Topless: si o no e perchè?

Aperto da Mr. Mojo, 12 Apr 2010, 18:36

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Secondo il tuo modestissimo parere?

Si
19 (31.7%)
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21 (35%)

Totale votanti: 60

Le votazioni sono chiuse: 27 Apr 2010, 18:36

blancoceleste

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mi devi scusare
io frequento spiagge per bigotte che non si mettono in topless  8)

porgascogne

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 09:04
sarei curiosa di sapere che spiagge frequentate...

semmai dovessi andare a Capocotta, cara mia, le vorresti vedere nude per quanto é risibile quella superficie coperta che ancora resta
:roll:

io, se mi capita proprio di dover andare in questa pozza d'acqua fetida chiamata "litorale laziale", vado a Chiarone (l'ultima spiaggia del Lazio prima della Toscana)
lì c'è il gotha del PD al mare, ahimè
quindi pochi topless, molti costumi equosolidali, molti parei acquistati a Male'

debbo dire che come si scoatta sulla spiagge laziali, da poche altre parti, davvero
:roll:
(o, almeno, in Puglia, Sicilia, Sardegna, Elba, Giglio, Portonovo, Calabria, non mi pare di aver visto tante tette al vento)
:D

Kim Gordon

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Citazione di: Svennis il 14 Apr 2010, 17:24
le tette sono un segnale sessuale.
secondo voi perché nel corso dell´evoluzione la femmina dell´homo sapiens ha sviluppato le tette mentre la femmina del gorilla o dello scimpanzé o del bonobo no? (i nostri parenti piú prossimi)

perché noi, sempre nel corso dell´evoluzione, ci siamo messi in posizione eretta e il segnale sessuale delle scimmie femmine (vagina) a quel punto non era piú visibile.

teoria interessante, suggestiva.

mi chiedo se sia il caso (nel caso in cui sceglessimo di prenderla davvero per buona) di considerare che noi, oggi, non siamo più quei primati in progress a cui fa riferimento la teoria.

quindi direi che non sposta di un centimetro la discussione.
il sesso (e le parti del corpo che sono deputate a rappresentarlo) è un tabù.
ed è un tabù non perchè ad un certo punto la vulva è andata nascondendosi a seguito di una erezione posturale, ma perchè, la nostra cultura è una cultura post-cattolica.
(non vi stò qui ad attaccare la pippa su quali fossero gli obiettivi affinchè si promuovesse un oscurantismo culturale di questo tipo, tradotto con la delegittimazione del corpo,  cloaca di emozioni sporche, demoniache, da reprimere assolutamente)

il topless (benchè sdoganato nella prassi) è ancora il simbolo di una trasgressione..(se era un caffè con un bicchiere di latte non bvi sarebbero state 9 pag di topic)
ancora oggi!
...pensa come semo messi!!
male male.


blancoceleste

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Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2010, 09:35
semmai dovessi andare a Capocotta, cara mia, le vorresti vedere nude per quanto é risibile quella superficie coperta che ancora resta
:roll:


non credo ci capiterò   :P

qui generalmente sulle spiagge affollate capita molto raramente il topless, si può dire mai
a volte, invece, su spiagge quasi deserte (perchè difficili da raggiungere) è capitato spesso (considerando il numero delle persone)

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Kim Gordon

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e aggingerei che il motivo principale e fondante il fatto che in italia non si scopi.
(adesso affollatevi a semntire, sfoggiando tronfi chissà quali conquiste, ma la realtà è questa,ahimè, e chi ha avuto la fortuna di viaggiare lo sà beneissimo.)


la responsabiltà è da ricrecare nelle redici storico culturali del nostro territorio, sul quale il cattolicesimo ha spadroneggiato indisturbato, producendo immmaginari collettivi mooolto castranti in questo senso..

il risultato è che qualsiasi cosa si faccia "contro" certi costrutti diventa "esibiszionismo" proprio perchè non si riesce a non metterlo in relazione con il suo contrario, la morigeratezza.

non ci si riesce propio.

(saviano diceva una cosa interessantissima, cioè che la mafia, i suoi valori, i suoi codici, sono così radicati che chi la contesta vienen sistematicamente delegittimato. Come?? Scerditandolo. Dicendo ; quello dice quelle cose perchè vuole farsi vedere, ma in realtà è uguale a noi,,a voi,,l'essere umano è questo!)

un pò quello che succede qui a proposito di topless.
se una va in giro con le tette non coperti da stoffa lo fà perchè vuole farsi vedere...mica perchè è diversa, mica perchè è emanciapta da certe stronzate bigotte, mica perchè sfida gli sguardi allupati (e non sai che fatica) per dimostrare a se stessa e agli altri che ci si può liberare da certi paradigmi asfittici, che il corpo và liberato, che il piacere è un valore e non il diavolo)

la farsa della benevolenza è finita.

viva le donne in topless, viva le donne libere, viva chi ogni giorno si assume l'onere di sfidare stò schifo de società e cultura bigotta.

e viva le coatte di capocotta (che lo fanno per puro esibizionismo), viva anche loro, che comunque alla fine di tutto, hanno sfidato lo sguar5do severo di un padre, o di una madre, oppure no, e che comunque hanno un corpo, e nonn lo nascondono, ne vanno fiere, pure se brutto!

mo ve l'ho detto!!


blancoceleste

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ma credi che una donna sia libera perchè va con le tette al vento?  :lol:
ma fammi il piacere
spero vivamente che tu sia un uomo

porgascogne

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 09:57
ma credi che una donna sia libera perchè va con le tette al vento?  :lol:
ma fammi il piacere
spero vivamente che tu sia un uomo

infatti

seriamente
una cosa é proporre ragionamenti come quelli che fa E77 sulla libertà

un'altra è diventare l'emblema della trasformazione sociale generata dai media sulla condizione reale della donna, in Italia

una macchietta, in pratica, che confonde le tette al vento con la libertà

tipo Drive-In

Kim Gordon

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 09:57
ma credi che una donna sia libera perchè va con le tette al vento?  :lol:
ma fammi il piacere
spero vivamente che tu sia un uomo

proprio quello di cui stavo parlando.

l'immediato il bisogno, necessità, che hai avuto di screditare le donne con le "tette al vento"  parla da solo.
hai dovuto appiattire immediatamente ogni differenza ribadendo che la scelta del topless non designa proprio nulla, nessuna diffrenza tra chi lo fà e non lo fà, che siamo tutti uguli, che alla fine la libertà è altra...


..insomma,, involontariamente hai confermato il mio ragionamento.

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blancoceleste

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Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2010, 10:04
infatti

seriamente
una cosa é proporre ragionamenti come quelli che fa E77 sulla libertà

un'altra è diventare l'emblema della trasformazione sociale generata dai media sulla condizione reale della donna, in Italia

una macchietta, in pratica, che confonde le tette al vento con la libertà

tipo Drive-In

l'unica errore che commette eagles è quello di affermare di non esprimere giudizi, salvo dire nel post successivo che noi viviamo la nudità come una cosa sporca (dove l'avrà letto non lo so)
ma per il resto la sua è una scelta che è libero di fare (che io non farei ma non è questo il punto)


Citazione di: Kim Gordon il 15 Apr 2010, 10:06
proprio quello di cui stavo parlando.

l'immediato il bisogno, necessità, che hai avuto di screditare le donne con le "tette al vento"  parla da solo.
hai dovuto appiattire immediatamente ogni differenza ribadendo che la scelta del topless non designa proprio nulla, nessuna diffrenza tra chi lo fà e non lo fà, che siamo tutti uguli, che alla fine la libertà è altra...


..insomma,, involontariamente hai confermato il mio ragionamento.

dove le ho screditate, di grazia?
quotami le parole con cui l'ho fatto

hai capito tutto del mio post
leggiti quello che ha scritto porga dopo di me

Eagles77

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Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2010, 10:04
infatti

seriamente
una cosa é proporre ragionamenti come quelli che fa E77 sulla libertà


Io l'unico ragionamento, nel mio piccolo, che propongo, è solo quello del rispetto reciproco.
Cosa che a mio avviso non c'è ancora come dovrebbe esserci.
Tutto qui.


p.s. blanco il discorso sulla "nudità come cosa sporca" emerge nel momento in cui chi si mette in topless o sceglie di essere naturista, viene ghettizzato, nel momento viene messa in mezzo la bellezza, nel momento viene messa in mezza la presenza di bambini in spiaggia (come se non ce ne fossero in quelle per naturisti...ma questo è frutto di non conoscenza e ci sta).
tutto qui, io non ti ho scritto che sei bigotta se non ti metti in topless.

Kim Gordon

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 09:57
ma credi che una donna sia libera perchè va con le tette al vento:lol:
ma fammi il piacere
spero vivamente che tu sia un uomo

questo è screditare.
(della serie non sono le tette al vento che designano libertà..come se fosse un atto, una scelta quella di mettercisi o non mettercisi che non fà differenza alcuna..come se la libertà fosse una cosa sola, che non si gioca su questi tavoli, che fosse una cosa seriada non confondere con invece questa stronxata del topless)

Per come la vedo io non esistono donne libere . esistono situazioni liberate, atti liberatori.
il topless, in senso astratto, è uno di questi.


(ma blanchette non vorrei diventasse la solita questione personale, io scrivo, poi se per te sono caxxate pazienza, non è una tragedia per nessuno :), davvero)

genesis

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 09:34
mi devi scusare
io frequento spiagge per bigotte che non si mettono in topless  8)
Mi pare di aver capito che tu scrivi dalla Puglia.

Chiaro che la situazione al Sud è diversa.

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blancoceleste

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Citazione di: Eagles77 il 15 Apr 2010, 10:29
p.s. blanco il discorso sulla "nudità come cosa sporca" emerge nel momento in cui chi si mette in topless o sceglie di essere naturista, viene ghettizzato, nel momento viene messa in mezzo la bellezza, nel momento viene messa in mezza la presenza di bambini in spiaggia (come se non ce ne fossero in quelle per naturisti...ma questo è frutto di non conoscenza e ci sta).
tutto qui, io non ti ho scritto che sei bigotta se non ti metti in topless.


eagles, però, capisci bene che il naturismo è una scelta di pochi
e davvero, non pensare che chi non la fa o non la condivide vive la nudità come una cosa sporca
personalmente ho già detto che per me la nudità è intimità
e quindi di condividerla con una spiaggia intera non ne ho voglia
tutto qui

quella sulla bigotta era solo una battuta
lo so perfettamente che non l'hai detto tu


Citazione di: genesis il 15 Apr 2010, 10:31
Mi pare di aver capito che tu scrivi dalla Puglia.

Chiaro che la situazione al Sud è diversa.

infatti
noi siamo notoriamente retrogradi

porgascogne

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Citazione di: Kim Gordon il 15 Apr 2010, 10:30Per come la vedo io non esistono donne libere . esistono situazioni liberate, atti liberatori.
il topless, in senso astratto, è uno di questi.

KG, in amicizia e per carità di discussione, ma in che paese vivi?
Per pubblicizzare anche l'adesivo per le dentiere si utilizzano le tette, ma che stamo a di'?! Ma quale "atto liberatorio"?!
Mostrare le tette vale 0, a livello di "rottura", non siamo più negli anni 60 o 70.
Oggi esiste tutta una sottocultura mediatica che si é impadronita di tale atto, svuotandolo del significato che gli dai tu e riempiendolo del nulla cosmico, edonistico ed egoistico.

Il tutto a beneficio di chi, da 30 nni, cerca di fare merce del corpo delle Donne, anzi delle Donne stesse.

(le quali, imho, hanno tonnellate di ragioni per essere incazzate ma anche tonnellate di colpe, essendosi mal opposte a questa deriva)

genesis

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 10:36
infatti
noi siamo notoriamente retrogradi
C'è una mentalità diversa.
E poi avete eletto Vendola per ben due volte, quindi tanto retrogradi non dovete essere... ;)

blancoceleste

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Citazione di: Kim Gordon il 15 Apr 2010, 10:30
questo è screditare.
(della serie non sono le tette al vento che designano libertà..come se fosse un atto, una scelta quella di mettercisi o non mettercisi che non fà differenza alcuna..come se la libertà fosse una cosa sola, che non si gioca su questi tavoli, che fosse una cosa seriada non confondere con invece questa stronxata del topless)

Per come la vedo io non esistono donne libere . esistono situazioni liberate, atti liberatori.
il topless, in senso astratto, è uno di questi.


(ma blanchette non vorrei diventasse la solita questione personale, io scrivo, poi se per te sono caxxate pazienza, non è una tragedia per nessuno :), davvero)

lo dico e lo ribadisco
e ti assicuro che non ho screditato un bel niente


Kim Gordon

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Citazione di: porgascogne il 15 Apr 2010, 10:38
KG, in amicizia e per carità di discussione, ma in che paese vivi?
Per pubblicizzare anche l'adesivo per le dentiere si utilizzano le tette, ma che stamo a di'?! Ma quale "atto liberatorio"?!
Mostrare le tette vale 0, a livello di "rottura", non siamo più negli anni 60 o 70.
Oggi esiste tutta una sottocultura mediatica che si é impadronita di tale atto, svuotandolo del significato che gli dai tu e riempiendolo del nulla cosmico, edonistico ed egoistico.

Il tutto a beneficio di chi, da 30 nni, cerca di fare merce del corpo delle Donne, anzi delle Donne stesse.

(le quali, imho, hanno tonnellate di ragioni per essere incazzate ma anche tonnellate di colpe, essendosi mal opposte a questa deriva)
sono d'accordo, anzi d'accordissimo.
e non mi sembra in contraddizione con i miei post.
infatti il fenomeno della sussunzione del corpo delle donne è la prassi consolidata di una società maschilista.
in questo caso attraverso una strategia certamente raffinata, (come tu sottolinei)che passa attraverso 'l 'impadronimento di un linguaggio ed il suo svuotamento di sensoda dentro.
(cioè che guarda i fenomeni tutti, compresi quelli delle donne, comprese lo LORO tette, con gli occhi di un maschio)
esattamente come stà avvenendo in questo topic.
esattamente ciò che genera questo topic.



se tu volessi non colludere con questo tentativo, di ribaltamento semantico, doveresti continuare a mantenere in piedi la differenza fra "liberazione sessuale" e il suo contrario, la "pornografizzazione dell'immaginario collettivo" (che altro non è che la reiterazione di quello sguardo maschile del mondo).

ma visto che tale differenza tu stesso non sei più in grado di mantenerla in piedi, il tuo ragionemento si dissolve nelle stesse contraddizioni che biasima.

ed ha vinto drive in.
la cosa simpatica e curiosa/interessante, che mentre ha vice con te, tu, dica che ha vinto con me. ;)




Kim Gordon

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Citazione di: blancoceleste il 15 Apr 2010, 10:41
lo dico e lo ribadisco
e ti assicuro che non ho screditato un bel niente
ok. mi sono sbagliato. ho frainteso cioè che hai scritto.
no problem.

ma cmq era più che altro un pretesto per portare avanti la discussione, prendevo in prestito.

ti chiedo scusa se ti sei sentita offesa da questa mia appropriazione.


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blancoceleste

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Citazione di: genesis il 15 Apr 2010, 10:40
C'è una mentalità diversa.
E poi avete eletto Vendola per ben due volte, quindi tanto retrogradi non dovete essere... ;)

retrogradi travestiti da comunisti  8)

blancoceleste

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* 17.838
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Citazione di: Kim Gordon il 15 Apr 2010, 10:58
ok. mi sono sbagliato. ho frainteso cioè che hai scritto.
no problem.

ma cmq era più che altro un pretesto per portare avanti la discussione, prendevo in prestito.

ti chiedo scusa se ti sei sentita offesa da questa mia appropriazione.

devo dire che il paragone coi mafiosi mi mancava come complimento
ma sono cose che servono a pesare chi scrive
e non mi devi chiedere scusa

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