrei postare la recente esperienza appena raccontatami dal figlio del mio vicino di ombrellone che due mesi fa ha fatto un provino per la Lazio primavera circa il livello di organizzazione che ha trovato nella circostamza a Formello ma non fa niente. L'importante è che continui a passare il concetto che da noi non funzioni un cazzo e che vadano in giro per il mondo a cercare le "stecche"....
Tutto giusto, solo che a me delle plusvalenze frega relativamente.
Del ranking primavera io, a dirla tutta, me ne sbatto alquanto. Confrontiamo i nostri in giro con quelli degli altri, il confronto è impietoso.
Una società si vede dai piazzamenti. Noi un anno si e uno no non siamo in Europa. Come si fa ad essere soddisfatti di questo trend per me resta un mistero.
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/File:Giuseppe_Ungaretti_(basco).jpg)
Citazione di: vaz il 16 Ago 2016, 23:02
La meglio gioventù la vedete solo voi.
DV ok, Savic pure. L'altro giovane è Keita che volendo già starebbe altrove.
Hoedt al max diventa Cribari.
Palombi, Murgia, Oikonomidis in 3 hanno 15 presenze alla Salernitana.
I progetti giovani vanno bene in Germania. Dove oltre al Bayern c'è spazio per un outsider. Lemmerde, coi giovani, ce danno in culo e fuoco ai capelli. Idem la Juve, se consideriamo che li prende tutti lei.
Ci mettiamo anche felipetto, cataldi e Wallace ... o i 93 e 94 non contano?
Mi citi i giovani merdosi che "ce danno in culo e fuoco ai capelli "?
Perché se non ci metti quelli che ho messo io e non mi dici i nomi delle merde sembra quasi che sei accecato dall'odio e spari solo emerite cazzate!
Citazione di: Palo il 17 Ago 2016, 13:49
Ci mettiamo anche felipetto, cataldi e Wallace ... o i 93 e 94 non contano?
Mi citi i giovani merdosi che "ce danno in culo e fuoco ai capelli "?
Perché se non ci metti quelli che ho messo io e non mi dici i nomi delle merde sembra quasi che sei accecato dall'odio e spari solo emerite cazzate!
Accecato dall'odio?
Ma che stai a di.
Loro hanno paredes in panchina che da noi sarebbe tranquillamente titolare, sanabria (venduto con recompra), idem. Il nigeriano uno dei migliori all'olimpiade mentre il nostro cristiano Ronaldo marcisce in panchina. Rudiger è un '93 nazionale tedesco.
Per non parlare dei 20 che hanno in prestito tra serie A, liga e serie B, cresciuti da loro.
Noi stiamo al palo con Cataldi.
Che ti devo dire, c'è da essere ottimisti, il futuro è nostro. Come lo era un anno fa, due anni fa, tre anni fa..
Ciò che penso è che le valutazioni siano 'drogate' dal 26/5 (che non scambierei MAI con alcunché).
Ma la squadra del 26/5 non c'è più, e da allora 2 anni su 3 non siamo andati in Europa.
Loro in Europa ci sono andati, in CL, nonostante una società grottesca.
Citazione di: vaz il 17 Ago 2016, 12:21
Tutto giusto, solo che a me delle plusvalenze frega relativamente.
Del ranking primavera io, a dirla tutta, me ne sbatto alquanto. Confrontiamo i nostri in giro con quelli degli altri, il confronto è impietoso.
Una società si vede dai piazzamenti. Noi un anno si e uno no non siamo in Europa. Come si fa ad essere soddisfatti di questo trend per me resta un mistero.
Le plusvalenze sono l'unica possibilità della Lazio per alzare l'asticella oltre il quinto/sesto posto. Quelle e l'inserimento in prima squadra di buoni prospetti presi a poco che si rivelino ottimi giocatori nel giro di un paio d'anni. Ma deve essere un meccanismo perfetto che gira su una struttura organizzativa di un certo livello, capace di supportare questa politica.
A meno che non fai un uso strategico della leva del debito ma, come abbiamo visto ormai chiaramente ed altrettanto chiaramente argomentato, questa strada non è e non sarà mai nella visione gestionale di Lotito.
Per evidenti motivi.
Che la Lazio sia stata finora mal strutturata ormai si è reso evidente anche a loro.
Difatti hanno finalmente
capito che l'organizzazione tecnico/gestionale precedente non era sufficiente a stabilizzare i risultati in alto e, finalmente, stanno provvedendo.
Intanto con un direttore tecnico e con una implementazione dei responsabili di tutto il settore giovanile. Il tutto per articolare meglio livello decisionali, ruoli, ambito di responsabilità ed impegni, in modo che non ci fosse solo Tare a dover seguire tutto perché, da solo, ricopriva tutti questi ruoli. Così, magari gli si da il modo di svolgere esclusivamente il ruolo assegnatogli come in ogni società sportiva che ai rispetti.
Nel frattempo si è inteso dare una sterzata anche alla comunicazione, che era uno dei talloni d'Achille della società.
È di pochi giorni la notizia che ci sarà una strutturale rivisitazione dello staff medico, così come è stato parzialmente modificato quello dei preparatori.
Quindi, strutturalmente, questi interventi, confermano da soli che si, la società era mal strutturata e che molte defaillance erano proprio dovute all'esiguità del contorno che ruotava intorno alle semplici prestazioni dei giocatori sul campo.
Fin qui hai quindi provveduto ad aggiustare:
Lo staff medico;
la struttura tecnico/organizzativa;
la comunicazione.
Tre settori strategici su cui abbiamo dibattuto migliaia di volte auspicando dei cambiamenti sostanziali.
Anche nella scelta dei giocatori hai fatto un certo upgrade.
Nessun parametro zero, riserve che ti permetti il lusso di pagare dai 2,5 ai 6,5 milioni di euro. Finalmente un centravanti che sfiora i dieci milioni dopo due parametri zero (Klose e Djordjevic) ed uno in prestito gratuito (Matri).
Hanno sbagliato, sbagliano e sbaglieranno ancora, non c'è dubbio, ma non percepire quest'anno una sostanziale inversione di tendenza da subito dopo la querelle Bielsa, secondo me, sfiora la malafede.
C'è voluta la figura di merda epocale di Bielsa per dare la scrollata decisiva a quel l'elefante presuntuoso del nostro presidente.
Penso che in futuro si parlerà di una Lazio prima di Bielsa e quella dl dopo Bielsa pure se "el loco" qui non c'ha mai messo piede.
Un certo radicale cambiamento di indirizzo è in atto che, nel breve termine, a mio parere, ottimizzera' meglio quello che già c'era di buono (tipo politica dei giovani e delle plusvalenze) e ridurrà maggiormente il margine di errore.
Che poi è quello che ha causato l'altalenanza dei risultati degli ultimi anni dove, una squadra che tornava a stare più o meno nelle zone alte della classifica, con prospettive di ulteriore crescita, incappava in annate disarmanti (come quella scorsa) più per motivi strutturali legati all'approssimazione che per il reale ed effettivo valore della rosa.
Come tifoseria, non essere capaci a cogliere questo primo ed embrionale segnale di cambiamento strategico della società, è veramente scoraggiante.
Proprio perché tra le righe, in tutto questo, c'è l'ammissione di colpa da parte di Lotito ed un primo timido tentativo di recupare il terreno perduto.
Poi se pretendete che venga in ginocchio a chiedere scusa o ad ammettere le sue colpe passando, ad esempio, per il taglio della testa di Tare allora me sa che rimarrete delusi ancora una volta.
Io non sono soddisfatto dai piazzamenti della squadra ma l'ultimo upgrade per rimanere stabilmente tra le prime sei passava necessariamente da una ristrutturazione dell'organizzazione complessiva della Lazio.
Questi primi timidi segnali mi danno più fiducia rispetto all'acquisto di un esterno alto del livello di Candreva.
Rimango convinto che lo scorso anno l'ottavo posto è stato un passaggio a vuoto figlio di ragioni extra campo.
Sarei curioso di vedere questa rosa in mano a Pioli con Peruzzi a fianco.
L'unico vero punto interrogativo infatti rimane Inzaghi, per evidenti motivi.
Proprio per questo, nell'interesse di tutti, allentare un po' la pressione su squadra e mister sarebbe opportuno. Ma vedo che non è aria.
Manco di riuscire a sospendere un attimo i giudizi e tra i tanti "se" è i tanti "ma", regalare un pizzico di sano entusiasmo e di fisiologico sostegno alla squadra ed al tecnico che magari sta più in fibrillazione di noi vista la scarsa esperienza.
Boh, a me pare sempre monca.
Ammetti l'errore, cerchi di riorganizzare e poi ti presenti con un allenatore sfiduciato 3 mesi prima.
Sinceramente a me sembra sia cambiato poco e niente. Poi vabbè, a Lazio Juve staró allo stadio tornando prima dalle vacanze, questo conta.
Citazione di: vaz il 17 Ago 2016, 15:34
Boh, a me pare sempre monca.
Ammetti l'errore, cerchi di riorganizzare e poi ti presenti con un allenatore sfiduciato 3 mesi prima.
Sinceramente a me sembra sia cambiato poco e niente. Poi vabbè, a Lazio Juve staró allo stadio tornando prima dalle vacanze, questo conta.
Difatti l'ho scritto, la cazzata Bielsa (e conseguentemente la riconferma di Inzaghi, che le due cose sono legate) credo sia stata l'armageddon finale di un modo di gestire. A due giorni dall'inizio del ritiro, con le prime sedute di allenamento a Formello pre ritiro da effettuare, non avevano un allenatore.
Sbotta Keita, undici abbonamenti il primo giorno, la prospettiva che sarebbero saltati alcuni giocatori già contattati in accordo con Bielsa, hanno messo definitivamente a nudo tutti i clamorosi limiti organizzativi e gestionali di questa società.
L'esatta definizione di "toccare il fondo".
Evidentemente, non so' in base a quali processi interni (ne mi interessa), da lì hanno deciso di ristrutturare in profondità le cose.
È arrivato Peruzzi (direttore tecnico), Diaconale (direttore della comunicazione), Bollini (direttore del settore giovanile) e adesso uno, di cui non ricordo il nome, che dovrebbe essere il nuovo responsabile dello staff medico. Tutti ambito di responsabilità che prima non esistevano o che non erano gestiti al meglio.
Non che siano sufficienti o che saranno la panacea di tutti i mali ma almeno hai iniziato a strutturarti come una qualsiasi cazzo di società che fa calcio ad un certo livello. È un primo passo. Se l'hai cominciato a fare ora, significa che prima mancava e che questo buco organizzativo era un minus che ti penalizzava.
Come peraltro osservato ed asserito da gran parte della tifoseria senza che, necessariamente, uno abbia mai guidato una società che fa calcio.
Quindi una parte sostanziale delle critiche, aveva la sua buona ragione di essere. Cornice marcia o no. Ed oggi Lotito c'è arrivato.
La maggior parte di noi credo che chieda normalità, serietà, organizzazione ed un minimo di continuità di risultati decenti.
Diciamo che sembrerebbe stiano facendo i primi passo in questa direzione.
Io, se continuano a procedere con questa direzione, non ho problemi a dargli ancora in pizzico di fiducia perché poi, alla fine, mi interessa quello che succede su campo. Ma quello che accade in campo viene meglio se anche la struttura che ci sta dietro funziona normalmente con un minimo di organizzazione in più.
Nel contempo, come tifoso, vorrei che sia definitivamente chiusa l'epoca nella quale ho dovuto vergogarmi del pressapochismo della mia dirigenza.
Siamo ad un punto di svolta, peraltro annunciato con comunicato ufficiale dal nuovo direttore della comunicazione.
Bene, se ne prende atto e si verificherà quanto sarà profondo e proficuo questo cambio di direzione.
Uno sospende il giudizio e si valuteranno le cose man mano che si manifesteranno.
Poi che Sabatini sia più bravo di Tare anche nel piazzare i giovani della primavera per valorizzarli non si discute ma Sabatini quando era qui, con la politica di Lotito, certi miracoli non li ha compiuti. Quindi, nella valutazione delle capacità di in DS, magari bisogna pure valutare le condizioni in cui viene messo a lavorare.
Citazione di: vaz il 17 Ago 2016, 15:34
Boh, a me pare sempre monca.
Ammetti l'errore, cerchi di riorganizzare e poi ti presenti con un allenatore sfiduciato 3 mesi prima.
Sinceramente a me sembra sia cambiato poco e niente. Poi vabbè, a Lazio Juve staró allo stadio tornando prima dalle vacanze, questo conta.
MO prometti di stare fuori dal forum rum per almeno tre giorni. Ci hai da fare altro!
(https://maupes.files.wordpress.com/2012/01/il-club-degli-incorreggibili-ottimisti.jpg)
Da sinistra, italicbold (col parrucchino), tarallo e joseantonio.
Di spalle mi ci metto io ...
Saró strano io, ma nn riesco a criticare mai la Lazio, trovo sempre il positivo, cazzo ragá é la Lazio, la prima che mi ha fatto battere il cuore, l'unica capace di mantenermi 90+rec fermo, é la Lazio, sti cazzi se c'è nesta stam crespo e salas o keller ballotta talamonti e mutarelli, é la Lazio e per questo io tifo e sono contento. Non sono ne pessimista ne ottimista, sono tifoso imperterrito della S.S.Lazio
Tra ottimisti e pessimisti ci saranno sempre lotte, lotte intestine, maxi lotte.