Il Sole 24 Ore: la roma è in stato di tensione finanziaria

Aperto da gingiula, 15 Ott 2010, 08:55

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GiPoda

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Citazione di: Biafra il 30 Dic 2012, 20:24
Quattro anni fa con Alemanno seduto al tavolo della mega conferenza stampa:



Oggi:


Deja vu  :zzz:

Io, invece, caro Biafra, sulla vicenda stadio direi, in questo momento, 1-0 per loro.
Rispetto a noi, hanno individuato l'area (già destinata ad impianto sportivo visto che di fatto sostituiranno un impianto ippico con uno stadio) ed il costruttore (che è già d'accordo con l'indebitato, cosi si dice, proprietario dei terreni).
Noi, al momento, non abbiamo ufficialmente alcuna area, e dove vorremmo costruire (Tiberina) sarà dura perchè per  le ipocrite forze politiche sarà molto facile giustificare il diniego ad una nuova cementificazione (tralasciando gli speciosi discorsi sul pericolo esondazione).
Qui tocca trovare il palazzinaro forte, come parnasi, il resto si unge.. pardon si farà da sè.

Valon92

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Citazione di: olympia il 30 Dic 2012, 21:49
se una società è quotata in borsa, non è vietato dare notizie false e tendenziose che ne possono condizionare l'andamento?? a noi per molto meno un giorno si e uno no venivamo richiamati dalla consob!!  è allucinante che si parli così di un nuovo stadio a Roma che se non esiste la nuova legge è impossibile che venga costruito! :asrm :asrm :asrm

- è domenica e le borse sono chiuse.

- la nuova legge è piuttosto incentrata su finanziamento/credito che in realtà già esiste come dimostra lo stadio della Juve (sorvolando la regalia sul prezzo dei terreni vicini).

Comunque come ho già letto qui sarà una gran bella speculazione, finanziata da unicredit e dunque i suoi correntisti e da qualche palazzinaro che ci mangerà sopra. Mi domando solo in una situazione di mercato immobiliare come quella di oggi chi comprerà casa, chi comprerà i negozi?
Ammesso che effettivamente si dia inizio ai lavori.

(piccolo esempio su un posto che in teoria dovrebbe facilmente avere negozi: la nuova stazione Tiburtina, bellissima ma vuota con spazi, tutti gli spazi disponibili non utilizzati)

cartesio

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Citazione di: GiPoda il 30 Dic 2012, 22:30l'area (già destinata ad impianto sportivo visto che di fatto sostituiranno un impianto ippico con uno stadio)

Calma, non è che un ippodromo ed uno stadio da 55.000 posti siano la stessa cosa, come impatto su ambiente e territorio. Se un'area è destinata ad uso abitativo, non è equivalente costruire un grattacielo di trenta piani o trenta palazzine. Se vuoi dire che hanno abbastanza agganci per cambiare destinazione all'area ti seguo, ma la cosa non è automatica.

FatDanny

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Citazione di: cartesio il 31 Dic 2012, 02:28
Calma, non è che un ippodromo ed uno stadio da 55.000 posti siano la stessa cosa, come impatto su ambiente e territorio. Se un'area è destinata ad uso abitativo, non è equivalente costruire un grattacielo di trenta piani o trenta palazzine. Se vuoi dire che hanno abbastanza agganci per cambiare destinazione all'area ti seguo, ma la cosa non è automatica.

articoli e dichiarazioni già annunciano la necessità di modifiche al Piano Regolatore.
Quindi si, cambieranno d'uso alcune aree, di altre modificheranno i limiti.

Citazione di: Valon92 il 31 Dic 2012, 00:39
Comunque come ho già letto qui sarà una gran bella speculazione, finanziata da unicredit e dunque i suoi correntisti e da qualche palazzinaro che ci mangerà sopra. Mi domando solo in una situazione di mercato immobiliare come quella di oggi chi comprerà casa, chi comprerà i negozi?
Ammesso che effettivamente si dia inizio ai lavori.

(piccolo esempio su un posto che in teoria dovrebbe facilmente avere negozi: la nuova stazione Tiburtina, bellissima ma vuota con spazi, tutti gli spazi disponibili non utilizzati)

Che qualcuno compri casa è una questione relativa adesso.
Adesso il punto è costruire.
Secondo te perché i vari Caltagirone, Parnasi & co. continuano a costruire nelle periferie romane nonostante spesso nei nuovi complessi arrivino a viverci 3-4 nuclei familiari (roba di 3 famiglie in due palazzi di otto/dieci piani)?
Ti sei mai chiesto perché continuano comunque?

;)

Se questi hanno trovato la quadra con i palazzinari romani, lo stadio si farà.
Vedrete che si farà.

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Blueline

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Può darsi che questo confidente sia stato a sua volta preso in giro, oppure che è stato abilissimo a far
vedere la luna nel pozzo ai suoi interlocutori; intendiamoci che la pisciata è sempre quotata in borsa, se uno dei capi se
ne uscisse  con frasi che "non faccio niente", "con il calcio non ci si guadagna" e altre cose sacrosante, il titolo che fine
farebbe? Le azioni sono una quota della proprietà dell'azienda, se l'aziende è in perdita il titolo dovrebbe valere meno di
zero, è matematico; in questo campo se ne incontrano persone mentitrici, altrimenti non si può fare questo lavoro.

Poi se non erro gli americani dichiararono di volere subito uno scudo, e allora? Il loro comportamento fino ad ora si riassume
in un aneddoto: Palletta si tuffò in piscina(era d'inverno) per dimostrare alla squadra di avere coraggio e ardimento; in seguito
il fesso dichiarò "non l'ho più visto da quando si è buttato in piscina, pensavo fosse affogato". Neanche possono dire "niente stadio",
altrimenti il popolo bue perde di coraggio...

AquiladiMare

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 Il discorso stadio è sostanzialmente lo stesso per tutti....

Diventa un possibile affare se oltre a quello puoi costruire un nuovo quartiere con tutti gli annessi e connessi....
Credete che con noi le cose sarebbero differenti?

Treseghè

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ma si conoscono i dettagli del piano finanziario?? che mi sembra la cosa più importante??
chi mette i soldi?? e come?? Ma poi al momento nn esiste nulla, nemmeno un rendering di questo stadio??

olympia

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spero che nessuno di voi voti alemanno!  questa conferenza stampa è stata fatta solo per prendere i voti dei romanisti, che appena si parla di roma calcio sono pronti a calpestare anche il cadavere della propria madre, figuriamoci gli ideali politici! per me sono tutte frottole, per fare uno stadio e relativi servizi in quella zona di roma, tra permessi e intoppi vari (l'ostiense è una antica strada romana, immaginate quante cose potrebbero uscire duranti gli scavi) passeranno almeno 20 anni! per non parlare degli ambientalisti! lasceranno deturpare l'ambiente zitti e buoni??

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Tarallo

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poiuytr

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a me alemanno non piace
ma se po dì che tra veltroni e alemanno, mille volte meglio il secondo?
il pd è quasi più invotabile del pdl

scevro

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Almeno Rozella uno straccio di plastico di stadio l'ha fatto fare, salvo poi dimenticarsi di pagare architetto e progettista! I paisà si sono limitati a metter su una bella videoconferenza con Alemanno in veste di dama di corte che dispensa sorrisi acquisendo promesse di voto dal popolo bue.

Questi sono 2 anni che rimandano l'aumento di capitale con scuse ridicole come "possibili interferenze con la fase invernale del calciomercato" e la favoletta dello stadio (soprattutto in assenza di una legge che ne favorisca la costruzione) gli consente di buttar fumo negli occhi del canide medio.

FatDanny

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Citazione di: olympia il 31 Dic 2012, 11:03
spero che nessuno di voi voti alemanno!  questa conferenza stampa è stata fatta solo per prendere i voti dei romanisti, che appena si parla di roma calcio sono pronti a calpestare anche il cadavere della propria madre, figuriamoci gli ideali politici! per me sono tutte frottole, per fare uno stadio e relativi servizi in quella zona di roma, tra permessi e intoppi vari (l'ostiense è una antica strada romana, immaginate quante cose potrebbero uscire duranti gli scavi) passeranno almeno 20 anni! per non parlare degli ambientalisti! lasceranno deturpare l'ambiente zitti e buoni??

Regà, ma è chiaro che Aledanno sta facendo una mossa puramente elettorale perché sta alla canna del gas.

Ma Parnasi?

E' annato fino in Florida solo per fare un favore a Pallotta e Aledanno che le elezioni le perde?

Ennamo...

A me è la sua presenza che me convince.
Non Pallotta che può dire quello che je pare. Né Aledanno per i motivi citati.
Ma se Parnasi si è esposto, vuol dire che ce guadagna. Non è un architetto che poi non viene pagato.

Parnasi a Roma è uno dei principali palazzinari.
E se si muove un motivo tendenzialmente c'è.

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GoodbyeStranger

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Se poi le elezioni le vince qualcun'altro?
Tutto rimane come prima o si riazzera il gioco?

amor_marde

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Il tutto si riconduce ad un contratto con un noto palazzinaro romano, niente di più.
Quest'ultimo, poichè fesso non è, non sembra aver intenzione di entrare a far parte dell'azionariato delle merde, ma ne resta fuori.
Il costruttore non si espone finanziariamente, ma ottiene un vincolo di costruzione. Niente male per lui.

GIULIANOFIORINI67

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...è  comunque strano che un tizio che conosci a malapena, a conoscenza (se, come immagino, per motivi di lavoro) di informazioni estremamente riservate su un'azienda quotata su borsa italiana  le divulghi a terzi (guarda caso italiani..)  in violazione di norme che potrebbero comportare sanzioni  o peggio, qualora in malafede, anni di galera, visto che consob e sec sull'argomento potrebbero menare come fabbri....ora non ho tempo per guardare, ma com'è l'andamento dei volumi degli scambi piscioruggine nelle ultime due settimane???

robylele

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Citazione di: olympia il 30 Dic 2012, 21:49
se una società è quotata in borsa, non è vietato dare notizie false e tendenziose che ne possono condizionare l'andamento??

sì, ma loro hanno detto la verità.
non hanno presentato alcun progetto per nessuno stadio, hanno solo individuato l'area dove si potrebbe un giorno forse costruire uno stadio.

Citazione di: FatDanny il 31 Dic 2012, 11:30
A me è la sua presenza che me convince.
Non Pallotta che può dire quello che je pare. Né Aledanno per i motivi citati.
Ma se Parnasi si è esposto, vuol dire che ce guadagna. Non è un architetto che poi non viene pagato.

Parnasi a Roma è uno dei principali palazzinari.
E se si muove un motivo tendenzialmente c'è.

credo tu abbia ragione ma non capisco che problema ci possa essere a ''esporsi''.
Se poi lo stadio non si fa o non si fa lì, Parnasi continuerà tranquillamente a fare il palazzinaro, solo magari con un rodimento in più.


COLDILANA61

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Citazione di: FatDanny il 31 Dic 2012, 11:30
Regà, ma è chiaro che Aledanno sta facendo una mossa puramente elettorale perché sta alla canna del gas.

Ma Parnasi?

E' annato fino in Florida solo per fare un favore a Pallotta e Aledanno che le elezioni le perde?

Ennamo...

A me è la sua presenza che me convince.
Non Pallotta che può dire quello che je pare. Né Aledanno per i motivi citati.
Ma se Parnasi si è esposto, vuol dire che ce guadagna. Non è un architetto che poi non viene pagato.

Parnasi a Roma è uno dei principali palazzinari.
E se si muove un motivo tendenzialmente c'è.

Potrebbe anche essere una mossa diciamo "preventiva" .
Parnasi si espone , tesse amicizie , quando e come daranno frutti e' solo un problema di tempi ed opportunita' .
Parnasi si affianca ad Alemagno ma allo stesso tempo dice al resto del mondo politico/palazzinaro :
IO CI SONO E PURE PRIMA DI VOI .

Pero' non conosco bene gli agganci politici romani e quindi le mie sono solo "pure" supposizioni .

FatDanny

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Citazione di: COLDILANA61 il 31 Dic 2012, 15:03
Potrebbe anche essere una mossa diciamo "preventiva" .
Parnasi si espone , tesse amicizie , quando e come daranno frutti e' solo un problema di tempi ed opportunita' .
Parnasi si affianca ad Alemagno ma allo stesso tempo dice al resto del mondo politico/palazzinaro :
IO CI SONO E PURE PRIMA DI VOI .

Pero' non conosco bene gli agganci politici romani e quindi le mie sono solo "pure" supposizioni .

Parnasi è vicino alla famiglia Veltroni.
Tanto che ha fatto miliardi soprattutto co Waltere.

Guardate che questi si stanno già preparando il terreno col prossimo sindaco.

Aledanno rincorre e prova ad accreditarsi, ma è pura campagna elettorale.

Citazione di: robylele il 31 Dic 2012, 13:58
credo tu abbia ragione ma non capisco che problema ci possa essere a ''esporsi''.
Se poi lo stadio non si fa o non si fa lì, Parnasi continuerà tranquillamente a fare il palazzinaro, solo magari con un rodimento in più.

non c'è problema ad esporsi.
Ma se voleva solo mettere il timbro bastava una dichiarazione, nun c'annava fino in Florida per una conferenza stampa congiunta.

Secondo me tocca dì che questi il passetto l'hanno fatto.

Non me pare la stessa cosa del plastico de rozzella.

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fish_mark

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Tanto rumore per cosa?
Insomma, la notizia è che hanno trovato la sede per l'impianto, una scoperta sensazionale, una roba di cui ne erano al corrente cani e porci già da mesi.

Quindi c'è la firma di un accordo tra un costruttore e una società di calcio, benedetto via satellite dal sindaco.
Nel settembre 2009, invece, era accaduta la stessa identica cosa, con l'accordo tra un altro costruttore e la stessa società di calcio, alla presenza del sindaco (lo stesso di quello che ha partecipato in teleconferenza via satellie) nonché dell'allora presidente della Regione Lazio (che 10 giorni dopo si sarebbe dimesso per uno scandalo "rosa", mentre l'attuale presidente è già dimissionato).

Quindi, si tratta di potenti mortaretti lasciati scoppiare per il veglione di fine anno, nell'ambito di una operazione mediatica ad uso e consumo della società AS e del sindaco uscente, desideroso con questo coup de theatre di risalire la china in vista delle prossime elezioni (gli facciamo tanti auguri). In realtà, di cose concrete non c'è niente, ma proprio niente, quindi colpisce l'allarme che sembra abbia turbato la notte di molti, troppi laziali.
Il sindaco parla di imminenti consultazioni con i cittadini per un iter trasparente senza l'aumento dele cubature già previste. La cosa non quadra con le previsioni di piano per cui ai fini del progetto servirebbero delle varianti.
Si parla di investimenti pubblici per le infrastrutture e i servizi della zona finanziati interamente con gli oneri di urbanizzazione pagati dai costruttori. Una pratica già sperimentata in altri ambiti e che sicuramente darà risorse insufficienti quindi per interventi insufficienti a servizio di un impianto comunque notevole (55-60 mila persone).
Tutto questo comunque può funzionare per la contesa elettorale. In certa misura, in certa maniera.
Ma vediamo alcuni passaggi dell'intervista a Fenucci che sono ancora più significativi della qualità dell'operazione.
L'amministratore delegato ci assicura che non si presteranno a speculazioni edilizie colossali, anche se non trova scandalosa la concessione di compensazioni edilizie. Quindi per un pochetto di palazzine potrebbe andare.
Colpisce la chiarezza delle idee sui benefici economici che si attendono nel tempo, quando fa presente che "conti precisi non ne abbiamo fatti. Li faremo adesso, entrando nella fase operativa". Però cita esperienze moderne che danno un aumento dei ricavi nell'ordine che va dal 30 % al 100. Più avanti fa presente che "non abbiamo ancora definito il piano finanziario".
Da notare però una differenza con il "progetto-Lazio", visto che acquisteranno solo una parte dell'area, quella che gli servirà per fare lo stadio.
Il finale è un crescendo rossiniano di certezze perché alla domanda del cronista sulla vicinanza del Tevere risponde che questi problemi "non li abbiamo ancora valutati perché non c'è ancora un progetto, abbiamo solo individuato l'area". Quindi siamo allo stesso punto del nostro azionista di maggioranza che ha già da tempo individuato l'area (primi di luglio del 2004).

Da parte nostra, invece, Aquilalidense ed altri, propugnatori di "Flaminio 'r' us", noi abbiamo non solo l'area, ma anche l'impianto.



Gerrard

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