Citazione di: matador72 il 19 Feb 2013, 15:07
A questa squadra mancano dei Leader di quelli cazzuti che quando le cose vanno male sappiano guardare negli occhi i compagni e dare la carica.

Ed è un vero peccato.

Citazione di: eandiamo il 19 Feb 2013, 16:15
Ed è un vero peccato.

Si è un vero peccato, pero' questa "mancanza" sono anni che c'è e l'unico che aveva le palle è ormai da due stagioni fuori uso ( Brocchi)

Citazione di: matador72 il 19 Feb 2013, 15:07
A questa squadra mancano dei Leader di quelli cazzuti che quando le cose vanno male sappiano guardare negli occhi i compagni e dare la carica.

Più di una volta la squadra s'è caricata quando era andata in svantaggio, tipo in casa della Juve in andata Coppa Italia o giovedì scorso in Germania.

A mio avviso è proprio una mancanza di stimoli quando si incontrano squadre presunte deboli.
Finchè si riceve Napoli o Milan o si va in trasferta contro la Juve la squadra gioca alla grande.
Quando si gioca contro le pippe, li vedo spesso scarichi, quasi convinti che il gol arrivi da solo.
E non me lo spiego.

Citazione di: Alcares il 19 Feb 2013, 16:20
Più di una volta la squadra s'è caricata quando era andata in svantaggio, tipo in casa della Juve in andata Coppa Italia o giovedì scorso in Germania.

A mio avviso è proprio una mancanza di stimoli quando si incontrano squadre presunte deboli.
Finchè si riceve Napoli o Milan o si va in trasferta contro la Juve la squadra gioca alla grande.
Quando si gioca contro le pippe, li vedo spesso scarichi, quasi convinti che il gol arrivi da solo.
E non me lo spiego.

E' proprio in queste situazioni che ci andrebbero quei leader cazzuti, caricarsi con le piccole è piu' difficile e in questi particolari che si vede la mentalita' vincente.

non esistono colpevoli...esiste un colpevole..e come detto da Panta, a gennaio -febbraio degli ultimi anni ci suicidiamo...detto questo e' inutile rinvangare sempre le stesse situazioni legate alla societa'...invito invece tutti i miei fratelli Laziali, a GUFARE FEROCEMENTE PERCHE' SIENA E GENOA VADANO DI CORSA IN SERIE B VISTO CHE OGNI ANNO ELARGIAMO LORO PUNTI A IOSA.!!!! ( scusate il volutamente maiuscolo  ) 

Citazione di: Masters il 19 Feb 2013, 16:54
non esistono colpevoli...esiste un colpevole..e come detto da Panta, a gennaio -febbraio degli ultimi anni ci suicidiamo...detto questo e' inutile rinvangare sempre le stesse situazioni legate alla societa'...invito invece tutti i miei fratelli Laziali, a GUFARE FEROCEMENTE PERCHE' SIENA E GENOA VADANO DI CORSA IN SERIE B VISTO CHE OGNI ANNO ELARGIAMO LORO PUNTI A IOSA.!!!! ( scusate il volutamente maiuscolo  ) 

Master, io credo che se la formazione scesa in campo ieri dall'inizio avesse affrontato la partita con la stessa voglia mostrata contro il napoli il risultato sarebbe stato diverso.
Non si puo' ad ogni sconfitta tirare fuori la storia del mercato.
In questo mese la Lazio ha perso con squadre che lottano per salvarsi e io credo che mercato o non mercato la rosa della Lazio sia superiore a quelle di chievo, genoa palermo e siena.
Certo che se le palle le tiri fuori solo con juve, napoli e borussia allora diventa difficile fare risultato.

Ma la rosa ed i giocatori servono a questo. A vincere contro grandi e piccole. La fiore ha battuto noi , inter e pareggiato con juve. E' più forte di quasi tutte le altre in serie a eppure non e' ne prima ne seconda ed ha perso tanti punti contro squadre inferiori. Le squadre forti trovano gli stimoli anche con le piccole e non soffrono spesso di crolli verticali. Non e' un caso che si dica che gli scudetti si vincono contro le piccole.

Citazione di: eaglemiky il 19 Feb 2013, 17:13
Ma la rosa ed i giocatori servono a questo. A vincere contro grandi e piccole. La fiore ha battuto noi , inter e pareggiato con juve. E' più forte di quasi tutte le altre in serie a eppure non e' ne prima ne seconda ed ha perso tanti punti contro squadre inferiori. Le squadre forti trovano gli stimoli anche con le piccole e non soffrono spesso di crolli verticali. Non e' un caso che si dica che gli scudetti si vincono contro le piccole.

No, non è un caso, ma non è nemmeno vero che si vincono col turnover per forza.
Nell'Inter del Triplete giocavano sempre i soliti 14.

E' prevalentemente un discorso di mentalità, perché non venitemi a dire che una Lazio seppur pirva di Klose, Radu, Ledesma e Mauri è normale che pigli 3 pere da Rosina, Terlizzi & Co.

Citazione di: Masters il 19 Feb 2013, 16:54
non esistono colpevoli...esiste un colpevole..e come detto da Panta, a gennaio -febbraio degli ultimi anni ci suicidiamo...detto questo e' inutile rinvangare sempre le stesse situazioni legate alla societa'...invito invece tutti i miei fratelli Laziali, a GUFARE FEROCEMENTE PERCHE' SIENA E GENOA VADANO DI CORSA IN SERIE B VISTO CHE OGNI ANNO ELARGIAMO LORO PUNTI A IOSA.!!!! ( scusate il volutamente maiuscolo  ) 

non so perchè ma fuori casa con i Mezzaroma e contro Giochi Preziosi perderemo fino a quando non cambieranno le rispettive dirigenze.. Sarà la cabala.. Mah

Citazione di: Alcares il 19 Feb 2013, 18:26
No, non è un caso, ma non è nemmeno vero che si vincono col turnover per forza.
Nell'Inter del Triplete giocavano sempre i soliti 14.

E' prevalentemente un discorso di mentalità, perché non venitemi a dire che una Lazio seppur pirva di Klose, Radu, Ledesma e Mauri è normale che pigli 3 pere da Rosina, Terlizzi & Co.

se han giocato 3 giorni prima si.. a meno che a posto di ledesma non hai pogba, al posto di radu caceres, al posto di kozak quagliarella per non parlare dei vari peluso, giaccherini isla etc.etc. (tutte riservissime eh..)
qui bisogna mettersi d'accordo cosa si vuole? a me, personalmente, a parte l'incazzatura per le partite come quella di ieri sera questo tipo di lazio sta anche bene perche credo che sia piu' o meno il massimo a cui si possa aspirare con le nostre risorse... pero' non me venite a parlare di questa stupidaggine della mentalita' da 3 anni a questa parte son cambiati piu' della meta dei giocatori, è cambiata la direzione tecnica e son cambiati anche gli avversari.. ma noi siamo sempre li', ripetiamo sempre gli stessi campionati perche'? semplicemente perche mancano numericamente un numero adeguato di giocatori di qualita'.. qualsiasi grande o buona squadra ne ha 16/17 intercambiabili.. noi no... le riserve son riserve e basta.. tra loro ed i titolari ci sono 2 categorie di differenza!Non farmi il discorso che il siena lo puoi battere anche senza ledesma klose etc.etc., perche si dicevano le stesse cose quando si perdeva a novara.. è un discorso che non regge.. certo che puoi battere queste squadre anche con qualche riserva... se non stanno in riserva fisica quelli che han giocato 3 giorni prima!
In quanto all'inter del triplete forse non ti sei letto bene la rosa... se vuoi te la ricordo:

Maglia   Giocatore   Presenze   Reti
4   ZANETTI Javier Adelmar   55   -
12   JULIO CESAR Soares De Espindola   54   -
22   MILITO Diego Alberto   52   30
13   MAICON Douglas Sisenando   52   7
9   ETO'O Samuel Fils   48   16
6   LUCIO Lucimar Ferreira Da Silva   48   2
19   CAMBIASSO Esteban Matias   47   4
5   STANKOVIC Dejan   43   5
25   SAMUEL Walter Adrian   42   4
11   MUNTARI Sulley Ali   42   1
10   SNEIJDER Wesley   41   8
45   BALOTELLI Mario Barwuah   40   11
8   MOTTA Thiago   40   4
26   CHIVU Cristian Eugen   33   1
27   PANDEV Goran   27   3
2   CORDOBA Ivan Ramiro   25   -
23   MATERAZZI Marco   20   -
14   VIEIRA Patrick   16   1
39   SANTON Davide   15   -
17   MARIGA McDonald Wanyama   13   1
7   QUARESMA Ricardo Andrade Bernardo   13   -
30   MANCINI Alessandro Faiolhe Amantino   7   -
15   KRHIN Rene   5   -
18   SUAZO Oscar David   4   -
89   ARNAUTOVIC Marko   3   -
1   TOLDO Francesco   3   -
29   DONATI Giulio   1   -
28   STEVANOVIC Alen   1   -
21   ORLANDONI Paolo   0   -

i primi 18 son tutta gente che ha giocato un sacco de partite .... 18 GIOCATORI di livello!! altro che 14.....

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Feb 2013, 19:49
se han giocato 3 giorni prima si.. a meno che a posto di ledesma non hai pogba, al posto di radu caceres, al posto di kozak quagliarella per non parlare dei vari peluso, giaccherini isla etc.etc. (tutte riservissime eh..)
qui bisogna mettersi d'accordo cosa si vuole? a me, personalmente, a parte l'incazzatura per le partite come quella di ieri sera questo tipo di lazio sta anche bene perche credo che sia piu' o meno il massimo a cui si possa aspirare con le nostre risorse... pero' non me venite a parlare di questa stupidaggine della mentalita' da 3 anni a questa parte son cambiati piu' della meta dei giocatori, è cambiata la direzione tecnica e son cambiati anche gli avversari.. ma noi siamo sempre li', ripetiamo sempre gli stessi campionati perche'? semplicemente perche mancano numericamente un numero adeguato di giocatori di qualita'.. qualsiasi grande o buona squadra ne ha 16/17 intercambiabili.. noi no... le riserve son riserve e basta.. tra loro ed i titolari ci sono 2 categorie di differenza!Non farmi il discorso che il siena lo puoi battere anche senza ledesma klose etc.etc., perche si dicevano le stesse cose quando si perdeva a novara.. è un discorso che non regge.. certo che puoi battere queste squadre anche con qualche riserva... se non stanno in riserva fisica quelli che han giocato 3 giorni prima!
In quanto all'inter del triplete forse non ti sei letto bene la rosa... se vuoi te la ricordo:

Maglia   Giocatore   Presenze   Reti
4   ZANETTI Javier Adelmar   55   -
12   JULIO CESAR Soares De Espindola   54   -
22   MILITO Diego Alberto   52   30
13   MAICON Douglas Sisenando   52   7
9   ETO'O Samuel Fils   48   16
6   LUCIO Lucimar Ferreira Da Silva   48   2
19   CAMBIASSO Esteban Matias   47   4
5   STANKOVIC Dejan   43   5
25   SAMUEL Walter Adrian   42   4
11   MUNTARI Sulley Ali   42   1
10   SNEIJDER Wesley   41   8
45   BALOTELLI Mario Barwuah   40   11
8   MOTTA Thiago   40   4
26   CHIVU Cristian Eugen   33   1
27   PANDEV Goran   27   3
2   CORDOBA Ivan Ramiro   25   -
23   MATERAZZI Marco   20   -
14   VIEIRA Patrick   16   1
39   SANTON Davide   15   -
17   MARIGA McDonald Wanyama   13   1
7   QUARESMA Ricardo Andrade Bernardo   13   -
30   MANCINI Alessandro Faiolhe Amantino   7   -
15   KRHIN Rene   5   -
18   SUAZO Oscar David   4   -
89   ARNAUTOVIC Marko   3   -
1   TOLDO Francesco   3   -
29   DONATI Giulio   1   -
28   STEVANOVIC Alen   1   -
21   ORLANDONI Paolo   0   -

i primi 18 son tutta gente che ha giocato un sacco de partite .... 18 GIOCATORI di livello!! altro che 14.....

Sì, bisogna mettersi d'accordo.

Innanzitutto sul fatto che questo sia o meno un Forum.
Se così è, ti prego di non bollare come "stupidaggine" le idee altrui, perché io non mi permetterei mai di definire tale la tua convinzione che la Lazio debba avere 40 titolari.

Detto questo, a parte che le 16 partite di Vieira corrispondono numericamente alle partite che alla fine farà un Onazi, i 18 elementi con cui l'Inter ha vinto tutto sono comunque pochissimi.
Non vorrai certo confrontarmi il giocare la Champions (e vincerla, oltretutto non incontrando certo il Maribor o il Panatinaikos) e vincere il campionato con il giocare l'EL e puntare al 3° posto, giusto?

Quindi, di là del livello dei giocatori, in termini numerici 18 elementi per quel popo' di vittorie (13 dei quali hanno giocato almeno 40 gare) sono pure più risicati, a mio mio avviso, dei nostri.

Citazione di: Alcares il 19 Feb 2013, 23:02
Sì, bisogna mettersi d'accordo.

Innanzitutto sul fatto che questo sia o meno un Forum.
Se così è, ti prego di non bollare come "stupidaggine" le idee altrui, perché io non mi permetterei mai di definire tale la tua convinzione che la Lazio debba avere 40 titolari.

Detto questo, a parte che le 16 partite di Vieira corrispondono numericamente alle partite che alla fine farà un Onazi, i 18 elementi con cui l'Inter ha vinto tutto sono comunque pochissimi.
Non vorrai certo confrontarmi il giocare la Champions (e vincerla, oltretutto non incontrando certo il Maribor o il Panatinaikos) e vincere il campionato con il giocare l'EL e puntare al 3° posto, giusto?

Quindi, di là del livello dei giocatori, in termini numerici 18 elementi per quel popo' di vittorie (13 dei quali hanno giocato almeno 40 gare) sono pure più risicati, a mio mio avviso, dei nostri.

e perche non puoi confrontarli? l'EL ha anche una partita in piu' ! la champion è piu' diffficile? e allora anche i giocatori di quell'inter sono piu forti.. mica penserai di vincere la champion con konko e ciani no? che c'entra la difficolta della competizione? quella è in proporzione alla forza della squadra non al numero di giocatori validi tecnicamente!
in quanto alla metalita tu fa come vuoi ma proprio perche è un forum io ti ripeto che secondo me è una stupidaggine,.. supportata peraltro da fatti, visto che sta mentalita' non sarebbe cambiata variando piu' della meta dei giocatori da 3 anni a questa parte e variando anche il tecnico!
in quanto alle sedici partite di viera... è proprio quello il punto.. li' le ha fatte veira.. qui forse le fara' onazi... è proprio quello che intendevo dire... il punto è proprio quello!

Non puoi giocare senza Ledesma Mauri e Radu..e manca pure Klose..  e non hai riserve valide e un presidente Taccagno

l' anno scorso hai perso la champion a novara...beccando due schiaffoni da una squadra gia' retrocessa...quest'anno stai buttando quanto di buono fatto contro squadre ultime..penultime o terzultime  in classifica...come ha detto qualcuno non puo' essere l'assenza di Mauri e Ledesma a far diventare Rosina o Rios dei fenomeni...abbiamo in rosa giocatori che giocano in seire A da anni e anni...se ancora non hanno capito che in italia se gli altri danno il 150%, devi fare lo stesso perche altrimenti se dai solo il 50% ti fa' 3 goal pure lo Spezia...c'e poco da fare...l'anno scorso ricordo bene il clima..novara gia' retrocesso..ultima partita in serie a davanti al pubblico di casa...era naturale dessero il 150%..cosi' fu'..e noi pensavamo di prenderci i 3 punti giocando al 50% delle possibilita'..sappiamo come e' finita...quest'anno sta accadendo la stessa cosa...hai incontrato le  ultime 3 in classifica tutte e tre all'ultima spiaggia...era scontatissimo avrebbero avuto il pepe al culo..dando il 200% di quanto potevano...e noi invece convinti di prenderci punti giocando al risparmio..tanto so' le  ultime in classifica no??...altro che mercato e assenze....la colpa e' dei giocatori e del loro approccio a queste partite...manca purtroppo un trascinatore in campo e uno che sappia scuotere le menti......un Mancini.....

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Feb 2013, 23:18
e perche non puoi confrontarli? l'EL ha anche una partita in piu' ! la champion è piu' diffficile? e allora anche i giocatori di quell'inter sono piu forti.. mica penserai di vincere la champion con konko e ciani no? che c'entra la difficolta della competizione? quella è in proporzione alla forza della squadra non al numero di giocatori validi tecnicamente!
in quanto alla metalita tu fa come vuoi ma proprio perche è un forum io ti ripeto che secondo me è una stupidaggine,.. supportata peraltro da fatti, visto che sta mentalita' non sarebbe cambiata variando piu' della meta dei giocatori da 3 anni a questa parte e variando anche il tecnico!
in quanto alle sedici partite di viera... è proprio quello il punto.. li' le ha fatte veira.. qui forse le fara' onazi... è proprio quello che intendevo dire... il punto è proprio quello!

La difficoltà della competizione c'entra eccome.
Perchè la Lazio ha passato il girone di EL quasi passeggiando e senza subire gol.
Per quanto l'Inter potesse essere forte, in proporzione le pressioni sono maggiori per chi gioca la CL rispetto a chi gioca l'EL.

Io credo in altre parole che la proporzione tra CL (di allora) e EL (attuale) sia superiore in difficoltà rispetto alla proporzione delle qualità dell'Inter (di allora) e Lazio (attuale).

E anche se le proporzioni fossero le stesse, per quale motivo, se l'Inter ce l'ha fatta con 18 giocatori, la Lazio dovrebbe aver bisogno di 25 elementi?

Circa la mentalità, fai tu quel che vuoi.
Io ti ho chiesto solo di rispettare le opinioni altrui.

Sono 3 anni che succede, è vero, ed è vero che sono cambiati giocatori e tecnico, ma diversi elementi chiave sempre quelli sono: Biava, Dias, Ledesma, Radu, Mauri, Gonzalez e da 2 anni pure Lulic, Marchetti e Konko.

La stanchezza dopo gare importanti ci può stare, ma se questi entrano in campo a Siena con un certo atteggiamento dal minuto 1, questo ha poco a che fare con la stanchezza.
Tu sei convinto che se a gennaio avessimo preso altri giocatori avremmo vinto a Siena?
Beh, io no.
Se sei stanco al minuto 1 di una gara contro l'ultima in classifica non ti serve un acquisto a gennaio ma un buon psicoterapeuta perchè con la testa non ci stai.

una Lazio di Eriksson non necessariamente quella dello scudetto se li sarebbe mangiati

Citazione di: Alcares il 20 Feb 2013, 00:55
La difficoltà della competizione c'entra eccome.
Perchè la Lazio ha passato il girone di EL quasi passeggiando e senza subire gol.
Per quanto l'Inter potesse essere forte, in proporzione le pressioni sono maggiori per chi gioca la CL rispetto a chi gioca l'EL.

Io credo in altre parole che la proporzione tra CL (di allora) e EL (attuale) sia superiore in difficoltà rispetto alla proporzione delle qualità dell'Inter (di allora) e Lazio (attuale).

E anche se le proporzioni fossero le stesse, per quale motivo, se l'Inter ce l'ha fatta con 18 giocatori, la Lazio dovrebbe aver bisogno di 25 elementi?

Circa la mentalità, fai tu quel che vuoi.
Io ti ho chiesto solo di rispettare le opinioni altrui.

Sono 3 anni che succede, è vero, ed è vero che sono cambiati giocatori e tecnico, ma diversi elementi chiave sempre quelli sono: Biava, Dias, Ledesma, Radu, Mauri, Gonzalez e da 2 anni pure Lulic, Marchetti e Konko.

La stanchezza dopo gare importanti ci può stare, ma se questi entrano in campo a Siena con un certo atteggiamento dal minuto 1, questo ha poco a che fare con la stanchezza.
Tu sei convinto che se a gennaio avessimo preso altri giocatori avremmo vinto a Siena?
Beh, io no.
Se sei stanco al minuto 1 di una gara contro l'ultima in classifica non ti serve un acquisto a gennaio ma un buon psicoterapeuta perchè con la testa non ci stai.

Se fosse questione di testa o mentalita' sarebbe da metterci una pietra sopra dato che succede puntualmente da tre anni e cambiare la rosa in blocco . Non ti sorge il dubbio che magari se determinati giocatori di cui alcuni importanti over 30 se giocano per 2 mesi di fila 3 partite a settimana si possano stancare sia fisicamente che psicologicamente?

Citazione di: eaglemiky il 20 Feb 2013, 09:01
Se fosse questione di testa o mentalita' sarebbe da metterci una pietra sopra dato che succede puntualmente da tre anni e cambiare la rosa in blocco . Non ti sorge il dubbio che magari se determinati giocatori di cui alcuni importanti over 30 se giocano per 2 mesi di fila 3 partite a settimana si possano stancare sia fisicamente che psicologicamente?

Comunque questo non é il caso della Lazio.
Klose e Mauri sono fuori per infortunii traumatici, non per affaticamento.
E l'altro ieri di over 30 ce ne stavano 3 in squadra, Floccari, Dias e Biava, se non sbaglio.
Klose l'EL non l'ha praticamente mai vista quest'anno.
In Coppa Italia idem.
Lunedi' il problema é stato solo ed esclusivamente di testa e di modulo.

Citazione di: italicbold il 20 Feb 2013, 09:07
Comunque questo non é il caso della Lazio.
Klose e Mauri sono fuori per infortunii traumatici, non per affaticamento.
E l'altro ieri di over 30 ce ne stavano 3 in squadra, Floccari, Dias e Biava, se non sbaglio.
Klose l'EL non l'ha praticamente mai vista quest'anno.
In Coppa Italia idem.
Lunedi' il problema é stato solo ed esclusivamente di testa e di modulo.

Il discorso delle 3 partite a settimana in generale era per spiegare le ultime 5 partite.  Concordo Lunedi mi sembra che il modulo abbia influito molto. Sembrava che nessuno avvesse idea di come posizionarsi sia in attacco che in difesa. Aggiungi anche un po di stanchezza fisica e psicologica e la frittata e' fatta.

Citazione di: eaglemiky il 20 Feb 2013, 09:01
Se fosse questione di testa o mentalita' sarebbe da metterci una pietra sopra dato che succede puntualmente da tre anni e cambiare la rosa in blocco . Non ti sorge il dubbio che magari se determinati giocatori di cui alcuni importanti over 30 se giocano per 2 mesi di fila 3 partite a settimana si possano stancare sia fisicamente che psicologicamente?

Certo che mi sorge il dubbio, così come mi sorge il dubbio del motivo per cui alcuni netters debbano usare per forza formule che diano idea di sarcasmo quando replicano.

Che ci siano elementi che tirano la carretta ininterrottamente per mesi ad ogni stagione è indiscutibile.
Quest'anno Ledesma e Biava su tutti.

Questo fu pure il motivo per cui le tanto criticate prestazioni contro Novara e Lecce ci fecero perdere la qualificazione Champions lo scorso anno.
Ma rispetto a quelle prestazioni, in cui a causa dell'ecatombe di infortuni giocava gente su una gamba sola o allo stremo delle forze e ad ogni partita ulteriore che si giocava la cosa si notava di più, in questa stagione si notano prestazioni cazzute come in CI contro la Juve o in campionato contro il Napoli, intermezzate da figure di merda contro le cosiddette squadrette.
Prestazioni cazzute che ti sfiancano e poi paghi pegno, sono d'accordo, ma c'è modo e modo di pagare pegno, tipo il calare nel secondo tempo.


Pure Petkovic a volte ci mette del suo co' sti moduli particolari, non solo quello di lunedì, ma pure quello contro il Chievo in cui non si capiva chi dovesse fare gioco e in che modo avremmo potuto bucargli la difesa.

La stanchezza mentale e/o fisica non giustificano a mio avviso l'atteggiamento svagato assunto al minuto n°1 di chi sembra sia sceso in campo per allenarsi.