Voci di Mercato 2020 - 2021 - Off topic

Aperto da Duca, 11 Feb 2020, 10:30

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DajeLazioMia

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Citazione di: HummingBard il 06 Ott 2020, 11:55
A me pare che siamo cortissimi sulle fasce.
Akpa (ha passo e mi pare lo abbia fatto in passato) Patric e forse Pereira alla Jony verranno impiegati in caso.

momi

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Serviva un attaccante in grado di far variare il gioco e sfruttare i cross di Lazzari e Fares ed è stato preso Muriqui.
Serviva un fantasista ed è stato preso Pereira.
Serviva un vice in porta ed è stato preso Reina.
Serviva un titolare a sinistra ed è stato preso Fares.
Serviva un vice Leiva ed è stato preso Escalante.
Serviva uno di gamba a centrocampo ed è stato preso Akpa.
Serviva un titolare a sx in difesa ed è stato preso Hoedt (sigh)

Non capisco le critiche che sento per radio quando dicono che il mercato della Lazio non ha una logica. A me sembra il più lineare degli ultimi anni.
Si può discutere sui nomi e per me i primi 4 della lista sono tutti ottimi giocatori.
Escalante e Akpa mi sembrano funzionali
Hoedt non mi è mai piaciuto e io avrei investito su un altro nome. Non dimentichiamoci comunque che la Lazio pre-covid aveva la miglior difesa della serie A. Questo dovuto sicuramente ad un atteggiamento tattico diverso con maggiore protezione del centrocampo (vedi posizione di Segio nostro).
Manca come al solito la possibilità di sognare che ci ha tolto Silva (bella intuizione, pessima realizzazione).
Io sinceramente voti sotto il 6,5 non li capisto.

italicbold

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Citazione di: DajeLazioMia il 06 Ott 2020, 12:13
Akpa (ha passo e mi pare lo abbia fatto in passato)[...]

Per i tifosi del Tolosa é dove ha dato il meglio quando giocava li.

LeonKennedy

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Considerare AkpaAkpro e Hoedt rinforzi per una squadra arrivata quarta e che deve affrontare la CL mi sembra un tantino forzato...ma giusto un tantino...

Il mercato è andato pure bene (aldila di tempistiche aspettative incartamenti vari etc etc) tranne che in questi due ruoli...ovvero Centro sinistra e Mezzala..

Serviva operazioni di prestito con riscatto o parametri zero...

Dire che sono rinforzi ripeto è una forzatura...sarebbero rinforzi per squadre dal decimo posto in giu...

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Slasher89

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Citazione di: LeonKennedy il 06 Ott 2020, 12:29
Considerare AkpaAkpro e Hoedt rinforzi per una squadra arrivata quarta e che deve affrontare la CL mi sembra un tantino forzato...ma giusto un tantino...

Il mercato è andato pure bene (aldila di tempistiche aspettative incartamenti vari etc etc) tranne che in questi due ruoli...ovvero Centro sinistra e Mezzala..

Serviva operazioni di prestito con riscatto o parametri zero...

Dire che sono rinforzi ripeto è una forzatura...sarebbero rinforzi per squadre dal decimo posto in giu...

Ma la mezzala l'hai presa, è Pereira

Prima di schierare Akpa Akpro a centrocampo se ne devono rompere diversi, davanti ha Parolo, Cataldi ed Escalante

Grande Puffo

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Citazione di: LeonKennedy il 06 Ott 2020, 12:29
Considerare AkpaAkpro e Hoedt rinforzi per una squadra arrivata quarta e che deve affrontare la CL mi sembra un tantino forzato...ma giusto un tantino...

Il mercato è andato pure bene (aldila di tempistiche aspettative incartamenti vari etc etc) tranne che in questi due ruoli...ovvero Centro sinistra e Mezzala..

Serviva operazioni di prestito con riscatto o parametri zero...

Dire che sono rinforzi ripeto è una forzatura...sarebbero rinforzi per squadre dal decimo posto in giu...
Diamogli una chance ad Akpa , a me è parso meglio di Escalante .😉
Hoedt invece non mi è mai piaciuto , anche se l ultimo anno da noi era discreto , non é riuscito a migliorare nemmeno dove è andato dopo , e non gioca da Marzo.
Mi lascia molto più perplesso lui di Akpa , per dire.

DajeLazioMia

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Citazione di: Slasher89 il 06 Ott 2020, 12:31
Ma la mezzala l'hai presa, è Pereira

Prima di schierare Akpa Akpro a centrocampo se ne devono rompere diversi, davanti ha Parolo, Cataldi ed Escalante
Se invece poi Akpa si rivela forte si prenderà spazio e tutti felici.
A me finora è piaciuto.

Achab77

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Citazione di: momi il 06 Ott 2020, 12:18
Serviva un attaccante in grado di far variare il gioco e sfruttare i cross di Lazzari e Fares ed è stato preso Muriqui.
Serviva un fantasista ed è stato preso Pereira.
Serviva un vice in porta ed è stato preso Reina.
Serviva un titolare a sinistra ed è stato preso Fares.
Serviva un vice Leiva ed è stato preso Escalante.
Serviva uno di gamba a centrocampo ed è stato preso Akpa.
Serviva un titolare a sx in difesa ed è stato preso Hoedt (sigh)

Non capisco le critiche che sento per radio quando dicono che il mercato della Lazio non ha una logica. A me sembra il più lineare degli ultimi anni.
Si può discutere sui nomi e per me i primi 4 della lista sono tutti ottimi giocatori.


Provo a risponderti:

Attacco - secondo me fare questo all-in su Muriqi avrebbe avuto senso con la cessione di Caicedo e magari l'investimento su Bobby. Adesso ti trovi con un attacco in cui le gerarchie sono Immobile/Correa/Caicedo, e si è capito che Inzaghi vuole assolutamente privilegiare chi ha conquistato il 4 posto sul campo la scorsa stagione. Diciamo che in un modulo in cui le punte sono una e mezza (il sostituto naturale di correa, qualora non giocassero né lui né Ciro, è Luis Alberto con inserimento di Cataldi a centrocampo), le possibilità che Muriqi abbia continuità sono legate ad una sua eventuale, incontenibile esplosione.

Centrocampo: niente da dire sulla scelta di AKAK ed Escalante, però al centro già avevi Danilo che si è dimostrato un semi-titolare, e Marco è il giocatore d'esperienza in grado di ricoprire più ruoli senza grossi traumi. Ma in generale è comprensibile che si volesse ampliare la rosa in quel ruolo, quindi ok.
Sulle fasce la questione non è Fares al posto di Lulic e come miglior investimento rispetto a jony, su cui non ci sono dubbi. Il problema lì è l'aver appunto tagliato qualsiasi altro possibile ricambio, dallo stesso jony a Lukaku passando pure per il redivivo Durmisi, sapendo che il capitano è messo maluccio (almeno a quanto ne sappiamo) e che quindi costringerà Fares a fare gli straordinari nonostante la condizione precaria post infortunio perché di fatto, sfruttamento di Pereira e AKAK fuori ruolo o riproposizione di Patric come esterno a parte, come alternativa hai solo Marusic (e Dio non voglia che un giorno dovessimo fare a meno sia di Fares che di Lazzari).

Difesa - la nota dolente. Il cruccio della super Lazio di Inzaghi è sempre stato il trittico di partite ravvicinate. E i tre titolari, al netto della loro bravura, sono un mix tra cagionevolezza e avanzamento dell'età (Radu in particolare, ma anche Acerbi va verso un'età in cui potrebbe non riuscire a farsi tutte le partite della stagione senza perdere un colpo). Hoedt è un acquisto più disperato che non ragionato, e secondo me la vicenda Bastos è stata trattata con troppa superficialità prima e troppa determinazione dopo. In un roster già risicato anche per l'infortunio di LF (non certo avvenuto ieri), trovarsi nell'empasse di tenere Hoedt (che secondo me non può fare l'esterno di sx in difesa ma solo il centrale) e far fuori Bastos mi sembra lo specchio di una decisione non presa che ha lasciato un intero reparto in balia degli eventi. Le possibilità che Caicedo rimanesse, per me, erano tali da far pensare di mettere in stand by la ricerca della quarta punta e fare l'all in per prendere un "dopo Radu", non un vice Radu, che permettesse di limitare la carenza di alternative nei tre dietro. E per quanto sarà bellissimo riabbracciare Wesley, non è un acquisto di quel genere.

Si potrebbe aprire una parentesi su Inzaghi, che sembra un po' voler essere parte integrante del gruppo che si aspettava di avere la vetrina della titolarità in seguito ai risultati ottenuti sul campo e che quindi non minerà in alcun modo le aspettative dei suoi giocatori, di fatto rinunciando alle sue trovate camaleontiche che lo hanno eletto come uno dei migliori allenatori della serie A, ma che rimarrà ancorato ai "suoi" titolari e al modulo che più gli si addice, rinunciando a fare esperimenti che potrebbero migliorare le soluzioni tattiche e la sfruttabilità della rosa, ma che probabilmente finirebbero con lo scontentare i suoi ragazzi.
Scenario che, letto insieme al mancato rinnovo che spero si risolverà presto e positivamente, potrebbe dare più di una indicazione sui suoi pensieri di futuro prossimo.

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momi

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Citazione di: Achab77 il 06 Ott 2020, 12:39
Provo a risponderti:

Attacco - secondo me fare questo all-in su Muriqi avrebbe avuto senso con la cessione di Caicedo e magari l'investimento su Bobby. Adesso ti trovi con un attacco in cui le gerarchie sono Immobile/Correa/Caicedo, e si è capito che Inzaghi vuole assolutamente privilegiare chi ha conquistato il 4 posto sul campo la scorsa stagione. Diciamo che in un modulo in cui le punte sono una e mezza (il sostituto naturale di correa, qualora non giocassero né lui né Ciro, è Luis Alberto con inserimento di Cataldi a centrocampo), le possibilità che Muriqi abbia continuità sono legate ad una sua eventuale, incontenibile esplosione.

Centrocampo: niente da dire sulla scelta di AKAK ed Escalante, però al centro già avevi Danilo che si è dimostrato un semi-titolare, e Marco è il giocatore d'esperienza in grado di ricoprire più ruoli senza grossi traumi. Ma in generale è comprensibile che si volesse ampliare la rosa in quel ruolo, quindi ok.
Sulle fasce la questione non è Fares al posto di Lulic e come miglior investimento rispetto a jony, su cui non ci sono dubbi. Il problema lì è l'aver appunto tagliato qualsiasi altro possibile ricambio, dallo stesso jony a Lukaku passando pure per il redivivo Durmisi, sapendo che il capitano è messo maluccio (almeno a quanto ne sappiamo) e che quindi costringerà Fares a fare gli straordinari nonostante la condizione precaria post infortunio perché di fatto, sfruttamento di Pereira e AKAK fuori ruolo o riproposizione di Patric come esterno a parte, come alternativa hai solo Marusic (e Dio non voglia che un giorno dovessimo fare a meno sia di Fares che di Lazzari).

Difesa - la nota dolente. Il cruccio della super Lazio di Inzaghi è sempre stato il trittico di partite ravvicinate. E i tre titolari, al netto della loro bravura, sono un mix tra cagionevolezza e avanzamento dell'età (Radu in particolare, ma anche Acerbi va verso un'età in cui potrebbe non riuscire a farsi tutte le partite della stagione senza perdere un colpo). Hoedt è un acquisto più disperato che non ragionato, e secondo me la vicenda Bastos è stata trattata con troppa superficialità prima e troppa determinazione dopo. In un roster già risicato anche per l'infortunio di LF (non certo avvenuto ieri), trovarsi nell'empasse di tenere Hoedt (che secondo me non può fare l'esterno di sx in difesa ma solo il centrale) e far fuori Bastos mi sembra lo specchio di una decisione non presa che ha lasciato un intero reparto in balia degli eventi. Le possibilità che Caicedo rimanesse, per me, erano tali da far pensare di mettere in stand by la ricerca della quarta punta e fare l'all in per prendere un "dopo Radu", non un vice Radu, che permettesse di limitare la carenza di alternative nei tre dietro. E per quanto sarà bellissimo riabbracciare Wesley, non è un acquisto di quel genere.

Si potrebbe aprire una parentesi su Inzaghi, che sembra un po' voler essere parte integrante del gruppo che si aspettava di avere la vetrina della titolarità in seguito ai risultati ottenuti sul campo e che quindi non minerà in alcun modo le aspettative dei suoi giocatori, di fatto rinunciando alle sue trovate camaleontiche che lo hanno eletto come uno dei migliori allenatori della serie A, ma che rimarrà ancorato ai "suoi" titolari e al modulo che più gli si addice, rinunciando a fare esperimenti che potrebbero migliorare le soluzioni tattiche e la sfruttabilità della rosa, ma che probabilmente finirebbero con lo scontentare i suoi ragazzi.
Scenario che, letto insieme al mancato rinnovo che spero si risolverà presto e positivamente, potrebbe dare più di una indicazione sui suoi pensieri di futuro prossimo.

Grazie per l'analisi. Finalmente qualcuno che motiva senza sparare sentenze.

Vincelor

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Lo ripeto anche qui, il mancato rinnovo di Inzaghi fino a questo momento e' da addebitare solo a lui?

Vincelor

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Se Correa e Immobile fossero fuori, e' impensabile immaginare un attacco Muriqi-Caicedo?

FantaTare

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Citazione di: Tarallo il 06 Ott 2020, 07:04
Ma che te c'hanno messo nella Fanta?

:)

@Achab77

Notti insonni, alla ricerca della squadra giusta per il (Fanta)calcio.

Problemi di liste.
Problemi di budget.
Il tempo passa e la pressione aumenta.

Monitoro il mercato 365 giorni l'anno, 24 ore al giorno, 7 giorni su 7.

Ma non è facile.

All'asta, parto con delle priorità e relativo budget: Milenkovic (20), Luis Alberto (30) Gosens (25), Berardi (35), Mertens (35).

Pronti, via!
Rilanci selvaggi.
Io tremo: come c*zzo faccio a mettere 35fM su Milenkovic, così, de botto?
Passo.

Passa.
Pija.
Passa.

Alla fine ti ritrovi con Caputo (50 - a rate, gianky : D), Toloi (9), Correa (20), Candreva (15); e me manca pure un pezzo!

Può capitare, ragazzi.

----

Budget contenuto.
Risparmi, in vista del mercato di gennaio (da disertare regolarmente, "Romuli" a parte).
No ballo delle plusvalenze.
Nessuna asta selvaggia.
Nessuna star assoluta.

Ma nella classifica all-time (10 anni), sono sul podio per somma dei piazzamenti-premio (terzi posti, soprattutto).

Funziona.
Si portano a casa soldi.
No moneta virtuale.

----

Il mercato è "mobile, qual piuma al vento" (cit.)



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Achab77

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Citazione di: FantaTare il 06 Ott 2020, 13:28
@Achab77

Notti insonni, alla ricerca della squadra giusta per il (Fanta)calcio.

Problemi di liste.
Problemi di budget.
Il tempo passa e la pressione aumenta.

Monitoro il mercato 365 giorni l'anno, 24 ore al giorno, 7 giorni su 7.

Ma non è facile.

All'asta, parto con delle priorità e relativo budget: Milenkovic (20), Luis Alberto (30) Gosens (25), Berardi (35), Mertens (35).

Pronti, via!
Rilanci selvaggi.
Io tremo: come c*zzo faccio a mettere 35fM su Milenkovic, così, de botto?
Passo.

Passa.
Pija.
Passa.

Alla fine ti ritrovi con Caputo (50 - a rate, gianky : D), Toloi (9), Correa (20), Candreva (15); e me manca pure un pezzo!

Può capitare, ragazzi.

----

Budget contenuto.
Risparmi, in vista del mercato di gennaio (da disertare regolarmente, "Romuli" a parte).
No ballo delle plusvalenze.
Nessuna asta selvaggia.
Nessuna star assoluta.

Ma nella classifica all-time (10 anni), sono sul podio per somma dei piazzamenti-premio (terzi posti, soprattutto).

Funziona.
Si portano a casa soldi.
No moneta virtuale.

----

Il mercato è "mobile, qual piuma al vento" (cit.)

Solidarietà per il fantacalcio  :beer:

Ma io sui risultati non discuto: hanno ragione loro. E meno male, aggiungo.
Le perplessità e le discussioni avvengono perché il tempo per fortuna scorre lentamente, e nel corso dell'evoluzione degli eventi (speriamo a nostro favore) ci sono dubbi e domande che se non trovano il beneficio di una logica si insediano nel forum in maniera quasi inevitabile (e funzionale al confronto che, in caso contrario, renderebbe inutile l'esistenza del forum stesso).

La visione della società è millenni avanti a me, e di conseguenza io dormo sereno come mi hanno felicemente abituato negli ultimi anni.
Però, ecco, rispondevo al netter che non si capacitava dei voti negativi al mercato: posto il fatto che la fiducia è alta e che non credo di poter avere idee migliori di chi fa questo di mestiere, c'è tutta una serie di incognite (almeno per noi) che possono lecitamente causare preoccupazioni nella valutazione globale (e da semplici tifosi) del mercato appena concluso.

La realtà è che finché la Lazio scenderà in campo, tutto il resto passerà in secondo piano.
Per fortuna, ci mancherebbe, ma i forum esistono proprio per esorcizzare le paure  :since

FantaTare

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Citazione di: Barabba Terzo il 06 Ott 2020, 11:42
Emozioni = calciomercato. Ormai è così.

Il momento in cui si gioca veramente è diventato un'appendice quasi irrilevante del momento in cui si comprano i giocatori (vera botta d'adrenalina), e non viceversa.

Miserie del Calcio-Postmoderno.

Tutto è mercato delle emozioni (si compra ciò che eccita): dar "Brend" della maglia e dei nuovi stemmi, alla "Fiera dei Calciatori".
Si gioca soprattutto per partecipare ed incassare soldi.

Ma in quanti possono vincerla, la Champions?
Quattro-cinque squadre al massimo.

Lo dico ora, in tempi non sospetti.

Ridatemi l'Europa League e giochiamo per arrivare sino in fondo, come due anni fa.

Meglio un acquisto in meno all'anno e un (possibile) Trofeo in più.

Il resto è chiacchera, vuoto parolaio buono per riempire giornali, Tv e contratti pubblicitari.

Salviamo ciò che resta del Calcio Moderno (Calci Antichi, ahimè, non sono mai esistiti).

Riempiamo le bacheche (6 trofei negli ultimi 11 anni), prima che i portafogli.

Miriamo la Champions.
Puntiamo in alto.
Ma giochiamo per vincere: l'Europa League.

_JS1989_

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Aquila1979

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Citazione di: momi il 06 Ott 2020, 12:18
Serviva un attaccante in grado di far variare il gioco e sfruttare i cross di Lazzari e Fares ed è stato preso Muriqui.
Serviva un fantasista ed è stato preso Pereira
Serviva un vice in porta ed è stato preso Reina
Serviva un titolare a sinistra ed è stato preso Fares
Serviva un vice Leiva ed è stato preso Escalante
Serviva uno di gamba a centrocampo ed è stato preso Akpa
Serviva un titolare a sx in difesa ed è stato preso Hoedt

tutto sta ad intendersi: rinforzi per fare cosa? per andare in EL? per andare in CL?
come si facciano a considerare rinforzi Escalante e Akpa e non, al massimo, scommesse, mi sfugge

Crocodile

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Citazione di: _JS1989_ il 06 Ott 2020, 14:01
https://www.transfermarkt.it/statistik/vertragslosespieler

Lista Svincolati

Domanda.... Garay potrebbe tornarci utile?

Da questa lista se è un giocatore di calcio farei solo Goetze per Caicedo.

Latium

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* 1.373
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Citazione di: DajeLazioMia il 06 Ott 2020, 12:13
Akpa (ha passo e mi pare lo abbia fatto in passato) Patric e forse Pereira alla Jony verranno impiegati in caso.

Vabbè

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Latium

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* 1.373
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Citazione di: momi il 06 Ott 2020, 12:18
Serviva un attaccante in grado di far variare il gioco e sfruttare i cross di Lazzari e Fares ed è stato preso Muriqui.
Serviva un fantasista ed è stato preso Pereira.
Serviva un vice in porta ed è stato preso Reina.
Serviva un titolare a sinistra ed è stato preso Fares.
Serviva un vice Leiva ed è stato preso Escalante.
Serviva uno di gamba a centrocampo ed è stato preso Akpa.
Serviva un titolare a sx in difesa ed è stato preso Hoedt (sigh)

Non capisco le critiche che sento per radio quando dicono che il mercato della Lazio non ha una logica. A me sembra il più lineare degli ultimi anni.
Si può discutere sui nomi e per me i primi 4 della lista sono tutti ottimi giocatori.
Escalante e Akpa mi sembrano funzionali
Hoedt non mi è mai piaciuto e io avrei investito su un altro nome. Non dimentichiamoci comunque che la Lazio pre-covid aveva la miglior difesa della serie A. Questo dovuto sicuramente ad un atteggiamento tattico diverso con maggiore protezione del centrocampo (vedi posizione di Segio nostro).
Manca come al solito la possibilità di sognare che ci ha tolto Silva (bella intuizione, pessima realizzazione).
Io sinceramente voti sotto il 6,5 non li capisto.

Non leggo tutto il post. Mi sono fermato a Pereira "fantasista".

Toglietevelo dalla testa. Parole di Marianella che è uno che lo conosce bene e conosce bene là Premier.

Pereira è un buon giocatore, ma assolutamente non è (NON È) un fantasista.

HummingBard

*
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* 15.888
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Ma Clyne è svincolato a 29 anni?

È rotto perenne? Quadro clinico?

Me lo ricordo come un buon giocatore, sarebbe strano se non fosse così.

EDIT

Mi rispondo da solo:




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